Всем привет !
Целб моего захода не обсуждение! А поздравление!
ГОСПОДА ОХОТНИКИ!ХОЧУ ПОЗДРАВИТЬ ВАС С НОВЫМ ГОДОМ И ПОЖЕЛАТЬ ЗДОРОВЬЯ , ЛЮБВИ И ДЕНЕГ , А ОСТОЛЬНОЕ ВЫ САМИ СЕБЕ КУПИТЕ!!!!!! С НОВЫМ ГОДОМ ТОВАРИШИ!!!!
УРА-УРА-УРА!!!!!
Oleg <kvadro2@a-teleport.com>
Dnepropetrovsk, Россия Украина 31.12.2001, 17:53.В связи с покупкой нового мотора Honda2, продается Салют со складным дейдвудом. Сосотояние боеготовное. В комплекте рюкзак, ЗИП. Цена $120. Торг неуместен.
Александр.
Александр <atar@graphite.kiev.ua>
Киев, Украина 31.12.2001, 14:20.Не. таки добавлю. читал Ваши терки , никак не пойму, про что разговор. Я так понял, что хочется народу и рыбки покушать, и девочкой остаться.... Так не бывает. К сожалению. А насчет советов разных товарищей насчет дуркования при задержании могу сказать одно - товарищ или дурерь, или провокатор ( Энто насчет героина 10кг. и т.д... ) Такое может пройти 1 ( один ) раз , а потом четко слышу диалог инспекторов:
- Вася, дывысь, тож той дурик, шо нас под монастырь подвел..
- Точно. Так он же псих. Да еще с ружьем.? Ему же в ПНД прогулы пишут!
И берут товарища под белы рученьки, и ласково с ним разговаривают, и плавно везут к берегу, а там уж добродушные санитары поджидают. Вот и привет настал . А там найдут, от чего вылечить... Не рекомендую такие понты лепить инспекторам .Весьма череповато.
ecoinspektor
Россия Украина 31.12.2001, 03:18.no coments
ecoinspektor <ecoserg@rambler.ru>
Россия Украина 31.12.2001, 03:02.Согласен с Юрой по поводу того, что шансов покормить крабов с аквалангом гораздо больше чем с трубкой. Да еще сам Василий пишет, что кефаль от пузырей сматывается, время охоты ограничено, обучение длительное:-(( Добавим к этому значительное удорожание снаряги в следствии покупки акваланга и кучи прибамбасов к нему, да еще тот факт, что все же охота с аквалангом запрещена законом... Тут без аппарата инспекция цепанет - здравствуйте неприятности, а так ведь совсем грустно может быть...
Короче, лично я, в использовании акваланга с чисто практической стороны вижу только минусы. Вот и возникает вопрос: Нафига тогда нужен акваланг ОХОТНИКУ? Ну поплавал пол часа с аппаратом, получил моральное и эстетическое удовлетворение, а потом взял трубку и ковыряешь себе рыбу тихонько...
Или все же с аппаратом рыбки можно значительно больше настрелять, пусть и без кефали - горбыли тоже очень вкусные:-))
Василий, либо ты чего-то не договариваешь, либо я ни хрена понять не могу;-))
Разъясни, плиз, обитателям болот и речек "морской" подход поподробнее, потому что, я так понял, у вас так подавляющее большинство охотится. В чем соль-то?
И, если не сочтешь это за выпытывание военной тайны,:-)) расскажи про то какая рыба и в какое время к берегу подходит(в течении года, в смысле), какая при этом прозрачность, температура воды и волнение.
Всю подводную братию поздравляю с наступающим Новым годом! Желаю всем прозрачной воды круглый год, неподъемных куканов с рыбой и непересечения с друзьями нашими инспекторами;-))!!!
P.S. Олег, который Днепр был, как отохотился? Как у вас в Днепродзержинске с открытой водой - потрави душу временно сухопутным ластоногим;-))
Freddy <afn@i.com.ua>
Киев, Украина 30.12.2001, 21:16....Как-то знаменитый коропятник Мишель Гетьман ...
Хлопц?! Помилуйте! Мишель это Мишель, Гетьман это Гетьман!
Напарники мы, команда "Гаки" не боле... Люди чортишо подумают! А случай этот был, обидно. С Наступаюшим! Та шоб никто ласты не склеил!
Mishell, Гетьман
Россия Украина 30.12.2001, 02:17.Пардон описался, читать надо - всреднем нырять надо НЕ глубже 15м.
Юра <customer@opel.com.ua>
Киев, Россия Украина 29.12.2001, 18:32.Привет Василий, писал тебе в привате но ответа так и недождался, ну да ладно, рад появлению в общалке хоть одного представителя Крымской братии, вопросов по морю, особенно летом много но все твои земляки молчат как рыбы, видать рыбные места берегут:)). Погружения на глубину не больше чревато смертью чем погружение на меляке, все дело в технике и тренировках, тем более что на Черном море всреднем нырять надо глубже 15м, народ на средиземке до 40м на задержке охотиться, мое мнение что у дайвера одиночки намного больше шансов склеить ласты на глубине, чем у фридайвера, без обид но среди Крымчан встречал очень мало охотников ныряющих на задержке на нормальную глубину, охота - либо лежа на камешке на кефалевые, либо с аквалангом, обидно такой водойом бод боком:), такие возможности для нырялки в плане видимости и незамерзаемости, а в принципе настоящих охотников не так много. Но это так, лирическое отступление, колись все таки, что там у вас в феврале твориться.
Всех охотников поздравляю с Новым Годом, желаю денег на снарягу, здоровья на нырялку и терпения нашим жонам!!! Юра
Киев, Россия Украина 29.12.2001, 18:29.Виктору от Василия.
Утомлять конфу длинными рассуждениями как-то не хочется. Мысль проста и банальна
для каждого кто практикует охоту в море с аквалангом. Очевидна она и для обычного морского охотника. Охота в море с аквалангом- достойное, благородное, честное занятие.
Честное - никаких <расстрелов> нет, ну нету в Черном море такой рыбы, которую очень трудно взять без аппарата и очень легко с ним. Большую часть рыбы воздушные пузыри разгоняют далеко перед вами.А дышать с большой задержкой дыхания на некоторых глубинах чревато смертью. Пример с сомом мягко говоря неуместен, здесь вас ни кто ждать не будет, с какими лягушками бы вы не явились. Привязка рыбы к месту - полная условность, морское каменистое дно- бесконечное вдоль берега плато с еще большим количеством нор, щелей и т.д. Соревнование равных!
Благородное - по моему небольшому опыту, 8 из 10 сошедших с остроги рыб добиваются вторым выстрелом дайвера, т.к. он видит , куда (или направление) скрылась рыба и 2 из 10 добиваются просто охотником, ибо не все видно , а точно нырнуть на место первого погружения ( хотя бы метров на 10 ,как обычно, в мутноватой воде) могут далеко не все.
Опять же, меньше брака в работе.
Достойное. Если кратко, пытаюсь сейчас овладеть наукой апное для глубоких погружений, сколько займет времени не знаю, однако точно известно, что нормальное обучение дайвингу ( первоначальное) занимает месяц ежедневных теоретических занятий и 20 часов практики. Это другой уровень подготовки подводника, чуть повыше.
Я понимаю о чем вы говорите, и могу представить как можно отстрелить все живое в 5 метровом ставке , но я толкую о другом - охота в море.
Отсюда мой вывод - морская охота абсолютно свободна от каких-либо условий, резон один - здравый смысл. Именно его и придерживается большинство дайверов-охотников.Стихия влияет наверное.
С уважением Василий.
Василий <teninch@yandex.ru>
Севастополь, Украина 29.12.2001, 17:10.С наступающим 2002 г. Ребята давайте сделаем НОВЫЙ ГОД , Годом согласия а не разногласия. Чтобы мы были вместе - словом и делом.
Всем чистой воды и много удивительного под водой.
Влад. Vlad <vladgus@aport>
Kiev, Украина 29.12.2001, 16:45.Лагутину Андрюхе!
Я очень рад, и думаю, что рад также и Риба, что наконец-то ты понял зачем нужны псевдонимы.
Виктор.
p.s. К сожалению, смогу поспорить теперь с тобой на эту и другие темы, а также поспориить с твоим знакомым психиатором только после командировки. Не скучай по мне.
Маститый
Россия Украина 29.12.2001, 13:58.Согласен с Виктором - надо не ругаться а общаться. И вопрос с теми же "корочками" доводить совместно к приемлемому варианту. Если они долны быть, то этим должно заниматься государство а не общественные конторы. Я так думаю, что "общественное" удостоверение может действовать на терри территории, арендуемой или приобретенной этим обществом (вроде клубной карточки). На территории государственной, отведенной для общего пользования и удостоверения должны быть государственными ( если они вообще надо, в чем я весьма сомневаюсь). Проще было б написать что Подв.Охота является разновидностью любительской рыбалки и регламентируется так же. И подпункт о недопустимости ПО в местах отведенных для отдыха населения. И все ... Казалось бы, все, но как быть с делением рыбалки с берега и с лодки ? Подводная охота вроде и не с лодки, и тем более не с берега. Давайте думайте, предлагайте. А потом и письмецо с "просьбой трудящихся" можно будет сочинить. Может и получится что-то путнее.
Alex_m
Lubny, Россия Украина 29.12.2001, 13:54.Так я доскажу.........:)
Ну мы же все уже убедились, что агресия ничего кроме грязи в общалку не приносит, зачем же продолжать.
Спокойным голосом скажите свое мнение, приведите аргументы. Кто-то скажет против, кто-то поддержит. А правильное решение тем временем само на верх вылезит и прыгнет в галза неправому......:) И куда после этого неправый денется? Никуда! Просто вы же и поможете ему стать на верный путь. А от криков он только еще больше упираться будет по ривычке. У каждого свои интелектуальные способности, ненадо над ними насмехаться и делать акцент.
Если бы я был чуть не дауном и любил бы подводную охоту также сильно как и сейчас, зашел сюда, порадовался, что открыл такое класное место где много друзей, а на более умных людей тут бы поперли как на отброс, я б обиделся, перепугался и убежал подальше.
Хотелось бы что бы отношенее к ближнему было бережнее как бы он не заблуждался и каким бы не был.
Если он окажиться плохим - он сам уйдет.
Виктор
Киев, Украина 29.12.2001, 13:23.Роман, меня весьма заинтересовал твой вариант "удостоверения". Не откажусь от экземпляра, тоже полюбляю бюрократов "терроризировать". Так что если будет вариант, я на очереди ...
Alex_m
Lubny, Украина 29.12.2001, 13:01.Я хотел сказать, что все, кто здесь общаеться в той или иной степени в кабале удостоверения.
И лучше мы бы помогали друг другу чем ругались.
Виктор
Киев, Украина 29.12.2001, 11:51.Как видим под личиной злостных хулиганов (как Риба так и Маститый) скрывались хорошие люди........:)
Плохой человек никак не будет за закабаление Подводного охотника.
Ну только народ.
Давайте все-таки избегать таких нападок скажем на Лагутина. Раз человек общаеться, значит ему есть что сказать. Если он что-то не то говорит, нужно его спросить о том что он умалчивает, может он просто выразить не может то, что хочет. Какой-же тут грех.
Надо еще помнить, что он спортсмен, обязан ездить на мировые первенства, а делать это может только с удостоверениями КМАС. А эксклюзивными представителями есть кажись клуб Брагина "В?дродження" или та же ФПС.
Так что он получается сам человек подневольный и ничего поделать с этим не может. И говорить что-то в их пользу должен. Иначе сами понимаете.
Так не лучше ли направить свою енергию проти причины а не против следствия.
Маститый тоже эту фразу сказал, но только Лагутин никак не причина, а такой же увлечееный человек как и мы все. Просто вынужден идти таким путем.
Я вот сказал это все и боюсь что бы это ему не навредило. А все эти причины можно было прочитать и в архиве.
А все эти перепалки от того, что встречаемся мы редко, так чтобы лицом к лицу. Есть же традиция у Домовых на Бухаре встречаться.
Вот Маститый пару человек увидел лично и все сразу стало нормально и весело.
Жалко.
Я то сам мало туда хожу, устаю очень, да и похвастаться особо нечем. А другие могли бы.
Наконец у меня Аська завелась.
Если что - 60686392, пишите.
Виктор
Киев, Украина 29.12.2001, 11:03.Маститому.
Не хотел встревать, но больше сил нет.
Я показывал Ваши высказывания знакомому психотерапевту, - он сказал, что, конечно, нельзя ставить диагноз только на основании этого, но проконсультироваться автору не помешает.
Извините все за неуместную злобу, но такое неуважение к другим и ,называя вещи своими именами, хамство недопустимо.
Левый
Ровно, Украина 29.12.2001, 10:21.Привет всем от Маститого и с Наступающим!
Риба! Очень рад, что ты опять здесь, а то одному как-то сложнее стало утихо-миривать лагутинских подхалимов. ;) Я было решил тоже завязать с этим гиб-лым делом, но раз ты опять включаешься, то пока и я буду в Грот заныривать, естественно без всяких удостоверений. Закралось тут у меня сомнение на твой счет, поправь, если я не прав? Никак и ты решил помочь нашему общему другу и наставнику в решении его проблем - я имею ввиду вирусов?
Ты это, брат, кончай! Наш друг никогда и ничего бесплатно не делает. Так с ка-кой стати он тут рассчитывает на халяву? Пусть выкладывает бабло спецам по компьютерам, раз уж у самого извилин не хватает, они же ему выкладывают свое бабло за его услуги. Видишь, начал удостоверения предлагать на продажу. Придумал какие-то мнимые преимущества. Интересно, долго думал или кто-то в Мурене подсказал? Одним словом, опять торгует. Скоро рыбу начнет здесь продавать, только откроются зимовальные ямы.
Всем! Вижу, что не забываете здесь обо мне. Кстати, видел вчера двоих из этой общалки лично, по-моему очень мне обрадовались. Может еще побуду с вами и в следующем году, до начала сезона. Потом будет не до вас. А сейчас жду ва-ших вопросов ко мне и пожеланий.
Народ! Не верьте всей этой муре на счет удостоверений и вашей страховки с ними от посягательства любых инспекторов и даже ментов! Ни какая федера-ция, а тем более торгаши из федерации, вас потом спасать не будут. Как гово-рил любимый герой нашего общего кумира: <Спасение утопающих - дело рук самих утопающих>. Как видите, ничего здесь не сказано о помощи со стороны ФПС. И будут ваши удостоверения - вашей погибелью. Там же, естественно, указана ваша фамилия, а на лбу у вас этой надписи нет! И последнее как гово-рил Гуру, боритесь всеми силами во главе с Андрусенко за отмену всякой бю-рократии в отношении подводников-любителей, а бороться нужно с конкрет-ными личностями. Вы все их знаете.
Виктор.
Маститый
Россия Украина 29.12.2001, 09:48.Лагутину от Рибы.
По поводу вируса - знаю, что уморить его - дело достаточно сложное. Без Баяна не справиться. Кашперовский - гавно, заявляю с полной уверенностью, т.к. сколько не обновляй, все равно не лечит, а этой заразы (вирусов)за последнее время развелось ой как немало. Так что обратись ка ты к Баяну.
По поводу помощи Федерации в борьбе с заевшимися ментами - были ли случаи, что она кому либо помогла? И если да, то кому и как. А конкретно тебе она помогает? И в чем?
Заранее благодарен - Риба.
Р
Киев-град, Украина, в натуре 28.12.2001, 20:36.С Наступающим, мужики! От нырца с почти сорокалетним стажем, Мастера спорта СССР по подводному спорту, поздравления! У вас хорошая конфа, лучше российской, меньше загаженая рекламной коньюнктурой. Дай Бог вам, парни и дальше радоваться жизни, стрелять Рыбу, помнить, что виновата она лишь в том, что хочется нам кушать (И.А.Крылов -умерший от обжорства). Успехов в борьбе с всепоглощающим желанием "обуть" неорганизованных конфедерацией ПДУ!
Станислав
Казань, Россия 28.12.2001, 17:29.Поздравляю всех с наступающим 2002.
ЧЕТНОСТИ !!!
ВЗАИМОПОНИМАНИЯ !!!
ЗДОРОВЬЯ, ДОБРА и ЛЮБВИ:.
:и конечно же УДАЧИ !!!
Александр <mnukhin@office-solutions.com.ua>
Киев, Украина 28.12.2001, 17:01.-------------Василию----------------
Как-то знаменитый коропятник Мишель Гетьман из соседней общалки рассказал историю.
Где-то, не то за его домом, не то за его дачей, не то еще где-то, но там где он любит отдохнуть и отвлечся на речке завелся сомяра. На дне коряга была. Сом тот никуда не уходил, плавал, резвился. Был там его дом. И Гетьман, как все-таки рыбак, задумал его изловить. И так и эдак его подманивал, и лягушками прикармливал, и приглядывался как тот малька жрет... В общем рыбачили они с сомом долго и щасливо.
И вот как-то приехала туда машина, увидел приехавший мужик сома, уехал, приехал с напарником, с аквалангами и с ружьями. Залезли, за пару минут сома кокнули и уехали.
Кому хочеш обидно будет.
И не важно с аквалангами они ныряли или без. Все равно обидно.
А почему?
Да потому что вот так те ребята отнеслись к природе на глазах у ее любителя и почетателя.
Если б подошли, да присели, понаблюдали, выпили б водочки, обсудили, увидели б что сом тут хозяин, по-чесному его бы взять попробовали. Ну в крайнем случае случайно туда заплыли.
А то ж просто ради мяса завалили в замкнутом пространстве.
Вот я и предлагаю, раз Вы за охоту с аквалангами, предложите условия, при которых она возможна. Если условия не нужны - тоже аргументируйте.
Одним словом опишите плюсы охоты с аквалангом, как рекриационного отдыха простого человека. Если есть минусы - напишите и их.
Если это промысел, тогда это другое дело, не имеющее никакого отношения к рыбаку-любителю. Покупаем лицензию, ловим, платим налоги.
Виктор
Киев, Украина 28.12.2001, 16:42.Всех с наступающим Нов?м годом будем надеяться что в следующем году пон?ряем.
виталий
Киев, Россия Украина 28.12.2001, 15:53.Привет учасникам клуба!
Скажу сразу. Я дайвер, т.е. лицо, по-возможности, максимально часто использующий в своих погружениях акваланг. Но и охотник, т.к. все время под водой занят исключительно промыслом.
Искренне глубокоуважаемый А.Лагутин восклицает: <Далайте что хотите, только без акваланга, ибо неспортивно, а браконьерству, избиению младенцев и собирателям грибов в одном флаконе - нет два раза. Многие на форуме считают так же.
Мне же это видится немного подругому. Легкость охоты с аквалангом в море - это миф.
( Оговорюсь сразу, я охочусь только в море, в основном в районе от Ласпи до п.Песчаное, включая весь район г.Севастополя, в пресных же водоемах, к сожалению, не был ни разу.)
Во- первых, на что может расчитывать человек с авквалангом. В основном это ерш, камбала, краб, рапан, горбыль, скаты. Все иное слышит тебя за километр так же как и ты проходящие суда. Дайвер такую рыбу как лобан, кефаль, пиленгас , в качестве системного обьекта охоты, не видит вовсе.
С остальным так же не все так просто. Если расматривать вариант бездекомпрессионных погружений, то время нахождения охотника на глубине 20 м. около 40-60 мин. Площадь дна которую он исследует гораздо меньше той, которую обныряет просто пловец( хотя и на меньшей глубине) за два часа. И как итог уловы дайвера гораздо меньше и беднее обычного охотника. Нет конкуренции аквалангу лишь в сборе рапана, но я не вижу и доблести собирать его без аппарата.
Охота с аквалангом, это другая охота. В ней меньше вопроса о ежедневном пропитании, об обьеме вылова, а больше иследовательского, натуралистического начала. Она менее динамичная, но отсутствие нырков ведет к слиянию физики тебя и глубины. Она более техногенна, от состояния техники напрямую зависит жизнь и здоровье. Человек получает другие эмоции.
И последнее. Охотится коллективом невозможно, поэтому охота с аквалангом в одиночку , на глубине , в удаленном месте - дело серьезной подготовки не каждому посильной.
В Севастополе есть десятки экстра специалистов, для которых это профессия, а не браконьерство ( браконьерами у нас считают начиная от малого рыболовного сейнера).
Их бы я сам послушал, но увы, наверное все в море.
С уважением Василий.
Василий
Севастополь, Украина 28.12.2001, 15:52.От блин, и мне как раз тоже позвонили и сказали про эту лапшу.
Прошу прощения.
Виктор
Киев, Украина 28.12.2001, 12:58.-------------------Лагутину----------------
Кстати, Андрей, какие подводные документы (отечественные или международные) имееш право выдавать ты?
Являешся ли ты инструктором ФПС или КМАС?
Виктор
Киев, Украина 28.12.2001, 10:52.Извени Андрей, я конечно переврал смысл того что ты сказал об удостоверениях.
Просто не приятен уход в лево.
Виктор
Киев, Украина 28.12.2001, 10:38.Полностью согласен с Лагутиным!
Чем больше будет хороших и разных подводных организаций и Федераций, чем больше они будут выдавать красивых и грамотных удостоверений, тем легче будет выйти и поплавать под водой, погоняться за рыбкой. Тем больше они смогут нас защитить от "плохих инспекторов".
Одним словом будет значительно проще разобраться в этом хаосе подводных организаций, ферераций, обьединений, фондов, учреждений. А уж они между собой общий язык всегда легко и просто найдут.
И лиш вдалеке, в призрачной дымке будет бесмопощно, неслышимо вопить и барахтаться эдакое госсударствишко, которое так и не смогло протолпиться к "подводным рыбацким проблемам".
Но все-таки очень хочеться, чтобы пришел тот день, и госсударство взяло все "доброжелателные" организации за я...ца и вежливо попросило играть только по своим правилам.
Виктор
Киев, Украина 28.12.2001, 10:36.Извиняюсь, не там "Роману" написал........:)
Виктор
Киев, Украина 28.12.2001, 10:17.Мой адрес написал.
Но все же если есть интересные мысли хотя бы предположительно что для кого-то еще, пиши здесь, пусть все знают.......:)
Роману <piskovsky@alpha.rada.kiev.ua>
Киев, Украина 28.12.2001, 10:15.Андрей Лагутин, по поводу антивирусников можно посмотреть http://www.kaspersky.ru. Почему молчишь?
Владимир <expert22@mail.ru>
Мариуполь, Россия Украина 28.12.2001, 09:16.Виктору Киев.
Укажите свой эл. адрес или пошлите письмо на мой.
Не хочу засорять конфу.
Роман <r0@mail.ru>
Краматорск, Украина 28.12.2001, 01:45.Андрей, рекомендую тебе подскочить на Петровку и прикупить компактик с антивирусом Касперского Antiviral Toolkit Pro(AVP), а может у кого из знакомых он уже есть - поспрашивай. Программка приятная - автоматически обновляет базы вирусов через ИНЕТ и на сегодня знает этих самых вирусов уже 50523!!!
Устанавливаешь антивирус и сканируешь им весь свой комп - так и узнаешь жив вирус или подох:-))
:-)) Есть, правда, более простой способ;-)) Пошли кому-нибудь из присутствующих письмецо - если матюки писать не начнут - значит вируса нет;-))
Всех с наступающими праздниками!
Прозрачной всем воды и удачи!
Freddy <afn@i.com.ua>
Киев, Украина 27.12.2001, 22:31.P.S. А как выяснить , изгнал я вирусяку, или он там, в моем "ящике" ,еще живет?
Андрей Лагутин
Россия Украина 27.12.2001, 20:26.Вновь привет всем тем, кто мне рад, тем, кто не рад тоже привет, но меньший.
Говорит Риба.
Не хотелось появляться, но после недельного молчания прочел я тут кое что, и понял, что есть тут люди, с которыми мне бы хотелось познакомиться и пообщаться, и не все уж так плохо, как показалось мне с первого взгляда. Вобщем веры в человечество я пока не потерял. Огромное спасибо, ребята, за то что поддержали.
Не такой уж я плохой, если Вы за меня подписку кинули. А на плохих я чихать хотел - мне с ними не по пути. Так что, давайте общаться дальше.
Извините, что пока только восторженные слюни и ничего по делу, но я надеюсь, что в Новом году я это исправлю.
Мужики!!! Всех Вас с Новым годом! Счастья побольше! Добрых инспекторов, уважения фраеров, рыбы-будь здоров, моднявых катеров, пышных буферов, и шоб костюмы не текли. Номер года-то счастливый 2002! Всем лихого фарта!
Маститому Привет. Продолжают нравиться некоторые твои высказывания. Люблю людей с огоньком.
С уважением РИБА.
Риба
Киев, Украина, в натуре 27.12.2001, 20:24. Преимущества существуещего удостоверения подводного охотника обьективно следующие:
1. оно уже есть и его не нужно придумывать!
2. В случае абсолютной неправоты инспекции или ментов , думаю , федерация поддержит!?
3.Тупым блюстителям ,можно тыкать в нос надписью -" Голов Риб Вод"!
4. В официальных соревнованиях , можно принимать участие!
Это, все же, критерий подготовленности и знаний!Кто приедет ко мне , на соревноваться, буду требовать...!!
5. Ну и при перемещениях с оружием и ножами, тоже попроще!
Носки протаптываются любые, значит - вырезаем протоптаное место и вклеиваем новую вставку. Силикон , только предохраняет от внешнего разрушения, а на перчатках, еще и помогает удерживать ружье.
Миша! мои соболезнования о Радике!!! Страшно , когда НАС становится меньше....
Большой! Тебе нужен хорошо подогнанный , и из толстой резины , шлем. А еще, чего и Всем желаю!, утром и вечером, ведро холодной воды на голову , в ванной ли , на улице - не важно , но! Сразу же ! Растаереться насухо и тепло одеться!
Василий из Крыма? А откуда...? И что начинается в Феврале? Единственно в чем заклинаю Уважаемую Общалку! Будьте честны и благородны - НЕТ ! охоте с аквалангом!!!!
Дорогие Друзья! Поздравляю ВАС! с наступающим НОВЫМ ГОДОМ! Желаю чистой воды и прекрасных ВСТРЕЧ!!! Новых Друзей и Прекрасных Подруг! Любви...! Чтобы Дети и Родители не болели, были счастливы ,и меньше за Вас волновались! ЧЕТНОСТИ!(чтобы клличество погружений равнялось количеству всплытий!) Ну , а рыбы ...? сами настреляете и друзей угостите...!
Если чего не пожелал , Так Вам виднее! Удачи!
Жму руки! Андрей! Лагутин Андрей <lagutin@vtv.kiev.ua>
Киев, Россия Украина 27.12.2001, 20:17.-------------Роману-------------
Роман, если ты такую организацию сбацаеш - это безусловно прекрасно.
Вот что я думаю хорошего реально может с этого получиться:
1.Чего цыпляються инспектора к отсутствию удостоверения?
Потому что знают, что дело до судебного разбирательства не дойдет.
Так же как и старое положение ФПС, которое силы никогда не имело, но у всех рыбинспекций на руках было, при этом никого по нему не судили. То же самое и с теперешним пунктом 4.3. Будут судить за что угодно, только не за исключительно отсутствие удостоверения везде и у всех.
Если инспектору показать такое удостоверение от Романа, то он может опешить и отступить. А может начать волокиту с привлечением из-за чего нибуть другого. Ему все равно, абы напугать и деньги сбить. Так что все равно придеться откупаться либо от него либо от суда. Так что удостоверение по моуму мнению нужно, но показывать его надо с дружеской улыбкой и при неуступчивости инспектора все равно откупаться - лиш бы время не тратить на многодневные разбирательства. Тоесть делать так как опытные люди уже описали ниже.
2. Чем действительно очень полезна такая организация, так это тем, что она может служить насосом, откачивающим грязь из Правил.
Задав вопрос, такая организация в течении месяца получит разяснение.
Может в суде обязать орган убрать такую-то фразу из законодательного документа как неправомочную. Будь такая организация сейчас, одного бы письма хватило бы, чтобы убрать из Правил упоминание о удостоверении.
Но конечно такая деятельность не приведет в восторг госс. органы, или я просто не знаю чего-то.
Пусть еще кто-нибуть выскажеться о Романовой организии. А то я может мелю чего-то не того, чтобы не было однобоко......:)
Виктор
Киев, Украина 27.12.2001, 14:32.--------------Большому------------
Обязательно напомню. Очень хочеться еще раз порадоваться, что уже такое делают и можно купить......:)
А по поводу того что лекари забыли, так не забыли они аж никак. Просто сейчас время такое: каждый зарабатывает как может. Моему отцу только после лет 40-ка мучений и постоянного дискомфорта прописали то, что было очевидно с самого начала. И только из жалости к старости, мол содрать уже нечего и так.
Он то и сам бы купил то что нужно, только ж не знал что именно. А всего-то копеешное лекарство.
Если б не отец, я б так и не знал про Мезим скажем.
Так что если нужно серьезно полечиться, поступайте так же как и с Подводными удостоверениями: сначала могорыч - потом разговор........:)
Виктор
Киев, Украина 27.12.2001, 12:05.Виктору. Спасибо, очень даже по теме, сяду на курс с этого дня (забодала меня эта штука ). Если интересен результат, напомни разговор через пару месяцев.
Удачи
Кстати,ты прав, ввиду высокой стоимости препарата,наши лекари о нем как бы забыли.
Большой
Киев, Украина 27.12.2001, 09:28.Мужики, давеча имел возможность внимательно порассмотреть удостоверение и паспорт подводного охотника ФПС (для тех, кто не в курсе - к пластиковому удостоверению придается паспорт, в котором регистряться ружья, ножи, ежегодные медосмотры и техосмотры). В паспорте указано, что если не пройден хотя бы один из осмотров, удостоверение считается недействительным. Ну, это вобщем понятно. Но прикол в том, что в Правилах говорится только о наличии удостоверения. Ни о каком паспорте упоминаний нет, а посему требовать его к предъявлению инспектора не имеют права. Отсюда - пройдены ли осмотры, а значит действительно ли удостоверение, это уже не их дело, было бы оное(удостоверение). Прецендент - ПДД, где четко указано: по требованию инспектора ГАИ вы обязаны предъявить вод.удостоверение, талон записей и техпаспорт. Не меньше, но и не больше. Вот такие пироги.
Удачи.
frog <semur@gala.net>
Киев, Украина 27.12.2001, 00:36.Ув. под. ох-ники! С наст. Нов. г-дом! :)
О удостоверениях.
Прорвемся! Я бюрократ борюсь с государством его же методами. Рисую на своем рабочем столе по звездочке за каждого "сбитого" чиновника, как в Великую Отечественную на самолетах рисовали. К теме...
В бижайшее время мне скорее всего предстоит создавать общественную организацию широкого профиля, я могу туда забить нисшу и для нас. После чего я всем желающим смогу выдавать удостоверения с формулировкой типа: "Удостоверение выдано _______ что он член Общественной организации "Правовые технологии", подразделение "Подводной охоты"...
Называться эта бумага будет "Удостоверение", слова "подводная охота" там будет. Есть предположение, что это может пригодится, не говоря уже каких-то шансах на правовую поддержку.
Ваше мнение, стоит пробовать?
Активисты, отзовись!
Можно по мылу.
Роман <r0@mail.ru>
Краматорск, Украина 26.12.2001, 20:52.----------Олегу------------
Предлагаю таким же темпом и обсуждать.
Вопрос.
Ответ.
Только теперь не важно кто спрашивает и кто отвечает.
Извиняюсь, не заметил перехода на "ТЫ".......:)
Исправлюсь.
Виктор
Киев, Украина 26.12.2001, 18:59.-------------Олегу--------------
Олег, давайте вот прямо тут просто и поспорим, подискусируем на счет удостоверения.
Если мы достанем кого-то (хорошего..:)..), то оборвем обсуждение.
Виктор
Киев, Украина 26.12.2001, 18:37.---------Олегу----------
Нет, я таки прав.
см. п. 3.2.
Иначе как же тогда быть с утверждением из Правил:
"3.2. Любительське ? спортивне рибальство (дал? - любительське рибальство) на водоймах загального користування зд?йснюється безоплатно та без надання спец?альних дозвол?в."
Или это не для нас писано?
Виктор
Киев, Украина 26.12.2001, 18:32.Олег, кто это мои носки хвалит?:-)) Носки Олег Гупало делал - пока я их не протоптал на пятках - супер были, теперь кака;-)) Вот засиликоню их "секретным методом"(описано парой дней раньше), тогда може и хвалить можно будет:-)) А вообще завал! Мои потники в Днепропетровске хвалят, а в Киеве хоть бы кто ласковое слово сказал;-))
А по поводу правил я все больше склоняюсь к варианту "как обычно";-))= Один хрен, если поймают, за что-нибудь да оштрафуют с корками или без оных. Хотя корки все-таки приобрету - для успокоения души:-))
Всем ластоногим удачи.
P.S. По причине отсутствия открытой воды, но присутствия льда, занялся заготовкой таранки:-)) Попингвинничать я тоже люблю:-))
Freddy <afn@i.com.ua>
Киев, Украина 26.12.2001, 18:23.Привет всем и с Наступающим всех (но не членов :)))!
Виктор, вчера только распечатал и проработал дома Правила с учетом твоих указаний по пунктам. Ты не прав, к моему глубокому сожалению. Может денег и каких-то отловочных документов при вылове до 3кг (или одной большой) рыбы и не надо на водоемах общего пользования, но Удостоверение нужно всегда и в любом случае (см. п.4.3). Что хорошо, так то, что ружье не надо регестрировать и количество ружей не оговорено, да и ночью можно нырять. В остальном же - полная засада! Особенно интересен пункт: "...вилучати у осiб, якi порушили законодавство з питань охорони, використання i вiдтворення водних живих ресурсiв, знаряддя лову, плавучi та транспортнi засоби, обладнання i предмети, що були
знаряддям правопорушення, незаконно вилученi воднi живi ресурси, а також вiдповiднi документи...". Так что либо деньги копим на Корки, либо продолжаем жалеть дядю Федора, либо, как обычно. Но уж очень хочется, чтобы спортсменам-подводникам был полностью закрыт любой доступ и к любому спортивному оборудованию, сооружениям и т.п. без Удостоверений из соответствующей федерации. Даже мячи и гантели из дому изъять! Быстро ходить - тоже запретить. Можно - только нырять с ружьем.
Федор! Колись, что там у тебя за носки? Все хвалят!!!
Готовимся к заплыву в субботу при любой погоде.
Пока.
Oleg <olalzh@ua.fm>
Днепродзержинск, Украина 26.12.2001, 17:30.Привет всем членам клуба!
В Крыму Вашу общалку читают, и даже очень. Не знаю как кому , мне нравится не пресная его атмосфера.
Насчет Крыма. За весь не отвечу, ждал более умудренных аксакалов, но раз нет,вставлю свои три копейки.
Надо отметить , что зима - на море сезон штормов, и весьма не слабых ( суда тонут регулярно). Серьезной проблемой становится заход и выход из воды. Ваш летний опыт не годится, т.к. направление штормов меняется с сезоном, а полностью изменить вид пляжа или вообще его смыть, накидать огромных валунов, разбить бетонный пирс за ночь посильное дело не самого сильного шторма.
Прошу учесть, что весьма сильное волнение, как правило , поднимается два раза в день и для района ЮБК это очень серьезно. Терпимо входишь в воду по камням ( а они везде, кроме городских пляжей) , а через час выйти в том же месте практически не возможно. Плюс один - хорошие глубины около берега, гарантируют высокую прозрачность, может более 10 м., но если, не дай бог, потребуется помощь:.Ее поискать еще надо хорошо, бывали случаи , что с пляжа спасали вертолетом.
В этом году в Крыму погода супер. Снег, метели, мокрый ветер. Было очень смешно , когда мои друзья москвичи в Саках отморозили уши.
В более спокойных местах - запад Крыма, где песчаное дно проблема другая- сильная муть. Не знаю как кому , но видеть перед собой полметра?
Да, чуть не забыл. Рыбы то нету! Основная промысловая на глубине, рапаны, крабы там же. Возможна охота на калкана, но это глубина ( по моему опыту от 25 метров) . Знаю есть катран. Как вывод- охотится можно в редкие окна, желательно с аквалангом, при наличие группы поддержки и в оччень теплом костюме.
Если, что и сгустил, то не много, а так милости просим.
С уважением Василий.
Р.S. Вот в феврале! Другое дело.
Василий <teninch@yandex.ru>
Украина 26.12.2001, 16:43.Не столько совет Большому, скорее совсем не по теме, но просто хочеться поделиться.
Очень хорошее лекарство при ангине или грипе - Афлубин. Сам пробовал - понравилось.
А еще есть такое лекарство немецкое Вобензим.
Оно вмещает в себя несколько энзимов, или ферментов - точно не знаю как правильно........:)
Но действие его для всего организма такое же, как Мезима для пищеварения. Кто пробовал Мезим для желудка, тот знает какая это класная штука. Я свою многолетнюю болячку почти полностью выличил им. Одним словом сильное облегчение организму дает Мезим. А в нем всего только один фермент, который дает команду желудку работать.
Вобензим же имеет в себе 7 или 8 ферментов для нормальной работы всего организма. В том числе и всякого рода воспаления лечит.
Но главное свойство таких ферменто содержащих припаратов в том, что они в начале дают организму те ферметы, которые организм заленился вырабатывать, а потом организм пробуждаеться и начинает сам вырабатывать те же ферменты. Постепенно человек чувствует, что ему уже нету смысла принимать этот припарат - организм сам прекрасно справляеться.
Такие припараты как бы будят организм. Повышаеться имунитет и болезнеустойчивость, хронические болезни отступают.
Такие припараты дают организму организмово и ничего побочного и залечивающего.
Организм начинает работать как в самом начале, как ему и предписано природой.
Единственный недостаток, из-за которго я еще так и не испробовал Вобензим, так это его немалая цена.
Сейчас упаковка 200 таблеток стоит 150грн. это при том, что принимать его нужно по 5 таблеток 3 раза в день на протяжении где-то полгода или больше, ведь организмы наши как правило запущены и квьолые за годы жизни становяться, тому подтверждение наличие хронических заболеваний. Например я желудок Мезимом наверное с год в порядок приводил.
Виктор
Киев, Украина 26.12.2001, 15:34.ВСЕМ
Мужики. Небольшой вопрос ( просьба, совет ? )- хожу лет десять, с баллонами и без, но в холодной воде при малейшем затеке под маску,иногда ( не всегда ) получаю сильнейшее воспаление пазух, как избежать сией непры ( может никак ? )?
Вылетает из жизни пару дней, а жаль.
Удачи.
Большой
Киев, Украина 26.12.2001, 13:49.Андрею Лагутину.Здравствуй Андрей!Дела как и у всех,по разному.Поднимаем спорт,как и ты,только у нас на Урале.
С трудом пережил уход Радика Аминова, 42 ему было... Вода и клуб помогли устоять на ногах.Ты должен его помнить по нашей сборной Челябинска. Радик был моим другом и компаньоном по "Тайменю",теперь 3 год,каждое лето, на Увильдах проводим красивые соревнования,его памяти... Приезжай к нам со своими ребятами, в начале июля. Сроки уточним,положение опублекуем все у того-же Алексея Голоденко(все о подводной охоте),решили работать с ним вместе на его сайте.Клубу "Шельф"- 4 год пошел... Молодежь выросла,много интересных ребят подтянулось, про Ваши соревнования обязательно расскажу,попробую сам выбраться,если получится.
Кому не понятно мужики,о чем это я,так это все о" ПОДВОДНОЙ ОХОТЕ"...
С Наступающим Новым Годом тебя Андрей лично,и всю твою Украинскую Подводную братию! С Уважением Михаил Кузнецов.
Михаил <ural_taimen@fromru.com>
Челябинск, Россия 26.12.2001, 06:54.Юра !!! Спасибо за рекомендации. Вирус я похоже умучил!
Всем! МАЙОЛЬ ! СМЕРТЬ! Одиночество?! Траурный день для ныряльщиков! Стоит задуматься!
Миша Кузнецов! Как Ваши дела ? Ближе к осени , в конце сентября ,в Крыму, я думаю, хочу устроить открытый турнир. Открытый Кубок Клуба "APNOS". Зову Всех! Подробности далее, после информации о календаре и месте мирового чемпионата.
Маститый! Увы! Но среди моих друзей и учеников , никто себя так не кличет, а про мои достижения , друзья знают. Резкостью высказываний славен только Виктор Дороганич ,но он не смотря на очевидные свои успехи, Маститым ,Себя ! не зовет.
Алексей , По компутеру очень тяжело обьяснить и рассказать ньюансы конструкции , появишься в Киеве , звони! Побеседуем , ведь очень важно знать какими исходными материалами Ты обладаешь , и какое по характеристикам, оружие хочешь.
Андрей Лагутин <lagutin@vtv.kiev.ua>
киев, Россия Украина 25.12.2001, 10:54.О! А я думал про намыленный крупный напильник или точильный круг, тоже должна получиться рефленая поверхность.
С нетерпением жду рзультатов от фольги.
Роман <r0@mail.ru>
Краматорск, Украина 24.12.2001, 22:02.Роману, по поводу силикона:
Я как раз занимаюсь изготовлением аквариумов, поэтому могу порекомендовать именно аквариумные силиконы:
"+" - 100%-ый силикон;
- наибольшая адгезия;
- абсолютная инертность после полимеризации;
- наибольшая эластичность.
"-" - самая высокая цена в ряду силиконовых герметиков:-((
Хотя, думаю, можно швы промазать и сантехническим силиконом. А вот если в характеристиках пишут что силикон с всякими добавками для борьбы с разного рода "заразами", то лучше его не брать - мало ли какого яда в него "враги" напихали - здоровья точно не прибавит:-)) (Ну, а для аквариумов такой однозначно не пригоден)
По поводу того, что просиликоненные перчатки и носки скользкие:
Думаю попробовать сделать так: намазать перчатки силиконом, потом скомкать пищевую фольгу, смочить ее в мыльной воде(чтобы к силикону не прилипала) и пообжимать этой бедой перчатки. Надеюсь получить эффект "сморщенных пальцев" - скользить не должно. Резельтат эксперимента обязуюсь огласить широким массам ластоногих:-))
Всем Удачи!
Freddy <afn@i.com.ua>
Киев, Украина 24.12.2001, 19:31.-----------------Олегу------------------
Из моего ответа подпункт б) выбросте.
Виктор
Киев, Украина 24.12.2001, 13:54.Я прошу прощения.
Действительно
в п.3.15. нету запрета на подводный лов в темное время суток. Только есть запрет на лов с "плавучих засоб?в".
Тоесть ловить под водой в темное время суток с подсвечиванием можно везде.
Виктор
Киев, Украина 24.12.2001, 13:47.В Черном и Азовском морях ограничений подводной охоты по признаку день-ночь НЕТ. Можно в любое время суток, если я не прав укажите более точнее место в Правилах. Может быть опять изменились Правила?
С уважением, Сергей Кравченко
Сергей <krav@fm.com.ua>
Киев, Украина 24.12.2001, 12:24.---------------------Oleg-----------------
Продолжение викторины.
1.
Вопрос:
"Можно ли нырять в темное время суток?" (Да/Нет, № пункта Правил).
Ответ:
а) Да. Можно. С подсвечиванием можно.
(пп - в Правилах нет ограничений на этот счет)
б) Нет. Нельзя. Никак нельзя если вы на Азовском или Черном море.
(п.3.15.)
в) Раков ловить нельзя ночью с подсвечиванием. Без подсвечивание - можно.
(п. 4.5.)
Очень жаль и несправедливо по поводу Жака Майоля.
Земля ему пухом.
Виктор
Киев, Украина 24.12.2001, 11:06.Грустно...
Знаменитый ныряльщик покончил жизнь самоубийством
Умер Жак Майоль (Jacques Mayol), знаменитый французский ныряльщик, вдохновивший Люка Бессона (Luc Besson) на создание фильма "Голубая бездна" (Le Grand Bleu), сообщает BBC News.
Тело Майоля было обнаружено в воскресенье на его вилле в Италии. Полиция склоняется к версии самоубийства.
По словам соседей, обнаруживших тело, 74-летний Майоль последнее время находился в угнетенном состоянии и жаловался на одиночество.
Биография Майоля легла в основу фильма Люка Бессона "Голубая бездна" (1988). Знаменитый ныряльщик выступил соавтором сценария фильма и сыграл в нем одну из главных ролей.
Майоль установил несколько мировых рекордов по погружению на глубину без использования специального оборудования. В частности, в 1976 году он стал первым человеком опустившимся на глубину 100 метров без акваланга.
http://www.lenta.ru/world/2001/12/24/mayol/
Андрей <ast0@addgroup.md>
Кишинев, Молдавия 24.12.2001, 10:26.Рыбки погибли не у меня лично, может и не из-за силикона. Роман <.>
., Украина 23.12.2001, 23:54.Продам 2 зелинки работы Мирошниченко(одна:L-660mm,ручка с катушкой посередине/другая:L-660,ручка без катушки сзади/ресивер везде 40mm.)А так-же пара киапошных зелинок.
Налетай кто понимает!
т.570-34-84 Александр.
Александр <hanter7@yandex.ru>
Киев, Украина 23.12.2001, 19:36.Роману.
Не согласен с тобой по поводу применения строительного силикона в аквариуме. Я сам клеил свой аквариум на строительный силикон (прибалтийский)и ничего - рыбки живут оч-чиривательно!
Наверное причиной гибели рыбок у тебя было что-то другое.
frog <semur@gala.net>
Киев, Украина 22.12.2001, 21:27.Мужики, всем больш. спасибо за силикон, никто икать не будет :) Остался один вопрос. Если обыкновенный силикон (не для аквариума) использовать в аквариуме, то рыба дохнет, кроме того, он обладает сильным бактерицидным и антигрибковым действием, значит: в нем есть какаято химия вредная для здоровья. Так вот, если осилеконенная поверхность будет касаться кожи, не получишь ли какое-нибудь таксическое отравление? Для рыбок, у нас силикон в три раза дороже чем обыкновенный...
Для Oleg.
По поводу носков из кусочков, мне показалось, что Брагина здесь не любят, но я согласен с тем мнением, что носки из 4 кусочков хуже чем из 10-20. Но есть но... На сколько я понимаю Брагин клеит носки по выкройкам, на разные размеры, тогда лучше из 4 кусков. Когда я клеил себе носки по слепку ноги, то у меня шли мелкие и средние кусочки, а крупные остались... Рукодельные носки, можно сделать гораздо круче любых фирменных, если вам такие предлагают, сразу не отказывайтесь, пощупайте их померяйте, они могут сидеть как литые. А Брагина надо слушать, обдумывать, потом торговаться, потом может и не покупать...
Для Alex_m
"А как это по слепкам?"
Пока для меня это самое трудное - сделать точный макет своей ноги, и при том быстро. Нужно всем вместе подумать...
Пока, самый простой способ который я выдумал, таков: Обматываю ногу бинтом смоченным в густом клее ПВА, как папьемаше, он чуть подсыхает и получается как бы корка, но не жосткая (сушить на солнце или феном 15-20 мин.) Потом можно обматать скотчем, он ложится не ровно в несколько слоев и дает жесткость. Потом нужно надрезать эту корку и вынуть ногу, потом скотчем слепить пустую корку как было. После этого ее можно залить изнутри жидким пенопластом. После застывания пенопласт извлеч и почистить.
Если кто предложит менее геморойную технологию, буду рад.
Роман <r0@mail.ru>
Краматорск, Украина 22.12.2001, 15:50.Роме Сергей. Силикон, как сказал Олег, нужно хорошо втирать по швам и себе еще помазал пятку на носке (раньше плавал в "Туристах", чтобы не съезжал ремешок -помогало).
У меня костюм от "Катрана"- дайверский, с молнией, так я промазал силиконом молнию( текла раньше) - теперь не течет.
Можно промазать перчатки и носки в тех местах, которые ложатся под обтюратор - резина к резине прилипает(для дополнительной герметизации).
А силикон можно покупать любой, главное, чтобы был прозрачный.
Мужики.
Кто интересовался по поводу контактных линз, может пообщаться со Славой archville@mail.ru - он их уже давно юзает.
Сергей <alyans@istc.kiev.ua>
Киев, Украина 22.12.2001, 13:33.Cергею З. Тех-средсва не нужны .Смотри сайт Алексея Голоденко.Этому сбрасывателю более 15 лет .Сначало испытан в спорте ,сейчас применяется на наших пневмо-вакуумных ружьях"таймень".
Просто ,но со вкусом...
Кстати ,как работают наши ружья Андрей Лагутин должен помнить по Термезу,кубку -Узбекистана "Белое золото", тогда они еще были без названия .
Андрею Лагутину .Искренне рад за тебя!..
Вот и "Челяба" потихоньку подтянулась...
С уважением Михаил Кузнецов .
Михаил Кузнецов <ural_taimen@fromru.com>
Челябинск, Россия Украина 21.12.2001, 23:44.По поводу ныряния зимой на море.Я сам не попадал,но друг постоянно ездит охотиться на море(правда не в Крым,а в под Анапу).Очень даже неплохо охотился.Прошлый год был в начале января.А на погоду попали вообще летнию(+15).
Роме с Краматорска.Углегорка не замерзла и охотиться в принципе можно.Главное не нарваться на инспекцию.Бывает там частенько.
Андрей <zaecav@mail.ru>
Донецк, Украина 21.12.2001, 21:51.Юр! Если соберешся в Крым - дай знать. Скорее всего смогу составить тебе компанию....
Александр <mnukhin@office-solutions.com.ua>
Киев, Украина 21.12.2001, 16:58.Всем привет из захолустья!
Жаль не часто появляется возможность с вами тусоваться. Поддерживаю мнение о необходимости создания общедоступного и привлекательного, а главное, полезного и безобидного сайта для подводников. Я тоже знаю множество любителей, которые америку открывают, когда слышат о продувке ушей, о различном снаряжении и прочее о мире безмолвия. И должны здесь иметь возможность черпать эту информацию. А иначе зачем тогда эта общалка? Рассказы бывалых, чемпионов, маститых и прочих водоплавающих, но без разделения на спортсменов и любителей, тоже бы не помешали. Есть время и желание - читай или пиши! Не интересно - пропусти! Не плохо было бы создать гостевой фотоальбом с краткой автобиографией подводника. Тогда и в лицо друг друга знать будем, да и псевдонимов станет поменьше, да и для рыбинспекции будет готовое досье (плохо пошутил). Поменьше критики и высокомерия, а больше полезной информации! А так выйдет на сайт новичок, а здесь сплошной словесный понос, грызня, какие-то подколы и упреки. Какой-то насоливший всем чемпион бранится с какими-то дворовыми авторитетами-инкогнито, зовет соревноваться, оскорбления со всех сторон. Вот и нет среди нас еще одного посетителя...
Ладно, все это философия, а теперь по делу.
Виктору. Продолжение викторины.
Вопрос:"Можно ли нырять в темное время суток?" (Да/Нет, № пункта Правил).
Олегу Смоллу!
Не горячись, ты! Приезжай в Днепродзержинск - поныряем вдоль Старостенковского острова. Судаки заждались, льда там нет - сорвало. Вот и остынешь. Обещаю, что нырять на 30-50 метров и там на долго задерживаться заставлять не будем.
Маститому.
Слушай, не желаешь еще и с Клычком подраться, а то я смотрю тебя тут уже на чемпионаты зовут! Видно ты и впрямь неплохой подводник! Не желаешь ли рассказать здесь о себе, как о подохотнике?
Игорю_Днепрухе от брата.
Не думал, что ты нищенствуешь. Слушай, приходи, я тебя борщем накормлю и котлетами тоже. Я тут карасей наколупал немножко в болоте. Поджарим.
Роману.
Бери силикон сантехнический прозрачный, смотри чтоб не акриловый. Сильно намажешь - обдерется, намажешь слегка втирая - будет как пропитка. На счет носков из кусочков. Тут Брагин А. предлагает мне из 4 кусочков, но говорит, что чем больше, тем круче, а цена - меньше. Когда-то у моего тренера была меховая шапка из кусочков, недорогая, но хорошо на голове сидела. Мы ее называли шапкой-мышанкой (из мышек).
Муляру А.
Как сконструируешь ласты - поделись опытом, ждем, а пока ныряем в Пикассо. Жалко, сильно царапаются о ракушник.
Пока, а то уже выгоняют домой.
Oleg <olalzh@ua.fm>
Днепродзержинск, Украина 21.12.2001, 16:51.Роман, а как это по слепкам ? По выкройке понятно, а слепок ... Из гипса что-ли ?
Alex_m
Украина 21.12.2001, 13:09.Роману, я как то над марками и незадумывался, покупаю какой подишевше, лижбы прозрачный был, а выкройки или слепки, какя разница, главное что бы швов поменьше, да на ноге нормаль сидели, так что не ломай зря голову.
Похоже на море зимой никто неохотился, жаль.
Юра <customer@opel.com.ua>
Киев, Россия Украина 21.12.2001, 12:56.Хотники, я вас в последний раз спрашиваю! Если не ответите, и я куплю не то, что надо, будете икать :) (те, кто знает, но утаивает).
Я задавал вопросы, какую марку силикона брать, чтобы проблем небыло? Кто из самодельщиков клеит по выкрайкам, а кто по слепкам?
Вопросы, как не странно по теме общалки...
И еще одна просьба, в окоше страна, удаляйте "лишнюю" страну, а то не всегда все понятно.
Роман <r0@mail.ru>
Краматорск, Украина 21.12.2001, 12:12."Маститый", ты не прав. Как раз без мозгов глубины и приличной задержки дыхания и не достичь. А если и достигнешь, то то ненадолго ( не доведи до такого ...).
По поводу достижений, не связанных с подводным спортом, могу напомнить только что общалка эта подводников. Ну не хвастать здесь же своей крутой тачкой или там дачей. Я почему то думаю что здесь вполне уместно обсуждение снаряжения, методов охоты и той же тренировки по улучшению своей подводной формы. Естественно что спортсмены, тем более профессионалы обладают лучшей " спортивной формой", физической в смысле. И если они в общалке поделятся опытом как достичь лучших результатов то я только приветствую это. Литературы очень мало, да и много "воды" в подводной "литературе", извините за каламбур. С удовольствием прочту и Ваши статьи о том как лучше тренироваться в отсутствии бассейнов и глубин. Ведь ник "Маститый" не зря же выбран. Есть же чем поделиться, наверное. Я например на задержке дыхания по лесничным пролетам хожу - вниз-вверх. Когда начинал, до третьего еле дошел, сейчас пятый освоил. Может и смешным показаться, а что делать, до речки далеко, да и время не всегда есть. А так и на работе и "тренируюсь". Не знаю как у вас, но мне иногда приходится выступать как "Гуру" - подводнику, хотя я таковым не являюсь. Просто 30 летний опыт, много шишек набил сам и как могу помогаю другим. При этом стараюсь не упустить новой информации о любимом увлечении. Люди тянутся под воду, зов крови, однако. Вам может смешно будет, но если человек мучится не в состоянии пройти рубеж в з-4 метра из-за того что не знает как "продуть" уши ... Мы грамотные, нам смешно, а он страдает. Когда я ему сказал, он не поверил пока не попробовал. Потом была сорвана охота - море вопросов, пока поговорили, попробовали в воде. Кстати и статьи Андрея помогли не мало, сам их накануне прочитал.Практика практикой, но если ее подкрепить теорией, то это не помеха. И сколько таких начинающих еще ? Мы же не хотим создать закрытую касту, прятать общеизвестные секреты от тех кто их пока не знает ? А пока мы сами ничего не советуем а только "наезжаем" на тех кто старается своим опытом помочь другим. Не ленитесь, пишите, советуйте, помогайте друг другу. А то мы считаем что если знаю я то и все знают. Ничего подобного, всегда найдется что-то неизвестное. Так что давайте не сориться и не делить, а общаться и делиться !
Во, целая проповедь вышла. А все потому что воды открытой нет и негде "охолонуть" ....
Alex_m
Россия Украина 21.12.2001, 10:31.Вопрос к тем, кто применял силикон.
Для пропитки швов, для подошвы на носках. Какой лучше брать, какие марки, есть ли в этом какие-нибудь "подводные камни"?
Роман <r0@mail.ru>
Краматорск, Украина 20.12.2001, 21:32.Вот чего уже все в этой общалки заждались - так это приятных слов про Лагутина от Маститого. Давно не было. Как-то уже и заскучали все.
Андрей, как-то такое уже было в "Экологии-браконьерство", так в конце-концов там материализовался всемогущий ВЭБ и посоветовал всем добрым голосам просто не обращать внимание на все плохие голоса и тогда все плохие голоса сами собой утихнут а добрые приумножаться. Я конечно перекрутил немного но приблизительно так и выглядел совет.
Я то конечно не очень советчик, но можно не отвечать вообще.
А можно ответить раз, но только раз. Ну чтобы вроде как твое сверху было, что всегда по-спортивному приятно.......:)
И в дальнейшему последовать за голосом ВЕБа........:)
Рыба, кстати, я так думаю, хороший голос.
И ушел он потому что просто обиделся на плохие голоса. И когда наша общалка вылечит свои голоса он может и вернется, и ему будут рады.
Виктор
Киев, Украина 20.12.2001, 18:06.Привет всем и особенно моему лучшему другу и учителю господину Лагутину!!!
Уж сколько я сюда не появлялся, а страсти, как я вижу, так и не утихают. Видишь Андрюшка, сколько ты шуму понаделал, попробуй теперь разгрести! А пока ты разгребешь - народ весь и поразбежиться, кому тогда будешь шматье предлагать. И если бы только разбежались, так и другим запретят... Видишь Риба поплыл за Бьошат? Смотрю, и вновь прибывшие от тебя не в восторге - не разделяют твоих столично-таитинских взглядов.
Тут вопросик для тебя от меня лично и др. твоих друзей. Чем еще ты можешь похвалиться, ну какими-то еще достижениями, да такими, что не связаны с подводным плаванием? Очень ждем ответа. Способен ли ты общаться на какие-нибудь другие темы. А те твои цифры про глубины, задержки дыхания не впечатляют, для этого мозгов много не надо, знай - тренеруйся, оттачивай мастерство. А жизнь то проходит.
Весь во мнимании. Виктор.
Маститый
Россия Украина 20.12.2001, 16:59......ТЫ ПОДЛЫЙ - В ЕБ.МАСТЕР!!!!!
ЭХО
ПУСТОТА, Россия Украина 20.12.2001, 16:59.Всем доброго время суток, мужики у кого есть опыт охоты зимой в Крыму, меня тут активно фалуют на новый год в Крым ехать, так я вот в раздумьях, стоит туда дергаться или нет, а то ведь водки и дома можно неплохо попить.
Интересно, сюда из Крыма вообще хто то заглядывает.
Юра <customer@opel.com.ua>
Россия Украина 20.12.2001, 12:11.Всем доброго время суток, мужики у кого есть опыт охоты зимой в Крыму, меня тут активно фалуют на новый год в Крым ехать, так я вот в раздумьях, стоит туда дергаться или нет, а то ведь водки и дома можно неплохо попить.
Интересно, сюда из Крыма вообще хто то заглядывает.
Юра
Россия Украина 20.12.2001, 12:10.Привет всем!
Ну что за погода в этом году, блин! На выходные опять мороз до 15 передают. А понырять-то хочется. :-( Опять придется на зимнюю рыбалку идти. Хотя, по правде сказать, я очень любил это дело и с нетерпением ждал пока станет лед. Это до того, как увлекся подводной охотой. Наверное, многие могут сказать то же самое. Поеду в воскресенье большие промоины искать...
Вопрос по существу. Появилась возможность сделать ружье. Желательно пневматики. Типа зелинки. Может кто-нибудь помочь с чертежом? Буду благодарен.
Предлагаю тему для обсуждения - как я заболел подводной охотой.
Алексей
Черкассы, Украина 20.12.2001, 11:18.На счет вирусов!
Это просто совет. Ребята для просмотра почты пользуйтесь The Bat! Он понадежнее Оутглюка. Но и в том и другом случае отключите просмотр в виде HTML. И не соблазняйтесь большими письмами (около 40К).
И на счет шлифования стволов. Резиновыми прокладками ствол шлифуется!!! Хоть резина и мягче метала! ;) Если бы не знал не говорил!! Вода то ведь тоже камень точит, а мягче резины.
А, впрочем, каждый волен поступать по своему.
Все написанное здесь всего лишь советы, а не поучения. ;)
Всем чао!
Igor_Dnepr <ig_zh@ua.fm>
Днепродзержинск, Украина 20.12.2001, 09:29.Freddy про силикон. Давно пользуюсь и потому выводы по эксплуатации:
плюсы: для раков- круто! Можно всегда подмазать и потому варежки не изнашиваются вообще.То же про подошвы носков (но по свежему силикону надо носки потоптать в песке-чтоб не скользили...
минусы- для рыбы плохо т к скользят+ стесняют движение.
С ув. Юра
Юра <iurka@yandex.ru>
Киев, Россия Украина 20.12.2001, 08:50.Не совсем так, это про вирус, он самозапускается на Оутлуке... в ином случае использует брешь в зашите и тоже устанавливается...
Куча всякой гадости+троян
Дмитрий <trunkru@mail.ru>
Екатеринбург, Россия Украина 20.12.2001, 08:32.Про Лагутина и его вирусы!
Действительно злобный (хе-хе) Лагутин рассылает по почте вирус.ВИРУС ЖИВЕТ В ФАЙЛЕ с расширением
*scr. Этот файл имея расширение скринсейвера является вирусом.Кстати AVP с последним обновлением
его "не ловит".Так что не запускайте этот файл!- а просто не берите его или взяв удалите.
Однако зная Лагутина возьму на себя смелость утверждать- он это не со зла.Он даже не в курсе.
Это его кто-то "осчастливил".
Минус этой истории- теперь ему нельзя послать письмо т к сервера через которые шел его вирус
теперь отказываются иметь дело с адресом lagutin@vtv.kiev.ua. Впрочем IMHO можно слать через другие...
Кто как хочет-я ему сочувствую- это явный перебор в методах ведения споров!
Юра <iurka@yandex.ru>
Россия Украина 20.12.2001, 08:27.Всем привет! Тут меня про линзы спрашивали- отвечаю:
Я поначалу тоже хотел пользовать их только под водой а сверху ходить по старинке в очках. Но т к через 5 часов охоты я о них забыл- то соответственно и не снял...
Привыкание у меня длилось где-то 1 час.У кого-то и 1 день насколько я слышал.В любом случае игра стоит свеч- перестаешь чувствовать себя уродом!
Юра <iurka@yandex.ru>
Киев, Россия Украина 20.12.2001, 08:26.Для Андрея из Донецка.
Нет ли какой информации по Углегорке (вроде рядом с Донецком), там сейчас можно или нельзя, сколько стоит, как вода, как рыба....?
Для спорщиков и нравоучителей.
Люблю я лояльных людей. Слишком мы много поучаем: пиши грамотно..., не звени медалями..., не торгуй удостоверениями... Была бы у меня хоть одна медаль я бы про нее на всех общалках пропел. Мужики Советский Союз кончился, теперь уже гордиться чем угодно можно (это уже не считается неприличным), и спикуляцию отменили, тоже всем можно и Брагину в том числе. Я бы сам костюмами спикульнул, да живу не в центре... Когда мы научимся лояльнее относиться к интересам и действиям ближних, тогда нас может и в цивилизованную Европпу примут.
И еще один вопрос ко всем самодельщикам из неопрена (из кусочков).
В основном все гоняются за выкройками, а я делаю по слепку.
Хотелось бы услышать, это я ошибаюсь, или ..?
Например носок у меня получился не в виде валенка, а как настоящая нога, тойже формы.
Роман <r0@mail.ru>
Краматорск, Украина 19.12.2001, 22:37.Сереж, твое описание линесбрасывателя похоже на классический линесбрасыватель пневматики проекта "Sten" фирмы MARES. Эта конструкция линесбрасывателя сейчас очень распространена на Западе. При правильном копировании конструкции линесбрасывателя, он должен сам автоматически становиться в рабочее положении после отпускания спускового крючка.
С уважением, Сергей Кравченко
Сергей <krav@fm.com.ua>
Киев, Украина 19.12.2001, 21:52.Всем привет!
Давно тут небыл за отсутствием иннета и когда увидел что тут творится то очень расстроился! Посмотрите вокруг! Что твориться в общалке! Всёравно что бои без правил!
Вы вспомните что тут было год назад , а что щас твориться!
За прошлый год я не помню ни одного несогласия между нами кроме как некоторых деталей сноряги который каждый выбирает для себя сам! Но что самое большее меня обидело так это отношение уважаемого А.О. Лагутина к членам общалки. Я конечно прошу пращения Андрея , но всётаки правда глаза режит! Андрей ты просто пишешь хвастаясь! МЫ все знаем о твоих достижениях в подводной охоте и за это тебя уважаем , но не надо перегибать палку! Ты конечно молодец что ныряешь почти на 50 метров , но это твоя потребность в таких глубинах!Темболее у нас нет условий и водоёмов для таких погружений!Тебеже надо нырять за этим результатом , а не нам!И не надо нам этого навязывать!ТЫ говоришь что соревнования нужны каждому охотнику , а вот я допустем не хочу соревноваться так как я для себя и сам могу без этого отметить результаты и охотиться не как ошпареный на время на результат , а в своё удовольствие ! А ты в свою очередь опускаешь под плинтус. Попробуй исправить в себе этот недостаток и к тебе сразу потянуться люди и не за твои достижения , а за то какой ты есть! И поверь это будет твоё самое главное достижение!!!! Ещё раз извеняюсь перед А.О.Лагутиным если я в этих строках его обидел , но факт остаёться фактом....
Вспомните слова из мультика-"Ребята! Давайте жить дружно"!!!
С уважением Oleg!
Oleg <kvadro2@a-teleport.com>
Днепропетровск, Россия Украина 19.12.2001, 18:29.По поводу линьсбрасывателя реплика.
Такая схема стоит на очень многих ружьях(я видел московские конструкции).Основной недостаток-если ружье с ручкой ,расположенной в середине ресивера,линь нужно мотать на много витков,что чревато запутыванием оного.И при охоте в камышах-возможны зацепы.По-моему, самая простая схема-крымчане практикуют на своих ружьях-на коце ресивера крепится гребенка на 3 зуба.Линь мотается основными витками на первый промежуток между зубьями ,а последний на внешний промежуток.При спуске линь проворачивает гребенку и сбрасывает основные витки.Эта схема где-то на сайтах производителей ружей мелькала.
Андрей <zaecav@mail.ru>
Донецк, Украина 19.12.2001, 18:24.Соорудил линесбрасыватель, идею подсмотрел в магазине на ружье название которого не знаю. Похоже на эксклюзив, сделано аккуратно. Принцип: В предохранительной скобе делается продольный паз.В пазу на оси свободно вращается рычаг (сам линесбрасыватель). Верхней частью рычаг упирается в нижнюю кромку спускового крючка. При нажатии на крючок рычаг освобождается.
Применение: придерживая рычаг в прижатом к скобе положении, заряжаю ружье, ставлю на предохранитель. Наматываю линь на передний штатный крюк и на рычаг ( который стоит
вертикально). За счет небольшого натяжения линя рычаг прижимается к спусковому крючку. Последний виток линя делаю вплотную к предохранительной скобе, так он не слетает даже при резких движениях. При нажатии на крючок сначала освобождается рычаг и линь висит свободными кольцами на переднем крюке, а потом уже освобождается гарпун.
К сожалению не имею тех.средств нарисовать чертеж в электронном виде. имею только факс:-(
Если поможете советом, постараюсь прислать картинку( если, конечно, интересно).
Сергей_З
Запорожье, Россия Украина 19.12.2001, 16:33.Я не ВЕБ-МАСТЕР, ВЕБ-МАСТЕР не Я ( не умею, к сожалению).
Это ответ в пустоту, слава Богу.
Сергей_З
Запорожье, Россия Украина 19.12.2001, 16:08.Юра, Федор, Игорь ! Пока я добрался в общалку со своей "мнением из ...." вы все уже сказали. Согласен полностью и "одобрямс !" Только не надо все на "провинцию" валить, тут и так не мед. Бассейна нет, глубины нет и вообще, что это вы там в Киеве за законы принимаете, к воде уже не подойти ! Вот приеду и разберусь с вами :==) Вы ж меня вроде знаете. Конечно пора прекращать Ругалку и начинать Общалку, а то уже и заходить неприятно. Постоянные наезды по принципу "у меня нет, так пусть и у тебя не будет !" " А помнишь как все начиналось, мы чего то там строили вместе ..." Склероз, а песня хорошая, о дружбе вроде.
Вик, дружище убери грязь со странички. Очень просим ...
Юра, о линзах. Насколько они "крепко" держатся. Не смоются водой если скажем маску сорвет или при умывании (промывании) глаз. Или если под водой с открытыми глазами нырять ( без маски, естественно, а то я вас приколистов знаю - скажете как это я до сих пор с закрытыми глазами нырял).
Alex_m
Россия Украина 19.12.2001, 08:57.To Freddy
Про силиконивание перчаток:
Есть у меня одна пара таких.. э.. засиликоненных..Не текут. (не считая дыр в неопрене в районе указательного пальца:)), но СКОООЛЬЗСКИЕ!! жуть!!! так что не уверен, что с насиликоненными ладошками рыбу легче удерживать будет..
Мне вон на покрытые силиконом неопреновые носки приходиться обычные надевать.. - ласты слетают!!
:)
andrei andrejev
Tallinn, Россия Украина 19.12.2001, 08:43.Похоже ругаться и выяснять отношения всем надоело. Предлагаю новую тему: охотничьи байки. Начинаю первый.
100% процентно правдивая история. Занырнул я как то на лобатого. Лежу себе с задранной вверх головой и надеюсь какой нибудь отчаянный толстолобик прорвется ко мне через частокол кораллок и сетей. Вдруг моя левая рука стала судорожно дергаться, глянул я и обалдел. Мои новенькие швейцарские часы вылезли из под рукава костюма и в них вцепился судачок кила на три и старательно пытается их с меня сорвать , то есть элементарно спереть. От такой наглости я немного растерялся , но вора попытался застрелить на месте. Но как водитсь в такой ситуации, стреляя практически в упор умудрился промазать. Так что будьте внимательны, скушать нас в наших спокойных водах пока некому, но почистить мoгут
Привет
Дима
Дима
Россия Украина 19.12.2001, 08:31.-))))))
Федь,ну как мы дали.Пока я ваял письмецо,и ты влез!-))
Igor <igor@langeron.kiev.ua>
Kiev, Украина 18.12.2001, 23:58.Здравствуйте братья по болезни!-)
Дорвался я сегодня до подводной общалки,прочитал всю и чувствую ,закипаю...,тут можно просто переименовать всю общалку в "выгребную яму" ,да и дело с концом.Ну че вы грызетесь ,ну изза фигни же ,изза жабы и только,ну что проблем в жизни больше нет или это после многих лет ныряний ,баротравма нервов?-))
ВИК сделай "обрезание" ,самым злобным,а то как собаки же!-))
Так я когдато ушел со "Стены",надоело гавканье читать и в нем участвовать,и как раз почти в то же время нашел "Домик" с ДруЖной ,веСеЛой компании рыбацЮГ(сам к этому занятию не равнодушен,а поохотится еще больше люблю).
Угомонитесь психи ненормальные!-))
Хведiр звякни завтра а,вопрос есть,а то поздно уже!-)))
С уважением .
Igor <igor@langeron.kiev.ua>
Kiev, Obolon Украина 18.12.2001, 23:55.Всем привет!
Мужики, а вы все грызетесь:-)) Это от отсутсвия открытой воды - однозначно:-)) Народ сидит по домам - нервничает от бездействия и гонит друг на друга. Ну объясните мне: нафига это надо - это ж как снежный ком - чем дальше тем больше. Обидел одного, тебя дружбаны поддержали, а у обиженного защитники нашлись и понеслась п.... по кочкам...
Попытаюсь объяснить свое мнение по отношению к подводной охоте и подводникам: Люди все разные - и подход к охоте у всех свой: для одного это Спорт, для второго - хобби, для третьего - возможность отдохнуть в выходной день, для четвертого - общение с природой, а для кого-то просто средство прокормить семью. И на мой взгляд не совсем корректно грести всех под одну гребенку. Разные цели, разные уровни подготовки, разные возможности, но главное, что все получают от охоты КАЙФ, независимо от того где и как это происходит! Одному нравится море, второму маленькая речушка, а третий просто ТАЩИТСЯ от болота с карасями!!! И это правильно - каждому свое.
А лечить друг друга не стоит( по крайней мере пытаться публично переубедить аппонента в его неправоте), ведь кроме противодействия это ни к чему не приведет, а в конце концов будем иметь вместо общалки по подводной охоте копирайт с фишинг.ру:-((
Народ просто перестанет сюда ходить, ибо читать склоки и обоюдные наезды уже осточертело... Вон, Риба уже отвалил...
Уважайте окружающих и тогда они зауважают вас...
Юра, это ты, кажись, про линзы писал? Вопрос на засыпку: если я всегда очки таскаю, а линзы только для ныряния одевать, глаза не будут слезиться? А то мне говорили что первое время в линзах очень некомфортно. Твое мнение...
Алексею буль-буль привет:-)) С радостью приеду к тебе на совместную охоту, может и Олега уговорю;-)) Токма этот вопрос надо поднимать когда открытая вода появится, а пока можно собраться разве что водовки поесть;-)) Так что как ледовоотсутствующая обстакановка позволит залезть в воду - мыль - будем думать:-))
Народ, мой вопрос про силиконенье перчаток остался открытым.
Всем крепких нервов и терпения.
Остальным прозрачной водички без льда;-))=
Freddy <afn@i.com.ua>
Киев, Украина 18.12.2001, 23:26.трудно жить на свете октябренку Пете - бьет его по роже пионер Сережа...
Андрюха, привет старик,
случайно услышал в трамвае, что ты жутко состарился и сукачев начал петь твои песни, риба гниет с головы, позади пустота и круг замкнется, на тебя принимают ставки, по-прежнему не любишь Мухосранск, можешь уделить время и даже накормить покупателям снаряги, следишь за грамотностью и воспитываешь молодежь, успеваешб писать статьи и готовиться к соревнованиям, изредка ездишь на таити, имеешь медали, любишь свое дело, семью и друзей...
даа, не хорошо все это...
думаю, нравиЦа всем может тока червонец.
держись старик,
ежели чего - звони
ps Ирине привет
bob, с пионерским приветом
раб тел не изменился, 18.12.2001, 22:40.Ну да Лагутина уже в пенсионеры записали -"Мужик, тебе же почти полтинник", это называется слышал звон..., парень пытается морали читать человеку которого он даже отдаленно не знает, круто.
Юра <customer@opel.com.ua>
Россия Украина 18.12.2001, 18:52.От Рибы.
Р.S.
Cудя по рассказам очевидцев, люди с хорошей задержкой и физической подготовкой в нашем государстве не перевелись еще.
Их просто не выявили пока, а они в свою очередь не знают, что то что они могут - это круто.
Прошу прощение за малодушие, но мне, ребята, надоело принимать участие в РУГАЛКЕ.
Вряд ли мой уход ког-то огорчит, но и оставаться не хочу.
Пусть мне будет хуже.
Большое спасибо за содержательные интервью, и за шквал информации, который на меня обрушился. Думаю осмысливать прочитанное буду около года.
Все равно - всем удачи в делах, делах подводных, достижения намеченных высот, и побольше любви к ближним (братьям охотникам) и не только.
Ненависть , чуваки, еще никому ни в одном деле не помогала. И Вам всем не поможет.
Не поминайте лихом - РИБА.
Риба
Киев, Россия Украина 18.12.2001, 18:27.Лагутин!
Смотрю я на тебя, на твою писанину и думаю, как ты опустился. Похож ты здесь на мальчугана-выскочку и задаваку, а не на тренера, педагога, воспитателя. Мужик, тебе же почти полтинник! Оглянись - позади пустота, а ты все равно продолжаешь огрызаться и наживать себе недругов. Помни - круг однажды замкнется.
Любитель
Украина 18.12.2001, 17:42.А.Лагутину!!!
Ну понимаю, что надоел я чем-то, но зачем же вирусяки по почте слать!!!!!!!
С ув., человек с низкой самооценкой. :) Igor_Dnepr <ig_zh@ua.fm>
Днепродзержинск, Украина 18.12.2001, 17:35.У меня еще одно предложение, вход в общалку только с киевской пропиской. Тогда будут на высокие темы общаться столичные интеллектуалы, ну а жадным узколобым провинциалам место в Мусосрансках. Жаль, что почти всю жизнь прожил в стране с таким неблагозвучным именем.
Как то ловко поделили нас. Совковое непобедимо-рот заткнуть, ярлычок прицепить. На российском фишинге топчут какого то Виктора с Натой, здесь за Лагутина принялись. Самое главное что большинство из нас их в глаза не видели, так что нет темы. Хотя одно то что тот же Лагутин что то делает для других подсказывает мне что наверно хороший мужик. Ну а красиво жить не запретишь, даже наоборот к этому надо стремиться.
С браконьерским приветом
Дима
Дима
Россия Украина 18.12.2001, 16:56.Да, хоть один человек повеселил народ...
По-моему, мы живем в уже свободной стране и каждый может не только иметь, но и вслух высказывать свое мнение. И это его право. А соглашаться или не соглашаться - это дело лично каждого, главное не оскорблять друг-друга. И что за 100 грн. на море можно съездить - тоже правда. О Лагутине имею самые теплые отзывы. И что он на соревнования за бугор ездит - это же хорошо. Ведь он не от себя ездит, а от УКРАИНЫ!!! И то, что спонсоров находит - ему "+". Предлагаю прекратить ругаться и заняться делом - т.е. поисками чистой воды.
Федору привет! От Андрея, с которым ты виделся у Олега Гупало, я твой привет получил. Мне тоже очень хочется на воду, но лед... Как насчет понырять совместно под Каневом? Туда добраться сможешь?
Всем теплой и чистой воды!
Алексей <alexey_str@ukr.net>
Черкассы, Украина 18.12.2001, 14:54.Классно Юра, грамотно сделано..........:)))))))))
Виктор
Киев, Украина 18.12.2001, 13:54.<h2>Браво Юра!!! </h2>
:))
С уважением Андрей Андреев
www.hot.ee/spearfishing
Andrei Andrejev
Tallinn, Россия Украина 18.12.2001, 13:39.<h2>Браво Юра!!! </h2>
:))
С уважением Андре Andrei Andrejev
Tallinn, Россия Украина 18.12.2001, 13:38.Да брось ты Андрюха бисер перед свиньями метать, в каждой общалке найдутся такие <интеллектуалы>, как правило из глубинки, непонятно или это провинциальный комплекс неполноценности в них гудит, или серая жизнь совсем доконала, или вообще там так принято общаться. Перечитывая всю эту бодягу я пришел к выводу что ты оказывается такой нехороший потому что снарягой торгуешь, нет чтобы всем желающим нашару раздавать, так ты все таки продаешь, ничего что практически по самым низким ценам на Украине, но все таки торгуеш, хотя бы за шо купил за то и продал, ничего что потратил на это кучу нервов и времени не говоря уже за бабки - главное что бы мужики в каком ни будь Мухосранске остались довольны, а то ведь судя по последним месагам хотят рыбы колбасить побольше, да продавать по дороже и чтобы снаряга задарма, а то ведь получается никакой коммерции, что на охоте заработал, то на охоту и потратил - непорядок, в <чайках> и <садко> им уже в падло нырять, а пикассо почему то дорого стоит.
Оказывается ты еще такой плохой что на своем личном сайте вывесил свои личные фото и статьи, надо было сначала у всех разрешения спросить, да еще ты редиска, что вместо того чтобы по ночам с женой спать или водку пить ты эти самые статьи до утра крапаешь. И уж совсем бяка, что вместо того чтобы деньги в семью нести, ты их на соревнования тратишь, да еще набрался наглости иногда и выигрываешь, а хлопцам где ни будь в Цюрюпинске твои регалии спокойно спать не дают, надо беречь Андрей Олегович нервы наших рядовых бракош-любителей, а то ведь чего доброго придавит их жаба под водой на всю грудь, того гляди ласты склеят.
Подводя итоги всему вышесказанному предлагаю:
1.Запретить Лагутину торговать снарягой, если уж сильно припечет, пусть дарит, но обязательно с доплатой.
2.Закрыть сайт lagutin.kiev.ua с обьязательной конфискацией домашнего персонального компьютера у гражданина Лагутина, а так же изъятием из дому всех ручек, карандашей и бумаги.
3.Разрешить гражданину Лагутину участвовать в соревнованиях только в качестве спонсора.
4.Обязать гражданина Лагутина оплачивать всем желающим подводным охотникам поездки на морскую охоту.
5.Запретить вышесказанному гражданину подходить к воде ближе 20 метров, включая воду в бассейне, ванной и унитазе, что бы он чего доброго там рыбы не настрелял.
6.И самое страшное, обязать гражданина Лагутина ежедневно покупать рыбу на базаре.
Предлагаю проголосовать.
Юра <customer@opel.com.ua>
Россия Украина 18.12.2001, 13:11.Да Игорек! Видимо у Тебя, с самооценкой ,и в самом деле туговато? Чтобы поставить точки , там где им быть и положено, поясняю: Про отбросы это Ты придумал! Я же считаю , что каждый , волен , и может , идти вперед расти и развиваться! Нет ничего кроме ставка !? Да и ладно, остальные то в этом не виноваты! Средств не хватает? Заработай! За 100 гривен, хороший охотник, летом , может на2-3 недели в крым сьездить ! Конечно без машины, в палаточке, не в рестораны ходить , а на костре или примусе готовить. Но так МОРЕ! А 100 грн насобирать, не проблема, пропивается больше!!!Нет бассейна, но ставок то есть!
Важно не держать зло на людей , они мол по Таитям разьезжают да в бассейне стреляют! Каждый свой выбор делает! Не стыдно не уметь! Стыдно, не хотеть ,научиться! Стыдно других обвинять в своей лени! Олег Пивовар, Женя Каляев , Сергей Нетылько,Сергей Мызников-все КЛАСНЫЕ охотники! А начинали с нуля, и за 3-5 лет ,серьезного отношения к вопросу , до КАКИХ! высот(глубин) дошли! И НИКТО! НИКОГО! за отбросы не считал и не считает!
Игорь! Упаси Тебя Бог! от такой самооценки!
С уважением , Андрей.
P.S. Как мне кажется , пора прекращать с обидками, давайте по существу ! "Апнос" работать начинает , в бассейн зову , Кто хочет , можно и посоревноваться, кому нужно можно научиться, плюс общение , и никто никого за лоха не держит.
Андрей Лагутин <lagutin@vtv.kiev.ua>
Россия Украина 18.12.2001, 11:30.А что такое соревнования по подводной охоте?
По мне это расстрел всего живого тренированными спортсменама подводниками в достаточно комфортных легальных условиях. Почему то никому не приходит в голову устраивать соревнования по забою зайцев чемпионами по стендовой стрельбе.
Ну а соревнования любителя с чемпионом в бассейне это абсурд. Это как соревнования таксиста с Шумахером в формуле1. Но ведь можно и наоборот. Попробуйте заманить чемпиона в свой ставок и как говориться пусть базар расставит всех по местам. Тут уже не все так однозначно и можно поволноваться.
Дима
Дима
Россия Украина 18.12.2001, 11:08.Ну никак не угомонится наш чемпион!!!
Ну я, насколько спокойный человек, а он и меня уже додстал!!!! Опять всех считает за отбросов!!! Да ведь многие из нас ковыряют карасей не от большого ума.....(да ведь многим просто средств не хватает, что бы вырываться хотябы на денек на Черное море).
Опять соревноваться предлагает!!! Приежайте мол лохи ко мне в бассейн. Позадерживаем дыхание, постреляем на меткость по мешеням...и еще и денег дадим... Ну просто нет слов!!!
А незадумывался интересно наш чемпийон о том, что кроме допустим вонючего ставка у многих нет ничего!!! Ведь во многих городах понятие бассейн давно не существует!!!
Вообщем вывод таков. У господина Лагутина видимо низкая самооценка (а может и не только самооценка), раз уж он опускается до уровня нас отбросов, приглашая соревноваться с чемпионами Украины и возможно мира.
У меня все!!!
Андрей прости - накипело!!!
Igor_Dnepr <ig_zh@ua.fm>
Днепродзержинск, Украина 18.12.2001, 09:14.Vad-у по стволу:
Шлифонуть ствол не проблема. Я делаю так: беру у себя в подвале алюминевую проволуку, толстую 5 мм в ПХВ изоляции (чтобы ствол не портила). Длиннной в ствол + 5 см, зачищаю от изоляции на концах по 5 см. Один конец распиливаю в доль ножовкой (чтобы получилась щель в которую можно вставить конец наждачки и намотать ее), другой конец вставляю в дрель. Наждачка должна быть мелкая и аккуратно намотана. Таким вращающимся шомполом можно легко полернуть до блеска любой ствол, нужно толькоо его не перегревать, а то клей на наждачке может расплавиться и отклеенные кусочки могут подрать ствол.
Полирует хорошо и легко, но главное не это, главное перед этим хорошо откалибровать ствол. Я калибловал люминевый ствол используя точеные цилиндры из более прочного материала на которых были режущие проточки (3 грн./шт.), шаг диаметров должен быть очень маленький. Проганять цилиндр нужно за несколько раз, постоянно вытрушивая стружку. Я накручивал цилиндр-калибр на гарпун и действовал им как шомполом, все глубже и глубже, но без остервенения, чтобы его не заклинило. Подбор припусков и режимов обработки описывать долго. Ствол работает хорошо, манжета не изнашивается, не травит. Можно использовать стальнцю проволоку в каякстве вращающегося шомпола, но ее ладо обмотать изолентов, чтобы ствол не царапнула. В промышленных условиях илине возьмутся или такую цену заломят... Успехов.
Успехов.
Роман <r0@mail.ru>
Краматорск, Украина 17.12.2001, 20:10.Диме, по поводу грузов:
Рекомендую на момент взвешивания багажа нацепить грузы на себя(под шмотки) ибо частенько заставляют взвешивать и ручную кладь и даже детей, которые летят без места!!!(сам такое наблюдал в этом году когда летел в Красноярск через Самару: из Киева выпустили без проблем, а в Самаре поставили ребенка на весы и содрали с его родителей около 40 баксов!!!)
А когда багаж сдал, то пояс можешь и в ручную кладь засунуть, чтобы на турникете не звенеть:-)) Главное такой "ручной кладью" пол в аэропорту не проломить, а то заподозрят чего;-))
Прочитал про промазывание швов силиконом и возникла такая идея: а что если перчатки снаружи силиконом обмазать?(такие есть и готовые - применяются для переноски стекла). Для сбора раков поможет или нет? А то с этими тварями перчатки в лохмотья превращаются за пару дней:-(( Да и для сомков такое бы не повредило, а то пока усатого на кукан садишь, он успевает пол варежки сжевать:-)) Может кто уже такое практиковал - поделитесь впечатлениями.
Да, народ, кто-то в районе Киева( + - 150 км) открытую воду видел?(рыбацкие лунки и промоины 10х10 не считаются:-)) А то страсть как хочется жабры промочить;-))
Всем прозрачной и ОТКРЫТОЙ водички!
Freddy <afn@i.com.ua>
Киев, Украина 17.12.2001, 19:59.-------------------Олегу-------------------
1.Хочу продолжить викторину вопрос-ответ. Просьба в скобках возле своих слов писать номер пункта из ныне действующих правил. Поэтому вопрос уточняется:
1.Вопрос:
Должен ли любитель-подводный охотник иметь удостоверение подводного охотника?
1. Ответ:
До трех 3кг или одной большой рыбы
(4.6),
на всех водойомах, кроме специально указаных - не должен
(пп 3.1, 3.2, 3.3).
От 3 до 5кг или одной большой рыбы
(пп 4.6) -
должен иметь
дозв?л
(пп 2.1(рибогосподарськ? водойми спец?ального користування - ...),
2.1(дозв?л на право зд?йснення любительського ? спортивного рибальства - ...),
3.3),
посв?дчення п?дводного мисливця
(4.3,
2.1 дозв?л на право зд?йснення любительського ? спортивного рибальства - ...)
з любого (м?сцевого або н?, не має значення) органу
рибоохорони
(3.5).
2.Вопрос:
Каки еще документы должен при себе иметь любитель-подводный охотник?
2.Ответ:
Больше никаких не должен.
Виктор
Киев, Украина 17.12.2001, 19:02.VADу от Сергея.
По поводу ствола можешь поговорить с Сергеем Федоровичем по тел 4102255 или 4102192, он изготавливает "Акватехи" (очень даже не плохие ружья), может поможет и со стволом из нержавейки. Можешь зайти на его сайт http://aquatech1.narod.ru/
Сергей <alyans@istc.kiev.ua>
Киев, Украина 17.12.2001, 18:50. Пардон! совсем забыл. Грузы вешаете на пояс , и спокойно пересекаете , все границы!!! На вопросы....!? - отвечаете по существу , и добавляете " ... и чтобы ветром не сдуло!..." Никаких проблем! Всегда помогает, если с собой есть пара -тройка, а лучше альбомчик, с классными фотками о ОХОТЕ! и, НЕ ТОЛЬКО В АЭРОПОРТУ !...
Андрей Лагутин
Россия Украина 17.12.2001, 18:20.Олег ! если напоминание о мультике" Маугли" , это вопли бандарлогов - " Мы самые сильные, мы самые умные, и все это так, потому, что мы так говорим!", на мой взгляд, Это про Нас! Только ,чтобы убедиться в этом ,нужно хоть разок !, сьездить на чемпионат Мира или Европы. Оч-чень рекомендую! А здесь не все просто , поездку заработать надо!
Реальная Подводная Охота -образ жизни! Лазить по болотам и ковырять карасей - много ума не нужно! А на море глубоко нырнуть?, метров за 30 этак? Я Знаю только 5 -8 человек , реально готовых для этого ! Женя Каляев - 42м! Сергей Нетылько -35м и 5мин статическая задержка в бассейне ! Сергей Мызников - 38! Все это СБОРНАЯ! А еще Леша Ткачук , Бондарь Алексей ,Слава Королевич . Может еще кто может??????! А посоревноваться, Это мы завсегда ! И денег найдем если смысел будет, а Брагин Виталий , судья грамотный! И спорт наш Знает!
Ствол! Это отдельная Тема! Есть несколько способов доводки, в зависимости от материала. Но , дюралевый , не хорош, как я считаю, тем не менее, Валерий Васильевич Евтушенко, уже много лет , с успехом, применяет именно их.
Лучшие- нержавеющие, под гарпун 7-8мм , внутренний диаметр -10мм. 600мм - пара моих знакомых , притирают, и очень неплохо! Кому надо, посоветую!
Прокладки же , ствол не притирают, они гораздо мягче. А если ствол плох- "кончаются" очень быстро!
Андрей Лагутин <lagutin@vtv.kiev.ua>
Kiev, Россия Украина 17.12.2001, 18:11.Диман, говорит Риба.
Лучше их положить в ручную кладь(грузы), иначе слупят с тебя бабла немерено,за превышение нормы(по моему около 37 кг), а особенно если путь твой лежит за пределы нашей Родины. Хотя такие цацки в ручной клади могут заинтересовать соответственных людей, но денег платить за них не придется. А вообще - как получиться, если повезет, то и так пройдет.
Риба.
Олегу от Рибы.
Мужчина! Мое почтение.
Еще раз спасибо за здравый смысл и за приглашение - не оставлю без внимания.
Спасибо за попытки внести примирение в местный спич. Хочется надеяться, что мы тут со временем будем все уживаться без проблем, хотя как ты понимаешь, обиды так быстро не забываются.
Доброе имя зарабатывается по капле, а уносится потоком.
Риба.
Владу от Рибы.
Не скрою, я спец в подобных вещах не ахти, но как-то пару раз я себе это делал при помощи обычной дрели и наждачной бумаги 00. Получилось не супер, но тоже ничего - стрелять можно. А вообще-то здесь есть спецы и по круче в этом вопросе.
Риба.
Сергею З. от Рибы.
Судя по написанному в Вашецй общалке бред пишется и творится уже давно, и прошу не обвинять лично меня в этом.
Рыба гниет с головы. Если ты в курсе. И если ты тут за веб-мастера, тоесть вроде как главная фигура, и позволяешь себе подобные высказывания, то твоя общалка тебя достойна и больше года не протянет. Бог не фраер, он все видит.
Удачи в бизнесе. Время нас рассудит, или, как ты говоришь - конфа, хотя по своей недалекости я не знаю, что это такое.
Нормальные люди, я думаю со временем это поймут, а пока тусуются тут, т.к. другого места нет.
За появление новых сайтов.
Риба.
Риба
Киев, Россия Украина 17.12.2001, 18:08.На "Бухаре" РПО-5 или РПО-4 (но РПО-5 длиннее) можно взять за 15-20$, у Брагина было за 15 зеленых.
Отдельное спасибо Сергею Кравченко за инф. по аккумуляторам ( янадеюсь, что все-таки выиграл спор и получу свой ящик пива). Угощу.
С Уважением Сергей.
Сергей <alyans@istc.kiev.ua>
Киев, Украина 17.12.2001, 17:45.У кого есть опыт перевозки снаряги самолетом, поделитесь.
Интересуют прежде всего груза, 12 кил из 20 отпущенных на багаж это много. Может их на себя цеплять и говорить что без них уносит ветром.
Дима
Дима
Россия Украина 17.12.2001, 17:15.Литусу!
Перечитал свое сообщение для тебя и подумал, что ты можешь и не вьехать зачем покупать старое ружье. Так вот, из него берется трубка на ствол.
Oleg <olalzh@ua.fm>
Украина 17.12.2001, 17:12.Привет всем из Днепродзержинска!
Не был в Инете с недельку - мои студенты качали порнуху и сеть нам пока "отрезали". Сейчас выхожу с машины небезызвестного здесь посетителя. Спасибо за дозв?л! Кстати, заработал сайт Апнос, хоть и медленно.
Всем.
Мое мнение на счет местных разговоров и их участников. Мне известны несколько участников этих бесед, и все они - уважаемые и известные в своих кругах люди. Клички или назовем это никами, здесь вовсе не вымышленные. Не отвечаю за тех, кого не знаю лично. Хотя с тем же Рибой очень хотел бы вместе понырять, можете назвать это соревнованиями, а я назову это дружеским заплывом. Да и Лагутина, он не даст соврать, звали к себе в гости раз пять - не едет. Так вот, некоторым из них за сорок или около этого, т.е. мудрости им не занимать. Я не стану занимать здесь чью-то сторону или подталкивать их на ринг, как некоторые здесь, мол давай покажи, а то я на тебя уже там где-то в пивбаре поставил. Нужно спокойно разобраться, в чем здесь проблема. Чья-то гордыня, или чья-то зависть, или просто амбиции как, например, у Хадиного кота. Что же заставило людей так пылко спорить и браниться? Думаю обиды. Может старые, а может и совсем еще свежие. А обидеть человека, тем более максималиста с богатым жизненным да и спортивным опытом за плечами, очень и очень несложно. А тем более, если зовется он Маститым. Например, достаточно заставить его проверить свой текст на наличие грамматических ошибок, или сравнить с каким-то хиппи рок-звездой, или выйти в эфир с какими-то подытоживающими фразами, или выведать у человека сокровенное, а потом облить прилюдно грязью. Да что угодно. Полистайте подшивку и Вы легко найдете провокаторов. Следите за собой и относитесь к другим так, как хотите что бы относились и к вам. Этим словам уже более 2000 лет и они еще никогда и никого не обманывали. И будет полная гармония в Хохляндии. А так все это напоминает мультик и книжку про Маугли.
Но хватит о грустном. А то может кого и обидел своими высказываниями, но они правдивы.
Виктору!
Хочу продолжить викторину вопрос-ответ. Просьба в скобках возле своих слов писать номер пункта из ныне действующих правил. Поэтому вопрос уточняется: "1.Должен ли любитель-подводный охотник иметь удостоверение подводного охотника? 2.Каки еще документы должен при себе иметь любитель-подводный охотник?"
Литусу.
Мы долго корпели над проблемой ствола. Результат таков - дешевле купить старое ружье РПО (длинное Уманьское, зеленое), чем точить ствол из нержавки или титана. У нас сейчас на рынке этого добра валом, могу поспрошать цену. У Игоря в ружье ствол самодельный из нержавки без специальной внутренней обработки - в ручную нулевочкой наждачком, а потом в процессе эксплуатации прокладками, что на поршне дошлифуется (но часто, раз в год нужно прокладки менять). Вад, а где пропала Рита?
Хади!
Ждем отчета по поездке в Планерское, что там плавает? И что плавает под вашей ТЭЦ? Когда-то и мы в поисках открытой воды попали под заводом на сброс (у нас это называют горячкой, там Брежнев купался, если ты читал его шедевры), так я унес оттуда белого амура на 18кг - там косяк пришел подышать. Больше не скажу, а то назовут ... Ждем в гости.
Андрусенко!
Не сердись! Мы все тебя (хотел сказать любим, так поднимут спор на форуме о сексуальных меньшинствах в среде подводников) очень уважаем, молоток. Мне бы твою настойчивость и нервишки! Тоже приезжай!
Да, наприглашали всех, а вдруг все возьмут да и приедут на нашу горячку рыбу нашу метелить, везде ж лед, а у нас - джунгли. Просьба записываться и конечно же не забыть с собой: ласты, маски, трубки, мыло, мочалку, плавки, очень важны тапки - гигиена. ;-))
У меня новый мейл: olalzh@ua.fm
Пока.
Oleg <olalzh@ua.fm>
Днепродзержинск, Украина 17.12.2001, 17:01.У меня вопросик ко всем кто когда-либо занимался шлифовкой ствола:
"На каом оборудовании и какими именно развертками и другими присоблениями можно довести до ума ствол???"
Дело в том, что я тут недавно начал пробивать каналы где можно у нас в городе проделать эту операцию. Оказалдось, что это очень проблематичная вопрос и что отшлифовать ствол длиной 600 мм. и диам. 15 мм. не могут, (а может просто не берутся) многие наши передовые предприятия бывшего ВПК...
Так что если кто может помочь советом к кому обратиться и в какой облсати используется оборудование на котором можно проделать эту операцию то просьба откликнуться.
Мона по мылу.
Vad <litus_vad@yahoo.com>
Zaporozhye, Украина 17.12.2001, 15:38.Я дюже добре знаю Маститого Витька, к тому же видался и с Лагутиным. Маститый - это гораздо КРУЧЕ, хоч и не братело с Сукачевым. Ставлю 100 к одному! Это вам не трепло и не торгаш да и в бассейне только лохи ныряют за условной рыбой или Рибой. А бабулек у Лагутина не хватет, шоб поставить на кон! А без бабла и соревнованиям не бывать. Или я не сидел на одних нарах с Витьком. Шо поставишь, Чемпийон?
Mers <mers@mail.valtek.kiev.ua>
БОМЖ, Где угодно 17.12.2001, 14:59.Рибе (или Ребе?). Общалке больше года, но бред в большом количестве появился с Вашим появлением здесь, Если не прав, пусть старожилы мне укажут ошибки. создавать в конфе мессаги на сотню строк я не собираюсь, ленивый знаете ли.
Сергей_З
Запорожье, Россия Украина 17.12.2001, 14:30.Рыба мыльни насчет Беша.
Юра <customer@opel.com.ua>
Россия Украина 17.12.2001, 12:49.Емкость аккумулятора равна произведению величины тока на время разряда. При параллельном соединении аккумуляторов суммируется емкость, т.к. удваивается сила тока. При последовательном соединении сила тока остается прежняя и соответственно емкость не изменяется. Другое дело, что мощность отдаваемая на нагрузку в обоих случаях удваивается, т.к. мощность равна произведению силы тока на напряжение.
С уважением, Сергей Кравченко
Сергей <krav@fm.com.ua>
Киев, Украина 17.12.2001, 10:56.Привет Фредди, рад снова тебя видеть, а то думал что плохое случилось с тобой.
Виктор
Киев, Украина 17.12.2001, 09:27.Федор, привет ! Рад снова тебя видеть ! Мой мейл внизу смотри. По поводу отношений с "властями" согласен, но не совсем. "Концы в воду" проходит только как полумера и не всегда. Жлобство ж имеет свойство возрастать в "жлобской прогресии" и если сегодня прицепятся к чему то одному, то завтра к совсем другому и ничего не докажешь, такие Правила ... и прочие "дукументы". Ты верно сказал - свои ПРАВА надо знать и посильно бороться за то, чтобы эти права были, хотя бы на бумаге, как теперишний пункт 4.3 Правил. Добавили все-же, правда с оговоркой про "посв?дчення ...". Так что не напрасно по весне "воду мутили". Еще б с єтой оговоркой толком разобраться ...
Alex_m <somalex@rambler.ru>
Lubny, Украина 17.12.2001, 08:22.Привет честной компании!
Наконец-то приобрел себе домой модем и пробил телефон без поминутной оплаты:-)), так что Freddy возвернулся:-))
Да, мужики, извините за повторения, но общалка и вправду стала похожа на московскую:-(( - те же склоки...
Это неправильно...
За последний год у меня очень изменилось мнение по поводу отношений подводника и "власти": раньше хотел чтобы все было по закону(так как ловил рыбы в меру, в разрешенное время и в разрешенных местах), а теперь пришел к выводу, что лучше отношений с "властью" попросту не иметь - нырять себе потихоньку, а вслучае чего поступать как Юра советует - все в воду и фридайвингом заниматься:-)). Ибо человек с купюрой на какарде все одно до чего-то докопается: или рыбы много, или место запретное, или зима(весна, лето, осень) и т.д. Но! Я не согласен, что наши старания с письмами были зря, ибо если уж "власти" возьмут за задницу, то свои ЗАКОННЫЕ права знать просто необходимо.
Олегу и Игорю Днепрам:-)) Ну вы меня заочно и достали:-))= Перечитывал общалку, так то бедный Андрусенко, то несчастный Андрусенко:-)) А я-то думал, чего это на меня временами страшные приступы икоты находят8-))
Сообщаю Вам, что я не совсем бедный, а несчастный в данный момент токма по причине всеобщего обледенения и как следствие невозможности ныряния. А вот познакомиться лично - это всегда пожалуйста. Приглашайте в гости, глядишь в следующем году и водовки попьем;-))
Да, Олег, вопрос по линзам: как долго глаза привыкают к ним, если всю жизнь очки таскаешь, а с линзами только нырять? Слышал, что по первах глаза сильно слизятся?
Ну , чтобы сильно никого не грузить на первый раз усё:-))
P.S.Прекращайте грызанину в общалке, ибо со смутьянами будем поступать точно так же как и с тем "нехорошим человеком", который от имени Лагуты каки писал. Кто-то его потом в общалке видел? Нет! Гласность и свобода слова это хорошо, и никто спорить и отстаивать свои мнения никому тут запрещать не станет, но если человек переходит на необоснованные обвинения, оскорбления, ненормативную лексику(в больших количествах:-)) или пытается кого-то подставить или скомпрометировать, короче мутит воду и всех достает, то к таким могут быть примененны силовые методы влияния со стороны Вика(нашего Вебмастера).
А чем ругаться без толку, лучше бы каких статей на сайт написали, а то как я на сайте пропал, так и ни одной свежей статьи не появилось:-(( Вебмастер у нас рыбак - в охоте человек не особо просвященный, так что если мы все вместе сайт поднимать не будем, то он потихоньку может и помереть:-((
Всем прозрачной и ОТКРЫТОЙ(это без льда!!!) водички!
Freddy, он же Андрусенко Фёдор
Киев, Украина 16.12.2001, 20:53.Извините за безграмотность- спешил.
Сергей
Киев, Украина 16.12.2001, 20:03.Народ вопрос по фонарикам. При паралельном соединении аккомуляторов суммируется емкость, а напряжение остается тем же, а при последовательном соединении суммируется напряжение, а емкость не изменяется? Я тут поспорил с "Archvilleм" на ящик пива, желаете приобщиться?
Маститый в Киев не приедет- хорошо ему в Короленковске сидеть и народ грязью поливать. Взял бы да в зимнее время нашел людей, налабал бы сам себе сайтик, общалку, открыл магазин, организовал для желающих тренировки в бассейне, а после этого мог БЫ уже грузить другим, какой он крутой(может я и поверил БЫ).
У Андрея того же цены на эквивалентную продукцию ниже, чем у того же Брагина и во всех магазинах.
Я был в Италии - цены, если перевести, не очень сильно отличаются. Я считаю, не нравиться- не покупай.
А вобще мужики, уважайте друг друга, не бабы же мы всетаки.
Сергей <alyans@istc.kiev.ua>
Киев, Украина 16.12.2001, 19:21.Лагутин.
Маститый не придет, это факт. Трепаться в конфе и в воду лезть - две большие разницы. Соревноваться всегда легче языком и заочно,- даже если обхезаешся, никто не узнает. Поэтому и псевдонимчик придумывается и место жительства скрывается. А все от зависти. Тут же и хочется нагадить,- ах Лагутин, ах подлец, наживается на нас доверчивых охотниках!
Маститый ау покажи свой магазинчик со снарягой, я к тебе в очередь встану.
Игорь <sergink@i.com.ua>
Киев, Россия Украина 16.12.2001, 17:14.Двадцать против одного, ставлю на Андрея!!!
С меня ящик пива, если состоится стрелка!
Сергей Подгорный <alyans@istc.kiev.ua>
Киев, Украина 16.12.2001, 14:38.охотник
дима
Россия 16.12.2001, 14:10.Андрей, я уже на тебя поставил один к десяти! Утри морду Маститому! Это хорошая идея посоревноваться в бассейне. Я с удовольствием прийду на вечеринку в бассейн. Я, как ты помнишь, больше любитель посидеть и поболтать. Если бы под этот случай собрались все наши друзья, то шансов у Маститого был бы ноль. И Брагина надо затащить на соревнование. Как судья он бы не помешал.
С уважением, Сергей Кравченко
Сергей <krav@fm.com.ua>
Киев, Украина 15.12.2001, 18:24. Вот и здорово . Похоже жлобство начало потихоньку притухать , его бы задавить совсем! Но пока лед кругом, могу только бассейн предложить. Там и поговорить в лицо можно, и поплавать , бассейн СПАРТАК , понедельник , среда , пятница в 20.45.При себе иметь - ласты , маски трубки , мыло , мочалка , плавки, очень важны тапки - гигиена.
Могу только "звоном медалей" звать , я их честно заработал и вам того желаю, правда бороться и со мной придется, но хоть подготовитесь .
По поводу псевдонимов - это уже год назад было, когда от моего имени , дурень народ крыл, но мало что дурень , он ведь людям в душу гадил.
Андрей Лагутин <lagutin@vtv.kiev.ua>
Киев, Россия Украина 15.12.2001, 01:58.Еще раз Риба.
Перечитывая тут кое что пониже, возжелал узнать так что же там кто то написал под чужим именем? Из за чего блин сыр-бор. Всегда можно догадаться, кто это сделал. Такие подляны обычно просто так не делают.
По делу. Кто знает где в районе Киева и области нет льда - скажите пожалуйста, хотя я думаю, что если есть такое место , то там людей будет болше, чем на Протасовом Яру в те выходные. Наверное буду я лыжи салом мазать, а не ружье качать.
Еще по делу - кто знает чуваков, торгующих снарягой BEUCHAT в Киеве, но не магазин товаров для спорта и туризма, а то шо то там оч. дорого все.
Заранее благодарен.
Риба <chort.p@beri.kiev.ua>
Киев., Россия Украина 14.12.2001, 20:29.Vladu от Рибы.
Здорово, коллега (взял на себя смелость так думать).
Люблю деловых людей-тобиш тех, кто говорит по делу.
Так, о делах - лед везде, заняться нечем. Снарягу латать надоело. Твои предложения?
Или что нибудь другое, но по делу. Лаконично и кратко.
Зарание спасибо.
Риба.
Веб-мастеру(Сергею З.) от Рибы.
Прекрасно тебя понимаю, но скажи, твое предложение относится ко всему написанному? Если да, то придется большую яму копать, т.к. по моим скромным познаниям эта общалка уже больше года существует. Проще будет ее закрыть.
Риба.
Хади от Рибы.
Здравый взгляд на вещи.
Схожу с ума потихоньку, хотя кроме яиц у меня есть еще пару запасных вариантов.
И тебе удачных Вариантов.
Риба.
Игорю от Рибы.
Товарно-денежные отношения тем и приятны, что постараются обслужить по высшему классу, если хотят твоих денег. Но как к тебе относятся по настоящему - это уже другой вопрос. Узнаешь, когда будешь уходить. P.S. если на спине есть глаза.
Риба.
Всем от Рибы.
Ребята, по поводу всех высказываний, приводимых здесь:
могу сказать лишь одно, что все мы в первую очередь - люди, а уж потом подохотники, и поэтому вполне житейское дело, что мы тут немного бузим. Отнеситесь с пониманием, иначе вся эта бодяга была бы ни чем иным, как сухой констатацией фактов типа куплю, продам, возьму, интересуюсь. Я лично против, т.к. большинству из нас не хватает именно человеческого общения. А от многих уже давно друзья отвернулись.
С уважением, Риба.
Андрею Лагутину от Рибы.
Для общения достаточно общения, а звенеть медалями можно в других местах, например среди равных. Уверен, они тебя не поняли бы. Но я сейчас не об этом. Хочешь общаться на равных - пожалуйста, всегда рад, или тебе это не по силам? (типа разговора сытого и голодного)
Риба.
Анекдот:
Голодный - "Я уже 7 дней не ел!"
Сытый - "Ну, брат, так нельзя, нужно себя заставлять!"
Виктору от Рибы.
Хороший ты человек, раз так думаешь, а своим терпением и жизненными позициями заслуживаешь уважения.
Прогонять кого-то из общалки - дело неблагодарное. Это факт. А по поводу Брагина- хотел бы я послушать лично от него, что это его заставило попытаться ввести запрет на охоту зимой. Хотя мне, как большому мальчику мотивы вполне ясны. А по поводу похожести Сукачева и Лагутина ты погорячился.
Риба.
EXPERTу от Рибы.
Поверь мне, сеть большое и жгучее желание и сайт создать, и друзьям подводникам помогать как было раньше - бескорыстно, а особенно начинающим. И не важно чем - лишь бы бескорыстно. Чего с начинающего взять - его обмануть проще простого.А ведь с первой помощи у них - у начинающих и складывается впечатление о контингенте. Сам знаешь, как это, когда в чистую мечту грязными лапами. Не буду о грустном.
Риба.
Маститому от Рибы.
На сколько помню, я тебе сначала не нравился. Ты меня даже ментом называл. Но я уважаю людей, которые умеют признавать собственные ошибки. А по поводу взглядов на жизнь - это точно, что где то они пересекаются. Я панк по жизни, и до сих пор не могу избавиться от юношеского максимализма - это у меня в крови. Говорили, что с возрастом пройдет. Не прошло. Но я не теряю надежды. Хотя может это и к лучшему.
Во многом ты прав, но не надо перегибать палку.
Буду искренне рад, если ты вставишь местного Чемпиона. Очень хочется верить, что пороху у тебя на это хватит.
Думаю, что у тебя слова не расходятся с делом.
Приеду со своим свинцом поучаствовать в отливке. Такой сейшн я ни за что не пропущу. Да думаю многие не прпустят.
Риба.
Риба <jopa@i.kiev.ua>
Киев, Россия Украина 14.12.2001, 19:57.Не, народ, уж чего-чего мне в этой общалке нравилось, так это то, что в отличие от российской fishing.ru тут хоть непосредственно по делу высказывались. Теперь разницы "0"... Абидно, да???
Vad <litus_vad@yahoo.com>
Zaporozhye, Украина 14.12.2001, 16:42.----------------Маститому--------------
Это либо кто-то для успешного бизнеса воспользовался именем Лагутина, либо кто-то пошутил.
Про Андрея вряд ли можно что-то сказать плохое, врядли кому-то он отказал в помощи по подводным делам.
Мне например, человеку ему малознакомому, он, в состоянии неслабого будуна, после какого-то Дня рашдения, и то он пытался что-то обяснить по !телефону! по грузовому ремню, но потом извинился и предложил отложить разговор на следующий день.
Виктор
Киев, Украина 14.12.2001, 14:20.Веб-Мастер! Официально! Убедительная просьба снести ниженаписанный бред с некорректными выражениями и переходами на личности снести в "выгребную яму". Она для того и создана и ему (бреду) там самое место.
Сергей_З
Запорожье, Россия Украина 14.12.2001, 12:44.Когда коту делать нечего, он яйца лижет. Это я к тому, что всвязи с невозможностью охоты, резко возросло костеперемалывание друг другу в общалке. Но читать интересно. В понедельник возможно поеду в Коктебель, если удастся понырять, поделюсь впечатлениями.
Олегу и Игорю.
Есть здесь у нас ТЭС со сбросом теплой воды. Попытаюсь узнать существует ли возможность там поохотиться, о результатах сообщу. Про удостоверение пока не узнавал.
Всем скорейших заныров.
Хади <mass@a-teleport.com>
Днепр, Россия Украина 14.12.2001, 12:21. Великое удовольствие , когда тебя понимают! И принимают таким как есть, со всеми качествами и недостатками.
Сильно приятно когда путают з известными и знаменитыми людьми , только вот петь я не умею.
А вот подводной охотой занимаюсь , без малого , уже тридцать лет и лучший способ определить хорошего охотника - соревнования , да не одни , а хтя бы 2-3 подряд.
За свои слова мне стыдно не бывает , они честны ! А что до обилия статей , пишу и писать буду, не нравится - не читайте. Но , то что знаю и люблю, вам рассказываю, может поможет в чем?
Скажите ка мне уважаемый Маститый , вы какой масти , хотите провериться на качество(как охотник), давайте соревноваться! И где это Короленковское, интересно на памятник посмотреть!?
Лицо не мерзнет, первые 5-7 минут неприятно, а затем , привыкаешь и все О.К.
Анекдот:" Карузо ! Карузо! Не люблю !
А ты слышал!?
Да нет . Мне Изя напел..... Андрей Лагутин <lagutin@vtv.kiev.ua>
Киев, Россия Украина 14.12.2001, 10:48.Привет всем.
Имел дело с А.Лагутиным лично, когда брали с брательником у него снарягу. Вообщем, снарягой мы довольны (хотя костюмчики какие-то уж очень кустарные), плаваем - радуемся, не жалеем что взяли.
Гостеприимство - нормальное, даже накормили. Как покупателю мне было уделено столько времени, сколько мне было нужно. А учесть то, что покупал кучу различного барахла (костюмы, ласты, ...), то Андрей охотно шел на торг.
Единственное но, так это то, что за костюмы мы заплатили на перед, а потом ждали четыре месяца.
Больше лично о Андрее я сказать не могу.
Всем ныряющим ни чешуи ни хвоста!!!(чтобы не сглазить) :)
p.s. Ошибки проверять не буду!!!
Igor_Dnepr <ig_zh@ua.fm>
Днепродзержинск, Украина 14.12.2001, 09:30.Я говорил не конкретно о Лагутине или о ком-то другом, а о каждом из нас. Очень жаль Маститый, но ты так ничего и не понял.
EXPERT
Россия Украина 14.12.2001, 09:20.Понимаю еще если бы человек вел себя вульгарно, это бы просто коробило и от того не хотелось бы видеть его в общалке.
А во всех остальных случаях чего человека (любого, а не только мастера, многими уважаемого) прогонять из общалки.
Вот например: многим досадил Брагин. А я бы был только рад если бы кто нибудь из них участвовал в общении, они многие бы вопросы просто наместе и объясняли бы.
То что они делают, чего хотят - это их жизненная позиция, и если она достойная, ее нечего стесняться.
Только жажда к деньгам или чему-то порочному может отвернуть лицо человека от ближнего.
Хотя пообщаться всегда можно и нужно.
Виктор
Киев, Украина 13.12.2001, 18:38.Ну вот теперь все стало ясно.
Маститый, нет проблем, это ж общалка, можно писать.
Если что-то Лагутин не так сделал в Короленковске, так ты напиши.
А то "там" да "у нас", никто же ничего не понимает о чем ты говориш.
Раз ты уже начал информацию выдавать, значит ты считаеш что это интересно, и это нужно знать, каждому подводнику. Иначе б зачем надрываться.
Так изложи ее попорядку.
Что Андрей не так сделал?
Почему вы его не любите в Короленковске конкретно, а не вообще?
Где именно позирует Гарик Сукачев? Ведь Сукачев зророво на Лагутина похож. Я первый раз по телеку тоже спутал.
Кто еще может имел дело с Лагутиным и тоже недоволен, поддержите Маститого, не молчите. Только прошу - те, хто именно имел дело, а не просто читал его или слышал о нем.
Виктор
Киев, Украина 13.12.2001, 18:14.Педагоги!
Как сказал давиче Ваш Кумир: "Я с пид@расами не разговариваю".
Любитель <iloveyou@urka.net>
Россия, Украина 13.12.2001, 16:45.Вишь, Гуру, не любит тебя конфа! А ты ее любишь? Без тебя было как-то лучше. Сидел там себе на своем недоделанном сайте, любовался своими портретами, перечитывал снова и снова все свои регалии и торговал барахлишком, да и рыбкой. Нет, думаешь, вылезу с берлоги и напомню о себе. Я - чемпион, пусть помнят! А то я им дам! Мы тут в Короленковске решили тебе из грузов, тех что Риба подстерег и накиздил, бюст отлить и поставить. Может будем возле него присягу давать, пока еще не решили! Кончай свои пошленькие анекдоты рассказывать, а лучше подумай, все ли ты делаешь по совести? А у добрых людей и мысли добрые.
Експерт! Чтобы сварганить сайт много ума не надо, было бы бабло. Где его взять - торговать. Торговать без рекламы - хреново. Вот и сайт создан, чтобы таких дураков как ты облапошивать. А ты читай и копи бабки. А галерею "Я - ЧЕМПИОН, ПОЛЮБУЙТЕСЬ!!!", тоже воздвигнуть, как 2 пальца обделать. Прям набил рыбы, то разве рыба. А где ж фотки коришей или это частная собственность? И вобще, на фотках-то позирует Гарик Сукачев - клааассный мужик. А разве Гарик тоже из конфы? Класс! Имей гордость, Эксперт, а не гордись чужими как бы заслугами.
Маститый <mastity@i.kiev.ua>
Korolenkovsk, Украина 13.12.2001, 16:33.Ну и Левый, уже и в Медведи меня зачислил, приятно... хотя и не претендую, каждый волен излагать свое мнение.
Медведь <guru@valtek.kiev.ua>
Речушечка, Украина 13.12.2001, 16:02.Не мудрено, у нас всегда любили ругать всех кто повыше и подальше, начиная от более удачливых соседей и заканчивая правителями. И мало кто занимался самовоспитанием и самосовершентсвованием. Куда проще - обвинить человека в спекуляции, чем попытаться организовать хотя бы аналогичный сайт (клуб, фирму, предприятие и т.п.), что бы именно посторонние люди, удовлетворенные стоимостью и качеством вашего обслуживания, сделали вывод - кто-есть-кто. Ведь если каждый из нас откроет эту страничку не для того, что бы вылить на товарища (или не товарища) ведро фекалий, а для того что-бы поделиться частичкой своего, пусть даже и не очень большого опыта, это будет самый интересный сайт во всей "мировой паутине". И кто бы сюда не вошел, не будет нам стыдно ни за Украину ни за самих себя.
С большим уважением ко всем, Владимир.
EXPERT <<expert22@mail.ru>>
Мариуполь, Украина 13.12.2001, 15:44.Тропами подводными Ю.Папоров,
добавлены главы: 5 и 6 (мурена), 7 (морской дьявол) и 8 (рождение ската)...
http://traductions.chat.ru/paporov.html
Андрей
Россия Украина 13.12.2001, 14:05.Анекдот про подводную охоту (и про все, что здесь происходит):
Проснулись два медведя в берлоге, - холодно, голодно и бабухочется..! Говорит один: "Давай трахнем друг друга, - заодно и согреемся?"
- Не-е, ты что? - ещё кто увидит?!
- Да нет - не увидит.
Ну, значит, пристроился один и... Бежит заяц... Увидел. Давай бежать. Медведи - за ним. Заяц, убегая, свалился в прорубь. Медведи за ним. Поймали... бобра: "Ты зайца не видел?"
- Я с пид@расами не разговариваю!
Левый <kolos@rivne.com>
Ривне, Украина 13.12.2001, 13:55.Начну со слов очень известной Знаменитости:
"Давненько не заходил в гости, ну и наворотили ребята!!!
Больше часа читал и радовался энтузиазму конфы. Но!"
Уважаемая знаменитость! У нас в Короленковске тебя конечно же знают, не буду скрывать. Но знают как торгоша импортной и очень дорогой снарягой, и что ты наживаешься на коллегах.
И местная братва или конфа, как ты говоришь, рыбачила и будет рыбачить не взирая на какие-то там твои заслуги неизвестно перед кем. Тебя же никто не трогает, так вот и ныряй себе и соревнуйся со слабаками и старперами, а от настоящих профи - отстань. Ты постоянно пытаешься тут командовать и не думаешь, что люди приходят сюда получить полезную для себя информацию, делиться своим мнением, а не восхищатьсь тобой. У тебя все плохие, кто охотится неплохо. Ты любишь развешывать всем ярлыки, а в зеркало ты сам давно смотрел? Давно я сюда не заходил, зашел, а ты опять здесь и опять заправляешь.
Большое спасибо Виктору! Очень много полезной информации. Буду с удовольствием следить за твоей рубрикой "Вопрос-ответ".
Олегу! Я тоже слыхал о Сашке Таркине - старый болтун, но спец!
Рыба! Мы с тобой одной крови: ты и я.
И последнее, как говорит Лагутин, всей уважаемой компании, не опускайтесь до оскорблений и мата, это нас не украшает...
Маститый <mastity@i.kiev.ua>
Korolenkovsk, Украина 13.12.2001, 12:43.Всем от Рибы.
Да, ребята, ВЫ правы только в одном, в этой общалке все как то скучно - обсуждения, поучения, а полезной информации - почти нет.
Андрею Лагутину от Рибы.
Скучно, когда на сайте одни статьи от тебя, в общалке - тоже ты, в журналах -опять ты. Ты знаешь, если любишь яичницу, то не обязательно ее есть каждый день - она может разонравиться. Не спорю, может ты и лучший, но это только в чем-то. По поводу намеков, что я, или кто-то другой под твоим именем выходил в эфир, и писал какие-то гадости.
Про себя могу сказать одно, что быть тобой мне не очень хочется, а про кого то другого я сказать не могу, не знаю -может у кого то и были резоны. А может тебе просто стыдно стало за свои высказывания, так ты теперь пытаешься вину спихнуть на какое то абстрактное лицо?
Вобщем хочу подитожить: я тебя не трогал, общался здесь себе иногда, вот и ты меня, чувак, не трогай и будет все хорошо.
А общалка здесь нужна на мой взгляд для того, чтоб делиться мнениями на интересующие нас всех темы.
А псевдоним Андрей нужен некоторым людям для того,чтоб не тащить все свои регалии или грехи за собой - тогда к тебе относятся именно так, как ты того заслуживаешь. Это для расширения твоего кругозора.
Извини, что был не краток и импульсивен - вскипело.
Обещаю, что к твоей персоне я больше не притронусь, только если ты не захочешь у меня сам чего-то спросить.
А теперь проверю ошибки, чтоб тебя не обидеть безграмотным письмом.
Риба.
Риба
Киев, Россия Украина 13.12.2001, 10:51.Cайт Лагутина пока че-то молчит, но чат от него здесь :
http://shinshilla.kiev.ua/forum.html
I
Россия Украина 13.12.2001, 09:20.Клапану от Нипеля. :)
Да никто не против Лагутина и его порядочности!
А поучать все равно не нужно!
Нипель
Киев, Россия Украина 13.12.2001, 08:43.Знаю Андрея Лагутина как порядочного человека, с которым можно пойти и в разведку, как раньше говорили. Тем более что он не только сам ныряет но и другим помогает приобщиться к любимому делу, причем профессионально помогает. И не только лично, но и статьи толковые выставляет в Сети. То же самое могу сказать и о Федоре Андрусенко. Так что давайте не переходить на личности и выяснять кто что сделал, лучше смотреть что можно сделать самому, чтоб всем легче в воде дышалось ...
Alex_m
Россия Украина 13.12.2001, 08:19.Пользуюсь Акватехом -250, доволен. Но для расстояний до метра, дальше по крупной рыбе, особенно типа сазана не берет. Тоже хочу взять еще 500, думаю то что надо будет. Особенно с тяжелой стрелой.
Alex_m
Россия Украина 13.12.2001, 08:06.Ребята, подскажите, кто-нибудь пользовал "акватех", как отзывы (хочу взять себе Акватех-500)
Сергей
Киев, Украина 13.12.2001, 07:34.Привет мужики! Захожу на общалку не часто, но в последнее время желания все меньше и меньше попадать сюда, очень напоминает посиделки бабушек на скамейке у подъезда - друг другу кости обмываете- скучно.
Кстати по поводу поясницы- когда служил в армии у нашего прапора , как говорят, в поясницу вступило, так у него самое лучшее средство от болей в спине был прыжок с парашутом. В самолет его на руках заносили, а после джампа ходил нормально, без проблем. Я к тому, что если прыгнуть нет возможности, так на Трух. острове можно прыгнуть с резинкой с вышки- дешево и сердито, а эффект тотже.
Андрею Лагутину. Меня все мучает вопрос,я видел ты плаваешь в костюме с открытым лицом зимой - губы не мерзнут? У меня все закрыто да и то если попадетнемного воды - неприятно.
Сергей
Киев, Украина 13.12.2001, 07:31. Если в Москве , режут ногти, то в Киеве- рубят пальцы!
Не совсем уместное заявление, но похоже сия общалка , катится по пути , проложенному Российскими коллегами. Опускаясь до перехода на личности. И уходя от собственно общения. Приятно узнавать и видеть новое, радоваться за товарищей, помочь чем можешь.
Риба ! не хотел Тебя обидеть , но как то , один нехороший человечек, запустил в эту общалку подляну , польуясь моим иенем! Упаси Тебя Нептун!... Это к вопросу о псевдонимах( как бы имя - буквальный перевод). А сайт ..., пока Ты прав!
Неграмотное сообщение , в первую очередь , оскорбляет автора, а затем ,и адресата.
Злой я??? нет! просто злопамятный!
Андрей Лагутин <lagutin@vtv.kiev.ua>
Киев, Россия Украина 13.12.2001, 00:11.НЕ знаю колегу любителя,но на мой взгляд на этой строничке обсуждается совсем не А Лагутин и его мнение,( кстати очень
грамотное мнение),а подводная охота.К томуже Андрей не только лучший,но и очень порядочна людына.
Клапан
Киев, Украина 12.12.2001, 18:32.Игорю от Рибы.
Правду пишешь, сволочей, желающих нажиться всегда хватало. Теперь же их как собак нерезаных.
Я, хоть и имею корочку с 93-го года, но все равно на водоеме не чувствую себя уверенно. Ружье прячу, рыбу не выношу.
Мне кажется, что у тех, кто добивался такой яркой популяризации подохоты были свои резоны - создать проблемы, чтоб потом помогать другим с этими проблемами бороться.
Типа: нет корки - поможем, есть корка, нет чего-то другого - опять поможем, и так до бесконечности. А на деле - их помощ - как мертвому припарок. Лучше бы не мешали.
Но самое обидное, что так везде при товарно-денежных отношениях - сначала заставляют поверить в то, что что-то просто необходимо, а потом тебе это впаривают.
Если честно, то последние пару лет я корку с собой не беру - в ней просто нет необходимости, т.к. если плаваешь там, где есть инспекция, сначала подходишь и говоришь - "Работаю с половины?", тебе ясный хрен говорят да, но вот про то, есть ли у тебя удостоверение или нет, и зарегистрировано у тебя ружье и нож - об этом у тебя ни кто никогда не спросит, т. к. ты на воде уже легально. А там, где инспекторов нет, то и не перед кем отчитываться. Так что большинство чуваков, желающих подохотиться чихать хотели на эти корки.
Другое дело, если ты хочешь туснуться с продвинутыми и поучаствовать в соревнованиях, то тут без корки не обойтись, еще заставят застраховаться, хотя по моему - это не правильно, и еще нужно будет заплатить стартовый взнос - это правильно на мой взгляд лишь в том случае, когда организация соревнований нормальная, а не так - просто денег взяли и до свиданья.
Решай сам на счет корки. Сейчас вроде бы уже выдают новые ламинированные и там сразу все написано, даже вроде бы и фото твое там есть - нет необходимости на берег плыть - держишь при себе. Стоит это счастье ок. 20 $.
Вот такие вот дела.
Пока.
Риба.
Риба
Киев, Россия Украина 12.12.2001, 17:38.Олегу!
А чего тут высказываться, и так все ясно. Толку с того, что на Гроте уже более трех недель все чего-то доказывают, перечитывают и переписывают законы от 1999 года и какие-то письма некого подводника-любителя Ф.Андрусенко, пытаются отстоять какую-то справедливость. Ясно то, что ежели человек желает охотиться на рыбу - ему Нужно ехать и покупать корочки. А у кого? Так это всем известно и даже любителям! А без энтих корочек отдохнуть на природе с заплывом (ну чтоб подстрелить рыбку, испечь ее на костре, насладиться жизнью ...) это уже в далеком прошлом.
Господа спекулянты уже ждут всех нас!!!
А на счет заплыть, так это я всегда готов! ;) Только льда многовато. Вдоль берегов везде есть. Чисто возле баржи, а потом струя поворачивает влево и идет вдоль до середины Ниссаненского острова. Такое положение дел было сегодня на утро. Будем надеется, что до субботы лед посрывает!
Как там господин Ниссан поживает? Что-то от него давно ничего не слыхать.
Всем чистой воды и теплых костюмов!
p.s. А.Лагутин! Одного не могу понять. Почему во всех своих сообщениях ты нас заставляешь следить за грамотностью? ;)
Igor_Dnepr <ig_zh@ua.fm>
Россия Украина 12.12.2001, 16:04.------------------Oleg-------------------
1.Перечисли по-порядку все необходимые документы, с которыми подводный охотник-любитель может появляться на водоеме, не озираясь по сторонам.
2. До трех 3кг
или одной большой рыбы - никаких документов.
От 3 до 5кг - дозв?л, посв?дчення п?дводного мисливця з
любого (м?сцевого або н?, не має значення) органу
рибоохорони.
Виктор
Киев, Украина 12.12.2001, 15:49.Лагутину от Рибы.
На счет подлости, в которой ты обвиняешь одного из моих однофамильцев (не принимаю пока это на свой счет, т. к. называюсь я Рибой). Что-то я не вижу ничего подлого в том, что ты называешь подлым. У каждого есть свои резоны не называться мирскими именами. И дело тут не в подлости. А по поводу подлости, то пожалуйста, прежде, чем обвинять кого-то, спроси у себя сам, всегда ли ты был чистым в своих высказываниях и поступках. Не хочу заниматься нравоучениями и не только потому, что ты парень уже достаточно взрослый, а просто не люблю этого.А по поводу лично тебя, так я тебе вот, что скажу - если пытаешся обидеть человека, то нет никакой разницы в том, как ты это делаешь - под псевдонимом, или без него.
По поводу твоего сайта - кроме прайса на модную снарягу я там больше ничего особо интеросного не видел. За посещаемость надо бороться.
Если чем обидел - извини, хотя по моему, обидеть не было чем.
Злой ты - Лагутин Андрей.
А в принципе, у каждого свое мировоззрение.
Риба.
Олегу от Рибы.
Спасибо за понимание.
Не ожидал, что попадешь в 8 из 10 возможных.
Буду рад познакомиться лично.
При перемещении в наши края, черкни мне строчку, а я тебе телефон хазы дам и пароль назову.
Риба.
Риба
Киев, Россия Украина 12.12.2001, 15:36.Жульковский Игорь!
Знаю, мне это достоверно известно, что Вы молчаливо наблюдаете за тусовкой - виртуальной охотой. Не желаете ли высказазаться или ждете реальных заплывов? Готовься на субботу! Уж больно хочется жаренного судака затрамбовать. А тебе?
Привет.
Oleg <olalzh@rambler.ru>
Днепродзержинск, Украина 12.12.2001, 13:47.Виктору!
Действительно очень непросто разобраться со всей этой купой документов. Исходя из этого, начну с первого вопроса (постарайся отвечать лаконично):
1.Перечисли по-порядку все необходимые документы, с которыми подводный охотник-любитель может появляться на водоеме, не озираясь по сторонам.
Рибе!
Я понял, что ты очень занятой человек: работа + охота (или охота - это и есть твоя работа?). Мне, например, очень хорошо понятно, что там ты и от кого скрываешь за своим псевдонимом (это точно не подлость или нечистоплотность), это просто обыкновенный страх за свои перспективы в нашем общем деле и, в то же время, протест и желание высказаться на близкие всем (читай любителям) темы. Может я и не прав? В любом случае, познакомиться с тобой мне бы, например, было бы интересно. И поговорить приватно тоже нашлось бы о чем. Подумай!?
Олегу Смоллу!
Жаль, что ты не участвуешь в этих беседах. Много очень полезной информации. Присоединяйся. Кстати, спасибо, и не только от меня, за теплый прием и внимание 7 декабря.
Сергею Хади!
Кое-где появились открытые ото льда зоны, ждем потепления и с ним гостей (бери обязательно с собой Вдохновенного, смотреть на процесс тоже полезно).
Любителю!
В Днепродзержинске есть очень известная в среде подводных охотников (естественно, любителей, но каких!) личность - Таркин Александр Георгиевич. Ему за 50. До сих пор неплохо ныряет. О подводной охоте он знает все или почти все. Вряд ли есть вопросы, о которых бы он не смог рассуждать часами. Было бы у него вдохновение для беседы. Среди его трофеев есть самые завидные для любого рыбака экземпляры (кстати, он себя так и называет "Охотник за экземплярами"). Так он - это многотомная энциклопедия подводного охотника, пусть плохо образованная и несистематизированная. Кстати, Лагутина он, так же как и ты, не знает, но знает Ж.И.Кусто (заочно, конечно же). Но я сейчас не об этом. Он - тренер и педагог с многолетним стажем (тяжелая атлетика и настольный теннис), мастер спорта СССР по этим же видам. Мы все привыкли к его манере общения, а кто не привык, тот просто с ним не общается. Я о том, что он как бы поучает всех как бы с высоты своего положения, былых заслуг и т.п. Так что не сердись на педагогов - они все одинаковые. Я - тоже педагог, вот поэтому тебя здесь и поучаю жизни. Ну прости нас за это, мы же для вас стараемся.
Всем удачных заплывов под лед!
Oleg <olalzh@rambler.ru>
Днепродзержинск, Украина 12.12.2001, 13:18.Николаю. И правильно. Ведь те же врачи для лечения этой болячки порекомендуют плавание. Если б Дикуль слушал врачей -лежал бы он и сейчас.
Я , например, отнырял осень в 50-70% режиме и хуже мне не стало.(правда костюмов у меня несколько разных по толщине и я не мёрзну).
Если есть вопросы по лечению и т д- пиши почтой.
Юра <iurka@yandex.ru>
Киев, 12.12.2001, 00:45. Ну и Рибка , уже и в ГУРЫ меня зачислил, приятно... хотя и не претендую , каждый волен излагать свое мнение.
Но считаю, что прятаться за кличками и псевдонимами .... Удел людей не искренних, а порой, и не честных!? Писатели и подпольщики тех еще можно понять, а что делать с теми , кто под псевдонимом подлость и нечистоплотность прячет. Не говоря уже о оскорблениях.
Что же касательно стиля , уж каков есть.
По сайту - заработает! Но я в компутере, шо сом на кукане, никакой самостоятельности, а мой сайтостроитель в корее , чуть позже разберемся!
Андрей Лагутин <lagutin@vtv.kiev.ua>
Киев, Россия Украина 12.12.2001, 00:22.Лагутину от Рибы.
Рад, что тебе понравилось мое высказывание, старался. Знал, что ты будешь читать, и делал небывалые мысленные потуги.
Чуть не обгадился. - Шучу! Сфинктр у меня пока работает нормально.
А по поводу того, как и что тут писать, так по моему это личное дело каждого. Или я не прав?
Твое мнение (а точнее манера его изложения) тоже не всем нравится. Виш - ЛЮБИТЕЛИ волнуются. Правда наверное, шельмец, лукавит - думаю, что все таки он о тебе что-то слышал. Ты, персона достаточно известная, можно сказать ГУРУ.
Риба.
Олегу от Рибы.
Спасибо за теплые слова, и приглашение в гости. Будет время, обязательно приеду.
От себя, всегда рад помоч, если по силам.
А по поводу Ф. Андрусенко - не скажу. Стыдно признаться, но я тоже как ты - тобиш темный. Наверное это типа Апостол Фредди, который страдал за подохотников и вел разьяснительную работу в среде Врагов. Знаю только, что тут очень много его статей. Хотя заметки писать - не велика доблесть.
Заранее извиняюсь перед Ф. Андрусенко, если обидел Ваше самолюбие своими высказываниями и незнанием.
"Эта ничаво, эта па убогасти и бязграматнасти" - вытирая сопливый нос приговаривали вонючие мужики.
Риба.
Любителю от Рибы.
Настоящим сообщаю, что Андрей Лагутин достаточно известная персона в кругу типа продвинутых подводных охотников.
В пьяных посиделках послеармейские чуваки задают друг-другу такой вопрос - "Ты где служил?", чуваки постарше - "Ты меня уважаешь?", а подводные охотники - "Ты Лагутина знаешь?", так что, Любитель, знай и пользуйся, в знании - сила.
А дедушку не обижай.
Риба.
Риба <purga@i.kiev.ua>
Киев, Россия Украина 11.12.2001, 18:33.--------------Alex_m------------
Я все понял.
Еще раз напишу.
Посв?дчення п?дподного мисливця может быть только и только из множества тех дозволив, что
"дозв?л на право зд?йснення любительського ? спортивного рибальства - документ, що видається за плату органами рибоохорони на право зд?йснення любительського ? спортивного рибальства за умов спец?ального використання водних живих ресурс?в на спец?ально визначених для ц?єї мети водоймах (їх д?лянках);"
Других просто нету.
А когда
"3.2. Любительське ? спортивне рибальство (дал? - любительське рибальство) на водоймах загального користування зд?йснюється безоплатно та без надання спец?альних дозвол?в."
то тогда никаких документов вообще не надо.
Ну будем разбираться потихоньку дальше.
Виктор
Киев, Украина 11.12.2001, 17:53.Виктор, так как раз же и сказано что "дозволяється при наявност? посв?дчення п?дводного мисливця". И никаких " в зависимости от способа пользования ресурсом". Ты ж меня знаешь, я сам против этой бюрократии. Была б Аська, можно было б переговорить на эту тему, информация накопилась уже.
Alex_m
Россия Украина 11.12.2001, 15:19.Хлопцы!
Что б мы делали если бы Лагутин (кстати, что это за мужик, почему не знаю?) иногда не заходил на этот сайт с подытоживающими фразами, типа: "Я считаю...", или "Я думаю...", или "Давайте договоримся...",или "Мне понравилось...",или "Так не поступайте, а поступайте так...". Слишком много ЯЯЯ!!! Слушай, коллега, прекращай! Детей своих будешь учить, что кому делать и как жить!
Бывай.
Любитель
Я всюду, Все страны 11.12.2001, 13:13.Ну я с собой наверное скоро что-нибудь сделаю.....%)
Если в Украине любой человек подойдет к водоёму с намерением извлеч рыбу из воды для души, то он - рыбак-любитель.
Не спинингист, не поплавочник, не закидушник, не резиночник, не подводник.
Он однозначно РЫБАК-ЛЮБИТЕЛЬ.
И регламентирует его поведение с рыбой (раками...) только и только Правила. Так как Правила разработаны на основании и с учетом всех остальных "главных" и просто сопряженных документов. Правила не могут идти вразрез с каким либо документом из законодательного поля Украины. Это раз.
Тоесть если уж вы подошли к водоему за рыбой, то можете руководствоваться Правилами и только Правилами. Это два.
Теперь относительно знарядь лову.
Исходя из того принцыпа, что просто невозможно описать все дозволенные знаряддя лову (например: один крючок на основной леске; один крючок на поводке; один крючок на одном поводке другой на другом; один воблер на леске, два воблера на разных поводках; и тд и тд). А гораздо проще, демократичнее и полезнее для госсударства указать чем нельзя ловить рыбу. Что же именно угрожает экологии и природе госсударства. Так и было сделано.
Во-первых. Вначале было четко определено какими знаряддями лову можно пользоваться а какими нельзя. Нельзя пользоваться такими знаряддямы лову, которые не предусмотренными Правилами и можно только теми, которые предусмотренны Правилами. Обращаю внимание на слово ПРЕДУСМОТРЕННЫ. Заметте не "разрешены", а именно ПРЕДУСМОТРЕННЫ.
" 3.14. Забороняється:
застосовувати без дозволу орган?в рибоохорони нов? знаряддя та способи лову, як? не передбачен? цими Правилами рибальства;"
Во-вторых. Было сказано какими же именно знаряддямы лову нельзя пользоваться. Тоесть множество тех знарядь лову, которые НЕ ПРЕДУСМОТРЕННЫ.
"3.15. Забороняється лов водних живих ресурс?в:
?з застосуванням вибухових ? отруйних речовин, електроструму, колючих знарядь лову, вогнепальної та пневматичної зброї (за винятком гарпунних рушниць для п?дводного полювання), промислових та ?нших знарядь лову, виготовлених ?з с?ткоснастевих чи ?нших матер?ал?в ус?х вид?в ? найменувань, а також способом багр?ння, спорудження гаток, запруд та спускання води з рибогосподарських водойм;"
В-третьих. Можно усомниться указав на отсутствие пункта о ДОЗВОЛЕННЫХ знаряддях. Но раз его нету - значит уже все сказано и он не нужен попросту. А раз не нужен, значит не надо его и искать, требовать. Достаточно понять, что люди, писавшие Правила выбрали наиболее простой и лаконичный способ определения дозволеных-недозволенвх знарядь. Взяли и указали какими нельзя пользоваться. А всеми остальными - можно.
А если еще и добавить, что там четко сказано о гарпунних рушницях для п?дводного полювання, так подводникам вообще удилили слишком много внимания в сравнении с другими рыбаками. Любимчиками подводники получились. Надводным рыбакам может и обидно быть.....:)
Это три.
Вывод:
прочитайте чем ловить нельзя - и этим не ловите.
Всем остальным ловите.
Абсолютно все указано для подводника в Правилах; и размер рыбы, и количество рыбы(3, 5 кг), и места для рыбалки, и количество ружей одновременно (безл?ч), и наличие посвидчення (не нужно, и нужно так же как и остальным рыбакам в зависимости от способа пользования ресурсом), и потребность в регистрации ружей ножей костюмов (не нужно совершенно). Ну абсолютно все.
Просто нужно перестать себя мыслить как что-то другое нежели обычный рыбак-любитель.
Нету такой юридической единицы - "ПОДВОДНЫЙ ОХОТНИК".
Есть рыболов-любитель.
Не может быть такой юридической единицы - "ПОДВОДНЫЙ ОХОТНИК". Чем он лучше или хуже от остальных людей.
Он равный перед законом.
Но равный не только - выновный, а рывный еще и - прав.
Если вам не нужно ничего кроме удочки на даном водоеме чтобы поймать столько-то рыбы, совершенно так же вам не нужно ничего кроме подводного ружья для той же цели.
Вы такой же.
У вас такие же права.
У вас такая же ответственность.
Если кто-то говорит вам, что удочнику можно а вам нельзя - он вас ставит в ущемленные условия, он вас разграничивает.
Так не есть по конституции и не может быть ни в Правилах ни где-либо.
Виктор
Киев, Украина 11.12.2001, 12:18.Юрию!
Вы были правы-то грыжа позвоночника (Шморля)4 мм и плюс к тому Менингоцеле (типа водянистого образования) 18х16 мм-в нижней части позвоночника.Врачи сказали-с охотой придется прекратить.Я сказал "Нет!".буду с этой бякой бороться.
Лагутину-спасибо за дополнительную информацию по грузораспределению.
Николай
Переславль, Россия 11.12.2001, 11:51.Sorri, не 1995 год. Приказ Минрыбхоза СССР от 2 августа 1985 года признал подводную охоту разновидностью любительского рыболовства и предписывал соответсвенно изменить Правила ... Что из этого получилось, видим сами.
Alex_m
Россия Украина 11.12.2001, 09:18.Мне кажется, что кроме желания "прижать" любителей и пишущие и подписывающие эти самые Правила ... очень далеки от рыбалки и с ней связаного, как говорится не владет ситуацией. Отсюда и ляпсусы вроде ограничения по отлову ерша да тюльки. Кстати, сколько не перечитывал Правила ..., не видел в пункте "Термины" подводной охоты. Любительское-спортивное и промышленное рыболовство есть, а охоты нет. Было конечно в 1995 году, кажется, Постанова или Приказ соответствующий о признании подводной охоты разновидностью любителькой рыбалки. Но в последующих правилах это никак не было отражено-закреплено. В перечне снастей разрешенных для Любительского лова летом подводные ружья не значатся, да и в списке разрешенных снастей зимой подводники тоже не числятся. Вот и думай что это такое - бестолковщина или намеренное создание конфликтной ситуации ...
Андрей Лагутин, я никак не могу зайти на твой сайт, адрес не поменялся ? В форум на "шиншилу" попадаю, а на сам сайт - увы ...
Alex_m
Lubny, Украина 11.12.2001, 08:28.Давненько не заходил в гости, ну и наворотили ребята!!!
Больше часа читал и радовался энтузиазму конфы. Но !
Не смотря ни на что !! Как говорил незабвенный О.Бендер - "Уголовный кодекс нужно чтить!..." ,
А такие "мелочи", как- "борьба за шестой... килограмм!" и общение с "защитниками Закона и Экологии" , на мой взгляд , предмет приватной беседы...?! Тема же о законности и прикрытии собственной и коллег , задниц - Важна ! И спасибо Виктору!
Сильно понравилась фраза РИБЫ о ДОПЬЕМАХ в послании от 07.12.01 , а в остальном, давайте контролировать грамотность своих писем!
Николай ! с твоей болячкой хорошо обратится к грамотному врачу физиотерапевту !
Юрка П. позвони мне , посоветую грамотного мануальщика, у него уже много нашего брата спины правили, да и бассейн тебе кроме пльзы никакого вреда не принесет!
Чтобы не болела спина , при больших массах свинца - распределяйте вес. 1. Сковородка - общий вес сбруи около 7-11кг. 2.грузы на ноги, ласты или то и другое, вес-1-2кг на каждую ногу. 3. Дополнительный (второй) пояс , одевается ниже сковородки,на таз, вес - 3-4кг, чтобы не мешал , лента должна быть из очень мягкой резины. Поясной ремень на сковородке конечно тоже резиновый. Если мало железа ! Можно наклеить на переднюю повехность бедер карманы для плоских или мягких , дробовых, грузов,но не более 2кг каждый , их не сбросишь да и холоднее с ними.
Правильно распределять груз важно и летом, уже 3-4 кг много , особенно если плаваешь долго.
И последнее , в сей уважаемой компании, не опускайтесь до оскорблений и мата, это нас не украшает... Андрей Лагутин <lagutin@vtv.kiev.ua>
Киев, Россия Украина 11.12.2001, 01:48.------------------Oleg_Dnepr -------------------
Откликаюсь.
Я - Виктор, который "Разрабатывает антиправила".
Но я не разрабатываю ни Правил ни Антиправил, мой ранг мелковат для этого. Я простой рыбак.
Разве-что меня будет много, мы будем - организация, среди нас будут юристы.
А сейчас пока-что очищаю сущесвующее положение вещей в Правилах от примисей.
Ниже я уже описал кучу фактов, испоганил массу места в общалке, все изложил четко и ясно. Это не считая того, что такая же куча информации полгода назад уже была написано и лежит себе в архиве.
Ну хорошо. Может Вы чего-то не поняли, не разобрались, может запутались.
Поэтому "як р?дного батька прошу" давайте лично с Вами (я и Вы) прямо здесь в общалке, построим наше общение таким способом:
Вы пишите четко вопросы
1.вопрос;
2.вопрос;
3.вопрос;
А я под каждым Вашим вопросом буду писать ответ:
1.вопрос;
ответ
2.вопрос;
ответ
3.вопрос;
ответ
Что скажите?
Это будет типа "только наше общение", но на самом деле все будут видеть правильные ответы на правильные вопросы.
Если всем это надоест или уже никому не нужно - все так и скажут.....:)
Вести личную переписку по почте не имеет смысла, так как мня волнует что думают по тому или иному вопросу к Правилам все, а не только мы с Вами.
Виктор
Киев, Украина 10.12.2001, 17:22.Итак, если я все правильно понял, то удостоверение, что я не просто подводный охотник, а именно подводный охотник с бумажкой все же нужно? (ПРИЕХАЛИ!!!) Вот Вам и демократические свободы для личности! Получите! Мордой в дерьмо! Хорошо, что теперь хоть не надо ружье регестрировать. Или надо? Раньше писалось "... до двух ружей", а теперь? А как на счет темного времени суток? Раньше было нельзя, а как теперь? Что-то слишком много недомолвок! Видимо, какой-то уж очень хитрый (или очень тупой) архаровец писал новые правила для подводников... Виктор, тот что разрабатывает антиправила, откликнись! Что б нам не получать этими правилами потом по роже! Бедный Андрусенко, жаль сколько времени потратил, а все по-напрасну. Говаривают, что товарищи спортсмены уже начали скромненько предлагать корочки. А как же тот знаменитый ответ глубокоуважаемого президента ФПС господина Бермана? Где же он был, когда ему опять навязали выдачу удостоверений и не только спортсменам. Простите, но не все дворовые команды футболистов - члены федерации футбола, вот бы Суркис порадовался бы!
Жду всех ответов.
Oleg_Dnepr <olalzh@rambler.ru>
Dneprodzerzhinsk, Украина 10.12.2001, 16:16.Фредди враги от Нета отлучили :(((
Аlex_m
Россия Украина 10.12.2001, 16:03.Фёдор Андрусенко, он же Freddy.
Его фото есть в "Будем знакомы! Наши лица".
Много сделал для освобождения подводника.
Но с полгода куда-то пропал. Видимо нашел рыбное место с чистой водой и там сидит.......:)
Виктор
Киев, Украина 10.12.2001, 15:56.Из новых Правил ... они на сайте есть.
4.3. Пiдводне полювання на риб дозволяється:
гарпунними рушницями без застосування аквалангiв та iнших
автономних дихальних приладiв:
на дiлянках водойм, визначених органами рибоохорони для
проведення любительського рибальства;
при наявностi посвiдчення пiдводного мисливця.
Пiдводне полювання здiйснюється з обов'язковим дотриманням
вимог цих Правил рибальства щодо строкiв, мiсць лову, норми
вилову, наявностi документiв на право лову, сплати за дозволи та
воднi живi ресурси.
( Пункт 4.3 в редакцiї Наказу Мiнагрополiтики N 229 ( z0819-01 )
вiд 21.08.2001 )
Alex_m
Россия Украина 10.12.2001, 14:35.Мужички!
Кто знает, что там новенького на счет правил любительского лова? Внесены ли изменения на счет подводной охоты или так и будут продолжать инспектора высматривать всех, кто ныряет в маске с трубкой, а спортсмены из федерации торговать корочками? Может, все-таки Ф.Андрусенко силы свои и нервы потратил не напрасно... Видимо, очень сильно и по-серъезному достали его "уважаемые" господа. Кстати, проясните мне темному, кто это такой - Федор Андрусенко? Уж очень хотелось бы познакомиться.
Oleg_Dnepr <olalzh@rambler.ru>
Dneprodzerzhinsk, Украина 10.12.2001, 13:58.Так что, никто так и не подскажет на счет протоколов? Как их супостаты списывают, ежели что? На сколько это строго?
Сколько денег стоит? Или это для них - криминал, типа халатность или что-то вроде этого?
Ruslan <rusya@i.kiev.ua>
Voda, Украина 10.12.2001, 13:45.По всему видно, что парень ты, Риба, неплохой, я хочу сказать, наш. Поэтому, будешь в Днепре - заезжай в гости. Подробности в привате, может там и сам представишься.
Олег.
Oleg_Dnepr <olalzh@rambler.ru>
Dneprodzerzhinsk, Украина 10.12.2001, 11:13.Рибе спасибо за советы. Только вот нырять уже негде - на всем Днепре лед стал. Промоины, конечно, есть, но до них еще доберись, да и стоит ли? Будем ждать оттепели. Хотя может в районе Тубболец - Прохоровки и сейчас льда нет? Кто был - поделитесь. Был вчера на рыбалке. Жаба давит. Глубина метра 3,5. Рубаю в двадцатисантиметровом льду лунку, ложусь и выжу на дне каждый камешек. И это при том, что свет через лед проходит. На чистом видимость должна быть не ниже 6 метров. Как в море. Так в прошлом году, когда у меня еще не было зимнего костюма, вода гуляла до Нового года, а в этом - сами видите :-(
Всем теплой и прозрачной воды.
Алексей <alexey_str@ukr.net>
Черкассы, Украина 10.12.2001, 10:13.Алексею из Черкасс от Рибы.
По поводу спусков и допьемов при закраинах.
Самое опасное здесь - это очень острые края об которые можно не только костюм сильно порезать, но и скальп снять. Это не шутка. Будь бдителен, и смотри, не подплываешь ли ты к закраине во первых: чтоб не порезаться, и во вторых, чтоб туда не заплыть. Второй случай более опасный, т.к. если лед достаточно прочный то может наступить кирдык.
Место захода нужно подготовить заранее и лучше это делать в гидрокостюме сам догадываешся почему. Ломаешь слабый лед, и с более прочного влазишь в воду. Выходить нужно предварительно обломав острые края и пытаясь найти прочный лед на него вылазить. Не бойся, в воде ты весишь меньше чем на воздухе и ласты тебе помогут. Да, всю снарягу кроме ласт и маски желательно снять и положить на прочный лед где то рядом, чтоб потом за ней не нырять после неудачной попытки. Чтоб головой не протаранить плывущий лед, перед всплытием у самого дна всегда смотри на верх, и заведи железное правило - если есть лед, то бери буек.
Желаю успехов в борьбе со льдами.
Риба.
Риба
Киев, Россия Украина 07.12.2001, 17:38.Диме и Всем желающим обзавестись свинцом.
Гораздо проще выследить ленивого и пешего брата по оружию в особенности зимой, и если он трохи рыбки наколошматил. Представь - грузов 15-20 кг., снаряги - столько же, плюс рыба - 15-30 кг, итого - 60-70 кг. Дядька садится на пенек и раскидывает мозгами - "А не запрятать ли мне грузики где нибудь?" В натуре - он что - амбал таскать такие тяжести? От такого поворота судьбы можно и геморрой заработать. А стоит ли занятие любимым делом геморроя - вопрос философский. Ты главное не волнуйся на счет этики - он все равно либо забудет, где спрятал груз, либо прийдет туда не скоро, и подумает, что забыл. А тут ты оп-па и с грузами, даже отливать не надо. Хотя можно и переплавить, чтоб не засветиться. У нас по киевским водоемам не одна тонна грузил зарыта ленивыми охотниками, а самое главное, что их никто не собирается доставать обратно. Вот и лежат они мертвым грузом. Так что бери ка ты металлоискатель, и вперед. Может и золотишко надыбаешь. А самое главное, что 1 кг свинца на пункте приема стоит дороже 1 кг сомятины. Двойная польза.
Риба.
Риба
Киев, Россия Украина 07.12.2001, 17:05.Продам BRIG D265S новый (один день на воде) 300$
Звонить (044) 212 2218 с 10 до 18 спросить Евгения kel@ukrtel.com ICQ 71510899
Евгений <kel@ukrtel.com>
Kiev, Украина 07.12.2001, 11:34.Есть еще метод - подводная лодка, с которой и "ныряешь" и куда добычу носишь. И пусть себе сверху "рыбоменты" рыщут...
Грусто шучу ....
Alex_m
Россия Украина 07.12.2001, 10:15. RE: "Методика... часть2"
Круто! Достойный широкой русской души размах операции. Однако IMHO себестоимость процесса
все-таки занижена- ведь всем привлечённым надо платить зарплату. А в наших краях рыбы уже
не столько...20-30 кг.сомятины с выезда- в общем то уже неплохой результат... Приходится все больше
тишком-нишком... Кстати, с точки зрения УК это ведь уже "браконьерство+организованная преступность".
А вообще хотелось бы... сидеть в небольшом но скоростном катере держа в теплых (и сухих!) ладонях
небольшой но скорострельный пулемёт. И ме-е-е-едленно ловить в прицеле такие знакомые, слегка
красноватые лица.
Кстати радиостанцию по бедности можно заменить обычным ФМ-радиомикрофоном гривен так за 15.
Очень поможет при выезде с воды двумя машинами. Безусловно радиостанция-круче.Хотя в случае чего- будет фигурировать
в протоколе.
Юра <iurka@yandex.ru>
Киев, Россия Украина 06.12.2001, 18:37.Как "убить" составленный протокол.
В принципе пока его не передали в суд- менты без проблем могут его вернуть.По времени это может быть и неделя
и больше. А может быть и вечер того-же дня, как было в моём случае.Добрый мент Вася Якименко выписал штраф
(кстати в 2 раза меньший чем мог бы) и просил заехать завтра с квитанцией чтобы забрать изъятую снарягу.
А назавтра в 9 часов утра взял квитанцию со словами: "Какая-такая снаряга, она уже в суде в
качестве вещдока. Если суд решит вернуть- вернёт... Ждите повестки,хлопцы!"
Благо суды наши покупаемы... Кстати , не советую связываться с адвокатами- стоят дорого
эффект минимальный.Адвокат нужен и полезен в правовом государстве- нам же сирым лучше направлять свои стопы
прямо к начальнику данного суда.Поверьте- эта тропинка протоптана многими и многими и травой не зарастает
никогда.Я был удивлен- с каким радушием и пониманием меня встретили.И этот восмо-мартовский
(она была дама) блеск в глазах- а что там у тебя в сумке? Меня так кот встречает с охоты...
Юра <iurka@yandex.ru>
Киев, Россия Украина 06.12.2001, 17:47.По поводу профессионального лова: реально это возможно увы
только в рамках браконьерства.Когда этот закон только появился - многие ринулись по инстанциям. Все как один имели облом: дело даже не в огромном количестве необходимых бумажек а насколько я помню:
1)подводное ружьё не "прописано" в числе допустимых орудий лова- и хоть ты лопни- на такой метод добычи невозможно получить документы.
2)Квота на вылов даётся не в обязательном порядке- а по их
усмотрению. Усмотрение же таково: квоты им выгодно давать за
хорошие взятки тем кто способен их платить.Официальное название этого процесса-"выдача квот на конкурсной основе". А для этого надо ловить рыбу от десятка тонн и выше в год- и квоту брать такую.Кроме того они вправе в любой момент лишить вас квоты- т е получать взятки и дальше...
Короче: не с нашими свиными рылами да в их калашный ряд!
Юра <iurka@yandex.ru>
Киев, Россия Украина 06.12.2001, 17:46.По свинцу
Его под водой валом. Приходишь на популярное у закидушечников место и за пару часов набираешь сколько надо. Они под водой грузов оставляют немерено. Еще хороший способ, если постоянно слышишь от них приветствия типа "Сейчас камнем уе-у", то можно и тросик стальной натянуть на время. За пару недель наберешь свинца сколько нужно и заодно акваторию освободишь.
Как совет? Это из серии человек-человеку друг
Дима
Дима
Россия Украина 06.12.2001, 16:23.Виктору от Рибы.
Большое спасибо за полезную информацию.
А так-как я - человек ленивый, то в двойне спасибо.
Риба.
Диме от того же Рибы.
По поводу советов о выживании - не знаю, как они срабатывают в реальных условиях, но они мне нравятся. Не буду углубляться и говорить почему, да это и не надо. А по поводу того, что в единстве - наша сила, так это по моему самое ценное из всего того, что здесь когда либо было написано. Отстаивать свои права лучше вместе. А представь себе водоем, на котором мирно уживается несколько десятков охотников, и при появлении инспекторов на защиту прав одного вылазят из воды все.
Представьте себе, когда инспекторов окружает несколько десятков водоплавающих БЭТМЕНОВ в облегающих костюмах и с пушками да перьями. Такого ни один инспектор ни в одном из своих пьяных кошмаров не видел. Точно все обмочатся.
Риба.
Риба <jopa@kiev.ua>
Киев, Россия Украина 06.12.2001, 16:05.Николаю из Переславля. Давече, я тоже спрашивал о "сковородке", но увы, ответами "засыпан" не был. Отозвался только Брагин Андрей, у которого я и приобрел груз (без ремней) на 7 кг за 21 у.е., хотя, если руки "не из одного места" и есть возможность достать "халявный" свинец, то ты вполне можешь соорудить оную конструкцию и в домашних условиях. Внешний вид конструкции "сковородки" смотри на http://www.ragozin.com/snaryaga.html. Удачных погружений и крепкого здоровья! С уважением, Володя EXPERT.
EXPERT <expert22@mail.ru>
Мариуполь, Россия Украина 06.12.2001, 15:49.Виктор,спасибо
Полистал я эти правила. Увы столько рыбы не набьешь ,чтобы все бумажки собрать. Лучше напрямую к инспектору и в лоб: что будет стоить день охоты?
Дима
Дима
Россия Украина 06.12.2001, 13:26.Диме по професионалам - добытчикам для бизнеса.
Если напишеш и-мейл - вышлю:
Наказ, Правила (z0326-99)
Держкомрибгосп України в?д 18.03.1999 № 33
Про затвердження Правил промислового рибальства в рибогосподарських водних об'єктах України
Зареєстрований: М?н'юст України, 25.05.1999 за № 326/3619
Публ?кац?ї: Оф?ц?йний в?сник України, 11.06.1999, N 21, стор.209
и
Наказ (z0147-99)
Держкомрибгосп України в?д 08.12.1998 № 164
Про затвердження Правил промислового рибальства в басейн? Чорного моря
Зареєстрований: М?н'юст України, 09.03.1999 за № 147/3440
Публ?кац?ї: Оф?ц?йний в?сник України, р?к 1999, 26.03.1999, N 10, стор.99
все эти документы можно также найти на
www.rada.kiev.ua
Виктор
Киев, Украина 06.12.2001, 12:20.Кто знает систему (порядок) списания или уничтожения протокола, уже составленного и подписанного сторонами? На скколько эта процедура сложна, в какие сроки ее нужно осуществить, сколько это стоит денег и т.д.?
Ruslan
Украина 06.12.2001, 12:16.Один глупый вопрос
Можно ли перейти официально из разряда любителей в профессионалы. Думаю что это бредовая идея. Наверно заставят с собой под воду кассовый аппарат брать и охотиться только в ванной. Но сейчас существует масса частных рыболовных артелей, все сетями и кораллками перекрыли. Знатоки, ответьте
Дима
Дима
Россия Украина 06.12.2001, 10:17.Методика выживания подводного охотника как вида.
Часть вторая
В единстве наша сила!
СВ связь уже давно стала привычным явлением, поставьте в машину СВ-шку,
Простейшая б/у станция стоит не более 30-40 у.е, можно и армейские использовать.
Определите канал на котором будете работать когда рыбачите, (кстати могли бы и в конфе определить:у многих ведь станции стоят в машинах)
Приехав на водоем спросите у народа, может кто чего видел?
Если собираетесь оттягиваться по полной, ездите с группой поддержки, сверху и снизу по реке поставьте наблюдателей с носимыми радиостанциями - они сообщат в случае чего:
Да и о моторках на реке проинформируют, неприятно ночью с ними разбегатся:
Заимейте знакомого деда в населенном пункте где находится база рыбнадзора, дайте ему на время операции мобильник или рацию, пусть внукам позвонит и вам ежели супостаты на рейд поедут, после охоты рыбки завезите на ушицу.
Затраты минимальные - эффект максимальный.
Одежда тоже играет немалую роль, лучше если это будет камуфляж, при чем не банальный армейский, а нестандартный: Например НАТОвский или от спецподразделений, можно и с нашивками:
Если при составлении протокола вы еще и заявите, что все безработные: бессонная ночь рыбинспекции будет обеспечена вопросом: <Кого же мы оштрафовали, и откуда ждать последствий:?>
Возможно как это было в моем случае, все изъятое, в том числе движок и рыбу привезут обратно с извинениями: через пару часов.
Дмитрий
www.sperfishing.hut.ru
Дмитрий <trunkru@mail.ru>
Екатеринбург, Россия 06.12.2001, 09:22.Кто знает, Лагутина сайт работает ? Никак не попаду ...
Alex_m
Россия Украина 06.12.2001, 08:35.Re: "Методика выживания подводного охотника как вида."
Полностью солидарен с Дмитрием. Описана вполне выигрышная модель поведения.
Действительно конфликт-это уже последнее средство.Изначально лучше не бузить
и попытаться навести мосты.И тут одно ОЧЕНЬ ВАЖНОЕ примечание:обязательно говорить с
инспектором НАЕДИНЕ. Т.е если с Вами друг (и не дай Бог нервный)--перед попыткой "контакта"
отгоните его в сторону- инспектор будет на порядок сговорчивей.
Об этой "мелочи" в пылу боя часто забывают...
Юра <iurka@yandex.ru>
Киев, Россия Украина 05.12.2001, 13:07.Не только Рибе: Инспектора действительно озлобились, но это не из-за того что им жёны не дают
просто сейчас заработала система поощрения (законная)- они имеют % со штрафов. Потому если
штраф весьма велик- инспектору тяжело закрывать на него глаза... Понять их можно.
Поэтому самое главное всё-таки- не ловиться с приличным количеством рыбы- лучше её заякорить
а потом попытаться отыскать.
В конце-концов наличие себя в запретном месте можно объяснить тем что у тебя приступ
стенокардии (а хоть бы и геморроя!), тебя уже третьи сутки несёт течением и: "Спасибо вам ,чуваки что вы меня вынули- типа мои
дети вам этого не забудут". С рыбой сложнее...
Юра <iurka@yandex.ru>
Киев, Россия Украина 05.12.2001, 12:24.Рибе.Тезисы- из личного опыта + опыта мне подобных. Да ты ведь знаешь мою биографию- несколько раз ловили, затем по лопоухости своей
и наивности заработал судимость, затем (надеюсь) поумнел
и пока та судимость- единственная.А ведь у многих на сегодня- по 2+ судимости. В принципе это говорит о том что я более труслив (осторожен?). Описанные же методы контрацепции применяю постоянно- несколько раз реально выручали...Заготовки же описал свои + общие ,за давностью
потерявшие авторские права.Вообще-то их намного больше и
у каждого свои.
P.S. А мама не в курсе -зачем старушку волновать?
Юра <iurka@yandex.ru>
Киев, Россия Украина 05.12.2001, 11:55.Рибе.
Точно и коротко..:) насчет можно-нельзя зимой охотится не скажу.
В правилах сказано такое:
4.2. Любительський лов риби в зимовий пер?од (в?д льодоставу до скресання криги) дозволяється зимовими вудками з блешнею вертикального блесн?ння з гачком не б?льше N 10, мормишкою, наживною ? живцевою снастями ?з загальною к?льк?стю гачк?в:
на водоймах загального користування, а також тих, що закр?плен? за громадськими об'єднаннями - не б?льше п'яти на рибалку;
на водоймах, де впроваджене платне рибальство - не б?льше десяти на рибалку.
Все. Больше ничего не пишут.
Вывод - нельзы под водой лазить, можно только мормышками.
Но это не значит, что я с этим согласен, или что таки и нельзя. Скорее всего даже нужно, раз для души. Но если спросят, то хоть знать будем что сказать.
Виктор
Киев, Украина 05.12.2001, 11:08.iurke от Рибы.
Про заметки "о борьбе с врагами". Слушай, эти тезисы - из личного опыта, или мать писала (в смысле друзья рассказывали)? Просто из моего опыта если исходить, то сейчас инспектора настроены очень серьезно и стараються тебя в суд затащить. Какие мои действия, если меня хлопнули на воде с рыбой и ружьем, а я - парень гордый? Какие у меня шансы остаться с незапятнанным прошлым?
Риба.
Риба
Россия Украина 05.12.2001, 11:06.Дмитрию от Рибы.
Люблю людей с чувством юмора.
Вся наша жизнь - большой театр обсурда.
Риба
Киев, Россия Украина 05.12.2001, 10:50.Маститому от Рибы.
Знал я одного мента по кличке Рибка, наверное ты его тоже знаешь. А меня называют Риба, или ты русского не знаешь?
Сам то ты тоже под кликухой в эфир выходишь - Маститый, наверное ты сам так себя назвал. А мое фото ты можешь найти у себя на работе на вывеске - "Их разыскивает милиция". Да, по поводу смелости - это ты правильно заметил - трусоват я, каюсь - боюсь рыбинспекторов и ментов тоже - дрожь в ногах появляется, и говорить не могу.
Вор бежит и кричит - "Держите вора!" Пытаться обидеть людей полюбляют только хорошие (маститые)люди. Так что думаю лучше сто раз подумать, чем кому-то бирки клеить.
Задал бы я тебе вопрос, да не хочу опускаться до твоего уровня. Гусь Свинье не товарищь, а брат. Извини, коли что не так.
Риба.
Риба
Киев, Россия Украина 05.12.2001, 10:45.Неплохая картинка...
Спасибо за полезную инфу. Тут вопрос такого характера. При минусовой температуре я уже нырял, а сейчас ледок по краям, да и иногда по течению проплывает. Как теперь в воду спускаться и обратно вылазить? Очень насущный вопрос - завтра собираюсь на воду, а льда все больше и больше.
Алексей <alexey_str@ukr.net>
Черкассы, Украина 05.12.2001, 10:21.Маститый, даже если Рыбка и мент, то и что ? По моему пониманию - мент не профессия а "состояние души". Или я не правильно понял ...
Alex_M
Россия Украина 05.12.2001, 09:35.Методика выживания подводного охотника как вида.
Классные советы Юрий, по поводу рыбнадзора.
Нужно уметь договариваться с людьми, нельзя конфликтовать, самое лучшее спросить, <Чем я могу Вам помочь?>
Если конфликта избежать не удалось: надо трудится по полной:., записать имя и фамилию из удостоверения, в протоколе дописать, что инспектор рыбнадзора был пьян/обколот, принуждал к даче взятки, предлагал купить 10 килограмм героина, угрожал и демонстративно размахивал оружием и т.д: Стать максимально возможным МУДАКОМ!
Потом обязательно подать жалобу в которой перечислить все, что записано в протоколе и отправить ее заказным письмом.
А если у вас будут свидетели, согласные подписать весь этот бред - вам +
Если есть возможность позвонить по мобильнику дежурному по ближайшему городу, и сообщить, что некто пытается вас ограбить/похитить угрожая оружием, (ОМОН - обеспечен)
Т.е собственно в протоколе написать всякую чушь и постараться стать не нарушителем, а потерпевшим:т.е надо сделать взятие штрафа максимально невыгодным для супостата.
Писать весь этот бред стоит в ЛЮБОМ случае, в следующий раз они просто не подойдут.
Вообщем ситуация аналогичная, действиям с ГАИ.
В 90% случаев, протокол обычно просто рвется.
Дмитрий
Екатеринбург
www.spearfishing.hut.ru
Дмитрий
Россия Украина 05.12.2001, 09:34.Я счтитаю, что Дима правильно сделал, что завел такую рубрику "юного пионера".
Я тоже думал, что все и так уже знают, насчет своих прав по законодательству. Ан нет.
Да, я бы действительно хочу, чтобы и госсударство было хорошее, и нас никто не трогал. Так же как и действительно, что это будет лет эдак чере 150.
А сейчас я просто хочу чтобы подводники как можно больше знали о своих правах, а не о их отсутствии, тогда и в Димины игры будет играть и веселей и спокойнее, зная хоть какие карты у тебя наруках.
Виктор
Киев, Украина 05.12.2001, 09:07.Вторые бесплатные советы- соответстветственно:
Психология:Процесс работы на водоеме при наличии "прессинга" со стороны "врагов"- процесс
безусловно творческий.Побеждает тут тот кто способен просчитать ситуацию на большее число ходов вперед.
Не стоит недооценивать противника - он охотится за нами так же как мы охотимся за рыбой. То есть изучает
наши повадки, места и время нашего скопления,наши "хитрости".Поэтому если ты работаешь в пределах среднеарифметического
"шаблона"- процент "попадания" весьма велик.Потому самый полезный совет-разнообразие техники,приемов и
вообще "нестандартное" мышление и поведение.Вы скажете что это партизанщина- так ведь и "они"- каратели!
А вот несколько простых заготовок:
1) При подъезде к водоему:нельзя ехать мимо баз отдыха, домиков лесника, охотхозяйств-там есть
хорошо налаженная служба "стукачей"-проверено многократно! В месте последнего поворота к стоянке
на берегу необходимо хорошо замести следы машины- этим вы можете отделаться от визита сухопутных
гостей.Да и на берегу- то ставить машину не стоит- вас там ведь и будут искать! Гораздо лучше поставить
машину метрах в 100 от берега а к воде ходить пешком.Желательно что бы в машине во время вашего отсутствия лежало
что-нибудь абсолютно постороннее.
2)Убедиться были ли гости за время отсутствия можно просто- на интересующих вас направлениях через лесные тропинки-дороги
можно натянуть у земли тонкую нитку или сделать маленький аналог КСП- там и следы могут что-то рассказать.
3)На воде:Кукан не стоит держать на буйке если тот отстегнут- моторная лодка проплывет 100м быстрее чем вы 10м.
кукан лучше якорить на дне РЯДОМ с якорем буйка. В качестве якоря лучше использовать не груз-
его сносит сильной струей, а стальной или дюралевый уголок воткнутый в дно под углом.Буйку впрочем не повредит "представительский"
кукан с каким-нибудь окунем.(именно окунем т к судак- это уже штраф).
Если враги наехали- однозначно рыбу не вынимать!!! Наивны те кто думает что им вернут
хоть что-то кроме протокола.
Кстати, для подачи дела в суд необходимы Вы, ваши орудия лова, и добытая Вами рыба.Вспомните
задачку про перевоз через реку волка,козы и капусты...Примерно по той же схеме можно действовать
и в нашем случае. При этом учитывая что ружьё можно оставлять на берегу, или даже в воде.
Еще мысль: ружьё без гарпуна - не есть орудие лова. Если это оговорить в протоколе с припиской
что бы просто тренировались в нырянии- суд потом будет проще (дешевле) склонить на свою сторону.
И вообще - читайте УК- там есть много "дыр"...Через некоторые вполне можно пролезть .
4)Если Вас всёж-таки поймали: будьте крайне внимательны при составлении протокола- там может
быть написано многое такое чего и не было вовсе.Перечитайте его несколько раз и обязательно
припишите какое- нибудь объяснение из которого следует что Вы абсолютно не виноваты.Это объяснение
потом сыграет добрую службу- оно будет фундаментом вашей защиты. Если же Вы изначально себя оговорите
-потом будет намного сложнее.И не забывайте что суды наши- продажны. А им в их благородном (благодарном?)
устремлении Вас оправдать тоже нужна "зацепка"...
Конец? Если кому-то интересно может быть и продолжение.Можно вообще
открыть небольшую дискуссию на эти темы...
P.S. Понятное дело, охотники с опытом а тем более профессионалы давно дошли до этих вещей
это для остальных.
Юра <iurka@yandex.ru>
Киев, Россия Украина 04.12.2001, 21:02.По линзам: ООО "Аквалан" 254080 Киев ул Фрунзе 85 тел 463-57-70
По грузу-сковороде:сама "сковородка" имеет форму трапеции с высотой ~25-28см и основаниями 12 и 16 см
подвеска- "рюкзачного" типа т е лямки на плечи и поясной ремень .Так как поясной ремень сковородки
находится выше талии- он неспособен удержать груз от съезжания при нырке к голове. Поэтому нужен ещё
и брасовый ремень . Без браса груз ёрзает по спине и пугает рыбу- это я уже прошел.Затем- нужны грузы
на ноги т к центровка без них смещена к голове. После экспериментов с грузами на ремешках пришел
к грузам на ластах-просто прямоугольные пластины толщиной 1 см- в моем случае по 1,3кг.Кроме того на поясной ремень
сковороды надо тоже повесить ~3-4 кг. со стороны живота. Иначе сковорода будет переворачивать вас
спиной вниз- особенно это мешает при сборе раков с вертикальных стенок.
И ещё: не надо делать сковороду слишком тяжелой- ведь при переходе с "рачьих" глубин
на "рыбные" т е 8+ м. надо снимать с пояса до пяти- шести кг. Или можно просто сделать
сковородку составной- как у меня.
И в заключение- эта конструкция хоть и очень удобна но потенциально более опасна чем
классический моно- пояс. Надо хорошо отработать быстрое снятие в воде.
Юра <iurka@yandex.ua>
Киев, Россия Украина 04.12.2001, 21:00.Недельку тому был в Киеве
В магазине "Зброя" на Лесе видел киевское самопальное ружьишко для простого украинского хлопця за 3500 г. Обыкновенная красивая цацка, правда не паспорта, не данных к нему, ничего. Следующий этап грузы с инкрустацией и костюм с надувной Моникой
А вообще заставляет задуматься. Если продают, значит кто -то берет. Похоже из тех кто изобретает для нас правила
Дима
Дима
Россия Украина 04.12.2001, 16:56.Извиняюсь перед Романом, это ему персональное СПАСИБО за идею.
Хотел бы подчеркнуть, что общественную организацию я не поддерживаю. Мне более близка форма клуба с минимумом формальностей. Мне интересны люди с такими-же бжиками как у меня и абсолютно не интересует организация. Виртуальный клуб, я думаю, имеет хорошие шансы. Многое уже реализовано на этом сайте, осталось его совсем немного довести до ума.
С уважением, Сергей Кравченко
Сергей <krav@fm.com.ua>
Киев, Украина 04.12.2001, 15:01.Рибка!
Не желаешь, например свою физиономию, разместить здесь в фотоальбоме? А то все такие грамотные когда безликие. Выходят сюда с какими-то кличками или вымышленными фамилиями, как то: Риба, Виктор, Маститый, Лагутин и т.п. А может ты мент?
Виктор из Короленковского.
Маститый
Украина 04.12.2001, 14:53.Юра, спасибо за инф. по линзам. Еще б адресочек, пожалуйста.
ALEX_M
Россия Украина 04.12.2001, 13:43.Чуваки, меня осенило!
Оказывается все наши проблемы из-за того, что у рыбинспекторов есть дети.
Хотелось бы выслушать Ваши соображения по поводу решения наших проблем.
С ув. Риба
Риба <purga@i.kiev.ua>
Kiev, Россия Украина 04.12.2001, 13:32.iurke от Рибы.
Ожидай поставку свежих белошвеек.
Выбирал на свой вкус, так что не взыщи, если не угодил.
Деньги за обучение и товар, согласно счета-фактуры советую перечислить побыстрее, а то пеня большая - о тебе, брат, пекусь.
Надеюсь, что уроки пойдут на пользу.
Искренне Ваш, магистр белошвейных наук, Риба. Риба <jopa@i.kiev.ua>
Киев, Россия Украина 04.12.2001, 13:25.От Рибы всем.
Премного благодарен, други, за то, что снабжаете полезными советами. Без них я бы совсем пропал. В Федерации в красках не расскажут о том, как лучше замочить суку инспектора - из ружья в дупло, или ножом по сиськам. А иногда именно таких советов очень не хватает. Да, достали все, и Федерация своей ненужностью, и санитары леса излишним усердием. Хотя, братки, пока инспектора и прочие не видели то количество рыбы, которое некоторые по своей конченой жадности из воды вынимали, они мне лично зимой заливали горячую воду в костюм, и говорили так - "Ну ты ЧУВАК лихой, а яйца не отморозишь?" А теперь они говорят немного другие вещи. Так кто в этом виноват? Правильно - жадность одних, и жаба других. А теперь приходится расхлебывать, вот только жаль, что виновники, как раз и так не плохо себя чувствуют.
Жадность всегда губит фраеров. Жаль, что и нам досталось, хотя мы и читать то не умеем, а просто рядом стояли.
Риба. Риба
Киев, Россия Украина 04.12.2001, 11:52.Юре
Спасибо за советы по спине!
Кто может дать дельные советы по разумному распределению веса по телу с учетом моей проблеммы и по размерам(и весу) груза-сковороды(хочу сделать ее сам).Два года я охотился с самодельным поясом с кармашками,в кармашках-самодельные свинцовые отливки (по 450 гр)-общий вес-от 11 до 18 кг.Пояс висит на штатном ремне Technisub.Я так думаю,в моем случае подошел бы такой вариант-сковорода-8 кг-на спине,на поясе-оставить от 4 до 8 кг(при максимуме),и два груза по 1 кг-на каждую ногу(при максимуме).Где- нибудь есть схема изготовления "сбруи" для груза-сковороды,или ее надо покупать?
Спасибо за ответ!
Николай
Переславль, Россия 04.12.2001, 11:32.Народ!
Кто может предложить на продажу носочки, желательно 9мм и желательно липкие внутрях?
Oleg_Dnepr <olalzh@rambler.ru>
Dneprodzerzhinsk, Украина 04.12.2001, 10:29.Николай!
Не пугайся и не слушай об ужасах, о которых тебе здесь пишут. Ставить диагноз на расстоянии, да ещё на основе только одного симптома - слишком смело. Один совет - иди к доктору (невропатологу), только к толковому, желательно.
Олег <kfvodog@eurocom.od.ua>
Одесса, Россия Украина 04.12.2001, 09:42.Первые бесплатные советы, делай с ними что хочешь.
1. Кукан с рыбой в воде на отдельном поясе с грузом, в случае чего приходиться расстоваться
2. С рыбой из воды не выходить, лучше вязать ее где нибудь в другом месте и забирать позже. В идеале другой ходкой без снаряги.
3. Если попался не выпендривайся и не размахивай правилами. Они написаны только для для тебя. Лучше потихоньку проясни ситуацию, вполне возможно мужикам просто нужна рыба или трубы горят.
4. Дружи с береговыми рыбаками, хоть и приходиться с ними часто скандалить, но они могут предупредить о появлении супостатов
5. Ну и самое главное. Обойтись без штрафов все равно не получиться, воспринимай это как свой добровольный взнос в дело охраны природы.
Дима
Россия Украина 04.12.2001, 08:52.Полностью солидарен с Олегом_Днепром, и я тоже срать хотел на Федерацию подводного спорта как на организацию, дающую мне какие-то там права для занятий любимым делом, увлечением, отдыхом и т.п. Может у них брать разрешение что бы поплавать в маске с трубкой и в ластах на пляже? Вот бы они порадовались - прикиньте сколько бы бабла подвалило бы на халяву. А они бабло, и особенно иноземное, уж очень полюбляют. Не так ли, торгаши из ФПС?
Виктор
Маститый
пос.Korolenkovskoe, Украина 04.12.2001, 08:36.А как бы вы отнеслись если бы тут появился текст о методах борьбы с инспекцией- т.е. некоторое
количество советов от не очень крутого но по своему опытного (стаж всё-таки...) ловца "шестого килограмма"?*
Возможно это будут наивные мысли- т к до всего этого можно дойти самому просто сидя дома в
кресле и думая о судьбах родины... Тем не менее это практика а не теория. Полезная в хозяйстве практика.
Это не будет статья, а так, набор позиций и установок и некоторых несложных приёмов.
Виктор & Co работает (в пределах этого сайта) на то чтобы отношения с государством были правовыми -и это наилучший
вариант отношений. Но до правового государства ещё ох как далеко.А нырять хочется уже сейчас. Поэтому материал может
оказаться полезным.
*- именно он этот "шестой килограмм" делает нас преступниками...
Юра <iurka@yandex.ru>
Киев, Россия Украина 04.12.2001, 03:34.Люди, извините что частную переписку веду тут но я что-то нахрючил в почтовой проге..
Здравствуй Николай! во-первых-утебя не просто "остеохондроз с осложнением" а более неприятная
болячка- грыжа межпозвоночного диска видимо задне- правосторонняя коль в правую ногу отдаёт К
сожалению это весьма гадкая болезнь. Проходит очень медленно и к тому- же до конца не проходит...
Поройся в Интернете в том же яндексе на слова грыжа и т д. Хорошая информация-
www.bubnovski.ru или www.bubnovsky.ru - полезная книжка. Лечить так как лечат невралгию- бессмысленно. Советую
тренажер- профилактор Евминова ( купить-400гр. сделать-5гр.) -простой иочень полезный только делая упражнения-не рви
в острой фазе это запрещено. Ни в коем разе не иди на операцию- 80% рецидивов а потом
кресло с колесиками. Хорошо помогает снять боли иглоукалывание, но без дальнейших тренировок
по накачке мышц спины- бессмысленно. Костоправы при этой болезни- враги №1!!!!
А вообще держись! Я думал -пи*дец , однако живу хожу и ныряю! И ты будешь!
Кстати плавание само по себе- мощный лечебный фактор. При твоём варианте грыжи- плавание на спине
в бассейне.Круто полегчает.
Юра <iurka@yandex.ru>
Киев, Россия Украина 04.12.2001, 02:16.Рибе ДЫК! А я ж людям эти костюмы и не шил, они делали это сами- я только клеил.
Идея в чем- ручное шитьё, даже если строчка неровная, всё равно качественнее т.к.
игла не "ныряет" глубже 1мм. А значит швы течь не будут!
А белошвеек подгоняй! Только покрасивше.
А нырять зимой можно! и нужно! Можно спорить о зим-ямах и об отловочных карточках и т. д.
но принципиального запрета нет- т.к. брагинское "чудо" от 97г. силы не имеет. О чем на этом
сайте есть документ. И он не зря лежит в графическом формате- распечатай и вози с собой.
А вообще спасибо людям- тут лежит куча полезных документов.Кстати и лоция.
Юра <iurka@yandex.ru>
Киев, Россия Украина 04.12.2001, 01:20.Про линзы: в "Аквалане" линзы одного типа-мягкого т. е.
на 15% состоят из какого-то там вещества а на 85% из воды. На микроуровне-это губка пропитанная водой.Плюсы этой конструкции- очень(!) мягкая и не мозолит глаз и к тому же
не нарушает обмена веществ роговицы.Минусы- ресурс службы где-то пол года(потом начинает мутнеть-загрязняется белком глаза). Техобслуживание простое- не забыть поменять через пол-года.Деньги- 100гр./год.
Юра <iurka@yandex.ru>
Киев, Россия Украина 04.12.2001, 01:18.ЧУВАКИИИИИИИИИ!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Обьясните мне неумытому, так можно, или нельзя охотиться зимой?
Очень надо!
Что я зря костюм клеил, что ли.Да и очко играет.
P.S.Да, если можно покороче, а то есть тут пару заметок на разные темы, когда смотришь на них, то теряешься.
Заранее оч. благодарен.
Риба
Киев, Россия Украина 03.12.2001, 18:10.iurke от Рибы.
Уважаемый, Ваши слова по поводу 80 человек, плавающих в Вами сделанных костюмах трохи отдают саморекламой. Нэ скромно! Видал я "Ваши" костюмы - до фирменных им как до неба раком. Советую брать уроки художественной штопки у белошвеек-надомниц. Может еще чему нибудь научат.
Риба
Киев, Россия Украина 03.12.2001, 18:00.Iurke от Рибы.
По поводу качества швов - помоему кое-кто тоже от Катрана не далеко ушел. Так что не надо хаять катрановских теток. Большинство под охотников костюмы себе шьют сами. так, что делай выводы - Юрок, и учи английский.
Риба
Киев, Россия Украина 03.12.2001, 17:51.Как ниже кто-то уже сказал, у рыбинспектора тоже дети есть и ему тоже их кормить надо.
Пока ситуация такова - чихать он будет не только на ответы госсоргана на письма граждан, а и на Правила и на другие зарегестрированные и незарегистрированные в Минюсте или не в Минюсте волеизлияния народа, не имеет значения какой высокий органи их принял от имени народа.
На счет выпендрежа тоже согласен. Будем выпендриваться - не только на водоем не пустят, на улицу страшно будет выйти, чего уж водоёмами ограничиваться, на улицах та же рыбинспекция ходит, милицейский патруль называеться.
Только вот как определить, выпендриваеться человек или нет? Можно ему куда высунуться или все таки лучше свою бабушку за хлебом послать.
Если вдруг кому нужны отдельные правила для подводников, более ограничивающие нежели теперешние Правила от Держкомрибгоспа України в?д 15.02.1999, если такое волеизлияние народа через Держкомрибгосп все-таки кто считает слишком вольным, то с легкостью можно вступить в ряды ФПС. В ФПС значительно больше ограничений и самотребований. Но дисциплинированность каждого, отдельно взятого действительного члена ФПС значительно выше (должна быть), нежели простого "перес?чного" подводника.
----------------Oleg_Dnepr----------------
По жизненным позициям я с Вами полностью согласен. Но если я что неправильно (не логично, не в соответствии) написал, то Вы туда и укажите. Естественно без упора на реальное (жизненное) положение вещей на водоёме, а лиш только в юридическом смысле.
А не так нет.
---------------Сергей <krav@fm.com.ua>------------
...........:)
Ничего не имею проти Юры, но дабы Роману не было обидно, так это вроде Роман говорил о создании общественной организации.
...........:)
Виктор
Киев, Украина 03.12.2001, 16:17.Юрию
Спасибо за разъяснения о причинах спинных болей у под.охотников.Сам в этом году столкнулся с этой проблемой.Вот уже 1,5 месяца лечу остеохондроз с осложнением-не столько болит поясница,как правая нога-13 октября отплавал в 7мм Bechaut 2,5 часа-и вот результат-все планы о зимних заплывах-накрылись(пока,я надеюсь..)Кто еще что знает о борьбе с этим недугом,кроме груза-Сковороды?
Я на себя гружу-от 12 кг(лето) до 16-18 кг(осень,весна,зима).И все это на одном поясе..
Николай <nikolay_tobacco@rambler.ru>
Переславль, Россия 03.12.2001, 12:58.Привет всем, и особенно, мокрожопым (так у нас величают тех, что плавают в мокрых костюмах)!
Кстати, вчера 4 часа проплавали, естественно не в бассейне, так задница совсем и не промокла. Правда костюм (семерка Пикассо) над водой моментально покрывался корочкой льда, а так вообще-то тепло.
Судачки с голавлями потихоньку начинают радовать душу, сомиков что-то невидно. Водичка полностью прозрачная, хоть и не было солнца.
Выводы по всей писанине, и особенно, Виктора.
Согласно Правилам за 2001 год (они, кстати, зарегестрированы и утверждены МинЮстом) мы (подводные охотники-любители) должны иметь удостоверение, отловочные документы и соблюдать все, все... Так что здесь можно трепаться бесконечно, а Правила - есть правила, и любой рыбинспектор будет их строго блюсти. И чехать он хотел на разные письма какого-там Андрусенко. А будете выпендриваться, так дорогу на водоем совсем забудете!
Поэтому, либо появятся для нас спец. Правила, либо будут нас бить нашей рыбой и нашими правами по морде.
А раз так, то давайте подпускать к турникам во дворах только членов федерации гимнастики, а на спортплощадки и стадионы - только членов федерации легкой атлетики, да и сумки тяжелые разрешить носить только членам федерации тяжелой атлетики. И лучше контроль за выполнением этого возложить на участковых ментов, а лучше на омон.
Пока.
Oleg_Dnepr <olalzh@rambler.ru>
Dneprodzerzhinsk, Украина 03.12.2001, 12:26.Юра, твоя идея о виртуальном клубе хороша. Таким образом можно максимально быстро сконцентрировать усилия подводных охотников со всей Украины для решения проблем. Я считаю, что у нас сейчас две проблемы: плохое знание действующих Законов (свои права и обязанности) и формирование ясных и справедливых Законов. Сейчас необходимо создать сайт, где опубликовать только действующие сейчас Законы. Обязательно включить в сайт квалифицированные разьяснения пунктов Законов и схемы поведения подводных охотников при произволе чиновников (милиции, инспекции и т.д.).
С уважением, Сергей Кравченко
Сергей <krav@fm.com.ua>
Киев, Украина 03.12.2001, 10:16.Юра, пожалуйста конкретнее о линзах - какой срок их носки/годности, техухода. Можно на майл somalex@rambler.ru.
Alex_m
Lubny, Россия Украина 03.12.2001, 10:00.Конечно приятно когда хвалят,
но я только пересказываю те умозаключения, которые в долгих прениях и конкретных действиях были достигнуты благодаря многими подводниками-Домовыми (особенно Freddy (Ф. Андрусенко...:) ), который что-то пропал последнее время) совместно где-то в январе-июне 2001 года. Все лежит в архиве.
А я только из досады, что люди нуждающиеся не нашли полезную информацию, еще раз все вытащил на свет. Как говорят - судил по себе, ведь когда я залез в Домик первый раз, я тут дня три и жил, все перечитал, особенно про подводную охоту. Да и страшно стало, что вроде бы все решили давно, а оно опять свою плоскую голову высовывает.
Виктор
Киев, Украина 03.12.2001, 09:58. И ещё. Всем слепым и тем несчастным. Отбросьте неумные попытки тулить линзы в маски. Даже если это хорошие импортные маски и такие же линзы. Место линзам- в глазах!
Испытываю непреходящий кайф в течение последних лет пяти!
Смешная ситуация- у тебя на кукане на очень много больше рыбы чем 5кг. Ты оставил её в воде и вылез посмотреть- нету ли врагов.А где-нибудь за кустом сидит милый человек- ну к примеру хоть бы и Вася Якименко- начальник водной милиции
Канева из "хлопцями". А у тебя без маски зрение так себе...
И ты его не заметил. А Вася -большой любитель доводить все дела до суда...
Так не дешевле ли вставлять линзы именно в глаза?
После многочисленных экспериментов с разными линзами считаю лучшими линзы конторы "Аквалан" (50 гривен пара)
что в Киеве на ул Фрунзе дом не помню но он в самом низу той горной лесной дороги вверху которой живет Лагутин- первый этаж какого-то института.
Юра <iurka@yandex.ru>
Киев, Россия Украина 03.12.2001, 02:08.Виктору и не только
Виртуально кланяюсь Вам в ноги за Ваши героические и безусловно достойные восхищения потуги навести порядок во взаимоотношениях охотника и государства.Приятно наблюдать
что есть еще люди способные делать доброе дело для всех а не только для себя.Ведь многие охотники-профи много раз бегали и в Главрыбвод и по инспекциям
пробивая те же вопросы... НО! Каждый делал это для СЕБЯ!!!
Вы же....Как там у классика: "И пусть никто не уйдет обиженным!"
Спасибо за чистоту идеи!!!
p.s. А Рибу то кажись Андрюхой звать.Слог знакомый.
Юра <iurka@yandex.ru>
Киев, Россия Украина 03.12.2001, 01:22.Что-то стало холодать...Ехать на Канев или на Кременчуг пока лень а значит- самое время
пообщаться с себе подобными.
По поводу промазывания швов силиконом- это конечно метод но первопричина- некачественная прошивка,
типичная для "изделий" Катрана и увы даже и некоторых достойных фирм. Происходит из-за того что швея
(мать её так!) суёт тот же носок под слишком низко поставленную лапку швейной машины и шьёт сплющенную резину
А если точно так прошить и с другой стороны- то это уже гарантия что проколотые каналы встретят друг дружку!
И Вы, отдавший последние деньги за такой красивый и толстый костюм- замерзнете как последняя собака. Что самое
прикольное -этот дефект невозможно обнаружить при покупке.
Как не допустить такого безобразия? Полумера- покупать односторонние костюмы, там меньше шансов сквозного прокола
(тем более что односторонние да со шпальтом внутри- это ж кайф для тела)
Самый радикальный метод- шить костюм вручную, пальчиками!- Этот метод полностью гарантирует качество "сборки" так как
при этом резина не сминается.Лично я до сих пор плаваю в самодельных костюмах и убежден что качественно сделанная
"самоделка" заведомо лучше (и зачастую в два раза дешевле) качественного фирменного костюма.Единственная оговорка:
для этого нужна КАЧЕСТВЕННАЯ резина (читай- не катрановская). Вообще при некотором опыте и сноровке изготовление
выкроек,а затем костюма-не такое уж и хитрое дело.Наверное человек 80 плавают в костюмах "от меня" и ругаются
не так чтобы очень.
Юра <iurka@yandex.ru>
Киев, Россия Украина 03.12.2001, 00:52.Пришла зима. Вот-вот по реке поплывет лед. Нет грустнее зрелища на выныривании чем ледяной
"потолок". Сам пережил и не только я.Как то Женя Каляев рассказывал о таком же случае с ним-
когда он все-таки нашел "окно" и вынырнул то залез на льдину и смотрел на небо БОЛЬШИМИ И
СЧАСТЛИВЫМИ ГЛАЗАМИ! Тот ещё андреналин...
Кому не нравится такой "экстрим" -соблюдайте старое доброе правило: НИКОГДА не ныряйте зимой
без буйка. Более того буй должен иметь солидную плавучесть- 8-10 кг, чтобы его весьма трудно было затащить
под лед. Веревку лучше крепить не за нос буйка а где-нибудь на 1/3 длины.Тогда буй будет наезжать носом на лед
и таким образом дальше кромки льда не пойдёт.
И ещё немного о здоровье. Статистика показывает что у людей давно и часто ныряющих часты
боли в пояснице. У меня в этом году дошло до серьёзных проблем- почти пол-года был постельным
инвалидом с гадким диагнозом.Лежа я думал. И понял- виновато не само ныряние а лишь неправильное
положение груз-пояса на теле. Давящий на поясницу тяжелый груз-пояс в сочетании с полным расслаблением
мышц спины (гидроневесомость) и обеспечил потихоньку за 12 лет браконьерства и спорта мои проблемы...
Поэтому- ВСЯЧЕСКИ РЕКОМЕНДУЮ использование груза- "сковородки"!!!
Юра <iurka@yandex.ru>
Киев, Россия Украина 03.12.2001, 00:44.Виктору.
Скорее всего мне предстоит заниматься открытием общественной организации, и наверное, будет возможно создание отдела занимающегося защитой интереов подводных охотников. Все это бесплатно, будет возможно практически виртуальное членство в организации. Это поможет объединить усилия и выступать от имени организации которая имеет право "совать свой нос" во многие "дырки". Если это интересно, пишите на мыло.
Роман. <r0@mail.ru>
Украина 02.12.2001, 00:54.Вот такие коротенькие и, вцелом, простенкие выкрутасы нужно знать простому человеку, дабы отдохнуть таки душой и телом на лоне сказачной красоты природе нашей незатейливой страны.
Виктор
Киев, Украина 01.12.2001, 14:55.Вот откопал в архиве сообщение от Владимира, дай Бог ему здоровья и прозрачной воды, в котором он очень изящно доказывает правомочность ответ Глыврыбвода Ф. Андрусенко, равно как и любого другого разяснения госсударственного органа в ответ на запрос гражданина.
Вот доказательство:
Kiev, Украина 23.06.2001, 17:24.
Виктору,
Для того, чтобы определить - имеет ли юридическую силу Письмо от 03.05.2001г. №02-12/241 (далее - Письмо) юридическую силу необходимо, прежде всего, внести ясность в структуру государственного управления рыбного
хозяйства и их полномочия. Согласно Постановления КМ от 15.03.2000г. №487 был создан - Державний департамент рибного господарства (далее - Департамент) (на базе бывшего Держкомрибгоспу) в склад? М?н?стерства аграрної пол?тики. Согласно этого постановления Департамент создан, как
правительственный орган государственного управления (адрес - Киев, ул.Артема,45а). Также, есть Постановление КМ от 4.08.2000г. №1226 <Про затвердження Положення про Державний департамент рибного господарства>, в котором есть ст.2 "...у межах своїх повноважень Департамент орган?зовує
виконання акт?в законодавства, узагальнює практику застосування законодавства з питань, що належать до його компетенц?ї..." , ст.4, п.2 Департамент "...зд?йснює в межах наданих повноважень державне управл?ння у
сфер? рибного господарства та контролює у межах своєї компетенц?ї рибогосподарську д?яльн?сть юридичних та ф?зичних ос?б", ст.5 Департамент имеет право: "....у межах своїх повноважень видавати накази орган?зац?йно-розпорядчого характеру". В то же время, Минагрополитики издает указ от 2.11.2000г. №218 "Про перел?к державних п?дприємств, установ ? орган?зац?й, що належать до сфери управл?нн М?нагропол?тики України" в перечень которого попадает - Головне управл?ння в?дтворення, охорони водних
живих ресурс?в ? регулювання рибальства у водоймах України (Головрибвод).
Головрибвод структурно подчинен Департаменту (насколько я понял). Письмо, которое нас интересует, написано и подписано первым замначальника
Головрибводу по поручению Департамента (см.первый абзац Письма), т.е. Головрибводу были предоставлены нормативные полномочия по разъяснению этого вопроса. Т.о., если Департамент и превысил свои полномочия, то это проблемы не подводных охотников до тех пор пока письмо не отменено
приказом либо подводная охота не будет урегулирована другими нормативными актами или Законом.
Теперь о вопросе по поводу регистрации нормативно-правовых актов органов исполнительной власти Украины в Минюсте. Данный вопрос регулируется тремя Указами Президента Украины:
1. "Про державну реєстрац?ю нормативно-правових акт?в м?н?стерств та ?нших орган?в виконавчої влади" в?д 3.10.1992р. за №493/92.
2. "Про загальне положення про м?н?стерство, ?нший центральний орган державної виконавчої влади" в?д 12.03.1996р.
3. "про Єдиний державний реєстр нормативних акт?в" в?д 27.06.1996р.
Не вдаваясь в подробности, хочу отметить, что регистрация в Минюсте необходима, однако в Указе № 3, п.2 есть абзац - "Державн?й реєстрац?ї п?длягають також тимчасов? нормативн? акти з? строком д?ї р?к ? б?льше та з?
строком д?ї менше року в раз? наступного його продовження". На этом пункте основываются многие разъяснения органов исполнительной власти имеющие статус временных нормативных актов.
Касательно ответственности сторон согласно Кодекса.
Говоря об ответственности госслужащих, применяем статьи Уголовного Кодеса Украины от 28.12.1960г. (Новый УК вступает в действие 1сентября 2001г.), а
именно:
Ст.165, Злоупотребление властью или служебным положением;
Ст.166 Превышение власти или служебных полномочий;
Ст.167 Халатность;
Ст.168 Получение взятки;
Ст.169 Посредничество во взяточнистве;
Ст. 170 Дача взятки (предусмотрено снятие ответственности со взяткодателя );
Ст.171 Провокация взятки;
Ст. 172 Должностной подлог;
Также Закон Украины <О борьбе с корупцией> и <О государственной службе>.
В новом УК (см.выше) данные статьи предусмотрены в гл.XVII, ст.364-370.
Говоря об административной ответственности охотника, применяем Кодекс об административных нарушениях от 12.07.1984г где предусмотрены суммы штрафов и конфискат (если предусмотрено).
Ст. 85 Порушення правил використання обєкт?в тваринного св?ту;
Ст. 91-2 Перевищення л?м?т?в та норматив?в використання природних ресурс?в;
Ст. 188-5 Невиконання законних розпоряджень чи припис?в посадових ос?б орган?в, як? зд?йснюють державний контроль у галуз? охорони навколишнього природного середовища, використання природних ресурс?в, рад?ац?йної та ядерної
безпеки або охорону природних ресурс?в;
Ст.240 Органи рибоохорони.
По коментариям пока все. Всем прозрачной воды.
Виктор
Киев, Украина 01.12.2001, 14:52.Втом-то и дело, что спорт тут на абсолютно равных правах с любительским рыболовством. И спортсмен и любитель (а любителей всегда значительно больше чем спортсменов) имеют абсолютно равные права перед госсударством в вопросе рыболовства. Иначе в демокр. госсударстве и быть не может.
И подавляющей массой рыбаки - это любители, для них и написаны правила. Спортсмен, это уже выделение из массы любителей. Правила как раз и написаны, чтобы гражданин и особа без громадянства, рабочая, приносящая пользу стране единица рабочей силы, могла от души расслабиться, на природном рессурсе страны отдохнуть и душой и телом. И написаны они не плохо вообще, но пока, я так думаю, специально запутаны чьими-то усилиями в розрезе подводного рыболовства, и только лиш в месте об удостоверениях.
Хотя там прямо и не сказано что мол - Посв?дчення п?дводного мисливця видаються органами рибоохорони - все равно в Правилах речь идет только и только об органах рыбоохраны. Так что все равно получаеться ясность и однозначность в этом вопросе.
Кроме того.
Посмотрите в Правила
http://www.fishing.kiev.ua/info/pravila/prav2001.txt
2. Визначення терм?н?в
Там есть определения любого документа, который дает право на лов, это:
дозв?л на право зд?йснення любительського ? спортивного рибальства - документ, що видається за плату органами рибоохорони на право зд?йснення любительського ? спортивного рибальства за умов спец?ального використання водних живих ресурс?в на спец?ально визначених для ц?єї мети водоймах (їх д?лянках);
Других документов просто не существует.
Если бы родился новый документ, отличный от того "Дозволу", его определение обязательно бы вставили в перечень определений.
Другими словами, Посвидчення пидводного мыслывця ни что иное, как подвыд того же Дозволу, который таки обязаны выдавать органы рыбоохраны, людям желающим добывать больше чем 3 кг на душу по их требованию.
Еще оди пунктик.
Кто же, и где именно, может заниматься подводной охотой?
С определением подводной охоты тоже самое что и с его посвидченням, существует определение:
любительське ? спортивне рибальство - вилов риби, добування водних безхребетних у спец?ально визначених для цього водоймах (їх д?лянках) з метою особистого споживання (за умови дотримання встановлених правил рибальства та водокористування);
Никакого другого определения для подводного полювання не существует вообще ни в Правилах ни на законодательном поле Украины.
А где же те "спец?ально визначен? для цього водойми".
Вот что об этом сказано в правилах:
3. Загальн? положення
3.1. Любительський ? спортивний лов риби ? водних безхребетних для власних потреб дозволяється вс?м громадянам України, ?ноземцям, а також особам без громадянства у вс?х водоймах України, за винятком вилову у водоймах природно-запов?дного фонду, ставкових та ?нших риборозпл?дних господарствах, водоймах, спец?альне використання яких обмежене (питн?, техн?чн?, л?кувальн? та ?нш?), водоймах, де лов або добування (дал? - лов) заборонен? цими Правилами рибальства.
Все.
Тоесть только там ловить (и под водой тоже) нельзя, где вас обязаны предупредить пердупредительными знаками, вывесками и тд., что ловить там нельзя, во всех остальных местах - можно.
Для подтверждения почитайте еще и
http://www.fishing.kiev.ua/info/pravila/prav08.jpg
Вывод.
Каждый, будь то слепой, безрукий, безногий, калека или здоровый человек, цыган или узбек, человек без гражданства или миллиционер, может заниматься подводной охотой на равне с другими способами рыбалки, и на равне с другими людьми, легально находящимися на территории Украины.
Никому не нужно удостоверение подводного охотника, пока он ловит рыбу в пределах загального пользования водными ресурсами.
Каждому, кто ловит рыбу под водой в пределах специального пользования водными ресурсами нужен дозв?л на право зд?йснення любительського ? спортивного рибальства.
Каждый, кто требует чего-то еще свыше, может быть привлечен к ответственности.
Вот так.
Лично я считаю, что ограничение в 3кг - это слишком мало (хотя и можно поганяться за одной рыбиной любой массы), я думаю, что такого ограничения вообще не должно быть, пока человек не начинает делать на этом бизнес. Может человек будет значительно больше пользы приносить семье, детям, родным, а в конечном счете все равно госсударству, если он будет каждую минуту знать, что у него весь чердак увешан немаленькой жирненькой таранькой для гостей и для себя.
Слава Богу, и я не первый об этом скажу, любитель не способен нанести природе хоть сколько заметный ущерб, никаким способом не способен, как не крути, как не выкручивайся, все равно ничего у ЛЮБИТЕЛЯ не выйдет, пока ему индустрия не поможет. Тогда да.
Вопрос о реальных выяснениях отношений и реальном поведении в крайних ситуациях - ничего советовать не могу, так как все равно каждый поступит так, как сможет или посчитает нужным в зависимости от конкретных обстоятельств.
Виктор
Киев, Украина 01.12.2001, 14:39.Ах, да, совсем забыл сказать - через часок-другой я уже буду общаться с подводным миром не виртуально. В понедельник, возможно, поделюсь впечатлениями.
Oleg_Dnepr <olalzh@rambler.ru>
Dneprodzerzhinsk, Украина 01.12.2001, 08:48.Всем!
Короче говоря, если я все правильно понял, пока что официально (т.е. законно нырять с ружьем) могут только маститые спортсмены? По моей же статистике (чисто Днепродзержинской) на ноль спортсменов-охотников-подводников в нашем городе приходится не менее 20-30 классных любителей (это только те, что мне знакомы, и я не считаю просто дилетантов с масками и трубками). Что же тогда делать??? Сам же я мастер спорта по спортивной гимнастике и чехать я хотел на подводную охоту как на спорт - это увлечение, хоби, самореализация, релаксация и т.д. и т.п. Тогда и домино - это тоже спорт, я уж не говорю о пиве. И если нас так много (а в этом я никак не сомневаюсь!!!), то почему же нас давят как клопов по-одиночке? Ув.Виктор, я восхищаюсь Вашей настойчивостью в этом вопросе, и дай Бог Вам терпения и непоколебимости в начатом деле! Полностью с Вами солидарны!!!
От всех Днепродзержинцев.
Oleg_Dnepr <olalzh@rambler.ru>
Dneprodzerzhinsk, Украина 01.12.2001, 08:44.В русской конфе говорят о том, где чего купить, снарягой хвастаются, круизами и т.д.
А в нашей, говорят где, что, чем замазать, пропитать, склеить, и как от нашего государства отмазаться, чтобы оно хоть под водой жить не мешало.
Но будет и на нашем русле праздник!
Канут в Лету все плохие, и настанет светлый апогей ластоногого апофеоза!
Роман <r0@mail.ru>
Украина 01.12.2001, 02:46.Вопрос к днепропетровцам. Как киевлянин предполагаю ближайшие четыри месяца провести в Днепропетровске.Подскажите приличный, чистый бассейн, желательно с круглосуточным режимом работы. Алексей
Россия Украина 30.11.2001, 21:11.Диме.
Следует различать проблемы.
Есть две.
1. Взяточничество.
2. Проблема наличия Удостоверения.
Я говорил о второй.
Если говорить о первой, так по-моему здесь и говорить нечего, все в этом родились, выросли, варились, и соответственно имеем такую же пробу. Все всё понимают, каждый знает свою роль. Эта тема может быть интересна только для дальнего иностранца.
Первая же проблема лежит в плоскости под названием "как из этого д...ма выпутаться".
Если ответ - да никак! Тоже интерес пропадает.
А тема ведь подводникам интересна, значит не такой у них ответ, значит все-таки есть желание попробовать разобраться.
О 3кг
Я, например, за лето подстрелил 3 рыбы, в суме ну може кг с 4.
Больше я не смог и задачи перед собой такой не ставил.
Или может передо мной кто-то ее ставил. Нет, никто не ставил.
Тем немение я получил все, что мне было нужно.
Потому что люди не хотят добывать рыбы больше, чем им хочеться, потому они и говорят о удостоверении.
Виктор
Киев, Украина 30.11.2001, 17:17.Олегу Днепр, заслуживает уважения твое желание быть правильным охотником, но, во-первых зимой охота запрещена и всякие корки в этом случае до одного места, второе, ситуация - охотишся, подплывают дятьки с рыбинспекции, корка есть? да корка есть, ответ - покажи, так дык она на берегу, поплыли на берег. Все, охота испорчена, даже если к тебе больше ни будет никаких притензий, притащят тебя на берег, пока посмотрят документы, пока зададут кучу вопросов на придмет почему не в кепке, плыть обратно уже не захочется.
А для получения ФПС корки нужно иметь справку от врача, пройти курсы стоимостью не меньше 100 уев и пару фотографий твоей особы, а так же заплатить 20 уев за саму корку, если есть ДОСАФ-овское удостоверение старого образца достаточно заплатить 20уев, в Днепропетровске по поводу ксив обратись к Мызникову, либо в Киеве к Лагутину или Брагину.
Юра <customer@opel.com.ua>
Киев, Россия Украина 30.11.2001, 17:11.Рибе и всем.
Мне понравился трезвый взгляд об удостоверениях от ФПС. Так оно и есть на самом деле.
ФПС - нормальная организация, обычное объединение громадян, если у кого есть желание, можно вступить в ее члены, они кое-чему научат в плане ныряния и охоты, у них есть свой собственный устав (тот что без лодки, со справкой, с техосмотром, с билетом), как член организации вы будете обязаны его выполнять, иначе вас выгонят. Вам дадут за определенное количество уе членский билет.
Но не надо путать их с госсударством.
Другое дело, что каждый бы хотел стать главой бюджетной организации, что бы бюджет поближе к телу иметь.
Но мечты есть мечты.
А закон пока таков ка есть.
Виктор
Киев, Украина 30.11.2001, 17:02.Oleg_Dnepr 30.11.2001, 15:17.
До боли знакомое сравнение удостоверения подводного охотника с правами на автомобиль......:)
Я думаю каждый его слышал кто имел дело с Брагиными.
Ну хорошо, разберемся еще и с этой аналогией.
Ответим на простой вопрос: ПОЧЕМУ НУЖНЫ ПРАВА АВТОМОБИЛИСТУ?
1. Угроза здоровью пешихода, и любому другому гражданину. Госсударство таким образом обеспечивает защиту своих граждан на дорогах.
Пожалуйста, есть такие права, их выдает !госсударство!.
Ответим на второй вопрос: ПОЧЕМУ НЕ НУЖНЫ ПРАВА СПИНИНГИСТУ?
1. Ведь леской, сталькой он может существенно повредить тело человека. Грузиками покалечить, убить другого человека при определенном попадании и случае. Ответ: нету такой угрозы насамом деле, это все домыслы. Если бы угроза была, весь мир и мы вместе с ним бы имел права спинингиста. Хотя теоритически угроза есть.
Пожалуста, нету таких прав, их НЕ выдает !госсударство!
Теперь совсем легкий вопрос: Если автомобилисту права нужны, спинингисту не нужны, то почему они вдруг нужны подводнику? Чем подводник опаснее спинингиста, ведь грузик убивает так же верно как и подводное ружье. А самих подводников значительно меньше чем спинингистов не говоря уже о автомобилистах.
Ответ - дурдом. Просто кто-то хочет собрать на этом деньги нашару.
Если удостоверение необходимо - пусть об этом скажет госсударство. Оно сказало в Правилах. Мы прочитали. Все. Пока-что госсударство ни кому не давало права выдавать такие удостоверения, кроме как органам рыбоохраны.
Нужно удостоверение - берите правила, идите в органы рыбоохраны, требуйте удостоверение. Ни о ком другом в правилах реч не идет. И удостоверение, выданное кем-либо еще - просто фальшивка, не признаваемая по законодательству.
Другое дело, что вряд ли кто будет так поступать.
Поэтому я и попробую сходить и разузнать все.
Другое дело я пока не нашел куда идти.
Виктор
Киев, Украина 30.11.2001, 16:50.Ну и сколько ты будешь пытаться брать с этой ксивой? 3 кг в
зеленой августовской воде, в местах где рыба даже теоретически появиться не может. Да и менту с большой дороги на все бумажки плевать, ему семью кормить надо.
Как не крути, а по цивилизованному не получается. Остается одно, ловить больше, продавать дороже. Чтоб на кармане всегда были бабки на откуп.
Есть правда еще один способ, податься в спортсмены. Им вроде бы все разрешено. Вот только где в них записывают и чего это будет стоить.
Всем удачи
Дима
Дима
Россия Украина 30.11.2001, 16:40.Ну хорошо.
Во-первых:
Вы никаких решений в своем сообщении от 30.11.2001, 13:05 не принимали, следовательно правыми или не правыми быть не можете. По умолчанию возьмем, что Вы правы во всем.
Во-вторых:
Тот, кто тыкал правила 2001 года совершенно прав, только они и есть действующими правилами любительской рыбалки.
Догадываюсь как протекала Ваша беседа, потому не спрашиваю, на какой документ они сослались !!!письменно!!!, требуя у Вас удостоверение подводного охотника конкретного образца, выданного конкретным органом.
Поэтому просто разберемся еще раз.
1.
Наказ (z0269-99)
Держкомрибгосп України в?д 15.02.1999 № 19
Про затвердження Правил любительського ? спортивного рибальства та ?нструкц?ї про порядок обчислення та внесення платеж?в за спец?альне використання водних живих ресурс?в при зд?йсненн? любительського ? спортивного рибальства
Зареєстрований: М?н'юст України, 28.04.1999 за № 269/3562
Публ?кац?ї: Оф?ц?йний в?сник України, 28.05.1999, N 19, стор.372
4.3. П?дводне полювання на риб дозволяється:
гарпунними рушницями без застосування акваланг?в та ?нших
автономних дихальних прилад?в:
на д?лянках водойм, визначених органами рибоохорони для
проведення любительського рибальства;
при наявност? посв?дчення п?дводного мисливця.
П?дводне полювання зд?йснюється з обов'язковим дотриманням
вимог цих Правил рибальства щодо строк?в, м?сць лову, норми
вилову, наявност? документ?в на право лову, сплати за дозволи та
водн? жив? ресурси.
( Пункт 4.3 в редакц?ї Наказу М?нагропол?тики N 229 ( z0819-01 )
в?д 21.08.2001 )
2.
Лист (v_241555-01)
М?нагропол?тики України в?д 03.05.2001 № 02-12/241
Стосовно любительського та спортивного рибальства
ДЕРЖАВНИЙ ДЕПАРТАМЕНТ РИБНОГО ГОСПОДАРСТВА
ГОЛОВРИБВОД
Головне управл?ння охорони, в?дтворення
водних живих ресурс?в та регулювання рибальства
N 02-12/241 в?д 03.05.2001
За дорученням Держдепартаменту рибного господарства
Головрибводом розглянуто Вашого листа в?д 30.03.2001 ?
пов?домляємо.
Федерац?я п?дводного спорту не є урядовим органом,
п?дрозд?лом чи повноважним представником Департаменту рибного
господарства ? М?нагропол?тики України, тим б?льше, що до цього
часу Федерац?я п?дводного спорту не зареєстрована в установленому
порядку як юридична особа.
Тимчасове положення про п?дводне полювання в Україн?,
затверджене в 1996 роц? президентом ФПС ? начальником
Головрибводу, не має юридичної сили, оск?льки не пройшло державної
реєстрац?ї в М?н?стерств? юстиц?ї України.
П?сля державної реєстрац?ї Федерац?ї п?дводного спорту, як
юридичної особи, в тимчасове положення про п?дводне полювання в
Україн? будуть внесен? зм?ни та доповнення, проведене його
затвердження та державна реєстрац?я.
Головрибводом в даний час готуються зм?ни та доповнення до
д?ючих Правил любительського та спортивного рибальства,
затверджених Держкомрибгоспом України 15 лютого 1999 року наказом
N 19 ( z0269-99 ) та зареєстрованим в М?нюст? України 15 лютого
28.04.1999 р., де буде враховано ? питання п?дводного полювання.
П?сля погодження цих зм?н ? доповнень у М?некоресурс?в
України, М?нагропол?тики України, М?нф?н? України та ?нших
зац?кавлених м?н?стерствах, вони будуть подан? на державну
реєстрац?ю.
На даний час п?дводне полювання на риб ?з застосуванням
гарпунних рушниць зг?дно з вищезгаданими правилами любительського
та спортивного рибальства, дозволяється без застосування
акваланг?в та ?нших автономних дихальних прилад?в на водоймах
України, визначених органами рибоохорони для любительського ?
спортивного рибальства (за винятком водойм або їх д?льниць, де
любительське рибальство заборонено, а також м?сць масового
в?дпочинку громадян).
Перший заступник
Начальника Головрибводу Р.Ю.Поєдинок
3.
Закон (2460-12)
Верховна Рада України в?д 16.06.1992 № 2460-XII
Про об'єднання громадян
Публ?кац?ї: Голос України, 18.07.1992; В?домост? Верховної Ради України, 25.08.1992, N 34, стаття 504
Стаття 7. Заборона обмеження прав ? свобод громадян у зв'язку
з їх належн?стю або неналежн?стю до об'єднань
громадян
Н?хто не може бути примушений до вступу в будь-яке об'єднання
громадян. Належн?сть чи неналежн?сть до об'єднання громадян не
може бути п?дставою для обмеження прав ? свобод або для надання
державою будь-яких п?льг ? переваг.
Вимога про зазначення в оф?ц?йних документах щодо членства
(участ?) у тому чи ?ншому об'єднанн? громадян не допускається,
кр?м випадк?в, передбачених законами України.
Стаття 8. Держава та об'єднання громадян
Держава забезпечує додержання прав ? законних ?нтерес?в
об'єднань громадян, легал?зованих у порядку, передбаченому цим
Законом.
Втручання державних орган?в та службових ос?б у д?яльн?сть
об'єднань громадян, так само як ? втручання об'єднань громадян у
д?яльн?сть державних орган?в, службових ос?б та у д?яльн?сть ?нших
об'єднань громадян, не допускається, кр?м випадк?в, передбачених
Законом.
4.
по адресу http://www.fishing.kiev.ua/info/pravila/prav07.jpg
можно прочитать о том, ФПС сама разъясняет, что она занимаеться исключительно вопросами спорта.
______________________________
И того имеем:
1. Никто не может быть принужден ко вступу в ФПС,
2. ФПС не может втручаться в деятельность гоосударственных органов.
3. Нужно "Посв?дчення п?дводного мисливця".
4. Нужны другие документы, только и только если Вы хотите ловить рыбу вне пределов общего пользования водными ресурсами, тоесть хотите поймать больше 3кг мелочью, или ловить рыбу на участках специального пользования. Все такие участки описаны в правилах, либо установлены на обласном уровне, на что имметься документ в управлении такого участка, все описано в правилах, в законе о тварынном свите, в общем весь набор лежит в здесь же в "информации".
Другое дело, что так и остаеться вопрос, что же из себя представляет это Посвидчення и хто его выдает на самом деле.
Точно ответ может дать Главрыбвод в ответ на прозьбу разьяснить, так как это его дукумент.
Но так как ни в правилах ни в каком либо другом документе не указан другой орган, полномочный по вопросам любительской рыбалки, кроме державных органов рыбоохраны, то сейчас я пытаюсь найти такой в Киеве и сходить туда на консультацию. Однако пока найти такой орган не могу.
Кроме того, знакомая юристка из Главрыбвода, пояснила, что посвидчення не нужно, даже если вы охотитесь в пределах общего пользования. Иначе получаеться притиснення прав одних громадян в пор?внянн? з ?ншими.
Вот так.
Виктор
Киев, Украина 30.11.2001, 16:12.Всем!
Раз уж для законности нужно удостоверение, то, я думаю, его нужно иметь. Ведь ГАИшники все равно спрашивают Водительские Права, даже если ты сам Шумахер. А прятаться по кустам - это все равно что ездить без Прав, т.е. до первого постового. А ведь можно иметь Права и иногда превышать скорость?..
Так кто знает где можно купить удостоверение подводного охотника? Сколько оно стоит? Или нужны какие-то формальности типа экзамена, постановки на учет и т.п.?
Разъясните мне отсталому, а то вся зима впереди и уж сильно не хочется нырять, оглядываясь на звук всякого мотора.
Даешь документы?!
Всем привет из Днепродзержинска.
Кстати, объявился Сам Ниссан с полным комплектом снаряжения на зиму от Лагутина. Звонил мне на работу и домой, как всегда верещал от радости за себя и, как всегда, звонил небескорыстно.
Oleg_Dnepr <olalzh@rambler.ru>
Днепродзержинск, Украина 30.11.2001, 15:17.Виктору от Рибы.
Про какие удостоверения идет речь? Если про удостоверения подводного охотника, так если мне не изменяет память их выдает ФПС. Какие дибилы его составляли (удостоверение? Кстати,там написано, что подводный охотник не имеет права охотиться один, или без лодки, или с лодкой, но опять один, да и если нас двое, что все равно по хрену, если у меня нат справки з бани, и если какое-то отв. лицо не шшупало мое снаряжение (типа техосмотра) то удостоверение недействительно, и я пошел на хрен с водоема, т.е. лубой урод с полномочиями, открыв докумэнт имеет кучу возможностей меня достать по любому поводу. Выходит удостоверение это как дохлому припарок. Как ныкались по кустам, (с рыбой или без - не важно, если ружье есть, то ты попал, Брат) так и дальше ныкаться будем.
Риба
Киев, Россия Украина 30.11.2001, 14:54.Ув.Виктор!
Мне тыкали в физиономию правила за 2001 год со всей этой бодягой и я внимательно все это прочитал. Ни о каких других документах там никто слышать не хотел.
Из всего я понял, что любой подводный охотник должен при себе иметь:
1.Удостоверение (а где его взять?) с отметками о ружьях и ноже и техническом их контроле, о состоянии моего здоровья и об уплате каких-то взносов в ФПС.
2. Страховой полис.
3. Документы на отлов (от рыбинспекции).
Кроме того, подводник должен соблюдать нормативы любительского рыболовства. А как влезть в 3 кг лимит, если я и рыбу меньших размеров практически не стреляю?
Без этого всего мы, оказывается - браконьеры?
Подскажите, в чем я не прав?
С уважением.
Oleg_Dnepr <olalzh@rambler.ru>
Dneprodzerzhinsk, Украина 30.11.2001, 13:05.Рад, что так бысто откликнулись.
Поройтесь, точно станет легче в плане уверенности что правильно, а что нет.
Другое дело захотите ли Вы это доказывать обвиняющим. Тут действительно проблема.
Обязательно скажите свое мнение, если даже и не вопрос.
Обратите внимание на писма Ф. Андрусенко, на ответ ему.
Если будут вопросы правомочности - все доказано, очень красиво в орхиве. Попробую найти когда имменно.
Виктор
Киев, Украина 30.11.2001, 12:46.Ув.Виктор из Киева!
Это у Вас там в Киеве может и есть какие-то цивилизованные правила, а нас продолжают бить по роже теми же старыми, что я здесь привел. И если бы только били, то можно было бы и потерпеть, а так - хуже... Все же с удовольствием пороюсь сейчас в документах и задам вопросы. Правда, легче мне уж от этого не станет.
Привет.
Oleg_Dnepr <olalzh@rambler.ru>
Dneprodzerzhinsk, Украина 30.11.2001, 12:34.--------------------для Oleg_Dnepr ----------------
Олег, я чуть не посидел, когда прочитал твою информацию о правилах подводной охоты. Там же рядом возле того Положения от Брагина (ФПС) лежит информация и о том как было доказано, что Положение не действительно и никакого юридического отношения к громадяныну не имеет. И вся нужная и правильная информация тоже рядом лежит. Мы, год назад, всей подводной частью домика (и надводная тоже помагала), разгребли весь этот мусор, а тебе было лень почитать альтернативную информацию, и теперь выдал нагора такую муть.
Тот же Риба прочитае тебя и так в темени и останется. Низя же так народ пугать.
Alex_m все правильно привел ниже.
Единственный вопрос который сейчас весит в воздухе, так это кто все-таки выдает такие удостоверения. Но это уж никак не ФПС, она же общественная организация, и по законодательству никакого отношения к госсударственным юридическим процесам иметь не может, а документ должен выдаваться госсударственный. Я для выяснения и ищу телефон киевского органа рыбоохраны. Спрашивал об этом в "Экологии".
Но может кто и здесь знает, так подскажите. Но не центральных органов власти.
Олег, настоятельно прошу почитать все документы о подводной охоте на сайте. Там как раз сам Главрыбвод и говорит, что подводник, такой же рыбак как и все. То что ты назвал самодеятельность, так это свобода у капиталистов называеться. И раз уж мы туда идем, так не будем сомневаться в словах из уст Главрыбвода, а призадумаемся над противоположным.
Виктор
Киев, Украина 30.11.2001, 12:25.Олегу из Днепра от Рибы.
Вопрос, кто я- риторический, и ответить на него можно по разному: например- подводный охотник; просто Риба; большой романтик и авантюрист; любитель давать советы; чья-то головная боль; заноза в жопе, или просто чувак.
Большооое спасибо за просвещение в плане правил любительского и спортивного лова, очень познавательно. А про буржуев - так они тоже говнюки это бэз сомнения.
И тебе шчастливой охоты, Каа, на выходные. Можетбыть и я поеду жопу намочу. Там и познакомимся.
Пока.
Риба
Киев, Россия Украина 29.11.2001, 18:02.В Правилах сказано :
"4.3. Пiдводне полювання на риб дозволяється:
гарпунними рушницями без застосування аквалангiв та iнших
автономних дихальних приладiв:
на дiлянках водойм, визначених органами рибоохорони для
проведення любительського рибальства;
при наявностi посвiдчення пiдводного мисливця.
Пiдводне полювання здiйснюється з обов'язковим дотриманням
вимог цих Правил рибальства щодо строкiв, мiсць лову, норми
вилову, наявностi документiв на право лову, сплати за дозволи та
воднi живi ресурси.
( Пункт 4.3 в редакцiї Наказу Мiнагрополiтики N 229 ( z0819-01 )
вiд 21.08.2001 )"
А ниже написанное из Брагинского "Положення ..." от которого открестились и ФПС и Держрибгосп. На сайте есть эти документы.
Alex_m
Россия Украина 29.11.2001, 16:27.Привет мохнорылым!
Поднакопилось несколько вопросов и ответов.
Адрес Лагутинского форума: http://lagutin.kiev.ua/forum.html
Однако, он глючный, а чаще совсем нерабочий, да и народ что-то там не очень любит тусоваться. Я думаю, что это связано, главным образом, с указанными проблемами.
Что касается самодельных герметичных неопреновых аксессуаров, то пока дешевле, чем у Брагина я не слышал. Не знаю, правда, что там за качество. Буду в Киеве - обязательно пощупаю собственноручно. А на счет силикона по швам и т.п., так лично мне пришлось мазать даже фирменные испанские перчатки - текли. Так, что ты, Риба, не прав на счет чистки ружей кирпичем - все делается людьми, даже если и капиталистами...
А правила рыболовства советую всем почитывать, даже если и облом их выполнять - иногда полезно знать некоторые нюансы, чтоб не залететь из-за своей дремучести. А то я знаю некоторых подводников, которые приравнивают свои права к правам рыбака-удочника. Да это так, даже можно с 2-мя ружьями охотиться, но имея на это соотв. документы (см. мое же сообщение ниже в общалке). Но если ваше ружье-удочка не зарегестрированно с записью в Свидетельство, то лучше бы Вам его утопить, я имею ввиду, при определенных обстоятельствах. Так что решение за Вами, но Украина стала на рельсы капиталистического, т.е. цивилизованного развития и с самодеятельностью придется потихоньку завязывать, как бы это не прискорбно звучало или выглядело...
Мистер Смолл!
Я рад, что ты рад! Все было бы в полном ажуре, я имею в виду совместный заплыв, если бы не проклятая корпорация Киев-Стар. Олежа (самый смолл) ждет от тебя компакта с игрушкой о подводной охоте.
Риба! Ты кто?
Всем чистой воды на выходные, если завтра не смогу быть с Вами.
Oleg_Dnepr <olalzh@rambler.ru>
Днепродзержинск, Украина 29.11.2001, 16:09.Для тех, кому лень читать "Правила рыбной ловли", кстати, они есть здесь в разделе "Документация", цитирую (простите за державну мову):
Пiдводний мисливець зобов'язаний:
1. Бути членом Федерацiї пiдводного спорту України та своєчасно сплачувати щорiчнi членськi внески.
2. Знаходитися на облiку в однiй з спортивних органiзацiй (клубi) - колективного члена ФПС України, яка культивує пiдводне полювання та стрiльбу.
3. Мати дiюче "Посвiдчення пiдводного стрiльця" ФПС України.
4. Мати дiючий дозвiл на право ведення спортивного пiдводного полювання (для спортсменiв-стрiльцiв).
5. Щорiчно проходити медичний огляд з занесенням результатiв у "Посвiдчення".
6. Щорiчно здавати залiк техмiнiмуму, поєднаний з перевiркою стану пiдводної рушницi.
7. Пiдводнi рушницi та ножi обов'язково повиннi мати реєстрацiйнi номери та бути зареєстрованi в органiзацiї (клубi), де мисливець знаходиться на облiку. У "Посвiдченнi" необхiдно мати вiдмiтку про наявнiсть зареєстрованої пiдводної рушницi та ножа.
8. Мати дiюче страхове свiдоцтво вiд нещасного випадку.
9. Знати та суворо дотримуватися "Правил любительського та спортивного рибальства у внутрiшнiх водоймах України" та цього "Положення"
10. Обережно ставитися до природи, надавати всебiчну допомогу органам рибоохорони та екологiчним службам.
При наявности всей этой бодяги все могут в законе нырять в нетемное время суток и без акваланга. Но нырять можно в специально отведенных местах (это - зоны, отведенные Обществом охотников и рыболовов), а значит иметь разрешение на отлов (оно стоит около 30 грн. на месяц, но бывают и разовые). Выловить же можно не то 3, не то 5 кг мелкой рыбы или одну крупную (кроме налима или стерляди для внутренних водоемов Украины, например, в Днепре) - это среднесуточная норма на рыло. Там в Правилах есть еще и минимально допустимые размеры рыбы. Т.е. нужно еще быть и членом Общества охотников и рыболовов.
Короче, полный завал...
За нарушение этих норм вас могут очень сильно вздуть, и не дай Вам Бог оказаться при этом с рыбой и ружьем в руках.
Всем привет и особенно инкогнито Рибе (эй, расшифруйся!).
Oleg_Dnepr <olalzh@rambler.ru>
Dneprodzerzhinsk, Украина 29.11.2001, 14:42.Похоже мы как раз этим и занимаемся.
На счет лицензий, слышал и даже интересовался в инспекции. Ничего они мне не сказали. То ли не знают, то ли не хотят от себя кусок хлеба отрывать.
Дима
Дима
Россия Украина 29.11.2001, 13:34.Практику Диме от Рибы.
Ты ничего не слышал по поводу лицензии?
Говорят, что существует такая штука.
Поделись информацией, если таковую имеешь.
А то боюсь на водоем попасть.рЫбинспектора достали. Кошка голодает. Да и сам весь без любимого дела извелся на говно.
Пока, кормилец ты наш, вернее не наш.
Да, истинные кормильцы на водоеме сидят, им, брат, некогда трещать по всякому интернету о всякой ерунде.
Риба
Киев, Россия Украина 29.11.2001, 10:27.Владу от Рибы.
Шо там за форум у Лагутина?
Хочу там появиться.
И по поводу перчаток с носками помурчать. Риба
Киев, Россия Украина 29.11.2001, 10:16.Еслибы все ловцы и истребители рыбы былибы такими браконьерами как подводные охотники, то рыбам в речке сталобы тесно и онибы как милионы лет назад начали бы потихоньку на сушу выползать и ноги отращивать. А моя бабушка говорила: "Рыбу нельзя выловить, рыбу можно извести."
Вот и изводят ее всякие электроудочники, химзаводы (им угробить рыбу в любой реке .это как два пальца ...) и им подобные уроды.
Что у Лагутина на форуме никто не появляется?
И кто там в Киеве делоает блотные перчатки и носки отзовитесь!!!
А еще слыхал както там мажут перчатку и костюм силиконом и между ними вода не протекает научите делитанта.
Всем чистой воды!
Влад <samson@karkov.ua>
Харьков, Россия Украина 28.11.2001, 20:16.Теоретикам
Ребята, вы не туда попали. Существует много других интересных общалок, где можно обсуждать интересующие вас темы. Здесь же "больные" подводной ОХОТОЙ люди общаются с себе подобными. На счет ущерба природе, так жизнь любого из нас постоянный ей ущерб. Каждый кто профессионально занимается охотой, то есть кормит не только свою кошку но множество других людей, платит достаточно штрафов на восстановление рыбных запасов. Другой вопрос, куда идут эти деньги. Кстати большинство моих коллег предпочли бы платить официально, а не бегать от "браконьеров в законе".
Так что, давайте решать этические в вопросы про себя.
Привет
Дима
Дима
Россия Украина 28.11.2001, 17:42.Ботанику от Рибы.
Не сыпьте бисер перед свиньями!
Большинство подводных охотников - это браконьеры, и плевать они хотели на то, что рыбы станет меньше, они думают, что на их век хватит. Тут не до высоких материй. Даже иногда обидно, что я тоже отношусь к подводным охотникам.
Правильно думаешь, чувак.
Риба.
Риба
Киев, Россия Украина 28.11.2001, 12:44.Чуваки! По поводу силикона - муть это все! Лучше качественнее носки с перчатками клейте, а после того, как склеяли, аккуратнее прошивайте - и все будет зашибись.
Немцы то ружья кирпичом не чистют! Это я к тому, что буржуи силиконом перчатки с носками не мажут и при этом не плохо живут. И я не мажу, и тоже пока живу нормально. Но то что русскому - хорошо, то немцу - смерть. Так, что отнеситесь к этому как к совету - не более того. Желаю успехов в рукоделии и чтоб не текли сапоги.
Риба. Риба <generik@i.kiev.ua>
Киев, Россия Украина 28.11.2001, 12:30.Кто скажет адресок сайта А.Лагутина ?
Alex_m
Kubny, Россия Украина 28.11.2001, 08:36.Народ, кто скажет, почему в Днепре сейчас такой мутняк? И когда это прекратится? Спасибо.
Алексей <alexey_str>
Черкассы, Украина 28.11.2001, 08:31.Брагину:
Цену на резину желательно бы скинуть, а то дороговато что-то
Желаю удачи в коммэрц??.
Риба
Киев, Россия Украина 27.11.2001, 18:23.AlexyZ ot Ribi телефон Поликона 574 17 14 и 574 03 56.
Пользуйся, а то остальные кровопийцы не дадут Риба <generik@i.kiev.ua>
Киев, Россия Украина 27.11.2001, 18:20.Счатливой охоты, чуваки. Риба <generik@i.kiev.ua>
Киев, Россия Украина 27.11.2001, 18:06.Жорик. Юра Журавский. Случайно сюда забрёл и увидел тебя с огромной рыбищей . Мы вместе служили . Если есть желание пообщаться и встретиться,напиши.
Салацкий Игорь
Игорь <igor@panorama.com.ua>
Киев, Россия Украина 27.11.2001, 17:28.Добрый день.
У кого есть чертежы буйка .
Хочу изготовить из пенопласта буй для запостного ружья и другой мелочи, Вообщем чтоб полезным был на охоте:))
Спосибо.
Vlad <vladgus@aport.ru>
Kiev, Украина 27.11.2001, 16:15.Олегу и Игорю из Днепродзержинска!
Спасибо за поздравления , а также за то что вывели на охоту!
Нам с Hadi охота очень понравилась! Надеемся и на дальнейшее соучастие в таких мироприятиях:)
С уважением Oleg(Small) :) Oleg <kvadro2@a-teleport.com>
Днепропетровск, Украина 26.11.2001, 21:17.Днепродзержинская бригада студентов поздравляет Олега Каплана (Мистера Смолла) с окончанием виртуальных заплывов.
Igor_Oleg_Dnepr
Днепродзержинск, Россия Украина 26.11.2001, 17:33.Я клеил себе носки, сильной герметичности не добивался, но они получились герметичными и без селикона.
Роман <R0@mail.ru>
Украина 24.11.2001, 00:01.Уважаемые перепончатолапые!
У меня проблема с продувкой ушей. Для компенсации давления мне помогает только <вальсальва>, и довольно активная. Различные ротовые потуги как глотание, зевание с закрытым ртом, вытягивание челюсти в разные стороны, двигание ушами не помогает. А у моей жены, например такой проблемы вообще нет. <Поднимаю уши вверх>, - как она говорит и давление выравнивается.
Я понимаю, что существуют индивидуальные анатомические особенности, влияющие на проходимость евстахиевых труб, но может быть существуют специальные упражнения, помогающие развить в себе эту способность?
Поделитесь опытом.
Олег <kfvodog@eurocom.od.ua>
Одесса, Россия Украина 23.11.2001, 13:27.Муренщики!
Носки и перчатки у вас отдельно можно заказать, а то в прайсе стоит +, ТАК СКОЛЬКО ЖЕ СТОЯТ НОСКИ И ПЕРЧАТКИ ОТДЕЛЬНО ОТ КОСТЮМА? Еще вопрос: "Носки и перчатки прошиваются вручную или оверлоком? Какая гарантия герметичности?"
Юрий!
Забыл предупредить,силикон бери прозрачный, а то будешь с белым как клоун, и сильно не намазывай, а лучше тщательно втирай.
Андрей Олегович!
Ну как на счет change?
Мистер Смолл!
Что же ты пропал? :((
Всем чистой воды на выходных!!!
Oleg_Dnepr <olalzh@rambler.ru>>
Dneprodzerzhinsk, Украина 23.11.2001, 11:46.Юрий!
Силикон покупается в хоз.магазинах, на рынке и т.д., а нужен тебе силикон сантехнический или строительный, но не акриловый! Продается он в больших баллонах и выдавливается как из шприца. Изнутри ни в коем случае силиконом изделие не маж - он очень холодный при низких температурах (в воде). Промазка неопреновым клеем - неплохо, если клей эластичный, но плотного слоя клеем не создашь. Вообще, важно герметично соединять куски листа при склеевании, а силикон лишь подстрахует, если проткнешь иголкой назквозь при сшивании.
Привет.
Oleg_Dnepr <olalzh@rambler.ru>
Dneprodzerzhinsk, Украина 23.11.2001, 09:36.Для Oleg_Dnepr
Спасибо, понял, перед шитьем устрою гидроиспытания образца :)
Насчет силикона, просветите бестолкового, какой силикон, марка, где купить? А то я только силиконовый герметик (белый такой) видел, понимаю так, что это не то?
И почему не клеем неопреновым промазать, скажем, черным внутри, бесцветным снаружи? Юрий <linur@rambler.ru>
Уфа, Россия, Башкортостан 23.11.2001, 07:28.Для Юрия.
Подклад отклеется, если приклеян неводостойким клеем. Так что думай. А прошивать нужно после склейки до половины, если шьешь вручную. А швы потом все равно снаружи промажь силиконом (втирая). А лучше купи листовой неопрен, раз уж решил сам мастерить.
Привет из Днепродзержинска.
Олег.
Oleg_Dnepr <olalzh@rambler.ru>
Днепродзержинск, Украина 22.11.2001, 14:52.Всем привет! Я намедни как-то в одном магазине видел девайс под названием "Пояс для похудания". Фактически это просто кусок армированного с одной стороны симпатичным голубеньким нейлоном или джерси(?) трехмиллиметрового неопрена. Стоит недорого, к тому же я припомнил, что такой как-то давненько батьке подарил, а он не пользуется, так что мона и отобрать :) Вот я и задумал сэкономить аж пару десятков уев, скроить и склеить (клей неопреновый имеется) носочки себе и супруге, индпошив, так сказать. Вопрос - не развалится все это дело под водой, я имею ввиду подклад не отклеится? И как шить, насквозь, затем проклеимая шов, или только со стороны нейлона прихватывая до середины? Юрий <linur@rambler.ru>
Уфа, Россия 22.11.2001, 10:39.Еще немного на счет ушей и бер'ушей...
Лет надцать назад с подачи старого подводника Александра Георгиевича Таркина я плавал в сухом гидрокостюме, типа "Садко". Так вот из-за плотного прилегания шлема к ушам я чуть ли не каждый год рвал барабанную перепонку. И ни толстый подшлемник, ни паралоновые подкладки, ни какие подставки типа колец не помогали. Позволяли эти приспособления чуть глубже нырнуть, но не ниже 7 метров и то, когда уши привыкали. Шурик Фомишин даже сделал штуцера на маске и шлеме и поддувал через соединительные трубочки воздух под шлем. Короче, одни мучения и неудобства. Думали даже какой-нибудь баллончик с воздухом ложить под костюм и поддувать во время погружения... Бред! Если бы с аквалангом, то может быть и не было бы таких проблем? Из-за этого ныряю в мокром уже лет 10, а в сухом когда не глубоко. Мокрый костюм снял эту проблему, но приподнес проблему холода... Сейчас зима и эта проблема актуальна, хотя говорят, что липкий костюм (я сейчас в таком ныряю) - настоящая находка для решения этой проблемы. Посмотрим когда настанут более суровые холода, ну а пока ныряю по 3 часа. Сложности - раздеться догола на морозе. С сухим костюмом этих проблем не было...
Олег.
Oleg_Dnepr <olalzh@rambler.ru>
Днепродзержинск, Украина 21.11.2001, 16:28.Продаю носки 3размер (открытые поры-нейлон) 5 мм Пикассо за 20 у.е. Тел.(05692)3.08.15 или через Мейл.
Oleg_Dnepr <olalzh@rambler.ru>
Днепродзержинск, Украина 20.11.2001, 11:25.Продам ружье ASSO 40, б/у один сезон 80 у.е.
Vlad <vladgus@aport>
Kiev, Россия Украина 19.11.2001, 13:52.Сергею
Опасность в том, что между берушами (если они герметичны) и барабанной перепонкой у тебя атмосферное давление, а за барабанной перепонкой, в среднем ухе, давление соответствующее глубине погружения. Таким образом барабанная перепонка будет выпячиваться в сторону беруши и запросто может порваться. Лучше подгонять шлем под свой череп, чем экспериментировать с затычками в ушах.
Андрей <ast0@addgroup.md>
Кишинев, Молдавия 19.11.2001, 09:37.До войны в одном из цирков был такой аттракцион: клоун поднимался под купол, одевал петлю на шею и прыгал вниз, умудряясь после рывка веревки еще и пищать какой-то мотивчик... К сожалению, не у всех такая крепкая шея. И перепонки тоже...
Сергей, или твои беруши не герметичны (тогда какой в них смысл?), или тебе надо в цирк. 5-6 метров это 500-600 гр на сантиметр!
Николай <cupola@mail.ru>
Уфа, Россия Украина 18.11.2001, 20:03.Андрею из Кишинева.
Привет.
Вода в уши не попадает и травму уха не получиш т.к. диаметр больше ушных ходов(в ухо не влезет). Но с берушами можно нырять на глубины не более 5-6м- береженого Бог бережет.
Берешь вату, делаешь из нее беруши (только такие, чтоб внешний диаметр был немного больше ушных ходов), а потом покрываешь силиконом, чтобы пропиталась вата.
Высушиваешь, можно пользоваться, предварительно смазав кремом.
А силикон можно взять любой в стройматериалах, но желательно помягче.
Я ныряю с берушами давно( на 5-6м) и ничего.
Сергей <alyans@istc.kiev.ua>
Киев, Украина 18.11.2001, 12:30. В Н И М А Н И Е !!!
>
> ***СУПЕР-ПРЕДЛОЖЕНИЕ ОТ КЛУБА "М У Р Е Н А" ***
>
> Наш клуб предлагает новые супер-услуги:
> a.. поставка супер-качественных , новейших (!) образцов листового неопрена
производства Германии;
> b.. изготовление гидрокостюмов (стандартного типа и по индивидуальным
заказам);
> И ГЛАВНОЕ : ВСЁ ЭТО ПО СУПЕР-ДОСТУПНЫМ ЦЕНАМ!!!
>
> С наилучшими пожеланиями,
>
> БРАГИН Виталий Владимирович,
> БРАГИН Андрей ,моб:8-067-402-53-42
> Тел: (044) 518-73-09
> E-mail: bragin@i.kiev.ua
> ICQ:91003973
>
> ПРАЙС - ЛИСТ
на изделия из неопрена производства Германии
Примечания:
1. Стандартный лист имеет размеры 1300 х 2100 мм (+/- 5%).
2. Технологический допуск на толщину листа составляет: -0,5мм.
3. Обозначения:
- open cell : открытые поры;
- skin : гладкая поверхность.
4. Цвета дублирующего материала обычно: black (черный) или marine (синий),
возможен заказ цветов из широкого перечня.
5. Стандартный комплект ГК: куртка с вклеенным шлемом + удлиненные брюки.
6. Изготовление ГК по индивидуальным выкройкам (по карте заказа): + 15 у.е. к
стоимости ГК.
7. Изготовление сапожек и перчаток по заказу: + 15 и 20 у.е., соответственно.
8. Сроки изготовления ГК из неопрена, имеющегося в наличии:
- по стандартным выкройкам: 5 дней;
- по индивидуальным выкройкам: 10 дней;
9. Срок поставки листа неопрена под заказ: 15 дней.
10. Возможна поставка листов, не входящих в данный перечень, например, с
дублирующим покрытием разных типов: Frottee (+ 5 у.е./сторона), Lyсra (+15
у.е./сторона), Titanium .
11. Авансирование стоимости поставки листа или изготовления ГК: 50%
12. Скидки при покупке товаров на сумму свыше:
- 500 у.е.: 5%;
- 1000 у.е. : 10%
Брагин <bragin@i.kiev.ua>
Киев, Украина 18.11.2001, 12:18.Олегу и Игорю!
Спасибо за поздравление!
Вообще вы сами знаете кому я обязан за этот костюм!
Груза ужо отлил, но точно на костюме не проверял,сами видете какая погода:(
Ничё с весны начну активно юзать свой костюмчик!
К вам за амурами и толстолобами приеду:)
Олежа!Пиши мне не на kvadro , а на kvadro2!
С уважением Oleg!
Oleg <kvadro2@a-teleport.com>
Dnepropetrovsk, Россия Украина 17.11.2001, 19:33.Олег Каплан (Mister Small)!
От всей души днепродзержинские мокрозадые поздравляют тебя с твоим долгожданным приобретением! Надеемся, что это снаряжение откроет для тебя все прелести подводной охоты.
Олег и Игорь Днепры.
Олег и Игорь
Dneprodzerzhinsk, Украина 16.11.2001, 14:15.Не желая обидеть тех, кто использует плавучие ружья, считаю, что ружье все же должно тонуть. Причин, я имею ввиду доводов в пользу моего утверждения, очень и очень много. Вспоминается вопрос Юры Небабина: "Мое ружье здесь не проплывало?" Готов к дискуссии.
Oleg_Dnepr <olalzh@rambler.ru>
Dneprodzerzhinsk, Украина 16.11.2001, 12:10.Юрик!
Что там за костюм: модель, тип, фирма, размер, цена?
Oleg_Dnepr <olalzh@rambler.ru>
Dnepr, Украина 16.11.2001, 12:02.Юра!
Чт там за костюм: модель, тип, фирма, размер?
Oleg_Dnepr <olalzh@rambler.ru>
Dneprodzerzhinsk, Украина 16.11.2001, 12:01.Несколько слов по поводу ушей... Во время отита - так называется болезнь уха - происходит не только воспаление барабанной перепонки и других состаляющих органов слуха, но и и испещрение барабанной перепонки. Нырять в этот период категорически недопустимо - разрыв перпонки гарантирован. А далее - гнойное воспаление, временная потеря слуха и т.д. А далее - антибиотики, промывки, теплотерапия и т.д. и т.п. Т.е. в идеале под воду можно будет попасть через месяц... И то с большим риском, что не выдержит рубец на перепонке. Врач же скажет, что под воду теперь никогда нельзя, пожизненно. И это - в лучшем случае. В худшем - потеря сознания и утопление. Так что берегите свои уши, они для нас - самое главное. Насморк - это тоже возможный предвестник больших проблем у подводника. При этом жидкость из носа (сопли) мало того, что переносят инфекцию в уши (при продувках на глубине), но и перекрывает евстахиевы трубы (те, что соединяют легкие и носоглотку). При этом невозможно сделать продувку, а следствие - все тот же разрыв барабанной перепонки (см. выше) или же баротравма придаточных полостей носа (обычно, надбровных пазух). А это - кровотечения из носа, изо рта и возможный гайморит, а бывает и хуже. Так что с насморком тоже лучше сидеть дома...
О профилактике и лечениях как-нибудь в другой раз, и если кто заинтересуется.
Привет всем.
Oleg_Dnepr <olalzh@rambler.ru>
Dneprodzerzhinsk, Украина 16.11.2001, 11:54.Сергей- Игорю.
Я себе промазал швы и пятку носка силиконом- не течет и не скользит - КЛАСС.
А на ружье приклеил пенопласт(вырезал по форме, покрасил черной краской) с катушкой после выстрела не тонет.
Серж <alyans@istc.kiev.ua>
Киев, Украина 15.11.2001, 20:17.Продаю костюм 7мм, новый т.211-70-64, звонить вечером.
Юра
Киев, Россия Украина 15.11.2001, 11:32.Привет, Серж!
Просто промажь швы. Хотя я слышал есть люди, которые полностью измазывают силиконом и рукавички и ботики (только ботики наверное скользить будут в ластах). :)
А ружье, так уж лучше пусть тонет! ;-)
Игорь.
Igor_Dnepr
Россия Украина 15.11.2001, 08:10.Привет Коллеги!
Прошу в гости!!!
www.hot.ee/spearfishing
Читайте материал "Дыхание на восточный манер". Лежит в разделе - Фридайвинг, или в Новостях..
Звиняйте за обилие терминов и за наверняка не шибко книжную их транскрипцию :))
Best regards - Andrei Andrejev
www.hot.ee/spearfishing
mailto: aandrejev@sky.ee
Андрей Андреев
Таллинн, Эстония 14.11.2001, 14:50.Олегу, Руслану.
Мужики, так все таки что такое "задуть силиконом" перчатки?
Каким образом? Это что, просто промазать силиконом швы снаружи?
Обьясните пож.
А еще вот такая проблемка, недавно примотал алюминиевую катушку на ружье, так оно естественно начало тонуть.
А ведь хочется что-бы оно по прежнему плавало без гарпуна.
Может быть приклеить(примотать) на низ задней части ресивера пенопласт, или есть еще
какие нибудь решения?
Я думаю что вопрос с плавучестью(неплавучестью) ружья достаточно важен.
Спасибо.
Серж <prom@energen.sumy.ua>
Россия Украина 14.11.2001, 13:31.Можно ли ловить судака в Страхолесье? Не получим ли радиацию?
Александр
Россия Украина 14.11.2001, 00:16.Коллеги,
Продаю гидру Ямамото 10мм (открытая пора внутри, лысая снаружи),размер 48, т.е.: 176-105-85-95, шлем 57.
Практически новая (7 раз купалась).
Тел.р. (044) 2649832, 2649874
Сергей
Киев, Украина 13.11.2001, 16:54.Пока не задули силиконом перчатки, так текли по швам, но теперь - балдежь! Кстати у меня с братом пикасячьи трехпалые перчатки 5мм - вещь, скажу Вам! Настоятельно рекомендую для любителей зимних заплывов.
Олег.
Олег_Днепр <olalzh@rambler.ru>
Днепродзержинск, Украина 13.11.2001, 14:21.Сергею.
Беруши в ушах могут оказаться зачительно смертельнее холодной воды. При нырянии беруши могут вылететь вместе с барабанными перепонками. Затыкать уши настоятельно не рекомендуется из за опасности баротравмы.
Андрей <ast0@addgroup.md>
Кишинев, Молдавия 13.11.2001, 09:41.Ботанику от Сергеяю. В такое время по поверхности спинками ходят только лящи солитерные, поэтому стрелять их даже не пытайся- сколько бил лящей ближе, чем в полводы сколько ни стрелял- все солитер, даже разочировался в лещах.
А по поводу силикона, я свои перчатки промазал пальцы и ладошки - легче держать ружжо, а если промазать пятку носка - ласт лучше держится, да и по швам хорошо пройтись, если текут.
У меня в костюме в шлем немного воды попадает, так я из ваты сделал беруши и промазал их силиконом - классная вещь получилась- уши полностью герметично закрываются, а на такую воду(
+4С) вода в ушах смертельна (для ушей), к тому же, промазываю молнию костюма иногда для полной герметизации.
Сергей <alyans@istc.kiev.ua>
Киев, Украина 12.11.2001, 20:20.А перчатки задуть нужно обязательно, иначе они текут по швам. Задувать нужно по наружному шву.
Ruslan
Dnepr, Украина 12.11.2001, 17:26.Ботаник! По поводу твоих высказываний....! В основном , все правильно , Так что , если чего - зову на охоту , хоть ты и молод ешшо. Дело то не в возрасте, а в мозгах, и как ты к людям относишься, а выбор , каждый делает сам!
Ничего силиконом задувать не нужно , но удобно , когда подошвы носков , ладошки икончики пальцев на перчатках, промазаны строительным силиконом. Износ меньше , тепла больше!
Раков можно складывать в сетку-передник с подрезиненым внешним краем, оттянул резинку и суешь рака туда, как в трусы! Туда же и мелкую рыбешку можно пихать , тоже удобно.
Чистой Воды! Андрей.
Андрей Лагутин
Киев, Россия Украина 12.11.2001, 13:30.Я раков собирал в сетчатый, нитчатый садок-сеточка из ниток зеленого цвета без распорок, на Бухаре что-то около 5грн стоит. Пока плаваю - он за пояс заткнут к ремню привязан, потом вытянул, раков с пять поклал и тогда уже легче их туда запихивать - садок оттянут вниз тогда.
С точки зрения удобности и безопасности это конечно не самое лучшее приспособление. Но вроде бы еще пользуються буйком для подвески емкости для раков.
Виктор
Киев, Украина 12.11.2001, 09:27.Мужики! Куда раков собирать? Я когда с аквалангом плавал с собой металический садок таскал, а без акваланга плаваю с куканом - с садком тяжело, ну и раков не беру, а так хочется. У кого какие приспособления для этого?
Братья_dhepr! По поводу свей молодости, чтоб не было непонятностей - мне 34 года, я кандидат наук, по образованию эколог, за свою бытность побывал президентом Запорожского экоклуба и председателем Общественного совета при управлении экобезопасности. Может советами я и зря расбрасываюсь - работа учителем накладывает отпечаток, но если в этой читалке, хоть кто-то, одевая костюм, полторушку с шампунем кинет не под куст, а заберет с собой и выкинет в урну, то я уже за интернет плачу не зря. Я призываю к бережному отношению к природе. Мне можно возразить по аналогии - мусор тоже кудато вывозят. Но как противно выезжать на берег, и брести сквозь горы одноразовой тары и битых бутылок.
Я в багажнике вожу мусорные кульки и по возможности собираю чужой мусор на своих любимых местах. Но честно говоря не справляюсь. А вас и всех призываю задуматься.
По поводу нашей перепалки - я думаю сныряемся, а потом поспорим за кружкой пива.
p.s. А что такое "швы силиконом продуть?"
Всем чистой воды - по моему уже наступило...
Ботаник
Украина 10.11.2001, 19:59.Да все мы здесь нормальные, но иногда что-то достает.
Только-что с амиакопровода. Локти кусал, что не взял костюм - два дня температура была, заболел. Думал сегодня только за грибами, грибы есть - фламулина пошла, а погода - тишь, и по над барегом в метрах десяти такие
спинки гуляют - даже жена меня припозорила, а я и удочку не взял...
Ботаник
Россия Украина 10.11.2001, 18:16.Круто сказано, Виктор!
Не нужно говорить, что реку травят предприятия, "електрики" - нужно начинать с себя.
Уважать Других людей, их интересы и природу - мы не последний день живем, нужно думать, что оставим своим детям или начинающим, а не грести все под себя.
Сергей <alyans@istc.kiev.ua>
Киев, Украина 10.11.2001, 18:14.Приходят на ум кадры из виденного в детстве фильма "Белый клык". Клетка. Два пса. Один свободолюбивый полу-волк, неоднократно спасавший своего хозяина и других близких, попавший в руки мудака. Другой - черный, огромный Дог с неизвестной судьбой, щитающийся фаворитом в собачих боях.
Вокруг клетки стоит толпа жаждущих услаждения.
Два пса сидят напротив на ринге.
Сильные, гордые, незнавшие поражений.
Они не дрались. Просто посмотрели друг-другу в глаза и улеглись.
Конечно это сказка. Но также и аллегория, подразумевающая поведение сильных и гордых людей наделенных хотя бы моралью и любовью к жизни Белого клыка.
Псы не дали насладится ни своей силой, ни своей мертью.
Смотрящие были недостойны.
Недостойной их гордости была и цель боя.
Не сражайтесь.
На вас смотрят слащавым взглядом и им это нравится.
Чем больше боли вы испытывает тем им приятнее.
Кто смотрит?
Оторвитесь от монитора и посмотрите в окно. Так или иначе они там.
Подумайте, если бы вы жили в глухой Сибири возле реки, корили ли бы вы соседа, живущего за 50км от вас выше по реке за не таким-то способом добытую рыбу. Врядли. В людом случае вы били бы рады его видеть при встречи.
Что же тут сталкивает нас лбами.
Не трудно догадаться. Это правила боя, которые нам приподносятся как правила нормальной жизни.
Як казав один хлопчик рок?в п`яти у одному в?домому к?н?:"Не пробуй согнуть ложку (взглядом имелось введу) - это невозможно, постарайся понять, что ее просто не существует".
Так вот, не пробуйте найти правильное решений на основе неправильных правил, пусть вам серце подскажет правильные правила и тогда вы "ляжите" на ринг с уважением к не противнику, но такому же как вы нормальному человеку.
Виктор
Киев, Украина 10.11.2001, 15:50.Ихтиолог Александр!
Но откуда же в том американском ресторанчике взялась рыба, или она искусственная? Или когда ты на базар идешь за рыбой, ты не думал, что кто-то ее туда доставил? А на счет твоих восхищений Штатами, так тебя здесь на Украине никто не держит... И если они берегут свои природные запасы, а пожерают иностранные, так это вовсе не свидетельствует о цивилизации нации. Придет время и до своей рыбы, нефти и т.п. доберутся. Только в это время, если ты, конечно, не сбежишь туда, ты будешь голодать, а не рассказывать о том, какие где законы. А что касается охраны природы, так начни с себя. Например, прекрати ездить в авто, это же вредит природе, и в первую очередь ее главному представителю, прекрати пользоваться канализацией, откажись от света и тепла и т.д. Короче, делай что-нибудь реальное, а не виртуальное. А, вообще, как мне кажется, для этого ты мог бы найти подходящую общалку. На такой, как эта уже априори (изначально) предполагается, что общаются те, кто по рыбе стреляет. И делится здесь должны опытом и полезной информацией, а не ныть, мол "птичку жалко", ничего не предпринимая лично. Так что, видимо, тебе необходимо определиться кто ты, а не давать подобные советы другим. Да и молод ты еще для советов.
А если чем и обидели тебя, так это не со зла. Знаешь, умный человек от замечаний становится еще умнее, а глупый... (это не от себя, а от Соломона - Ветхий Завет - из притчей, извини, не дословно, подзабыл).
Олег (Днепродзержинск).
Oleg_Dnepr <olalzh@rambler.ru>
Днепродзержинск, Украина 10.11.2001, 10:35.Мужики! Недавно видел по ямам, что рдест отмирая и падая на дно, стал образовывать слои по метру толщиной. Если раньше сазанчики прятались под корягами, то теперь зарываются туда прямо на глазах, и достать их от туда невозможно - щупал, щупал - нету! Может на зимовку собрались?
А по поводу ныряния с аквалангом или без, ночью или днем - я остаюсь при своем мнении:
- если цель получения удовольствия от общения с природой, то какая разница ночью или днем, с аквалангом либо без...,
- если цель прокормить себя и семью промыслом рыбы, при этом не участвуя в возобновлении рыбных запасов, пусть даже посредством уплаты какому-то дяде (о наших дурных законах и нашем государстве не сейчас), то извините - это браконьерство.
Не надо списывать на заводы (да они губят во вторую очередь, в первую - наличие плотин на Днепре, потом на третьем месте - сети, потом електрики, колхозникик с пестицидами...).
До развала союза, водохранилища зарыблялись мальком, а теперь денег нет. И на каждую рыбку теперь найдется и електрик, и рыбак с сеткой, и подводный охотник. Не знаю, как у вас, но у нас вся приличная рыба либо со следами сети, либо с отметинами гарпуна. Более того, за последние десять лет тенденция все усиливается, я думаю все это заметили.
Я считаю, что подводный охотник, даже более чем охотник за дичью - это человек высоких идеалов. Я думю так - совсем конченный и динамит кинет, другой сети купит. Но раз вы под воду пошли - значит есть у вас хоть маленькая, но любовь к нашей природе: а как там?
Вы видели как в Америке ловят рыбу спинингом? Я лично сидя в лодке наблюдал, как (с моим участием) вутянули, измерили, и ... отпустили! Вмешиваться в природу не надо - как мне сказали. Благо губа заживет. А потом был ужин из заранее привезенных рыб, купленных и обработанных в супермаркете. Как далека наша родина в сознаниях наших ОХОТНОДОБЫВАТЕЛЕЙ от нормальных людей Нашего Нормального Мира.
Извините, если кого-то оскорбил, но задумайтесь, кто вы? Если будет желание писать оскорбления мне лично - пишите мне лично, а не пересылайте оскорбления через моих друзей, ссылаясь на незнания моего адреса - это не прилично. Да, можно на sms 80505942718.
Ботаник <rita@emets.marka.net.ua>
Запорожье, Украина 09.11.2001, 19:11.Сергей <alyans@istc.kiev.ua>!
Ты бы лучше к заводчанам, тем, что сбрасывают в реки свои отходы обратился. Да еще к рыбартелям... А то привык ты свои неудачи связывать с успехами классных подводников. Что ж ты стоял и смотрел на того мужика с 11 сомиками? Уважил бы его. Или смелости не хватило? Так ты решил здесь виртуально на нем и на других отвязаться? Говоришь наболело, так вступай в партию Зеленых и реально решай эту проблему. Делай что-нибудь, а не сиди за компьютером и не бей по электронной сети морды рыбакам! Никакой рыболов никаким способом не сможет за всю сознательную жизнь вынуть из водоема рыбы больше, чем может уничтожить самый маленький заводик за один день!
Виктор.
Маститый <naderevnyu@dedushke>
пос.Korolenkovskoe, Украина 09.11.2001, 15:05.Привет всем.
Я не буду рассуждать какая охота лучше ночная или дневная.
Я просто расскажу как с этим делом у нас.
У нас рыба ночью такая же пугливая как и днём.
У нас уже нет мест где бы не побывали "электрики",даже на карьерах где рыбину больше 1кг. не встретишь.А может это из-за белых ночей,хотя вряд-ли.
Летом мы в основном охотимся на Финском заливе (прозрак от
0,5-3 метров),охотимся и днём и ночью.Так вот ночные уловы
не больше дневных,а то и меньше.
А на какую охоту идти это зависит не от улова, а от свободного времени,все же работаем, да по разным графикам,а по одному никто не ездит, далеко почти 80км.
Я охочусь не ради рыбы а ради охоты,рыбу меньше кила не трогаю,да и наконечники жалко у нас на заливе одни камни.
В нашей местности ночная или дневная охота не особо влияет
на количество подстреленной рыбы.
Так что по этому поводу в нашем коллективе ни каких споров.
Михаил.
Команда "Ямбург" г.Кингисепп.
Швечков Михаил <sharks@lens.spb.ru>
кингисепп, Россия 08.11.2001, 19:51.Ребята, проблемма не в том, что ночью рыбу тяжелее или легче стрелять, а в том, что наш народ от своей жадности увидя много рыбы (напрю. на зимовальных ямах) начинают пулять без меры и бьют рыбу то ли на продажу, то ли всем своим родственникам. На Роси под Дыбинцами (под дамбой) видел "охотника" , который набил штук двадцать сомов(по 1-3 кг), а в этом году я видел в этом месте всего одного сомика, хотя там было их море.
Просто товарищи меру надо знать и уважать нашу природу, и ресурсы с умом тратить, чтобы они успевали возобнавляться. Охотников развелость- по пять охотников на одного сомика.
Извините за нравоучения - наболело.
Сергей <alyans@istc.kiev.ua>
Киев, Украина 08.11.2001, 17:01.Ув. Хади!
Благодарю за аргументированную и профессиональную поддержку в дискусси. Сразу чувствуется, что человек знает, о чем пишет. Добавлю еще несколько слов о ночной охоте.. Карп (у нас его зовут коропом) действительно ночью кормится, но частенько приходилось, особенно глубокой ночью, видеть (и, естественно, стрелять) карпов, "стоящих" на дне в камнях или среди растительности. Карпы абсолютно не боятся луча света от фонаря. Если и уходят, то скорее от лишних движений и шума со стороны охотника. С сомами дело обстоит сложнее. Те ведут себя непредсказуемо. Здесь и тип фонарика, и течение, и глубина, ну вообщем, все - очень важно. У Шурика Фомишина к ружью была пределана фара от мото "Явы" (с дальним и ближним светом, с автоматикой на включение/выключение на глубине один метр, т.е. сразу же после переворота и перед всплытием на поверхность), и запитывалась она от шести "шахтерок". Так вот с такими прибамбасами он никогда не стрелял сомов и практически никогда их не видел. Вот и усиливай после этого луч света... Иногда в абсолютно непрозрачной воде сом пугается любого света, а иногда (особенно, осенью во время жора) в практически прозрачной воде подпускает к себе вплотную. Тут можно целую статью написать по этому поводу. Судак, не смотря на бытующее мнение, не такая уж дурная рыба со своими повадками и убежищами. Да, бывают периоды летом в августе, когда судака очень много (кстати, никакой другой рыбы нет в это время, и особенно днем, к тому же, вода цветет и днем не залезишь...), так и держится он только в определенных местах, чаще на течении. Ну так попробуй стрелять по нему в камнях да еще на течении, цепляясь свободной рукой за все подряд. И руки пообдираешь, и гарпун погнешь (я уж не говорю о накончниках), и костюм порвешь. Кто желает, можете попробовать - вперед! Ни костюмов ни гарпунов не напасешься. Кто знает о чем я говорю, тот меня понимает.
Теперь несколько слов о зимней рыбалке. Здесь, действительно, главное знать рыбные места, если не считать наличия хорошей экиперовки. А охота на этих местах - это просто расстрел рыбы. Глубины? Так иногда и под берегом. А если и на ямах, так разве в Днепре есть очень глубокие ямы? У нас, в Днепродзержинске, глубже 15 метров нырять не надо. Так разве это глубина? Холодно? Так и на улице не всегда жарко. Хороший костюм, задутые силиконом швы на перчатках и носках и теплее, чем на улице. Не тянешь в мокром - покупай сухой костюм. Кстати у нас под Днепродзержинском оккупировали интересное местечко ваши смаковцы. Приезжают и командой и по-отдельности, но регулярно уже 4 недели подряд. Так что присоединяйся и пробуй.
Желаю удачи.
Олег (Днепродзержинск).
Oleg_Dnepr <olalzh@rambler.ru>
Dneprodzerzhinsk, Украина 08.11.2001, 15:19.Ув. Хади!
Благодарю за аргументированную и профессиональную поддержку в дискусси. Сразу чувствуется, что человек знает, о чем пишет. Добавлю еще несколько слов о ночной охоте.. Карп (у нас его зовут коропом) действительно ночью кормится, но частенько приходилось, особенно глубокой ночью, видеть (и, естественно, стрелять) карпов, "стоящих" на дне в камнях или среди растительности. Карпы абсолютно не боятся луча света от фонаря. Если и уходят, то скорее от лишних движений и шума со стороны охотника. С сомами дело обстоит сложнее. Те ведут себя непредсказуемо. Здесь и тип фонарика, и течение, и глубина, ну вообщем, все - очень важно. У Шурика Фомишина к ружью была пределана фара от мото "Явы" (с дальним и ближним светом, с автоматикой на включение/выключение на глубине один метр, т.е. сразу же после переворота и перед всплытием на поверхность), и запитывалась она от шести "шахтерок". Так вот с такими прибамбасами он никогда не стрелял сомов и практически никогда их не видел. Вот и усиливай после этого луч света... Иногда в абсолютно непрозрачной воде сом пугается любого света, а иногда (особенно, осенью во время жора) в практически прозрачной воде подпускает к себе вплотную. Тут можно целую статью написать по этому поводу. Судак, не смотря на бытующее мнение, не такая уж дурная рыба со своими повадками и убежищами. Да, бывают периоды летом в августе, когда судака очень много (кстати, никакой другой рыбы нет в это время, и особенно днем, к тому же, вода цветет и днем не залезишь...), так и держится он только в определенных местах, чаще на течении. Ну так попробуй стрелять по нему в камнях да еще на течении, цепляясь свободной рукой за все подряд. И руки пообдираешь, и гарпун погнешь (я уж не говорю о накончниках), и костюм порвешь. Кто желает, можете попробовать - вперед! Ни костюмов ни гарпунов не напасешься. Кто знает о чем я говорю, тот меня понимает.
Теперь несколько слов о зимней рыбалке. Здесь, действительно, главное знать рыбные места, если не считать наличия хорошей экиперовки. А охота на этих местах - это просто расстрел рыбы. Глубины? Так иногда и под берегом. А если и на ямах, так разве в Днепре есть очень глубокие ямы? У нас, в Днепродзержинске, глубже 15 метров нырять не надо. Так разве это глубина? Холодно? Так и на улице не всегда жарко. Хороший костюм, задутые силиконом швы на перчатках и носках и теплее, чем на улице. Не тянешь в мокром - покупай сухой костюм. Кстати у нас под Днепродзержинском оккупировали интересное местечко ваши смаковцы. Приезжают и командой и по-отдельности, но регулярно уже 4 недели подряд. Так что присоединяйся и пробуй.
Желаю удачи.
Олег (Днепродзержинск).
Oleg_Dnepr <olalzh@rambler.ru>
Dneprodzerzhinsk, Украина 08.11.2001, 15:18.Не пойму, о чем спор? Что плохого в том, что у человека как физиологически так и технически есть возможность нырять (читай - получать кайф) и днем и ночью? Зачем же себя ограничивать временем суток, обделять новыми ощущениями? Так мы договоримся до того, что неспортивно лезть под воду в гидрокостюме, мол ныряете только летом. Мазохизм какой-то. Поскольку по-поводу дневной охоты все ясно и понятно (все мы ее любим и кривого слова в ее адрес никто не скажет), хочу сказать несколько слов в защиту ночной. Категорически против того, что ночная охота - это промысел и неспортивно. Рыба менее подвижна и ближе подпускает - бытует такое мнение (возможно это и так). Хотя мне кажется, что из-за ограниченности обзора (луч фонаря) ночной охотник просто не видит рыбу, которая его не подпустила и, таким образом, не может сказать, как дневной охотник: " Видел ...надцать сазанов, но не подпустили на выстрел". Не сказал бы, что карп ночью спит. По-моему, как раз наоборот, активно кормится и потому чаще встречается. А, если "сном" называть, то что карп игнорирует присутствие рядом ночного охотника, так он (карп) и днем не особенно его (охотника) боится, если, конечно, тот смог к нему подобраться. Видимо очень уверенная в себе рыба. Кстати, а кто сказал, что ночью нельзя глубоко нырять?
Охота на полусонную рыбу на зимовке вероятно действительно менее спортивна и более промыслова (сам ни разу не пробовал, но с удовольствием попробовал бы, может кто-нибудь пригласит?). Но и здесь, думаю, не все однозначно. Попробуй сначала найди эту "зимовку", залезь в ледяную воду (иногда под лед, привязаный тонкой веревочкой, естественно речь не идет об аквалангистах).Нет, не все так просто.
Всем удачи.
Хади <mass@a-teleport.com>
Днепр, Россия Украина 08.11.2001, 12:11.Уважаемый товарищ Ботаник!
Ни один из наших родственников никогда (независимо от времени года), а тем более, мы сами, не пойдем на базар за рыбой. На наш взгляд, это просто унизительно для подводника.
Теперь насчет твоей ночной рыбалки с аквалангом...
Если окуньков и бершей ты называешь рыбой (именно их можно собирать ночью как грибы руками и то, не везде), то как же тогда называть прочую промысловую рыбу? Хотелось бы нам посмотреть, как ты собираешься хватать руками сомов, не говоря уже о чешуйчатой рыбе? А аквалангами мы даже не умеем пользоваться, и уж совсем не имеем когтей на лапах (ну чтоб рыбу хватать)... ;-)) Тем не менее, ночной охотой мы занимались, занимаемся и заниматься будем (если Богу будет угодно). Вообще-то, мы - охотники дневные, а ночью охотимся, когда цветет вода. Под воду тянет, а пережидать этот период где-то на морях не имеем возможности (ну разве что пару-тройку недель). А вот с фонарем можно и в мутную воду. Если исключить и такую возможность, то остается отрабатывать апноэ дома в ванной, стрелять из рогатки по воробьям (их коты, те, что имеют когти на лапах, любят не меньше рыбы) и ходить вместе с тобой, Ботаник, за рыбой на базар. :) Ну мы, думаем, что друг друга поняли?
С уважением Олег и Игорь (Днепродзержинск).
Igor и Oleg_Dnepr
Днепродзержинск, Россия Украина 08.11.2001, 08:49. Обращаюсь по большей части к Уважаемым Жульковским ,Игорю и Олегу, видимо обидел в предыдущем выступлении, прошу простить!
В основном конечно я не прав , в том , что вступаю в прения.
Но , как мне кажется ,на то и общалка , чтобы радоваться успехам товарищей , и говорить о том что не нравится, не переходя на личности, при этом. Мы не боги , и не нам судить! А ,вот что ,делать с электроудочками, сетями и динамитом , не говоря о химии и прочем?
Важно различать промысел и спорт, и чтобы промысел не вредил , и каждая ! убиенная рыбка, в еду людям шла , а не гнила где - то! И если так , то сейчас , каждый выживает как может.
Ауж гоняться за опасностями ... дело Ваше! Я своих друзей учу рисковать поменьше, и совсем плохо ,когда новичков необученых толком , под воду тянут. Они от этого тонут , новички то!
А охота , она потому и называется так , что ВСЕМ! ОХОТА...! Здесь не запретишь и сердцу не прикажешь.
Поэтому предложение одно - опредеделиться насколько спортивен или промыслов наш клуб(охотников). А уж кому и чем заниматься , выбор каждого.
Есть такое детское стихотворение " Это не скромно рычать так погромно! Льву , осторожно, заметила Пума . Лучший обычай ,справляться с добычей , не издавая лишнего шума!" Это я к тому , что , согласно правилам рыболовства , ночная рыбалка и охота .....! А ловить ,не на соревнованиях, можно не более...?!!
Это к вопросу о публикациях во всемирной сети!
С уважением!
Андрей Лагутин. Андрей Лагутин <lagutin@vtv.kiev.ua>
Киев, Россия Украина 08.11.2001, 00:19.Игорю и Олегу.
Не подерживаю. Я долго охотился ночью с аквалангом, дошло до собирания рыбы, ну по типу собирания грибов или достования оной из холодилника. Не интересно. А вот после посещения этой читалки - задумался, попробывал днем и понял - вот ОХОТА! И ружье косо стреляеть начало, и рыба что-то пугливая, и дыхалка уже не та - рассабачился с аквалангом.
А рыба? Да на деньги, потраченные на снаряжение, можно было бы рыбы на всю жизнь накупить (как говорит моя жена)! Так-что за рыбой - на базар, а за интересом - днем и без акваланга, ну разве когда нужно срочно и много...:).
Ботаник
Запорожье, Украина 07.11.2001, 19:46.Ребята! Как оказалось, ночью-то намного проще нырять, чем днем (со слов А.Лагутина)! Рыба прямо на ружье напрыгивает. И даже не по одной, а по две и по три только успевай стрелять. Так, что все кто хочет удачно охотиться, забрасывайте сложную охоту днем и дружненько переходите на ночные рыбалки.
А если серьезно, на мой взгляд не так уж и легко охотиться в ночное время (даже всем известный Руслан утопил ружье именно ночью). Ведь из рыб, которые ночью "спят" в Днепре только Карп и Щука (ну может и еще кто-нибудь), дак ведь попробуй еще найти их. Не знаю, где Андрей набивает ночью кучу рыбы. В Днепродзержинске таких "рыбеобильных" мест нет. И чтобы застрелить парочку рыбешек уходит, иногда, вся ночь. Думаю, что те кто нырял ночью меня поддержат.
Игорь (Днепродзержинск).
Igor_Dnepr <igzh@micomp.dp.ua>
Днепродзержинск, Россия Украина 07.11.2001, 16:44.Ув. Андрей Олегович!
Насчет того, кто глубже ныряет и дальше стреляет, и у кого какая компания и кто как проводит время на природе, давайте лучше не будем спорить - бесполезно, т.к. у каждого свое мнение на этот счет. Кроме того, убедительная просьба свои комментарии (Вы это называете претензиями) подобного рода держать при себе. Судить людей (их дела, поступки и прочее) дано право только Одному (БОГУ). Как можно осуждать соринку в чужом глазу, не замечая бревна в собственном? Это тоже из Библии, может полистаете на досуге?...
А теперь на счет ночной охоты. Если кто нырял ночью (а я достоверно знаю, что Вы этим тоже промышляете), тот знает, на сколько это сложное и опасное занятие. А если это называть браконьерством, то, как тогда назвать расстрел полусонной рыбы в упор на зимовке? Тем не менее, никто (а Вы в первую очередь) этим не брезгует. Как же здесь быть с глубиной и расстоянием до цели? Я бы мог продолжать, но думаю, что мы теперь друг друга поняли. Я думаю, что проблема здесь в другом. В том, что не только Вашими фото будут любоваться пользователи всемирной сети. Но так это не наши проблемы. Обещаю и впредь пополнять коллекцию фото. Слава Богу, что подводная охота - это, прежде всего, охота, т.е. для всех желающих, а уж потом это спорт. Так что придется и Вам с этим смириться.
Олег Жульковский (Днепродзержинск).
Oleg_Dnepr <olalzh@rambler.ru>
Dneprodzerzhinsk, Украина 07.11.2001, 15:05.Приветствую коллеги! Залез в фотоальбом, браво! Неплохие новые фотки! Однако претензия к уважаемым Жульковским! Не стоит рекламировать ночную охоту, это- адреналин,Бабки!!! Крррассота! но не охота!.... Также как и акваланг , это достаточно не спортивно. Хотя , не отрицаю, дюже интересно.
Классно стрелять издалека и точно! Нырять глубоко! В хорошей компании и без жлобства , на природу выехать. Есть промысел , и есть исскуство , есть хобби, образ жизни и ... понты! Мне кажется , уважаемая компания ,к последним, не относится? Андрей Лагутин <lagutin@vtv.kiev.ua>
Киев, Россия Украина 06.11.2001, 23:15.По теме корочек подводного охотника.
Все становится на свои места, если считать, что водойми загального користування - для бесплатной рыбалки, а водойми спец?ального користування - для платной рыбалки. Так вот, где платная рыбалка, Вы на законных основаниях требуете прейскурант на виды услуг, оплачиваете то, что Вам необходимо. Продавец услуг (хоть это и рыбинспектор) обязан выдать Вам кассовый чек и все документы необходимые для рыбалки. То есть головная боль будет не у Вас а у продавца услуг (Главрыбгоспа). Я к тому, что платный водоем - это уже компетенция налоговой службы и не только. Эти водоемы должны быть чотко отмечены и обозначены. Должны быть соблюдены куча требований аналогичных розничной торговли.
Подвожу черту - необходима единая отловочная карточка, которая должна свободно продаваться в любом отделении связи.
Сергей <krav@fm.com.ua>
Киев, Украина 06.11.2001, 19:59.Привет Всем!
Посещаю сию "общалку" постоянно, сам то я из разряда "чайников", а пообщаться с человеком вживую который из "бывалых" не получается. Не отзовется ли кто из Николаевской обл. или из близлежащих "губерний". Заранее благодарен за отзывы на мой адрес analgin@visp.com.ua
Александр <analgin@visp.com.ua>
Первомайск, Николаевской обл, Россия Украина 06.11.2001, 14:55.Ну вот, допрыгались, SEREGA всех лодырями обозвал :)))))
Юрий <linur@rambler.ru>
Уфа, Россия Украина 06.11.2001, 10:19.лодрдл SEREGA <stezunserega@avtograd.ru>
Тольятти, Россия 06.11.2001, 03:01. Привет Всем!
Пардон! Но, у меня изменился адрес, теперь можно писать на lagutin@vtv.kiev.ua
Андрей
Лагутин Андрей <lagutin@vtv.kiev.ua>
Киев, Украина 05.11.2001, 15:16.Привет!
Спасибо Виктору за инфу по корочкам. Надо точно к своим месным рыбинспекторам обратиться. Хотя они у нас злые уж очень, как впрочем и гаишники. (На выходных ездил в Житомирскую облась, так нигде кроме родного города и по пути туда по пути обратно никто меня не останавливал :-) ). Вопросик - после ангины когда можно начинать в водичку лезть? А то валялся я тут в последние дни с темперетуркой под 39, а на воду уж очень хочется.
Всем здоровья и чистой воды.
Алексей <alexey_str@ukr.net>
Черкассы, Украина 05.11.2001, 13:00.Вингу, найболее подходящий для охоты из фирмовых фонарей технисабовский "Рагио", иногда эти фонари бывают у Коровьяковского Олега в магазине, тел.517-15-65, мыло verona@ukrpack.net.
Юрий <customer@opel.com.ua>
Киев, Россия Украина 05.11.2001, 12:44.День начался неплохо.
С утра как бальзам на рану: позвонила мне юрист из Главрыбгоспа и сказала, что по моему вопросу разбиралась и результат таков, что "та наша организация" (ФПС тоесть...:) ) таки остаеться всего лиш громадською организацией и документы госсударственные выдавать не может. На что-то ФПС там притендует, но госсударственное дело остается госсударству, такая уж и логика и наше законодательство. А посв?дчення п?дводного мисливця нужны только в тех местах, где рыбалка в виде общестенного пользования водными ресурсами запрещена (разрешина только в виде специального пользования) и посв?дчення нужно вместе с другими документами как то разрешение на лов в даном месте, на количесто улова и тд. Все эти документы, включая и посв?дчення п?дводного мисливця выдаються местными органами рыбоохраны а ни как не обьединением громадян.
Тоесть в пределах загального пользования можно и дальше охотиться без посв?дчення. Но это кажись 3кг рыбы на человека в день или одну тяжелее.
И уже в местной рыбинспекции (если найду такую, кстати, может кто подскажет телефон или адресок) узнаю, что из себя представляет это посв?дчення. Ну раз нету оффициальной формы, значит должно быть, что-то уже существующее. Например квадратная бумажка из картона с соответсвующими надписями и печатями.
Для чего так все запутывать было - не знаю.
Ну юрист сегодня должна зайти, я попробую узнать хоть какой-то орган рыбоохраны поблизости, а то по 09 как-то спросил телефон рыбинспекции Днепровского района, так засмеяли, сказали что таких нету, а есть как минимум Главрыбвод. Знаю только где УООРы искать.
Если эти новости кого не успокоили, то только письмо поможет.
Будут новости еще - напишу.
Виктор
Киев, Украина 05.11.2001, 12:21.Подскажите,если кто знает,есть ли смысл в Киеве охотиться в Вырлице и рядом с ним в копаном озере. Несколько раз был там, но ластоногих не видел, хотя глубины там метров более 20.
AlexZ <Zolotov.Olexij@reemtsma.com.ua>
Киев, Россия Украина 05.11.2001, 08:40.Пополнил свой сайт //aquatech1.narod.ru дополнительными аргументами в пользу гидропневматов, описание своего кукана для рыбы, новыми наконечниками и трезубцами. Запрошую до себе панове.
Сергей <krav@fm.com.ua>
Киев, Украина 02.11.2001, 20:44.Laste от Сергея.
Хочу зватра выехать на Осокорки рыбу прстрелять, грузы повыливать.
Если можешь, набери меня -8-067-465-30-75, договоримс за формочки.
С Уважением С.
P.S. Очень горит.
Сергей <alyans@istc.kiev.ua>
Киев, Украина 02.11.2001, 17:19.Всем привет!!! Хочу приобрести акваланг и весь антураж...
Подскажите, что можно приобрести не очень дорогое, но толковое и где? Зарание спасибо!
Андрей <rusakov@ukr.net>
Киев, Украина 02.11.2001, 15:37.Всем привет!!! Хочу приобрести акваланг и весь антураж...
Подскажите, что можно приобрести не очень дорогое, но толковое и где? Зарание спасибо!
Андрей <rusakov@ukr.net>
Киев, Украина 02.11.2001, 14:52.Кстати... Кто какую плавучесть предпочитает - положительную, отрицательную, нулевую для поверхности, нулевую для глубины?
Насколько вообще критична точная регулировка плавучести?
Klinok
Киев, Украина 02.11.2001, 14:26.Всем привет.
Киевляне, подскажите где в Киеве можно приобрести:
-трезубец с откидными флажками (Как по Виноградову);
-носки открытая пора внутри с усиленной подошвой 4...5мм;
-Грузовой пояс резиновый.
Спасибо.
Серж <root@energen.sumy.ua >
Сумы, Россия Украина 02.11.2001, 10:47.серг?ю в?д в?нга
параметри л?хтаря зрозум?в.
але задача складн?ша - хорош?й людин? треба подарунок зробити. девайс має бути готовий до використання ? дуже як?сний - чи є як?сь профес?йн? марки ц?ною 30-50 не наших грошей десь по Києву купити?
wing <wing@itc.if.ua>
iv-frankivsk, ukraine 02.11.2001, 09:11.Про фонарик и глубину. Сам пользуюсь дешевым Филипсом, не хотел включаться после 4м, на кнопку одел "чехол" из велокамеры и теперь на 14м включается, глубже нет где проверить. Нажимать правда хуже стало, все таки между "чехлом" и кнопкой зазор теперь.
Alex_m
Lubny, Россия Украина 02.11.2001, 08:21.Laste от Сергея.
Если можешь писани по мылу или набери меня -8-067-465-30-75, договоримс за формочки.
С Уважением С.
Сергей <alyans@istc.kiev.ua>
Киев, Украина 01.11.2001, 19:09.За костюмом можешь обратиться к Виталию, он может подогнать костюм, размер по телу, цена доступная, с гарантией.
Тел Виталия 419-45-00, пейджер 457-7-457 аб 17-37 (в Киеве)
Сергей <alyans@istc.kiev.ua>
Киев, Украина 01.11.2001, 19:06.Если кто-то знает, дайте ссылочки на сайты с ценами "шкур", нужна летняя тройка ценой 100-150$.
Спасиба авансом.............
БО
Украина 01.11.2001, 18:22.Для Сергея.
А днепровой сом боится ярких фонарей (летом).
Проверено.
Игорь (Днепродзержинск).
Igor_Dnepr <igzh@micomp.dp.ua>
Днепродзержинск, Украина 01.11.2001, 16:52.Для Игоря из Днепра.
На Роси ночью встречал пару раз сома, а днем среди камней и скал на Роси просто незаменим. Ночью рыба не боится, наоборот - в шоке- не спортивно.
Сергей <alyans@istc.kiev.ua>
Киев, Украина 01.11.2001, 15:10.Ребята, сбросте пож. телефон Поликона в ДПС. Перерыл весь архив, глаза ребят, а найти не могу.
AlexZ
Киев, Россия Украина 01.11.2001, 14:43.Интересно. А не боится ли рыба такого вот фонаря? На киллометр лупит, вот здорово. Вся рыба в шоке наверное? :)
Сергей, часто ли ты летом встречал с таким фонарем сома?
Igor_Dnepr <igzh@micomp.dp.ua>
Днепродзержинск, Украина 01.11.2001, 14:37.Дополнение по к прошлому письму.
Этот китайский фонарик в ларьках стоит около 30-31 гривны (сам покупал)
Сергей <alyans@istc.kiev.ua>
Киев , Украина 01.11.2001, 13:42.Вингу от Сергея.
Фонари можно использовать любые, покрытые резиной, "Филипс" и "Энерджайзер" - но их можно использовать на глубинах до 7-8м, т.к. в этих фонарях стоит кнопка на глубине может залипнуть.
На больших глубинах хорош китайский фонарь с качающимся выключателем. Все фонари нужно по резьбе промазывать силиконовым уплотнителем (продается не автобазарах в тюбиках, стоит около 10грн.)
Фонари нужно брать не менее чем на 3 батарейки и лампочку ставить галогенку на 2,6V - светит "зверь", по воздуху на 1км, а в воде в зависимости от чистоты воды. Сергей <alyans@istc.kiev.ua>
Киев, Украина 01.11.2001, 13:38.Про "Буше" смотри внимательно на форуме http://shinshilla.kiev.ua/forum.html
Igor_Dnepr <igzh@micomp.dp.ua>
Днепродзержинск, Россия Украина 01.11.2001, 08:07.Мужчины !!!
Кто писал про "непонятные" цены на "Буше-Престиж" (который не голый снаружи) ??? Отзовитесь пож-та
Oleg <kfvodog@eurocom.od.ua>
Одесса, Россия Украина 31.10.2001, 19:04.Сергею из Киева.С отливкой грузов могу помочь.есть форма фрезерованная,1-1.5кг.Денег не возьму если интересно-сообщи.Договоримся
Lasta
киев, Украина 31.10.2001, 18:32.hi.
хто п?дкаже - який ? де ? по-чому купити л?хтар для п?дводного плавання?
в?нг
wing <wing@itc.if.ua>
iv-frankivsk, ukraine 31.10.2001, 17:43.Сергею,
На счет форм для грузов, так мы вот недавно Ботанику вылили прикольные из огромного половника, каждый по кил 5, всего у него два больших получилось и два мелких, для более точной отгрузки.
Vad <litus_vad@yahoo.com>
Zaporozhye, Украина 31.10.2001, 17:30.Что написать <>
, Россия 31.10.2001, 14:24.Сергею из Киева по поводу грузов.Вопрос решается просто.Я нашел старый стерилизатор(для шприцов)-не длинный,а укороченный(размером 50 на 120 мм).Из нержавейки проволоки выгибаешь скобы и вставляешь в формочку.Свинца в груз получается 1,5 кг-если 20мм толщиной,хочешь меньше-сделай потоньше.Сам когдато заказывал -фрезеровали форму под груза с щелями под пояс.Но отказался от них-всего кило и пояса немеряно нужно.А с этими грузами песня-на пикасовскую 7-ку цепляю 4 шт по 1,5кг.Если штатные груза- скобки можно подбить по поясу-чтобы не елозили.Дешево и сердито.Плаваю 5 лет.
Андрей
Донецк, Украина 30.10.2001, 22:59.Hi all! Подскажите Брагин неконец запустил свой сайт? Если нет, может ктото подскажет, когда он наконец его домучает?
И когда проведет к себе в клуб телефон?
И вопрос персонально к Брагиным по чем продают удостоверения?
Nitro <nitro@mail.ru>
Киев, Украина 30.10.2001, 20:00.Ребята, подскажите, где можно взять на прокат или купить формочки для выливания грузов на грузовой пояс (набрал 30кг свинца и теперь думаю, что с ним делать).
Сергей <alyans@istc.kiev.ua>
Киев, Украина 30.10.2001, 19:50.Нож грибника скорее всего можно встретить на рынках, где торгуют старым барахлом.
Igor_Dnepr <igzh@micomp.dp.ua>
Днепродзержинск, Россия Украина 30.10.2001, 16:27.Господа подводники-охотники! Не подскажит ли кто из Вас где в Киеве можно купить приличный не импортный нож подводника или его аналог(может быть даже нож грибника, о котором многие упоминали). Заранее благодарен.
AlexZ <Olexij.Zolotov@reemtsma.com.ua>
Киев, Россия Украина 30.10.2001, 08:57.Привет всем.
Привыкайте нырять без акваланга, он нужен в редких
случаях,но в хозяйстве пригодится,комуто мотор поднять
и т.п.
Я себя без акваланга чуствую намного уверенние.
Со временем сами убедитесь.
Михаил.
г.Кингисепп.
Швечков Михаил <sharks@lens.spb.ru>
кингисепп, Россия 30.10.2001, 00:33.olavson
В наших постсовдеповских условиях - только акваланг. Как любил поговаривать мой учитель аквалангист - шутки под водой с аппаратом - это шутки с бритвой возле своих яиц. С аквалангом проблем больше чем без него
Ботаник
Россия Украина 29.10.2001, 19:14.Парни, днями буду ехать из Воронежа в Днепропетровск. Кто знает, где можно по пути нырнуть?
Hadi <ket@vmail.ru>
Воронеж, Россия Украина 26.10.2001, 22:11.Охотился на эти выходные. Водичка градусов 10-11,видимость 2-2,5м. Рыбы нет,но наловил до пупа раков и взял пару налимов, одного мелкого,а одного "гарного"-грамм 500-600. Не ожидал,что налим вообще есть в Днепре.Всем прозрачной воды.
Lasta
Киев, Украина 26.10.2001, 18:52.Я считаю, что внесение в "Правила..." пункта о необходимости Удостоверения подводного охотника является незаконным. Этот пункт противоречит Закону України "Про тваринний св?т" и ограничивает права граждан Украины.
По этому поводу можно подать иск в суд об отмене данного пункта. Разбираться с Федерацией нет ни какого смысла.
Хотя для пользы дела необходимо официальный документ от Держком рибного господарства с указанием, кто выдает эти Удостоверения.
С уважением, Сергей Кравченко
Сергей <krav@fm.com.ua>
Киев, Украина 25.10.2001, 18:37.Алексею из Черкассов.
Привет из далекой Башкирии!
О ноже. Я для себя выбрал недорогой (у нас 230 деревянных стоил) паллиатив подводного ножа - универсальный нож FISKARS типа финский (не в смысле двусторонней заточки, а в плане места рождения), но фактически маде ин СПб. Острейшее нержавеющее лезвие длиной около 10 см(за сталь, правда, не скажу, гвозди еще не рубил :)), простейшие пластиковые ножны c удобной фиксацией за упор ручки, черная рукоять с оранжевой кнопулей на конце. К тому же еще и плавает, чего еще надо для полного счастья? Ну, не могу я себе позволить взять понтовый нож за 40-50 убитых енотов, жабец давит, однако. ;) А такой и потерять не горе. Не сочтите только, хлопцы, все вышесказанное за рекламу ножей этой фирмы. :)
ЗЫ. OFF: а у нас в Уфе с утра зима-а-а... Снегу намело, все валит и валит. Теперь мне в моей "Чайке" до весны о нырялке мечтать.. :( Юрий <linur@rambler.ru>
Уфа, Россия Украина 25.10.2001, 09:16.Просветите новичка, а бывают ли буйки с небольшими воздушными компрессорами на мотоциклетных батарейках. Знаете вроде тех, которыми накачивают автошины атмосферы на 3,
Для погружения до 10 м., 2 шланга пара клапанов. Мне кажется, такая штуковина была бы полезна: А бывают трубки с небольшим заменяемым баллончиком, как раньше были на сифонах, с резервным запасом кислорода на пару минут. А может быть, кто-нибудь знает что-либо об искусственных жабрах::.. это было бы круто.. Если у кого-нибудь есть сведения на эту тему, был бы весьма признателен за информацию.
olavson <olavson@mail.ru>
Moscow, Россия Украина 25.10.2001, 00:48. Не забывайте про закон об общественных оганизациях. Наверняка именно такой статус у ФПС. А раз ФПС организация не государственная, то и монопольного права на выдачу удостоверений у нее быть не должно. Сейчас ФПС выдает удостоверение "Подводный охотник ФПС", что автоматически причисляет Вас к членам этой общественной организации, а это является нарушением вышеуказанного закона в котором говориться, что спортивные организации и федерации суть организации общественные и никто не вправе заставить Вас стать ее членом.
Короче, у кого есть возможность: нужно убедиться в статусе ФПС.
Всем удачи!
frog <semur@gala.net>
Киев, Украина 24.10.2001, 22:42.Алексею из Черкас
Если на лисечанке грести не далеко, лучше всего повеситиь якорь на корму, чтоб сленгка цеплял воду, а самому на корточках сесть в нос и грести байдарочным веслом. Скорость на много больше и видишь, куда плывешь.
Виктору из Киева
Во время сильной аллергии я вдыхаю носом из ладошек теплую воду, промывая носоглодку - помогает. Если заболевание простудное, прополис - полумера. Лучше в промывную воду (для носа) подмешать эфирных масел. А еще лучше подышать их парами - заварить в чайнике чабрец или шалфей или душицу, надеть бумажную трубу на носик чайника, тихонько вдыхать носом, чтоб не обжеться.
Перед нырянием закапать по две капли нафтизина в нос и по две капли у корня языка, стараясь попасть в основание евстахиевфых труб - чтоб уши продувались. Надеюсь, что мои советы, которыми я пользуюсь не один год, помогут.
По поводу ножей - мне очень понравились грибные ножи в пластмассовых ножнах - ржавеют медлено и кинуть не жалко.
Всем теплой воды :)...(и классных костюмов!)
Ботаник
Запорожье, Украина 24.10.2001, 21:06.Я со слов Брагина понял, что ниженазванная Федерация уже как раз и добилась официального права на выдачу таких корочек. А каким образом это проверить я не знаю. Вы в Киеве, так сказать ближе к этому всему, может что-нибудь проясните?
Удачи.
Алексей <alexey_str@ukr.net>
Черкассы, Украина 24.10.2001, 08:18.Ну тот факт, что ФПС таки зарегистрировалась официально наконец-то - это хорошо. Наверное и действий от них можно таки ожидать официальных.
Тоесть если ФПС со словами "Вот Вам официальный документ госсударственного образца" выдаст Вам такой документ, то уже есть какая-то надежда что так оно и есть.
Но пока что тяжело установить связь между удостоверением, о котором идет речь в Правилах и любой корочкой от ФПС.
Произойдет одно из двух, либо госсударство объявит об органе, выдающем такие корочки (если это уже ни любой орган рыбоохраны, ведь только о них идет речь в Правилах), либо ФПС таки добьется официального права выдавать такие корочки.
В любом случае ситуация прояснится и будет уже чище на горизонте вообще.
Только б вот поскорее уже..........:)
Виктор
Киев, Украина 23.10.2001, 17:01.Я ведь почему написал о прополисе. Когда болел пару лет назад, я пробовал как раз раствор йода, соли и соды. Втягивал носом, через рот выпускал, но такого мягкого и тотального эфекта не было, а носоглотку изжог немного. По-этому потерял веру в этот благородный метод. А с прополисом все прошло очень просто и действенно. И достаточно было только шприцом промыть, а не носом втягивать. Вот и решил поделиться такой радостью.....:)
Виктор
Киев, Украина 23.10.2001, 16:40.Виктор! Если уметь втягивать носом, то можно втягивать и воду с несколькими каплями Йода, немного соли и соды. Эффект тот же! :) Особенно помогает при гайморите!
А лучше не болеть!
Igor_Dnepr <igzh@micomp.dp.ua>
Днепродзержинск, Россия Украина 23.10.2001, 15:54.Привет Серж!
Самый крутой способ и не один раз проверенный это схватиться за задний край гарпуна и пытаться приподнять рыбу над водой. И она под своим весом доткнется на твоем гарпуне.
Удачной охоты! ;-)
Igor_Dnepr <igzh@micomp.dp.ua>
Днепродзержинск, Россия Украина 23.10.2001, 15:42.25 сентября 2001г в Министерстве юстиции Украины было зарегистрировано объединение граждан "Федерац?я п?дводного спорту та п?дводної д?яльност? України" и выдано свидетельство под №1688.
Интересно, к чему бы это???
Oleg K. <verona@ukrpack.net>
Киев, Украина 23.10.2001, 14:53. Всем привет.
Вопросик один меня мучает.
Коллеги, поделитесь техникой снятия корупной рыбы (карп, амур, сом === > 6...10 кг.)с гарпуна или линя.
Что касается меня так я иногда по пять минут
гоняюсь за рыбой, сглаживаю ее рывки. А затем пока ухитришься просунуть пальцы в жабры и в рот
пройдет еще много волнительных минут. Рыба норовит в траву.
Проделывая вышеописанные манипуляции я в этом (для меня первом) сезоне упустил уже двоих амуров 6-7 кг и одного
карпа где то такой же величины. Обидно да....
Правда эти рыбы сошли видимо по тому что гарпун не прошел
навылет, это бывает когда стреляю на пределе видимости.
И как я не плавал за потенциальными жертвами сглаживая рывки, они рвались в коряги, дергали и уходили.
Подскажите может быть есть какие нибудь правила и
приемы для пересадки орыб на кукан.
СПАСИБО за ответ.
Серж <prom@energen.sumy.ua>
Сумы, Украина 23.10.2001, 11:26.В преддверии массовых простудных заболеваний решил написать способ лечения от насморка, что особенно актуально для подводного охотника, как любителя подышать равномерно и с пользой.
Способ лечения рекомендовала жена, рекомендовав его как очень действенный.
Я сам только что отболелся, испробовал - очень классно помогло. Вирус конечно не побороло, но насморка не было, дышалось прекрасно.
Способ такой.
Покупаете в аптеке "настойку прополиса" и шприц 5 кубиков или больше, на полстакана теплой воды капаем 15-20 капель прополиса, размешиваем, набираем в шприц без иглы полученую смесь, наклоняемся над умывальником, поворачиваем голову налево и впрыскиваем смесь в левую ноздрю. Повернув голову направо, вторую порцию смеси впрыскиваем в правую ноздрю. Делаем перерывчик, чтобы нос привык к процедуре. И потом повторяем еще несколько (4-5) раз в каждую ноздрю. Желательно чтобы какое-то количество смеси выходило в другую ноздрю нежели ви впрыскиваете. Повторяете это три раза в день 1-3 дня. Эфект одуренный, у моей жены был сильный насморк - за день куда и девался. У меня он только начинался, нос пекло, носоглотку пекло, горло пекло, после промывания и полоскания горла - полдня сидел без проблем, все затихало. Так я проболел ОРВИ без насморка и почти без боли в горле.
Или может у нас что-то не так....:)
Кто испробует - поделитесь впечатлениями.
Ну для экстремалов - смесь можно и носом втягивать и через рот выпускать, еще лучше обещает быть........:)
Легкого всем дыхания!
Виктор
Киев, Украина 23.10.2001, 09:21.Привет, народ!
Спасибо всем, кто откликнулся по поводу ножен. На выходных выезжал на свои старые места. Рыбы почти нет. Обычно на выходных течения почти нет, а тут несет так, что и на месте удержаться сложно. За 2 дня всего 6кг. И то до килограмма судачки, язики, щупаки, пара окуней 0.3кг. Видимость правда ничего - до 4м. Кто что на выходных настрелял?
Удачи.
Алексей <alexey_str@ukr.net>
Черкассы, Украина 23.10.2001, 08:24.Юре, зачем селитерный лещь? Есть его не боишся?
Роман <r0@mail.ru>
Краматорск, Украина 22.10.2001, 20:25.По поводу ножен для ножа:
На сайте Алексея Голоденко
www.algol.pisem.net
лежит, на мой взгляд, довольно неплохая статейка по этому поводу.
Вад <litus_vad@yahoo.com>
Запорожье, Украина 22.10.2001, 14:54.В субботу побывал на Белом озере: нярял с 11.00 до 14.00; один угорь 0,5 кг., щучка 0,3 кг., видел подлещика 0,3кг. и больше ничего; видимость 2-3м. Встретил троих охотником из Хмельницка: они ходили ночью, взяли 6 угрей по 0,5, пару щучек (одну на 3-4 кг.), два карася по 2 кг.!, одного линя на 1,5 кг). Вода холодная 12-13 градусов, - не больше.
Опробовал новый, купленный у Лагутина (спасибо ему большое) 5 мм Пикассо. Правда, поверху надевал 5 мм. жилет от катрановского Конкорда, но тепло, вода "не гуляет" - ощущения класс!
Вечером заскочил на поле - три зайца.
Уха и жаркое вышли на славу.
Всем удачи.
Левый <kolos@rivne.com>
Ровно, Украина 22.10.2001, 11:57.Сегодня был на Осколе в районе Гороховатки -щука на блесну не берет, наловил селитерного леща 40кг, поплавал часок- видимость 0,5-1м мелкая щука и окунь неподстрелил ничего.
Юра <zbk@zfs.lg.ua>
Северодонецк, Украина 20.10.2001, 22:14.По поводу ножен, у меня ручка ножа из крепкого пенопласта (нож плавает), а ножны и листового свинца, об него нож не туппится, и ...
Роман <r0@mail.ru>
Краматорск, Украина 20.10.2001, 21:39.Алексею из Черкасс. по поводу ножен. Я себе сделал из нескольких слоев подошвенной резины. мужду собой детали клеил моментом и по углам проклепал пистонами (обувными, они длиннее). конструкция такая: передняя и задняя часть по форме лезвия, чуть шире, мм на10 с каждой стороны. В средину вклеиваются две полоски резины шириной по 10 мм и толшиной равной толщине лезвия( для создания в ножнах полости под лезвие. К задней части приклепал два капроновых ремня с защелкивающимися пряжками. Для предохранения от выпадания к ножнам прикрепил ремешок с магнитной защелкой от дамской сумочки ( у жены спер!) ремешок охватывает гарду ножа наискосок и защелкивается на передней части ножен. снизу в ножнах дырка для стока воды. Сайчас буду делать все тоже самое но из листового полистирола и клеить дихлорэтаном.
Сергей_З
Запорожье, Россия Украина 19.10.2001, 14:52.Привет Коллеги!!!
Читайте новый материал - "Спасение при блекауте"
Лежит в разделе "Фридайвинг"
Best regards - Andrei Andrejev
www.hot.ee/spearfishing
mailto: aandrejev@sky.ee
Андрей Андреев <aandrejev@sky.ee>
Таллинн, Эстония 19.10.2001, 13:42.Freddy. Мой Инет помер почти, но на somalex@rambler.ru я выхожу или из кафе или еще как получится.
Alex_m
Lubny, Россия Украина 19.10.2001, 12:18.Freddy. Мой Инет помер почти, но на somalex@rambler.ru я выхожу или из кафе или еще как получится.
Alex_m
Lubny, Россия Украина 19.10.2001, 12:15.Подскажите пож. где это пошел судак.4 года не охотился, а теперь сразу хочется хорошо начать. Лагутина видел во вторник.Покупал у него шкуру Пикасоо 7.Без реальной воды очень даже хорошо сидит, почти как ...
Всем чистой воды.
AlexZ <Olexij.Zolotov@reemtsma.com.ua>
Киев, Россия Украина 18.10.2001, 14:24.Привет всем!
Ботаник, у нас вроде судак подошел. За прошедшие выходные наковырял больше, чем за все лето. Глубина 3-8м. В корчах. До 2м. полно мелкой щучки. Иногда язь и голавль встречаются. Сомов не встречал. Видимость 3-4м.
Alex_m, а удостоверения действительно теперь необходимо иметь. А это стоит денег. И выдает их только вроде бы Брагин. Но я пока не собираюсь этим заниматься.
Андрей, Киев, маску спроси на Поликоне во Дворце подводного спорта тел. 559-19-27 или в магазине на Катране 518-20-15.
Я сейчас ножны делаю. Может кто поделится опытом изготовления, материалом, способами крепления. Лодка у меня "Лисичанка" совсем поизносилась. Оторвалась уключина. Я пошел на базар, дали клей по 10грн. за литр, говорят с Лисичанского завода. Склеил вроде и по технологии, а она уже на втором заплыве оторвалась опять. Чем клеить? А то на острова нечем больше переплыть :-(((
Кто знает Лагутин уже вернулся?
Удачи на водных нивах.
Алексей <alexey_str@ukr.net>
Черкассы, Украина 18.10.2001, 12:29.14 октября знакомые рыбацюги взяли меня на рыбалку в Кийлов. Вода прохладня но охота была супер Щуки , караси, плотва (было очень много в камышах), линьки. Охотились с 7-ми утра до 17 вечера. Вобщем охотой доволен , рекомендую съездить.
P.S.
Глубина 3м- 1м,
видимость местами от 2-х метров до 5-ти.
Vlad <vladgus@aport.ru>
Kiev, Украина 17.10.2001, 23:31.Андрею. Я купил себе трубку "Самурай", если не ошибаюсь, в клубе "Алекс", что во Дворце подводного плавания на Ленинградской пл. Может у них и маски есть. www.diving.com.ua
frog <semur@gala.net>
Киев, Украина 17.10.2001, 23:17.Слышал, что с заморозками к берегу тарань пойдет. Видел уйму спиненгистов, топающих к Днепру. Кто что сейчас стреляет? На что ореинтироваться? Спасибо и всем теплой воды :)
Ботаник
Запорожье, Украина 17.10.2001, 20:29.Привет Коллеги!!!
Вот вам еще бомба для ума!!!!!
Читайте новый материал - "ДКБ у фридайверов"
http://www.hot.ee/spearfishing/deco.html
Best regards - Andrei Andrejev
www.hot.ee/spearfishing
www.chat.ru/~spearfishing
mailto: aandrejev@sky.ee
Андрей <aandrejev@sky.ee>
Таллинн, Эстония 17.10.2001, 19:57.Андрею
Фирму ты знатно написал! :))
Вообще-то маска Самурай у Спорасаба.
http://www.tetis.ru/sport/equip/masks/sporasub/samurai.htm
Попробуй сходить на www.decostopshop.ru и там заказать по почте. Асан <info@diverlab.com>
Москва Керчь, Россия Украина 17.10.2001, 16:53.Ребята, смотрел новые правила - снова о удостоверениии пишут !? Вроде ж не надо было. Кто подскажет ?
Alex_m
Россия Украина 17.10.2001, 14:27.У меня еще есть два гидропневмата РПС-3,могу продать недорого или обменять на 2 маски ниже упомянутые!
Присылайте сообщения на e-mail или звоните вечером до 24 часов. тел. 268-6342
Андрей <<KAndrey@pisem.net>>
Киев, Россия Украина 17.10.2001, 13:50.Уважаемые Коллеги!
Кто может подсказать,где я могу купить маску Крейзи-саб модель самурай.Одну или две шт.И по какой цене?
Спасибо!
Андрей <KAndrey@pisem.net>
Киев, Украина 17.10.2001, 13:16.Вячеславу
Поршень лучше делать из капролана. Это такой пластик кремового цвета. Боек делаешь из арматурной закаленной стали и впресовываешь в поршень. Из фторопласта лучше сделать дополнительную уплотняющую манжетку. С такой конструкцией про насос можно забыть на годы.
Дима
Дима
Россия Украина 17.10.2001, 08:18.Привет Всем!
Подскажите, можно ли сделать поршень из фторопласта? И что из этого получится?
Вячеслав <vedic@pi.net.ua>
Полтава, Украина 17.10.2001, 00:37. Мужики! Растолкуйте, кто в курсе... Я тут получил возможность "поковырять" пару "зелинок". Ну хоть убейте - не вижу я там гидротомоза. Элементарный демпфер - да, есть, а в остальном очень похоже на выдавание желаемого за действительное. Во всяком случае при диам. гарпуна 8мм., диам. ствола 10мм и наличии скользящей втулки для крепления линя соорудить гидротормоз не вижу возможным. Буду благодарен, если убедите в обратном.
Всем удачи!
frog <semur@gala.net>
Киев, Украина 16.10.2001, 22:39.Привет, ребята!
Кто еще не знает о том, что открылся виртуальный Клуб Подводных охотников и Фридайверов, милости прошу на http://www.freediving.nm.ru/
Это почтовая рассылка. Многие уже подписаны, но многие еще нет. Рассылка живет уже с весны 2001. Сейчас мы переехали на нормальный адрес club@freediving.info с очень удобными сервисами типа автоматического архива, контроля ошибок доставки почты и пр.
На сегодняшний день подписано почти 80 человек из России, Украины, Израиля, Греции, Финляндии, Кипра, Кубы.
Никакой принудиловки. Рекламы нет. Модерирования нет. Отписаться можно в любой момент.
Присоединяйтесь! Асан <admin@freediving.info>
Москва Керчь, Россия Украина 14.10.2001, 23:01.Эксперту!
Яж говорю что тоже взял бы Бьюшат ,но для меня разница в 30 баков это такая сумма на которую я смогу купить и носки и перчатки:) Экономить надо!
Надеюсь мне и в АПНОСЕ будет классно!
Роздравляю с покупкой! :)
ЕВГЕНИЮ!
Если не сложно , то звякни мне когда будешь в днепре!
Мой тел.778-09-39!
Oleg
Днепропетровск, Россия Украина 12.10.2001, 01:41.Всем привет из России!
Был в Днепропетровске на выходных (6,7)охотился понравилось вода чистая и не холодная, кайф. Меня там ждут и всегда рады. Всем Днепропетровцам могу помочь со снарягой. Так как планирую приезжать на выходные пока будет возможность. Снарягу могу взять у Егора (www.ragozin.com) или в Батискафе. Кому интересно пишите. В Днепре буду 13,14.
С уважением G!
Евгений <diving@els.ru>
Электросталь, Россия 11.10.2001, 22:28.Мужики! Подскажите кто-нибудь, как соорудить "сковородку".
EXPERT <expert22@mail.ru>
Мариуполь, Россия Украина 11.10.2001, 14:25.Oleg из Днепра!
Был в воскресенье "Смаке". Костя сказал, что Picasso будут после 16-го октября. А все-таки Бьюшат - это "бомба"! Взял себе "семерку"
EXPERT <expert@mail.ru>
Мариуполь, Россия Украина 11.10.2001, 12:28.Привет!
За сколько в Киеве можно взять "зелинку", а то РПО-4 уже достало :-(
Алексей <aleksey_str@ukr.net>
Черкассы, Украина 10.10.2001, 08:39.Ботанику!
Поздравляю с покупкой!Мне тоже предлагали эту гидру , но я был вынужден отказаться от неё из финансовых соображений...
Заказал себе в Смаке пикассу Апнос семёрку , но видать к ним ещё партия не пришла:( Будем ждать....но ждать уже задолбался!У меня уже начинается стрес от долгого неныряния.........
Сержу!
Жилетка одевается под шлейки штанов!
Oleg <kvadro2@a-teleport.com>
Днепропетровск, Россия Украина 09.10.2001, 15:55.Всем привет.
Нужен совет. У меня ПИКАССО 5 мм костюм и теперь пододеваю
жилетку т.к. водичка прохладная уже.
ВОПРОС - Жилетка (Пикассо 3мм) одевается до одевания
штанов-майки или после т.е. сверху штанов а затем куртка.
Две охоты одевал жилетку под низ штанов-майки, так
один раз водичка немного гуляла в районе спины.
Может я чтой-то не так делаю?
Серж <prom@energen.sumy.ua>
Сумы, Россия Украина 09.10.2001, 14:31.Добрый день.
Подскажите пожайлуста где можно получить удостоверение подводного охотника и какие бумаги для этого надо.
Влад.
Vlad <vladgus@aport.ru>
Киев, Россия Украина 09.10.2001, 13:41.Привет маньяки!-)
Поехали мы с Фреди в субботу по рыбам пострелять!
Погодка супер ,тихо ,солнечно,все должно было быть ОК ,но видать не у меня...-)
Подплываю я к знакомой осине-утопленице ,вижу немелкого язя ,а ружье пук-пук и не стреляет,ну а запасное дома иистесстно!
Вот и загорал ,пока Федерико нанырялся ,настрелял судаков и сжалился на до мной и дал пострелять своей "зелинкой"!-)
Ну застрелил я Сомика на 3кг ,судачка грамм 700 ,три раза промазал по судакам и настала пора уезжать!-)
Но " я туда еще вернусь ,мне бы только выбрать день" (с) машина!-)))
Igor <igor@langeron.kiev.ua>
KIEV, Украина 09.10.2001, 09:05.Привет маньяки!-)
Поехали мы с Фреди в субботу по рыбам пострелять!
Погодка супер ,тихо ,солнечно,все должно было быть ОК ,но видать не у меня...-)
Подплываю я к знакомой осине-утопленице ,вижу немелкого язя ,а ружье пук-пук и не стреляет,ну а запасное дома иистесстно!
Вот и загорал ,пока Федерико нанырялся ,настрелял судаков и сжалился на до мной и дал пострелять своей "зелинкой"!-)
Ну застрелил я Сомика на 3кг ,судачка грамм 700 ,три раза промазал по судакам и настала пора уезжать!-)
Но " я туда еще вернусь ,мне бы только выбрать день" (с) машина!-)))
Igor <igor@langeron.kiev.ua>
KIEV, Украина 09.10.2001, 09:05.Привет!
Вчера стояла такая погодка, что грех было не выбраться на воду. Обмыл свои новые ласты GARA 200. Что сказать - ласты хорошие, но еще надо к ним привыкнуть и ноги потренировать. В носках и перчатках 7мм еще жарковато, не говоря уже про мой костюмчик 10мм. Ноги как поплавки на поверхности ляпают, придется мастерить на них груза. Если есть у кого такой опыт, поделитесь пожалуйста. Порадовала видимость 1,5-2,5 м. Но что-то с рыбой не густо.
Чистой воды всем.
Алексей <alexey_str@ukr.net>
Черкассы, Россия Украина 08.10.2001, 08:18.Hello All!
У кого завалялась нерабочая рушниця РПС-5 отзовитесь! готов купить за разумную сумму. E-mail внизу, контактный телефон 2133098 Вячеслав, в рабочее время.
Archville <archville@mail.ru>
Kiev, Россия Украина 06.10.2001, 21:16.Олегу.
Да, я взял бьюшат 5.5. Вчера опробовал на воде. Погодка вчера была изумительная, тихо, тепло, хоть без костюма ныряй.
Впечатление от костюма - будто его нет. Я, конечно, ожидал чего-то подобного от открытой поры, но все равно был удивлен.
И еще - одевать и снимать его очень легко и быстро, без посторонней помощи. Это меня тоже поразило, так как я именно из-за этого побаивался открытую пору.
Костюм на столько не стесняет движений, что штаны можно одеть дома, а рубашку перед погружением. Можно, правда и в рубашке ехать, гаишников пугать :).
Опробовал длинные ласты споросаб. Сначала колодками показались, но после того, как правильно отгрузился, понял - это не акванавты, нечего молотить, слегка ногой - и плывешь быстро и тихо.
Всем прозрачной воды. Да, возле амиакопровода муть и зеленка, видимость метра полтора.
Ботаник
Запорожье, Россия Украина 06.10.2001, 09:04.Всем привет!
На выходных малехо поохотился - несколько сомков и судачков. Водичка заметно поостыла:-)) градусов 14, не больше...
Впервые встретил такое количество нашего брата подводника на акватории в пару квадратных километров(в том что я был не в районе проведения соревнований я уверен:-)). Было насчитано 10 душь ластоногих, не считая меня с напарником!!! И не факт что это все:-))
По поводу фонаря: я брал у Олега Коровяковского Технисабовский фонарь на 8 пальчиковых батареек(работает и на 4). Поставил по совету Олега Гупало галогенку на 1 вольт слабее выхода аккумуляторов - светит ярко, дает точку и приличный ореол вокруг. Короче я этим фонарем вполне доволен. Стоил он что-то около 30 у.е.(могу ошибаться, бо давненько это было).
Алексею, Черкассы: Поздравляю тебя с правильными покупками!:-)) По прогнозам ветерок на этой недели будет юго-западный и западный, так что водичка в твоих краях просветлеть должна:-)) Только не теряй бдительности - человеки с купюрами на какардах не дремлют;-))Удачи тебе!!!
А по поводу соревнований... Какая организация, такие и соревнования... И ведь компьютеры не ошибаются - ошибаются люди за этими компами... Основная польза от этих соревнований - это общение друг с другом. Это мое личное мнение.
Ботаник, я от ваших цен просто присел 8-)) За такие деньги у Лагуты можно купить 10 или две пятерки!!! Я думаю тебе дешевле будет в Киев приехать, да купить все по нормальным ценам...
Всем прозрачной воды и рыбных мест!
Freddy
Киев, Украина 03.10.2001, 12:44.Для AlexZ
Лагутин должен появиться со снарягой 15 октября. Советую его дождаться.
Александр М. <amn@osl.kiev.ua>
Кие, Украина 03.10.2001, 11:55.О том, что произошло с Уманьским заводом узнал давяче в Одессе, в магазине "Катран", кстати как сказал мне там их продавец, у них налажены контакты с народными умельцами, которые в свое время запаслись уманьскими ружьями на ннннннннннннн-ое количество лет вперед и Катран у них их скупает и перепродает. Но к сожалению мне не повезло, и в то время когда я был в Одессе ни в магазине, ни уних на складе ружей не оказалось - раскупили. А так он сообщил что недаво были РПО 4 по 100 с чем-то гривен. Так что если кому чего срочно надо уманьское, то можете с ними связаться. Координаты одесского катрана лежат на этом сайте у рыболовов.
Vad <litus_vad@yahoo.com>
Zaporozhye, Украина 03.10.2001, 09:47.Привет всем подводникам!
Сегодня попробовал найти контору которая представляла бы в Киеве Уманский завод "Маяк" и постиг меня великий облом 8-(
ибо с трудом дозвонившись в Умань узнал я, что завод в состоянии банкротства и представителей в Киеве у него соответственно нет и вряд ли будут. Почтим же минутой молчания по моему единственного промышленного производителя подводных ружей. Навсегда в памяти народной останутся вечно заклинивающие, постоянно травящие но в целом стреляющие РПО и РПС. Но это меня в сторону занесло. На самом деле хотелось бы узнать может у кого то в (044) завалялась комплектовка к ружьям РПС, РПО поделитесь инфой. А кроме этого кто то, когда то собирался поделиться статьей о модернизации РПС5 так вот очень хотелось бы посмотреть. Ау! человек откликнись! Если не лень брось мне эту статейку на мыло archville@mail.ru . Заранее сенкс!
Archville <archville@mail.ru>
Киев, Украина 02.10.2001, 21:54.Уважаемые господа охотники-подводники! Не подскажите ли где в Киеве или Киевской области можно купить пикасячью семерку, кроме как у Лагутина, которого так долго ждать. Может кто еще торгует?
AlexZ <Olexij.Zolotov@reemtsma.com.ua>
Киев, Россия Украина 02.10.2001, 15:55.Кто знает, Кисель тоже в Италию поехал?
Вася
Н, Россия Украина 01.10.2001, 17:01.Продаю срочняком омеровскую б/у-шную семерку, 50-52 размер,
подробности в привате, тел. 491-50-20.
Юрий <customer@opel.com.ua>
Киев, Россия Украина 01.10.2001, 14:17.Привет всем!
За эти выходные произошло 2 значительных события.
1. Я прикупил себе кое-что из снаряги: ласты GARA 2000HF, фонарь LUMEN 6, 7мм носки и трехпалые перчатки.
2. В Кременчуге прошел 3-й финальный этап Кубка Украины по подводной охоте совмещенный со Славянским кубком (правда из братьев-славян приехали только белорусы).
Мне удалось побывать на этом мероприятии. Кстати, впервые и пока в качестве наблюдателя. Впечатлений масса. Познакомился лично с теми и увидел то, о чем и о ком читал и общался только по инету. Ружья различных систем и конструкций, всевозможная снаряга и др. Из костюмов по моим наблюдениям преобладает Picasso - из 31 учасника 20 одеты именно в такие гидры. 4-5 Omer, а остальные кустарного производства. Очень понравились и на вид и на ощупь Picasso с биотермиком 7,9мм. Все это можно было посмотреть и в работе. Ласты в основном у всех длинные охотничьи. Много самоделок. Несколько дайверских, 1 Акванавт и 1 Дельфин.
Всего за два дня (5 часов охоты в субботу и 6 в воскресенье) добыто официально 348,89кг. рыбы, но не учтена разнаца между максимальным зачетным весом и реально пойманным. Так что это где-то около 420кг. Самую большую рыбу застрелил в субботу Петя Пелагеча - сом 44,240. Из добычи в основном сом, чуть меньше судака. Из остальной рыбы всего 1 язь!!! 2 голавлика, 6-7 щучек и несколько окуней. Температура воды в первый день 16,5, во второй 15. Прозрачность 2-3м. Воздух 7-12. Участники жаловались на маленькое кол-во рыбы. Одно мне не совсем понравилось - рыба вся отходит судейской коллегии, которая распоряжается ей по-своему. В субботу рыбу раздавали довольно активно, а в воскресенье не дали никому.
Про результаты говорить не буду, протоколов на руках нет, но как всегда в бочке меда оказалась ложка дегтя. При подсчете общих результатов Кубка Украины компьютер допустил огромные ошибки, а никто их не перепроверил и призы раздали не тем людям. Как они теперь будут их забирать? Это я обнаружил, когда уже ехали назад. А все получилось из-за спешки. Типа приедет мэр, спонсоры, их будут кормить ухой, надо быстрее подгонять рез-ты. Да и взвешивание превратили в шоу для публики и потеряли на этом целый час.
Получу протоколы, постараюсь оповестить народ и переслать всем желающим, но это будет попозже, когда Федерация рез-ты пересчитает.
Очень полезно присутствовать на таких мероприятиях - море интересной информации и общения с себе подобными. В следующем году обязательно постараюсь попасть на соревнования, может даже в качестве участника.
Удачи всем!
Алексей <alexey_str@ukr.net>
Черкассы, Украина 01.10.2001, 12:32.Срочно понадобилось описание со схемой РПС-3 (гидропневмат).
На каком сайте можно посмотреть или пожалуйста вышлите мне по E-mail.
С уважением, Сергей Кравченко
Сергей <krav@fm.com.ua>
Киев, Украина 01.10.2001, 09:20.Присодиняемся к поздравлениям Эксперта!
Желаем Ваду чтоб он при каждом погружении срелял много рыбы и ему за это ничего небыло;-)
Я уважением Oleg!
Oleg
Днепропетровск, Россия Украина 30.09.2001, 20:10.Поздравляю порядочного человека Вада Литуса с Днем Варенья!
EXPERT <expert22@mail.ru>
Мариуполь, Украина 30.09.2001, 00:26.Ботанику!
А если не сикрет , что ты купил из сноряги?
Случайно не Бьюшат гидру?
Oleg <kvadro2@a-teleport.com>
Днепропетровск, Россия Украина 29.09.2001, 23:02.Спасибо всем, кто откликнулся. Я хорошо скупился в Днепре в Андреевском смаке. Поразило очень теплое отношение со стороны клуба и приемлемые цены.
Ботаник
Запорожье, Украина 29.09.2001, 20:51.Ботанику. С трудом верится в те ужасы, которые ты описал. Особенно весело про джона за 4200. Порекомендовал бы тебе в брать 7мм, а не 5. Чуть дороже, одевать потяжелей, зато значительно расширяется сезон ныряния ( практически круглый год). Теперь о местах приобретения. У вас в Запорожье есть подвальчик, в котором продается все для подводной охоты. Ассортимент достаточно широкий. Цены вобщем-то такие же как в Днепре. Телефон 13-86-01. Адрес пр-т Ленина 81. Вход со двора, 5 подъезд, подвал. В Днепре можно приобретать снарягу в "Смаке", телефон 32-35-47 спрашивать Константина. Но там в основном под заказ. Есть в Днепре, аналогичный запорожскому, подвальчик. Телефона не знаю, расположен в одном из подъездов дома по адресу Ворошилова 1. Но основная их специализация - туристическое снаряжение. Неплохой магазин есть на жилмассиве Победа. Расположен в районе Макдональдса. Подробней рассказать, пожалуй, не смогу. Называется то ли "Экстрим", то ли что-то в этом роде. Успехов.
Хади <mass@a-teleport.com>
Днепр, Россия Украина 28.09.2001, 13:33.Днепр! кажется мое терпение заканчивается. Я с июня ищу нормальные костюм 5-ку, ласты, маску, пояс резину, и т.д. на 500 уе.
Киев далеко, может что в Днепре и где приобрести? У нас беспредел. Пикасячая 5ка - 450 уе, 15 джонс движок 4 200 уе, короче все в два раза, причем товар не вызывает доверия.
Днепряне, от Запорожья 80 км - что можно купить из снаряги? К кому ехать? Очень прошу совета. Киньте завтра - в субботу еду к вам жене тряпки покупать, по той же причине -:).
Ботаник <rita@emets.marka.net.ua>
Запорожье, Россия Украина 27.09.2001, 18:15.Продам несколько ружей-зелинок (L=500мм,660мм,740мм).
т.570-34-84
Александр
Россия Украина 26.09.2001, 18:11.Продам несколько ружей-зелинок (L=500мм,660мм,740мм).
т.570-34-84
Александр
Россия Украина 26.09.2001, 18:09.Хади бери пикассячие ласты не прогодаеш, плюсы:
в отличии от кресси-сменная пластина, поломан одну, купил другую, всеже дешевле чем покупать новые ласты, так же есть возможность эксперементировать с пластинами,
на сегодняшний день по охотничьим ластам у пикассо самый большой размер галоши, если ты ныряеш зимой или глубокой осенью, к томуже имееш большой размер ноги это очень актуально.
Да и если честно не нравится мне что у кресси нет угла на ласте, вот на всех ластах он есть, а на кресси нет, инными словами если его(этот самый угол) кто то придумал, значит он зачемто нужен:))
Юра <customer@opel.com.ua>
г. Киев, Россия Украина 26.09.2001, 17:51.Алексею из Калининграда.Я не большой спец по аквалангам,но азы могу обьяснить.Прежде всего на баллонах должно стоять клеймо-на нем написано когда аппарат проверялся(обычно после проверки можно пользоваться 5 лет)и рабочее давление.Неплохие аппараты АВМ7-у них 14л и рабочее давление 200атм. В принципе в акваланге должно оставаться 20-30 атм -тогда вода не попадает внутрь и баллоны дольше служат.Если в баллонах есть воздух-накручиваешь редуктор с легочником(металлическая фигня соединенная шлангом с коробочкой с загубником).Открываешь вентиль подачи воздуха.Небольшое шипение должно прекратиться-воздух распер уплотнения.После этого шипения быть не должно.Возьми загубник в рот и сделай несколько вдохов.На легочнике есть кнопка принудительной подачи-нажал -воздух пошел.Закрой вентиль и страви любым из этих способов воздух из легочника.После этого редуктор должен легко открутиться.Все эти операции должны делаться руками без применения иструментов.Обрати внимание на уплотнения-старость и чистота.На АВМ7 осторожно вставлять редуктор-бывает закусывает уплотнительное кольцо.Вот вроде и все.Любое не соответствие данным советам ставит под сомнение целесообразность покупки аппарата.
Всем чистой воды.
Андрей
Донецк, Россия Украина 26.09.2001, 17:37.Ребята толко стал начинающим.Воды прозрачной по моему ещё не видел. Пока собираю раков с удовольствием. Был на ........ 3 раза. Ищу хороший фонароь посоветуйте какой нужен. Спасибо всем. Удачи,
Игорь <fishgor@kcl.ru>
Калининград, Россия 26.09.2001, 16:07.Привет. Охочусь на Днепре на глубинах до 8-10 м. В плавнях Самары и Ворсклы люблю залезть в камыш, под "крыши". Решил купить GARA 2000 серые. Что скажите об этих ластах учитывая условия моей охоты? Слыхал, что эти ласты плохо ведут себя в холодной воде. Может, что посоветуете в аналогичной ценовой категории. Зараннее спасибо.
Хади
Днепропетровск, Россия Украина 26.09.2001, 12:58.О разведке. Андрей, может ты и прав... Есть желание в следующем году поискать треску (она у нас в Балтике водится). Народ ее с катеров блеснит, но рыбалка и охота - сам понимаешь - вещи разные.
Хочу посмотреть на нее под водой -- на каких глубинах ходит, как ведет себя, где вообще обитает; оценить шансы, вобщем ;))
Так все-таки как этот чертов акваланг проверить?
Алексей <meh@nm.ru>
Калининград, Россия 26.09.2001, 11:26.Всем здравствуйте! В связи с увольнением с работы (так как работа мешала рыбалке, то пришлось бросить работу:-)) был без ИНЕТА, а теперь поднимаю рентабельность местного интернет-кафе...
Алексею, Черкассы:
Видимость сильно упала из-за сильного и устойчивого юго-восточного ветра, посему и согнало всю зеленку под правый берег:-(( Я на прошлой недели еще был в ваших краях, так видимость совсем хреновая была... Ну ничего - ветер поменялся, водичка посветлеет;-))
По поводу удостоверений: получить их действительно можно у Брагина за нижеперечисленное количество убитых енотов:-)), причем даже обмен(продление) старого удостоверения обойдется минимум в 20у.е. Вот такие пироги...
В середине октября вернется из-за кордона Лагута - надо к нему с этим вопросом обратиться. Если он свой клуб зарегестрировал, то тоже может удостоверения выдавать.
К тому же как я понял надо помимо этого иметь отловочный билет??? - "П?дводне полювання зд?йснюється з обов'язковим дотриманням вимог цих Правил рибальства щодо строк?в, м?сць лову, норми вилову, наявност? документ?в на право лову, сплати за дозволи та водн? жив? ресурси."
Вот эта самая сплата как осуществляется??? Тайна покрытая мраком...
Посему лично я буду нырять тихонько, подальше от лишних глаз, чего и вам желаю...
Всем прозрачной водички!!!
Freddy
Киев, Украина 26.09.2001, 11:23.Рома, я из Донецка.Были на силикатке днем.Мелочи много.Я видел штук 30 мелких(до кг)щучек.Крупняка не встретил.Взял небольшого линька и пару щучек.А напарник умудрился найти сазана на 6 кг.Вообще лучше плавать днем-меньше вероятность попасть под раздачу егерей и инспекции.
Андрей <zaecav@mail.ru>
Донецк, Россия Украина 26.09.2001, 10:23.Андрею, на селикатке я и был, на том озере которое между заводом и Кр. Лиманом. А охотников я тоже там не видел до тех пор пока в меня не попали. Похоже что весь день они "квасили", под вечер вспомнили зачем приехали.
А ты с какого города, что настрелял?
Роман <r0@mail.ru>
Краматорск, Украина 25.09.2001, 22:04.Рома,а где ты гонял щучек,что попал под выстрел?Мы на эти выходные гуляли на силикатном .Отдыхаюших хватало ,но охотников не слышали.Проплавали часа 4.
По поводу разведки-аппарата хватает в лучшем случае на час.Пока довезешь железяку до воды,пока вылезешь-за это время можно обнырять громадную акваторию.Тем более результатами разведки можно не воспользоваться из за значительных глубин.А если не глубоко,то зачем аппарат вообще нужен.Да и рыбы можно не увидеть -пузырьки все на десятки метров распугает.
Всем чистой воды.
Андрей <zaecav@mail.ru>
Россия Украина 25.09.2001, 20:52.Привет "водолазы"! Недавно одного из ваших на Rapaly споймал. Так пока что к чему разобрался чуть спиннинг за 200$ не сломал. Вы б хоть иногда буями пользовались, а то куда не забрось-кого-то подсекаеш. Клюет блин.
Дан
25.09.2001, 17:31.Привет, братья по разуму!
Тему про акваланги здесь затронули -- может просветите новичка?
Я с балонами раньше ни разу не плавал, но хочется. Думаю взять б/у акваланг (в районе 100 уе), посему вопросы:
Что и как проверить в первую очередь? Причем "не отходя от кассы" - неизвестно, смогу ли я этого продавца во второй раз найти...
Что сразу докупить/заменить?
На какие модели лучше вообще не смотреть?
Поделитесь добрым советом или ссылками по теме -- буду крайне признателен!
ЗЫ: на счет неспортивности охоты с аквалангом: а как же разведка? ;))
Алексей <meh@nm.ru>
Калининград, Россия 24.09.2001, 14:51.Вчера я ездил на охоту, убил 4 щучек, потерял грузовой пояс, когда искал потерянную стрелу. На обратном пути, хотел
еще раз поискать свой пояс, но не доплыл туда 20 метров, меня подстрелили пьяные охотники (егеря). Попали они в меня 2 раза дробью, думали, что я выдра, и с 40 метров не могли различить, что у этой "выдры" шлем с кислотно желтой полосой, ярко зеленая трубка, с синим клапаном, и маска на голове. Разбираться я с ними не стал, в силу своего
самочувствия, одиночества, и наличия у них еще одного заряженного ружья, стреляли они с воды с лодки. Первый выстрел пошел кучно в плече, костюм пробила только одна дробинка и чуть-чуть меня обожгла, а второй пришелся в голову в затылок, пробила шлем тоже только одна дробинка и вошла мне в голову под кожу. На берег я выбрался немного
оглушенный, пришел в лагерь сняли шлем а там куча крови, залили перекисью и поехали в травм пункт. Врач нашел входное отверстие, а дробинку найти не смог, Сделали рентген, облучили меня в анфас и в профиль, говорит есть дробинка. Начал резать, расковырял там все, а дробинку не нашел, зашил меня и домой отправил, сказал она врастет.
Операция была прекращена в связи с тем, что вред от нее превысил вред от травмы. Из всего этого я понял уровень тупости наших врачей (резал он не так как я говорил ему), и теперь меня не гложат сомнения, резать или не резать, я знаю точно, надо было не резать.
Теперь сижу дома с дыркой в голове, и выздоравливаю.
Хочу доклеить на шлем, исиление из 7 мм неопрена, а друзья пооветовали поставить проблесковый маячок на голову :)
Роман <r0@mail.ru>
Краматорск, Украина 24.09.2001, 13:20.Всем привет!
Асан, спасибо за совет. Попробую поискать NF.
Lasta, Где именно в районе Черкасс вы с Freddy были? Я был вчера в Сокирно - видимость 0,5-0,6 м. Зелень ужас. Не пойму как она еще в воде держиться, температурка уже не больше 15. А корчей у нас действительно навалом. Если еще в наши края соберетесь, пишите, может состыкуемся. Freddy - привет!
По поводу проблемы с билетиками. Выходит, что любой инспектор может его выдать (по крайней мере пока). У меня, жаль, пока нет знакомых среди этого общества.
Всем чистой воды.
Алексей <alexey_str@ukr.net>
Черкассы, Украина 24.09.2001, 09:07. Я считаю, поскольку в документе не указана организация, которая вправе выдавать свидетельства, то утверждение Главрыбвода про ФПС - только слова (особенно меня умиляют вопросы о том кто звонит, как будто это имеет значение. Хотя, исходя из этих вопросов, создается впечатление, что имеет. Ну, я думаю, вы меня поняли - простому человеку можно наплести все что угодно. Представься Виктор юристом адвокатской конторы или каким-нибудь должностным лицом - разговор наверняка был бы несколько другим). Т.е. удостов. подв. охотника вправе выдавать любая организация, которая занимается подготовкой подв. охотников. А это может сказаться и на стоимости (зная г-на Брагина - цена у него будет самая высокая) и на скорости выдачи удостоверений. Таких клубов по Киеву должно быть несколько.
Опять же, а как быть с теми кто уже имеет удостоверение полученное не в ФПС. Снова платить?...
Удачи!
frog
Киев, Украина 22.09.2001, 12:13.Спасибо, Роман, за дельный совет.........:)
Я тоже так подумал, так будет проще всего и мороки значительно меньше......:)
Хотя так, к слову, если все же надумаем снова бучю подымать, то я уже тексты писем написал.
Виктор
Киев, Украина 22.09.2001, 12:12.Акваланги бывают разные.Ты как из Донецкого края можешь не дорого взять юнгу (ее горноспасатели используют) около 50уе.Но в ней всего 8л ,зато 200 атмосфер.Украину с рук можно на таком же уровне взять-в ней 14л,но160 атм.Лучше АВМ7-бу около 100уе.Хотя охотиться с аппаратом не спортивно.
Андрей <zaecav@mail.ru>
Россия Украина 21.09.2001, 23:13.Мужики, по чем можно купить б/у акваланг (попроще) в нормальном состоянии? Кто встречал, отзовитесь.
По поводу удостоверений:
Как человек знающий толк в бюрократии, любящий е и немало добившийся с ее помощю, беру на себя смелость посоветовать вам всем поступить следующим образом:
Необходимо получить любую бумажку с печатью, на максимально низком иерархическом уровне, с названием - "Удостоверение подводного охотника" (выдано...). Она должна плохо выглядеть и не претендовать на какое-либо удотоверение по форме. До тех пор пока официально не утвердят форму удотоверения и порядок его выдачи, эта бумажка будет работать, она будет у вас в наличии и пускай кто-нибудь попробует доказать, что это не то, что имелось в виду в законе. Получать ее можно у любого инспектора очень местного значения, за всем известный напиток.
Роман <r0@mail.ru>
Украина 21.09.2001, 22:24.Удостоверения можно получить у Брагина, только оно у него стоит от 40 и до 100 убитых енотов:-(
Сергей
Киев, Украина 21.09.2001, 16:35.По поводу коррекции зрения - у меня товарищ на прошлой неделе поставил себе контактные линзы (у него -7) и сейчас плавает тащится - и без никаких линз в маске.Линзы обошлись в 113 грн(хотя можно взять за 50)
Сергей Сергей <alyans@istc.kiev.ua>
Киев, Украина 21.09.2001, 14:19.Всем большой привет!
2 Алексей
У меня ласты GARA. Серые, то бишь GARA 2000 LD (long distanse). Сейчас я бы взял черные ласты GARA 2000 HF, они немного жестче. Асан <impulse2@mail.ru>
сейчас Москва, Россия Украина 20.09.2001, 22:46.Ну вызвонил в Главрыбводе ответ.
После уточнения кто я такой, узнав что я простой "рыбалка" ответили что билеты выдает Нац?ональна федераця п?дводного спорту України.
Вот так, так что срочно нужно писать еще одно письмо, ведь официально нету ни одного документа где бы такими полномочиями Гос. орган наделял НФПСУ.
Виктор
Киев, Украина 20.09.2001, 12:51.Наказ и Правила с изменениями пришлю Веб-мастеру завтра.
Виктор
Киев, Украина 20.09.2001, 12:07.Ну все коллеги, закончилось наше безподводнобилетное существование.....:(
Пришел новый
Наказ М?нагропол?тики України в?д 21.08.2001 № 229
Про внесення зм?н ? доповнень до Правил любительського ? спортивного рибальства та ?нструкц?ї про порядок обчислення та внесення платеж?в за спец?альне використання водних живих ресурс?в при зд?йсненн? любительського ? спортивного рибальства
Зареєстрований: М?н'юст України, 14.09.2001 за № 819/6010
В этом Накзе такие изменения, касательно подводной охоты:
в Правилах пункт 4.3
"4.3. П?дводне полювання на риб ?з застосуванням гарпунних рушниць дозволяється без застосування акваланг?в та ?нших автономних дихальних прилад?в на водоймах, визначених органами рибоохорони."
меняеться на пункт 4.3
"4.3. П?дводне полювання на риб дозволяється:
гарпунними рушницями без застосування акваланг?в та ?нших автономних дихальних прилад?в:
на д?лянках водойм, визначених органами рибоохорони для проведення любительського рибальства;
при наявност? посв?дчення п?дводного мисливця.
П?дводне полювання зд?йснюється з обов'язковим дотриманням вимог цих Правил рибальства щодо строк?в, м?сць лову, норми вилову, наявност? документ?в на право лову, сплати за дозволи та водн? жив? ресурси."
Тоесть теперь точно указано что мы можем охотится там же где и надводные рыбаки могут рыбачить - это плюс.
Но можем охотиться только с билетами подводных охотников - это минус.
Только как всегда они забыли указать где же эти билеты брать.
Сейчас попробую узнать где билеты надо брать.
Виктор
Киев, Украина 20.09.2001, 12:03.Доброе время суток, господа! В эти выходные был с Freddy на охоте в районе Черкас. Глубины от 8-ми метров, видимость 2,5-3 м. В воду залезли часов в 9. Обилие корчей просто поражает - сплошные завалы. А также радовало наличие крупной и разнообразной рыбы. Минут через 15-20 взял судака кила на 3. Чуть позже подъязка. Много крупного язя, но боязнь потерять гарпун в корчах не всегда позволяла стрелять. Немного погодя встречаюсь с Freddy - делимся впечатлениями. Вернее впечатлениями делиться он. Затейливо выражаясь, проклиная судьбу и жалуясь на меткость глаз и твердость рук, он показывает пустой кукан. Но увидев мой трофей, начинает с усердием перепахивать акваторию. В результате его добыча: пара судаков по килу, хорошая плотва, красавец - язь до 2кг. Если бы не моя настойчивость по извлечению Freddy из воды, из-за его чрезмерного усердия среди его трофеев наверняка числился бы и бакен (красный, почти новый) :-)))
Все. Всем УДАЧИ !
Lasta
Киев, Украина 19.09.2001, 22:48.Ваду и всем, кто по своей доброте снаряжение раздает.
И так, сначала с вашим ружьем плавают в гранитных скалах, а затем вас обвиняют в том, что ваш гарпун больше напоминает болт, нежели трехгранник. Только что с гаража - напильник гарпун не взял - сточил новый круг, пока не вернул прежний вид, хороший метал, и не крошится и напильник не берет!
Вад! ты бы лучше заметил, что я свой фонарь на Острове забыл!!! Блин!
Ботаник
Россия Украина 19.09.2001, 18:03.18/09 на высокой дамбе(левый берег Процев-Кийлов)были замечены 2 урода,пытавшиеся вскрыть машину.Замок подломили,но,к счастью,их спугнули рыбаки.Спасибо им за солидарность!Ворьё было на ВАЗ-2101(03)бежевого цвета,госномер 57-56 КИМ (номера старого образца-ржавые цифры на чёрном фоне).Примите к сведению.Удачи.
Александр
Киев, Россия Украина 18.09.2001, 21:27.Вот решил накрапать отчетик для оживления общалки, как мы в воскресенье с Ботаником и Expertom (Мариуполь) выбрались на рыбалку, а заодно поделиться постигшим меня грустным опытом.
Вначале о водичке: так как я не нырял уже недельки две, а то и три, то разница сразу бросилась в глаза -- прозрачность 5-7 метров, температура 16-18 градусов, (градусником не измерял, но по ощущениям где-то так и было).
Сначала пробовал нырять на скалистых островках возле моста Преображенского --- красиво, видимость бомба, но рыбы нет ваще, поэтому поплыл к днепроспецсталевской турбазе -- полазить в траве. Как только туда добрался, то картина сразу изменилась -- рыбы стало полно, в основном карась, видел экземпляры и по килу и больше. Но, тут как и всегда по закону подлости стали всплывать всякие мелочи, которые имеют место быть когда плаваешь не со своей снарягой (палавал с Саниным ружьем, так как на моем манжеты приказали долго жить). Так вот, во-первых, оказалось, что линь на Санином ружье был не длинее 1,5 метра, поэтому о том чтобы стрелять карася, которого в округе было валом (но весь на ходу) и который не подпускал меня ближе чем на два метра можно было забыть. Поэтому я стал высматривать кого-нибудь поспокойнее нравом? в траве. В результате я нашел мишень попроще --- судака (1,5-2 кг). Тот лежал на дне в высокой траве и подобраться к нему не спугнув можно было только сверху. Понимая, что это не самая удобная позиция я все же понадеялся на то, что к судаку то я смогу подобраться вплотную и не промажу. Так и получилось, и когда мне осталось до него всего сантиметров 20-25 я выстрелил. В жизни не мог себе представить, что могу промазать с такой дистанции в двухкилограммового судака (со своего ружья я в последнее время был приловчился бить навскидку и не мазать), но тут в конечном итоге, произошло следующее: стрела вошла в грунт в сантиметрах 2-5 от моего судачка, а тот заметавшись из стороны в сторону дал стрекача..
Не успел я отойти от этого разочарования, как меня постигло еще большее: где-то минуты через две -- ныряю, опускаюсь на грунт и тут на меня выходит сазанчик килограмма 3-4. Идет мне в лоб, но завидев меня, медленно разворачивается и подставляет мне свое брюшко: Тут уж я не сплоховал и вцелил ему прям посередке. Однако, вместо того чтобы войти в него как нож в масло, мой гарпун отскочил от него как горох от стенки. В общем, еще одной новостью для меня оказалось то, что гарпун на Санином ружье был тупой как валенок:
На обратном пути мне все-таки удалось подстрелить карася, который имел неосторожность и подплыл ко мне слишком близко, но на этом мои трофеи и закончились.
К чему спрашивается весь этот рассказ? Да к тому, что если вам придется с чужой снарягой лезть в воду, то тщательно ее перед этим проверьте, пристреляёте ружье, отмерьте груза и т.д.
Ну, а в идеале, конечно лучше ваще со своей не расставаться.
ВАД <litus_vad@yahoo.com>
Запорожье, Украина 18.09.2001, 11:43.Игорю про маску...
Могу посоветовать маску Cressi-sub FOCUS она со сменными линзами. У нее возможность коррекции зрения от -1 до -10. Посмотреть и почитать про нее и другие маски для подводной охоты можно здесь: http://www.algol.pisem.net/mask_cressi.htm Можно, конечно и у других производителй чегонибуть поискать... Алексей <algol@pisem.net>
Челябинск, Россия 18.09.2001, 08:11.По нескольку дней немогу на эту конфу зайти...
Надо чинить...
Роман
Россия Украина 17.09.2001, 22:24.Для Игоря!
Слышал что линзы для масок можно изготовить на "Арсенале"
Саша М. <amn@osl.kiev.ua>
Киев, Украина 12.09.2001, 18:45.Привет всем!
Подскажите кто как справляется с коррекцией зрения под водой.У меня минус 1,5,в "акванавт" вставлял очки ,хочу купить людьскую 2-х стекольную маску и вставить в нее линзы!
Но проблема в том ,что у масок больший розмер стекла начинается от 75 мм и больше ,а линзы в оптике диаметром до 72мм!Кто знает где можно добыть нужный розмер??!-))
igor <igor@langeron.kiev.ua>
KIEV, Украина 12.09.2001, 15:50.Для Хади, на открытой воде лучше загнутая, в водорослях и крышах лучше прямая.
Юра
Киев, Россия Украина 12.09.2001, 13:38.Для Юрия.
Лампочку лучше искать на радиорынке.
Саша М.
Россия Украина 12.09.2001, 12:22.Прошу совета у киевлян.Где можно купить в Киеве лампочку для фонарика галогенку 6,5 В на 0,75 А.Спасибо.
Юрий <stels@kharkov.ukrtel.net>
Харьков, Россия Украина 11.09.2001, 17:38.Расскажите, какая трубка для каких условий предпочтительнее(прямая или загнутая).
Хади
Днепропетровск, Россия Украина 11.09.2001, 11:50.Спасибо всем, кто прислал свои данные о фанариках, сообщаю полученые результаты:
В А Вт
5,2 0,85 4,42
4,8 0,75 3,6
2,4 1,10 2,6
12 0,5 6
6 0,75 4,5
6,5 0,5 3,25
У кого есть фанарики (подводные), шлите данные еще.
Роман <r0@mail.ru>
Краматорск, Украина 11.09.2001, 03:48.По поводу ласт пользуюсь Picasso "Black team", купил у Андрюши (Лагутина). Обратись к нему, у него должны быть.
lasta
Kiev, Россия Украина 10.09.2001, 20:55.Алексу из Берлина.
Какую информацию необходимо?
Инструкции по действию диверсантов в тылу врага у меня есть (шутка).
Посетите раздел "Хрустальный грот" этого сайта. Очень много полезного.
Поместил фотографии своего подводного ружья с катушкой для резервного линя на свой сайт //aquatech1.narod.ru раздел "Фотоальбом".
С уважением, Сергей Кравченко
Сергей <krav@fm.com.ua>
Киев, Украина 10.09.2001, 11:43.В, этой поганой стране, вообще нет,не только нет, а запрещено все про подводную охоту.Подхвотил эту "заразу" а летературы нет.Может кто ни будь сбросит какую нибудь информацию. А, то и охотится приходится как разведчику, смотреть как бы полиция не нагрянула.Даже комбенезоны сырие запрещеня.
Alex <ingal@chat.ru>
Berlin, Deutschland 08.09.2001, 22:36.Привет всем, по поводу лампочек: от криптонок отказался давно... т.к при таком же токе у галогенки световой поток выше. Кстати есть таблица характеристик некоторых галогенок http://www.spearfishing.hut.ru/lamp.htm
Ну и для людей которые как и я дружат с паяльником предлагаю интересную схему зарядного устройства на микросхеме MAX713CPE. Это специализированный контроллер зарядки для никелькадмиевых и металогидридных аккумуляторов.
http://www.spearfishing.hut.ru/guns9.html
Дмитрий <trunkru@mail.ru>
Россия Украина 07.09.2001, 22:53. Ласты GARA 2000 просто супер.
Влад <vladgus@aport.ru>
Киев, Россия Украина 07.09.2001, 16:52.А то я тоже нырял поглубже, где темнее, включаю свой фонарик-панасоник а он дает полосу света сантиметров 10-15 в ширину, ярко но узко, думал что так и надо. У меня криптоновая лампочка, диаметр стекла 6-8см. Хотя ночью "весь город аж до садка" видно.......:)
Попробую еще с галогеновой лампочкой.
Виктор
Киев, Украина 07.09.2001, 15:54.У меня аккумулятор NP7-12L фирмы YUASA серого цвета весом 2,5 кг (для питания компьютеров).
Степень заряда аккумулятора определяю по напряжению без нагрузки. Сто процентно заряженный аккумулятор должен показывать 12,8 - 13,2 вольт. Разряженный 10,0 - 10,5 вольт.
Заряжаю аккумулятор током не более 1/10 емкости аккумулятора, то есть 0,7 ампер. Заряжаю до тех пор пока напряжение на аккумуляторе достигнет 16,0 - 16,5 вольт.
Не советую ориентироваться на батарейки для питания фонариков - разоритесь и не получите настоящего удовольствия от ночной подводной охоты.
Аккумулятор 6 вольт 4 амперчаса стоит в магазине на радиорынке 30 гривень. Мой мне обошолся в эту же цену, но по знакомству.
Фонарик лучше выбирать по признаку - чем больше диаметр отражателя, тем лучше. Разфокусировку фонарика произвожу путем выдвигания лампочки из отражателя.
С уважением, Сергей Кравченко
Сергей <krav@fm.com.ua>
Киев, Украина 07.09.2001, 10:14.Привет!
Кто пользует ласты GARA от Cressi? Отзовитесь. Собираюсь приобрести сие чудо и хотел бы услышать отзывы.
Алексей <alexey_str@ukr.net>
Черкассы, Украина 07.09.2001, 08:12.Юрий, могу только посоветовать прикупить технисабовский Раггио для охоты "саме то", средняя цена 30 доляров.
Юрий
Киев, Россия Украина 06.09.2001, 15:51.По поводу фонарей.У меня люмен 6 технисабовский фонарь.В Харькове он стоит 140 грн. в севастополе видел за 99 .6 батареек 343 по советской системе лампочка стояла на 6,5 в 0,5 А галогенка , но быстро сгорела, поставил криптон 7,5 в на 0,75 А Не устраивает узкий световой поток .Свет идёт в виде очень яркого но не большого диаметра пятна,не очень удобно, ночью резкий переход свет тень.недавно знакомый отдыхал в Судаке и видел в продаже фонарь за 27 грн. местного производства на 3 большие батарейки.Когда видел не купил , на следующий день уже небыло в продаже За день разобрали 15 шт..Кто знает сообщить что это за фонари.С уважением Юрий.
Юрий <stels@kharkov.ukrtel.net>
Харьков, Россия Украина 04.09.2001, 22:27.Сергею Кравченко. У тебя, случаем, АКК не GP1270 для компьютерных ИБП( черный такой полукирпич)? Если да, то просьба поделиться опытом использования. Заранее благодарен.
Станислав <smigach@kfti.knc.ru>
Казань, Россия 04.09.2001, 10:32.Роман! У нас в Запорожье появились Филипсы на 4-х батарейках с диаметром отражателя где-то 10см. По силе и экономичности коногонку обходит. Цена где-то 150 гр. Я им очень доволен, правда со вспомагательным фонарем на лбу.
Ботаник
Россия Украина 03.09.2001, 20:18.У меня фонарь с отражателем диаметром 70 мм. Лампочка автомобильная 12 В, ток 0,5 А. Питание от кислотного герметичного аккумулятора 12 В, емкостью 7 амперчасов.
У товарищя фонарь с отражателем диаметром 70 мм. Лампочка криптоновая 6 В, ток 0,75 А. Питание от кислотного герметичного аккумулятора 6 В, емкостью 4 амперчасов. Фонарь - на ружье, аккумулятор - на поясе.
Мощьность подводных фонарей меньше 4 ват для меня не подходит. Диаметр отражателя меньше 70 мм ухудшает световой поток.
На своем сайте //aquatech1.narod.ru в разделе Фотоальбом поместил конструкцию линесбрасывателя. Рекомендую заменить "прищепки" на своих подводных ружьях.
С уважением, Сергей Кравченко
Сергей Кравченко <krav@fm.com.ua>
Киев, Украина 03.09.2001, 13:58.Мужики! я фонарик мастерю, и меня сомнения по мощиности гложат. У кого есть фонарики, сообщите пожалуйста мощьность лампочки и напряжение питания, если можно.
Заранее благодарен всем владельцам фонариков (подводных).
Роман <r0@mail.ru>
Краматорск, Украина 03.09.2001, 00:04.Олегу. По поводу коряг с окунями на Киевском водохр.
Коряги есть, рыба тоже попадается.Этим летом стрельнул
рекордного(для себя)окуня-1.5 кг. 42см. Место-нижняя часть водохр.Приблизительно на линии: южная точка базы отдыха "Гористое"-маяк. От бетонки метров 250-300. Глубина 3-5 м.Корчи разбросаны на большой площади.Без лодки и эхолота будет трудно.Сейчас вода очень грязная.Можно пробовать не раньше середины сентября.Чуть что-звони.
(296)52940. Всем привет!
Юрий Ж.
Вышгород, Украина 01.09.2001, 00:40.Продам зелинку.570-34-84
Александр
Россия Украина 31.08.2001, 20:35.гы :)
а где их нету?
коряг с окунями
Kroll
Россия Украина 31.08.2001, 14:55.ЮРИЮ Ж. ИЗ ВЫШГОРОДА.
ПОДСКАЖИ МЕСТОНАХОЖДЕНИЕ КОРЯГ, В КОТОРЫХ СТРЕЛЯТЬ ОКУНЕЙ.
ОЛЕГ <oleg@eltrade.com.ua>
Киев, Россия Украина 31.08.2001, 10:47.РЕМОНТ И МОДЕРНИЗАЦИЯ ПНЕВМАТИКИ И ГИДРОПНЕВМАТИКИ, ЧТО ВЫПУСКАЕТСЯ (ИЛИ ВЫПУСКАЛАСЬ) ПРОМЫШЛЕННО. ОБРАЩАТЬСЯ К АЛЕКСАНДРУ ПАВЛОВИЧУ РЕВЕГЕ ПО ДОМ. ТЕЛ. 563-59-23.
ОЛЕГ <oleg@eltrade.com.ua>
Киев, Россия Украина 31.08.2001, 10:43.Народ!!! Помогите начинающему чайнику приобрести недорогое ружжо 20-35 убитых ежиков (хоть РПО) в магазине на Арсенале (где ранее было по 153грн) уже нет.
Дюже хочу.
Заранее благодарю за шквал ответов
Тел 213-3098 Слава
Слава
Киев, Украина 29.08.2001, 17:48.У Брагина костюмы пошиты ужстно, перчатки текут, а "зелинку" можно купить долларов на 20 дешевле, короче- ДЕРУТ они. Брагин хоть и охотник классный, но бизнесмен...
И жмется в клуб себе телефон даже провести.
Сергей
Киев, Украина 28.08.2001, 17:54.Как во мне убили ихтиандра.
Краткий опус чего делать нельзя.
1979год,тяга к подводному миру,куплены ласты "Акванавт",сухая гидрашка( Рига, ну зеленая такое),гидропневматик(кстати машина очень мощная,я с тех пор таких больше не видел)и вся остальная амуниция.Отгрузка нулевая (вдох- вверх выдох- вниз). Любимые места береговой камыш по нескольким причинам: тепло (Урал- опорный край державы),травянка не сильно пугливая и остальные прибамбасы связаные с видимостью.Все бы ничего но бог послал друзей архи-трудных которые каждый год то Владивосток,то Певек,то Лазурное и с баллонами и название для себя придумали: подводная археология.Ну и купили: в трубку дышать не то акваланг навесь и все тип топ.Ну навесил,пока плыл по горизонтали, привыкал, пробулькивал- ощущение комфорта.Пошел вниз и тут самый кайф.Редуктор давит на голову- неустранимое пике. Вьехал в сопропель (ил)неизвестной толщины и глубины.И тут тыщу раз правы авторы "Грота" надеяться в пучине можно только на себя.Как я этими ластами "акванавтил" задний ход это было где то с чем то.Уже на берегу проклиная это чудо технической мысли (акваланг и Кусто)понял, что для меня эти особенности национальной подводной охоты неприемлемы как по сути так и по существу не говоря уже о последствиях.
Сергей
Чернобыль, Украина 28.08.2001, 12:22.Кто хочет "зелинку", звоните по тел.: 518-73-09, спросите Брагина Виталия Владимировича или Андрея. Они её производят. 120 баксов. Себе взял - нет проблем. Гарантию дают на 1 год. Это ружьё у них называется "Мурена", есть ещё "Сарган", немножко изменённое, но на базе Зелинского. Есть гидропневматы, костюмы и т.д. Короче, звоните, если надо.
Felix <Fedorenko_V@ukr.net>
Kiev, Украина 27.08.2001, 17:53.На праздники ездил в Б.Ц. на Рось.
25 приехали на дачу, пока туда-сюда...в воду залезли в 15-00
Видимость 1-1,5 м. На поверхности вообще мутняк, но на дне красота! Чистенько, песочек всюду рыбьи "паркинги" в общем ясно, - рыба есть.
Однако после часа охоты в сетке было пора карасей да сдесяток раков. (Кстати рак вообще пропал.) Ну все думаю пора идти пить пиво. И тут поперло. Один судак, второй, третий... Взял сомика на 3,5 кг еще одного видел, но не стал стрелять, т.к. не хотел портить рыбу. Вижу хвот (как сопля болтается) а сам сом в клоке травы, ветки кругом, думаю не угадаю-лишь попорчу, пусть растет.
Результат 10 кг.
25 августа уже знаю где искать.
Пронырял 4 часа результат сомики 5,3,3,2 кг плюс судачки
всего 20,5 кг.
В общем отдохнули хорошо.
Кстати, кто подскажет где можно приобрести капролоновый поршень для Зелинки?
Всем чистой воды
Юра <Shah@ke.kiev.ua>
Киев, Украина 27.08.2001, 10:53.Привет!!
Дмитрию:
Чертежи есть у меня на сайте
www.hot.ee/spearfishing
Посмотри раздел новости на за пару-тройку месяцев назад
Андрей Андреев <aandrejev@sky.ee>
Россия Украина 23.08.2001, 18:48.Вышлите пожалуйста у кого есть чертежи, для изготовления ружья.....
Дмитрий <snaga@freemail.ru>
Северодонецк, Украина 23.08.2001, 17:59.Я тоже по поводу "зеленки", кто-нибудь может сказать где и по чем его можна взять??????
ВАД <litus_vad@yahoo.com>
Украина 23.08.2001, 16:10.Куплю ружье Зелинского ( 700 мм) с катушкой, в исполнении Мирошниченко
Игорь <info@mita.kiev.ua>
Киев, Россия Украина 23.08.2001, 14:51.Сергею из Запорожья.
Я вижу, сэр, гурманство Вам не чуждо? :)))))
Есть на моей страничке (см., если хоцца ;) ) еще рецепты всякие из личной практики. Охотник я тока-тока начинающий, но заболел я этим делом,похоже, надолго. Кстати, у меня и в Запорожье и в Днепропетровске родня есть, жаль только, давно мы уже не встречались, а раньше запросто делегациями ездили, они к нам, мы к ним :(((. Я ведь сам, собственно "хохол (на 50%) башкирский" (у меня и песенка на эту тему на страничке есть)...
Конфа мне эта нравится, вижу, народ здесь душевный собрался, надеюсь, примут новичка... ;o)
С уважением, Юра Уфимский (погоняло у меня в Сети такое). Юра <linur@rambler.ru>
г.Уфа, Россия 23.08.2001, 09:42.Господа! Приношу свои извенения за то , что прирываю выше слюноглотание во время описания рецептов по приготовлению устриц!
Так как я начинающий охотник , то хотел поинтересоватся по поводу агрессивности подстреленной рыбы , в данном случае это сом! И ещё! Чтоб обездвижить его это надо стрелять в хребет...но как туда попасть если ты находишся сбоку , а не сверху? Как ориентироваться с боку рыбы?
Да! Ещё хотел спросить по поводу стрельбы сомов в хвост за кишечником....там хребет рыбы имеет спинной мозг чтоб при поподании был эффект паралича или кантузии или ещё чегонить лиш бы он перестал активно вырываться!?
Oleg <kvadro@a-teleport.com>
Днепропетровск, Россия Украина 23.08.2001, 03:54.Я готовлю мидии на протвине. Очистил грубо от водорослей и на протвень, без каких-либо приправ и соли. Раковины от жара приоткрываются, морская вода из них вытекает и мидии как бы в ней варятся. Как только вся вода испарилась - готово! С пивом - лучше не придумаешь!
frog <semur@gala.net>
Киев, Украина 22.08.2001, 22:46.Сергею З. Из мидий делают кучу всусных вещей, для начала очищаем от раковины путем кепячения, а далее можно запечь в духовке с лучком под сыром, протушить с помидорами, морковкой и луком ну и специй побольше, пекут с мидиями и пиццу.
Вот довольно не полный но помоему самый аппетитный список рецептов.
Юра <customer@opel.com.ua>
Киев, Россия Украина 22.08.2001, 18:04.Ботанику. я варю прямо в раковинах не вскрывая в кипящей воде пару минут. Кстати нашел штук пять жемчужин размером со спичечную головку, так что я богат :-)))
Сергей_З
Россия Украина 22.08.2001, 15:36.Вад, привет!
Ботаник
Россия Украина 22.08.2001, 14:21.Experty. Вода в Запорожье просветлела. Зелень есть, но сверху. Видно метров 5.
Сергею_З. Мидии лучше всего на решетке или просто на листе железа, который лежит на костре. Если их вынуть, помыть и отварить, как-то теряется вкус.
Ботаник
Украина 22.08.2001, 14:20.Юрию из Уфы. Сырых я ем без вопросов, варить могу. Кстати про плов тоже знаю как варить ( один из рецептов). А может еще есть какие-то?
Сергей_З
Запорожье, Россия Украина 22.08.2001, 14:14.EXPERT: На счет воды в Запорожье могу сказать следующее: за последние две недели прозрачность сильно улучшилась, но чувствуется что водичка начинает остывать... С рыбой полная непонятка - то нормально, то нет ни хрена... В тех местах где я охочусь это в основном судак и сом. Хотя по сравнению с предыдущим месяцем стало малость хуже.
Вад <litus_vad@yahoo.com>
Запорожье, Украина 22.08.2001, 14:11.Мужики! Какая вода на Днепре (Запорожье, Днепропетровск)?
EXPERT <expert22@mail.ru>
Мариуполь, Украина 22.08.2001, 10:42.Сергею из Запорожья.
Знаю, что из мидий готовят плов (вот как именно, не знаю), коптят их, варят в соленой воде, часто прямо на берегу. Я так жрал их в Судаке в 1979 г. просто сырыми, иной раз (гы-гы!) даже не вылезая из воды - скусно!
Но вообще-то с мидиями надо поаккуратней, в загрязненной воде они вовсю накапливают в себе всякую гадость, травануться можно, как два пальца обо.. об асфальт. Юрий <lunur@rambler.ru>
Уфа, Россия 22.08.2001, 09:29.только вернулся из Крыма. Отдыхал с семьей в Морском. квартира из двух комнат 20уев в сутки. Пиво 2- 2.50 гр.
Вода не очень. Поднялся ветер и к обеду обычно разводило волну. Рыбы не видел ( только мелочь). На песке, на глубине от 5 до 7 метров- ропаны.Ближе к берегу на метрах 4 -валуны с мидиями. Заплывали с дочкой и колупали мидиий. Наелись!
Поймал одного краба с хороший кулак размером. Последний наверное. Хотелось сходить на Ай-Фоку, понырять у мыса, но не удалось, семья не отпустила- думали я на дикий пляж собрался. Вода по ночам уже светится полный вперед, красиво!
Вина напился, с собой привез. В общем удовольствие больше получила дочка, чем я. И под конец вопрос: какие есть способы приготовления мидий?
Сергей_З
Запорожье, Россия Украина 22.08.2001, 08:15.только вернулся из Крыма. Отдыхал с семьей в Морском. квартира из двух комнат 20уев в сутки. Пиво 2- 2.50 гр.
Вода не очень. Поднялся ветер и к обеду обычно разводило волну. Рыбы не видел ( только мелочь). На песке, на глубине от 5 до 7 метров- ропаны.Ближе к берегу на метрах 4 -валуны с мидиями. Заплывали с дочкой и колупали мидиий. Наелись!
Поймал одного краба с хороший кулак размером. Последний наверное. Хотелось сходить на Ай-Фоку, понырять у мыса, но не удалось, семья не отпустила- думали я на дикий пляж собрался. Вода по ночам уже светится полный вперед, красиво!
Вина напился, с собой привез. В общем удовольствие больше получила дочка, чем я. И под конец вопрос: какие есть способы приготовления мидий?
Сергей_З
Запорожье, Россия Украина 22.08.2001, 08:15.Всем привет. Ну, что-то вроде отчета.
И так, погрузив на 6-жиигули Бриг-350, жену и дочку 9-ти месяцев поехал в Крым. Первая неделя на Тарханкуте возле маяка. За последние 4-е года столько рапанов не видел. Вода: ну как на Тарханкуте! Несколько раз лежал в засаде, правда свою коротенькую воздушку для Днепра с привязанным четырехбатареечным Филипсом мочить не стал. Видел кефаль и крупных лобанов - ЗРЕЛИЩЕ! Как яркая серебристая молния стайка из 2-3 кидается в россыпь. Отъевшись рапанов на год, едем дальше.
Феодосия. Рай для одиноких мамаш. Песок, мутная вода, куски медуз. Едем дальше.
Село Песчаное. Лес, палатки, передвигаясь, смотря под ноги, чтоб не вступить J, глинистый обрыв 20 метров. Купаться не захотелось.
Село Андреевка. (читай выше).
Севастополь Северный. База Песчанный берег. 75 гр койка с носа за жаркий домик , берег на горизонте:
Севастополь, паром через залив. Пластиковые бутылки, кульки, медузы. На набережной ЦЕНЫ, есть нечего, едем дальше. Пока дочка спит, я не останавливался, поэтому следующий пункт Ласпи.
Сказать, что это райский уголок - ни сказать ничего. Людей мало, цены приемлемые. Правда под водой на пляже ничего нет (на пляже спас. станция и там кормят морепродуктами, наверно все собрали). Подвалил к аквалангистам - возьмите с собой - у меня все свое и рапанов уже объелся, но завтрак из печени трески пропускать не захотелось (сутки с носа с питанием 50 гр.! В столовой пиво по 2 гр.!). Жаль что лодку спустить на воду по узкой лестнице не представлялось возможности, лодка на прокат 75 гр. час ходовых т.е. забросят, потом заберут, не так уж и дорого. Я думаю, чуть всторону, я будет на что посмотреть. Три дня незабываемого райского отдыха! Но хочется увидеть больше, и едем дальше.
Горная дорога к Форосу, сверху лодка, чуть поменьше машины и проливной дождь. Останавливаюсь по нужде, под деревом с каменными мордами два пограничника - хоть бы улыбнулись. Присмотрелся - а их там по два на каждое дерево: А потом красные мигалки, и вереница мерсов. К воде спускаться не захотелось.
Голубая долина. Родина Ялтинского лука. 7 гр. за кило. Берем много на подарки. Дождь.
Партенит. Хочется понырять под Ведьмедь горой. Спускаемся к морю. Кафе Подсолнечник. Борщ на очень вонючей воде 5 гр. Думали замулить купленным луком - попросили почистить - "А у нас тоже лук есть" который горький по 3-50 за кило и в Запорожье - луковицу нам подменили. Люди все обозленные, как пауки в банке - мест нет даже на частном секторе. Впечатление плохие. Едем в Судак.
Новый Свет встречает небывало грязной водой! Ног не видно! Радует то, что центр аквалангистов кто-то купил и идет стройка.
Судак как всегда дорогой, но под Меганом машиной можно подъехать к самому урезу, и снять с машины лодку. Поехал за Меганом, не доезжая до маяка. Получил неслыханное удовольствие. Представьте себе не гроты, а валуны в диаметре десяток метров. Вот тут то мне и понадобился мой фонарь с ружьем. Как у нас на Днепре - днем с огнем. Заплывешь под такой камешек в кромешную мглу, и хоть не забыть через какую дырку на поверхность вылезть! А какие ГОРБЫЛИ! Слов нет. Людей много. Целой вереницей с матрацами и примитивными лодками гребя ластами, двигаются в сторону, как я думал, диких пляжей. Диких уже нет, объехал.
Вывод - для нашего брата да еще с моторкой лучше всего Тарханкут и Меганом. Может пешком можно куда-то забраться, но как исключение.
Ботаник <rita@emets.marka.net.ua>
Запорожье, Украина 21.08.2001, 19:58.Вот я и вернулся со своей первой охоты...
На Меганоме рыбы имхо (визуально) меньше, чем в прошлые годы. Но завто в этом году мимо меня проплыла стая севрюжек, раньше не встречал их в тех местах. Я от неожиданности даже пальнул по ним метров с четырех... Пока перезаряжал ружье - стая ушла.
Аксакалы, скажите: если после попадания рыба, сойдя с трезубца, начала крутиться как черт на сковородке, то куда я ее мог зацепить? Она под камень спряталась, я так и не смог достать, а жаль - это была самая крупная из моих жертв. :)
Самая запомнившаяся, наверное, была прошитая прямо через жабры барабулька. Стрелял сбоку, зуб трезубца вошел под левую жаберную крышку и вышел из-под правой. :)
Все, начинаю копить на костюм. :)
Дмитрий <forspam@klinok.kiev.ua>
Киев, Украина 21.08.2001, 11:13.--------Андрею, Одесса--------
"Жовтень":
Расскажу так, как если бы Вы ехали общественным транспортом.
г.Киев, метро "Выдубичи", автобус №43, спрашиваете и едите до санатория "Жовтень". Выйдя из автобуса на одноименной остановке, становитесь лицом к дороге. Переходите дорогу, поворачиваете направо, проходите метров 50, там дорога на лево между заборами. Идете и идете по дороге которая переходит в дамбу, по дамбе еще минут с 15-20 до пляжа. Это место и окресности народ и называет "Жовтень". Также пройдя по дамбе еще минут с 10, за полоской дач, можете сворачивать на лево на "луг" (теперь это песком закатаные места под постройку), идете по песку минут 10 до русла Днепра и там тоже неплохо.
Рыба там прыгала целый день (когда я был), народ вроде там всегда что-то да и подстреливает. Я щучку подстрелил, сомика видел. Видимость приличная, когда вода не цветет. Может еще кто про рыбу и видимость добавит, а то я там только пару раз бывал. Но понравилось.
Виктор
Киев, Россия Украина 21.08.2001, 10:00.Привет всем ластоногим!
ЯЯЯЯяяя - самый счастливый человек на свете (сегодня)!!!!!!!!
Потому что наконец-то я испытал полный комфорт и КАЙФ от охоты.
До этого я тоже охотился, но после часа - полутора пребывания в воде без костюма о комфорте говорить язык не поворачивается.
Спасибо всем профи и сочувствующим за советы, поддержку и информацию!
Кстати, очень много инфы по данному вопросу выловил из нета:
Далее не реклама, просто душа аж кипит :-))
Искал я себе костюм, после того как много начитался, 5мм открытую пору. Немного терзали сомнения по поводу шампуня, отсутствии молний, высоты брюк и т.п.
Звоню сюда - уже нет, звоню туда - еще нет. А до отпуска - 2 недели. В общем одни добрые люди вернулись из отпуска, другие добрые люди дали их телефончик и совершил я покупку 5 мм OMER Master Pro открытопорый без биотермиков и прочих полезностей. Единственная тонкость, брюки - 6 размер, куртка - 5 размер (предвижу замечания типа - ну у тебя и ж...., а нихрена, просто ноги длинные :-).
Ребята, а дальше - просто песня. Примерно так:
-заливаешь в брюки грамм 150-200 шампуня (жидкого мыла) разведенного водой примерно 1:7, затыкаешь отверстия для ног одной рукой, для рук и головы - другой,
-аккуратненько совершаешь брюками вращательно-поступательные движения,
-переливаешь остатки шампуня в куртку, лежащую на земле,
-влазишь в брюки - как в ..., только целиком,
-повторяешь то же самое с курткой.
Никаких проблем с одеванием, снятием. Для сравнения, у моего друга сшитый по заказу Катран, так в брюки он кое-как сам влазит, в куртку с шампунем иногда, но снять куртку сам он не может!!! В общем, доволен я очень. Грузов получилось примерно
11 кг при моем росте 183 см и весе 90 кг.
Прошу прощения за столь длинное словоблудие, но я думаю, что хоть кому-то это будет интересно.
ВСЕМ ЧИСТОЙ ВОДЫ!!!
Слава <switlo@mikschorr.com.ua>
Киев, Украина 20.08.2001, 10:37.Господа! Что это за место такое "Жовтень"? Где оно находится и что там за вода? Какая там охота? Спасибо.
Андрей <occ@te.net ua>
Одесса , Россия Украина 19.08.2001, 23:05.По поводу машин!
С открытием сезона охоты количество машин на дамбе, как и количество охотников заметно увеличилось. И в каждом месте дамбы где есть подъезд к воде собирается масса машин. Ну и естественно сами охотники трезвыми бывают редко и поэтому могут и пальнуть если чего. Так что пока машины не курочат, боятся. Может с холодами ситуация и изменится.
Алексею Черкассы!
Поликон сейчас находится в ДПС переехал месяца 3 назад.
Тел.5591927 спросиш, там подскажут или переключат.
Щастливой охоты всем нам!
Макс
Киев, Украина 16.08.2001, 12:20.Максу
На чем основывается такая уверенность? А то о том что нельзя писали много, а о том что можно - пока только одна реплика. Если не тайна следствия - ответь, или на мыло.
Слава <switlo@mikschorr.com.ua>
Киев, Украина 16.08.2001, 11:11.Алексею, Черкассы! "Поликон" 517-38-47. Метро Левобережная, Театр драмы и комедии.
Alex_m
Лубны, Украина 16.08.2001, 11:01.Алексею, Черкассы! "Поликон" 517-38-47. Метро Левобережная, Театр драмы и комедии.
Alex_m
Лубны, Украина 16.08.2001, 11:00.Алексею, Черкассы!
Ружей у которых после зарядки можно вытянуть стрелу довольно много, в основном все ружья у которых зацеп за поршень, но там есть свои минусы особенно у серийных заводских их все не плохо было бы доводить до ума. Вот и мой РПС-5 с тугим спуском - это уже последнее, что меня в нем не устраивает и перечеркивает все плюсы.
P.S. На дамбе в Рудыках уже можно свободно оставлять машину, даже на ночь.
Макс
Киев, Украина 16.08.2001, 08:39.Привет всем!
Oleg Днепропетровск, спасибо за совет, статью прочитал, буду теперь трудиться над модернизацией.
Тут мой знакомый на днях на охоте ружьишко увидел и себе такое захотел. Говорит ленинградское, пневмат, но после зарядки стрелу можно свободно вытягивать как в гидропневмате. Подскажите, что это за ружье и где такое на Украине приобрести можно?
Может кто знает координаты киевской фирмы Поликон(или Поликом)? Буду очень благодарен.
Всем прозрачной воды.
Алексей <alexey_str@ukr.net>
Черкассы, Украина 16.08.2001, 07:45.По правде сказать задела реплика Лагутина по поводу ночной рыбалки. Так как в недавнем прошлом ужасно цвела вода, а днем приходится работать то сейчас перешел чисто на ночной вид охоты. Ни капли не жалею: столько рыбы днем ни за что не увидеть, плюс ко всему охочусь с остогой, а не с ружьем, так что о стрельбе по привязанному кабану говорить не приходится. Что б поймать что-то приходится зачастую поганяться :))) исключение составляют разве что окунь да судак.
Вад <litus_vad@yahoo.com>
Запорожье, Украина 14.08.2001, 18:55.Всем привет!
Я опять по поводу модернизации нашей пневматики.
Кто-нибудь знает, как облегчить спуск в РПС-5.
А-то я скоро с такими руками как ПАПАЙ ходить буду!
Щасливой охот? всем нам!
Макс
КИЕВ, Украина 14.08.2001, 17:27.Алексею из Черкасс: Если у тебя РПО-4 , то настоятельно рекомендую прочесть эту статью! http://shinshilla.kiev.ua/leonid/Leonid1.html
Oleg
Днепропетровск, Россия Украина 14.08.2001, 02:08.Привет, народ!
Вчера я подстрелил свой первый трофей - щука 1,5кг! Радости нет предела. До этого только тренировался нырял, пытался рыбку увидеть. Постепенно видел все больше
и больше рыбы и вот вчера удача мне улыбнулась. Среди протоки лежало затонувшее дерево. я подплыл к нему, ныряю - вижу окуньки до пол-кила, но очень быстро разбегаються или крутятся вне досягаемости прицельного выстрела. А долго под водой находиться еще нет навыков. Понырял я так, понырял, видел еще небольшого судачка, но ружье подвело - в самый ответственный момент заклинило спуск (у этих РПО-4 болезнь такая). Уже собрался вылазить, но дай думаю еще разок нырну. Итолько тогда
заметил, что в сторону от ствола уходит ветка. Я еле протиснулся в эту рогатину смотрю под ветку - стоит тут, видно замаскировалась. Не раздумывая стреляю и на лине бъется долгожданый трофей. Больше уже нырять в этот день не пришлось - ветер сильный поднялся, да и холодно без костюма уже.
Такие вот дела!
Всем чдачи и чистой воды.
Алексей <alexey_str@ukr.net>
Черкассы, Украина 13.08.2001, 12:37.Народ, помогите чайнику!
Приобрел себе ружье системы "Зелинского", но происходят странные дела- первый выстрел ружье просто тихонько выплевывает, потом все нормально, но иногда ,подчиняясь непонятно какому закону, повторяется та же история что и в начале. Может у кого есть чертежи и принцип работы этих ружей?
Шура
Россия Украина 13.08.2001, 11:56.Пока , напряженка с помещением, и весь "АПНОС" у меня дома , звони 244 63 83 .
Лагутин Андрей
Киев. , Россия Украина 12.08.2001, 16:00.Андрей, я бы, наверное, зашел, да только куда? :)
Зашел на страничку АПНОСа, думал - там есть координаты клуба. А опаньки. Половина страниц вообще отсутствует (точнее, прикрыта неким заменителем стандартного "under construction"), страницы типа "как с нами связаться/как к нам добраться" не предусмотрено. :)))
Буду уж учиться методом проб и ошибок, пожелайте мне удачи. :)))
Дмитрий <forspam@klinok.kiev.ua>
Киев, Украина 11.08.2001, 08:21.Дмитрий! зайди в гости - научу ! Правда не знаю что за ружло ты придбал?
Алексей ! ночью горбылей стрелять - пошло. Нельзя ожидать от моря . что оно так , на шару , отдаст себя , а ночная охота , как подглядывание в замочную скважину или стрельба по привязанному кабану.
Оставляю за собой право кидать реплики , в Грот ,инфромацией делясь на "Апносе" . Я не прав?
Смотрите "АПНОС"....! Андрей Лагутин
Россия Украина 11.08.2001, 01:14.Нашел вчера этот сайт - и второй день по нему гуляю. :) Спасибо хозяевам за отличную подборку информации!
Теперь о деле. Купил я давеча ружьишко-резинку, буду приобщаться к полезному и приятному времяпрепровождению. :)
Подскажите, как лучше натягивать эту резину, чтобы не повредить стрелу и самого себя. :))))) Может, имеет смысл изготовить "на коленке" какое-нить хитрое приспособление?
Надеюсь на быстрый ответ, т.к. завтра я уже в отпуск иду, собираюсь как раз на Меганом съездить.
Дмитрий <forspam@klinok.kiev.ua>
Киев, Украина 10.08.2001, 17:09.Лагутину- Я Судак и Новый свет люблю не меньше твоего, ак как я от тудава родом, и прожил там до 20 лет, насчет резинки за советы спасибо всем будем тренироваться, может быть будут успехи. До этого я из тульской пневматики стрелял. Било не плохо, но ненадежное сволочь.
Насчет рыбы:....... ездил я в мае под анапу, так пеленгасы до 7-8 кг ходят, и навалом, а в Крыму....... пусто оказалось.
Насчет горбыля рыба та ночная, поэтому ее надо либо рано утром либо вечерком, а у меня не складывалось в это время.
Да и вода аж горячая, я думаю что лудшее время для охоты так это май-начало июня
сентябрь-декабрь
Если не прав спорьте, вернее попробуйте переубедить
Всем удачи, не только в рыбалке
С Уважением
Алексей
Алексей <zuba@rarus.ru>
Москаль, Россия Украина 10.08.2001, 16:18.Роману из Краматорска.
Я не подводник. Предпочитаю спиннинг. Рыба в Буге есть однозначно. В тех краях (от Южноукраинска до Первомайска) в зависимости от места охоты можно надеятся на встречу со щукой, сомом, окунем, жерехом, голавлем. Это точно. Судака можно встретить под Александровкой. Но для меня это далековато, поэтому чаще езжу в Себино (30 км от Николаева). Не так давно здесь проходили соревнования по подводной охоте. Река более спокойная. Достаточно растительности. Движение судов отсутствует, редко моторки. Видовой состав: щука (лучше ранней осенью), сом, язь, крупный окунь, крупный карась. Все это видел собственными глазами. Говорят о наличии крупных толстолобиков (район Новой Одессы).
Дмитрий
Николаев, Украина 10.08.2001, 15:17.Всем Большой привет!
Абсолютно согласен с Андреем Лагутиным
по поводу резинки и морской охоты в
районе Судака. После двух лет охоты на море
с пневматикой я купил резинку и не жалею,
потому, что кефаль рыба дюже пугливая и
услышав щелчок пневматики успевает смыться,
особенно если стреляешь с большого расстояния,
а резинка стреляет безшума. А насчет того, что
рыбы нет - она есть, только надо аккуратно, без
спешки обнырять район и потом рыба будет.
Прозрачной воды Всем!
Миша
Михаил Никифоров
Киев, Украина 10.08.2001, 14:29.Диме!
В ближайшие выходные ехать на дамбу в Рудыки не советую.
Открытие охоты однако!
P.S. Хотя видно там более-менее.
Макс
Украина 10.08.2001, 13:02.Алексей! Москалику! Так оскорблять мой любимый Судак - Новый Свет , не позволю!!! Ты наверное просто не учился , море , это ведь не речка , где рыбы как картошки в супе, тут дело тонкое...! В Судакских краях охота СУПЕР! Пару лет назад проводил я курс дайвинга в Судаке одному польскому семейству , время на охоту было лишь по окончании работы с 6 до 7 30 вечера , нырял под крепостью или на Алчаке , меньше 5-7 горбылей , кефалей и зубарей - не получалось, больше - да! И так на всем участке от Солнечной Долины , до Веселого.
По резинкам , длжен заметить , из них тоже учиться стрелять нужно ,и целиться правильно. А дя того, десяток выстрелов по простейшей мишени не завредит! Не верю и что БЕША стреляет плохо , видимо Ты привык из пневматики пулять , а это , как в Одессе говорят - "Две большие разницы ". Резинка мягко стреляет , а пневматику и бросает и выстрел жесткий и резкий - налицо РАЗНИЦА!! Андрей Лагутин <Lagutin@valtek.kiev.ua>
kiev, Россия Украина 10.08.2001, 10:12.Саша Мрскаль - это не тот москаль шо в Веселом несколько лет зависал?
Kroll <sa@ost-computers.kiev.ua>
Киев, Россия Украина 10.08.2001, 09:40.Всем привет! Кто подскажет как с видимостью в районе Украинки на дамбе? Заранее признателен.
Дима <Shah@ke.kiev.ua>
Россия Украина 09.08.2001, 15:54.Съездил в Крым, хорошо была машина так порыскал от Биостанции до Нового света, вывод один рыбы нет.
За 5 дней видел катрана 1метр, на мегономе, на глубине 12 метров но пока я растелился, он под скалу спрятался и получасовое выжидание ни к чему не привело.
В новом свете убил окуня на глубине 10-12 метров грамм на 200 не больше, и в последний день о ЧУДО кефаль нашел немножко и небольшую, стрелял раз 5 и промахнулся.
Толи вода теплая сильно, толи я охотник такой, толи рыба передохла.
Кстати о резиннках, тут мне все рекомендовали , Купил я Бушу в Батискафе перед поездкой, ну что сказать : бьет тихо, и это единственный достаток, метровое ружо, на 1 зацепе бьет только на длину гарпуна, дальше по нисходящей, на втором зацепе бьет метра на 2 не больше, дальше стрела падает. Вообщем не доволен, а денег заплатил не мало около 200 убитых енотов.
Алексей <zuba@rarus.ru>
Москаль, Россия Украина 09.08.2001, 10:40.Олег, спасибо. Но резинки не по мне, ведь они длинные а у меня зрение плохое. И как не изощряйся с линзами в маске, а физический дефект не уберешь. Поэтому я и "пользую" короткие стволы, все равно далеко не вижу. Совершенствую подкрадывание к рыбе в упор ну и прочие хитрости. В принципе у меня есть стандартный пневмат еще советских времен, про запас. Ему тоже спуск хочу модернизировать, времени не хватает.
Alex_m
Лубны, Украина 09.08.2001, 08:08.Александр из г.Лубны: Это было тебе!
Oleg
днепропетровск, Россия Украина 08.08.2001, 22:55.А ты не хочеш попробовать сделать себе резиномоторку!? Я просто от руки нарисовал спусковой механизм (на авторство не притендую! может быть....)для резинки по типу спуска у арбалетов , но только надводных собратьев резиномоторок:) Если хочеш , то я могу скинуть тебе на мейл,а ты оцениш.....
Oleg
Днепропетровск, Россия Украина 08.08.2001, 22:53.Олегу, Днепропетровск. Я ремонтировал 250, ну и в ходе поисков запчастей нашел трубки на 350мм. Вот с них и хочу сделать еще один пистолет. Поэкспериментировать с схемой спуска, массой(диаметром)наконечника. Один "ствол" рабочий будет, а на втором пробовать варианты оснащения. Уже проверил что легкие стрелы имеют конечно более высокую скорость вылета, но разбивают из-за этого втулку скользящую, ну и при попадании в рыбу на предельных расстояниях меньше "убойная" сила. Зато не подбрасывает ружье, оно намного тяжелее стрелы. Более тяжелая стрела бъет мощнее но ружье бросает. И если диаметр наконечника 14мм сделать, он же в рыбе такую дырку "просверлит" ! Нормально где-то 10-12мм в зависимости от размеров рыбы. Ну и с длинной тоже - не охота ж общую длинну ружья увеличивать.
Alex_m
Лубны, Украина 08.08.2001, 08:34.Алексанжру из г.Лубны : ТЫ говоришь что сделаеш себе 350....
Что ты имееш в виду? Ты удлиниш гарпун или ружьё соберёш?
Oleg
Днепропетровск, Россия Украина 07.08.2001, 22:28.Для админа сайта: что-бы не возникало глюков при выводе сообщения содержащего знаки типа 'меньше', 'больше' и т.д. необходимо перед выводом на экран применить функцию типа HTMLEncode (конкретное имя функции зависит от web сервера под которым запущен сайт).
Андрей <andy@diva.ru>
Москва, Россия 07.08.2001, 17:24.Знатоки украинского законодательства помогите пожалуйста с коварным вопросом. Я россиянин планирую поездку в Крым. Какие возможны проблемы при пересечении границы с подводным ружьём, и возможны-ли проблемы с рыбинспекцией во время охоты? Спасибо.
Андрей <andy@diva.ru>
Москва, Россия 07.08.2001, 17:11.Олег, Акватех тихий пистолет. Но 250 коротковато, тем более что я ипользую не "штатные" а более легкие стрелы - 10мм наконечник длинной 70мм. Но до метра бьет нормально. А в моих обычных условиях такой роскоши как метр видимости почти не бывает. Обычно трава, коряги. Стрельба почти в упор. Вот сделаю 350, точнее скажу о мощности. Тем более что стрелу сделаю с 12мм наконечником.
Алех_м
Лубны, Украина 07.08.2001, 12:33.Александру из г.Лубны : А твой Акватех 250 каков он при стрельбе? Тихий пистолет? И какова убойная сила?
Oleg
Днепропетровск, Россия Украина 06.08.2001, 06:17.Всем привет. Вернулся после продолжительного отдыха в разных местах. Был на реке Буг, ходили по порогам от Первомайска до Южноукраинска, Николаевская обл. Не смотря на бурление воды на порогах, она остается довольно прозрачной. Кто знает охотятся ли в этих местах? В какое время? Много ли там рыбы?
По поводу рукоятки и подброса ружья при выстреле: чем дальше от центра ружья тем меньше подброс при выстреле, но отодвигают рукоятку почему-то только назад. Да, для моря это правильно, но если вы плаваете в "жестоких" зарослях, то ее можно сдвинуть максимально вперед. При этом я плаваю с довольно длинным ружьем и точность трельбы повышается, и ружье находится у меня под корпусом или лежит на руке. Думаю такая компановка идеальна для охоты в траве.
Видел ружье по конструкции как Акватех, но серийное, из Николаева, даже надпись есть какая-то типа "Николаев".
Кто слышал расскажите, Как работает, сколько стоит?
Роман <r0@mail.ru>
Краматорск, Украина 05.08.2001, 15:07.Владимир, это похоже Акватекс. Зайди на сайт http://aquatech.chat.ru/ или в Киеве позвони 410-21-92.
Alex_m
Лубны, Украина 03.08.2001, 11:04.Подскажите, пожалуйста:
-марку ружья. Взял его у товарища, что за модель-он не знает. Гидропневматическре, рукоятка посредине, при нажатии на спусковой крючок стравливается избыточное довление в задней камере через трубочку,соединяющую эту камеру с рукояткой.
-где можно достать резиновые прокладки для него.
-смазывают ли маслом воздушную камеру и каким если да.
Владимир <makedon@svitonline.com>
Киев, Украина 03.08.2001, 08:57.Подскажите, пожалуйста:
-марку ружья. Взял его у товарища, что за модель-он не знает. Гидропневматическре, рукоятка посредине, при нажатии на спусковой крючок стравливается избыточное довление в задней камере через трубочку,соединяющую эту камеру с рукояткой.
-где можно достать резиновые прокладки для него.
-смазывают ли маслом воздушную камеру и каким если да.
Владимир <makedon@svitonline.com>
Россия Украина 03.08.2001, 08:55.Ребята, в своих сообщениях избегайте символов вроде "больше" или "меньше", математику помните ж надеюсь.
Сии значки "служебные" в НTML обзываются кажись тегами ( точно и не припомню) и иногда портят страничку. Эт я камешек в сторону Виктора из Гомеля подкинул ... Без обид !
Алех_м
Лубны, Украина 03.08.2001, 08:25.Александру из днепра! Вот на этой ссылочке есть система спуска для резиномоторки про которую я тибе рассказывал!http://crossbow.hunter.ru/making/cbowmake.html
Oleg
Днепропетровск, Россия Украина 03.08.2001, 02:05.Спасибо Александру из Днепропетровска за высланную схему.
Прошу извенения и всего нарыющего сообщества за столь частые сообщения. Мои сообщения - не ошибка ввода, это средство быть замеченым. Я создаю Web sites (HTML/JS/JSP/Java и т.д.), но охотиться мне больше нравиться :)). Охочусь гидропневмотическим ружьем Гомельсого завода гидроавтоматики, стоит ~10$. Клапан у него очень плохой, луше сразу перетачивать. Если перекачать - подбрасывает ружье вверх, причем очень значительно. Конструтор данного ружья, тоже охотник, посоветовал ручку перенести ближе к
началу ствола - говорит у него поброса нет. Вот пожалуй и все, что я хотел сказать. Пишите.
Victor <shefbel@yahoo.con>
Gomel, Belarus 02.08.2001, 21:17.Виктор, лови схему. Напиши поймал или нет.
Удачи.
Александр
Днепропетровск, Россия Украина 02.08.2001, 20:47.Привет, Олег.
Попьем обязательно.
Александр
Днепропетровск, Россия Украина 02.08.2001, 20:06.Александру из Днепропетровска!
Давай как нить договоримся попить пива!!!
А то в днепре живём и не как сдыбаться не можем!
Вот мой телефон 778-09-39 звони !
Oleg <kvadro@a-teleport.com>
Днепропетровск, Россия Украина 02.08.2001, 18:24.Виктору из Гомеля.
Ты как то странно пишешь, или у тебя неисправность.
Схему РПС-3 могу сбросить в отсканированном виде. Скажи, если такая нужна.
Не смотря ни на что, я вижу это ружье пользуется популярностью. Только я уже пятерым сбросил схемы.
Александр
Днепропетровск, Россия Украина 02.08.2001, 18:01.Виктору из Гомеля.
Ты как то странно пишешь, или у тебя неисправность.
Схему РПС-3 могу сбросить в отсканированном виде. Скажи, если такая нужна.
Не смотря ни на что, я вижу это ружье пользуется популярностью. Только я уже пятерым сбросил схемы.
Victor <shef bel@yahoo.com>
Россия Украина 02.08.2001, 14:06.Продам пневматическое ружье, самодельное, типа РПБ-1 или обменяю на ласты Black Team Picasso или другое снаряжение.
Олег. (05692) 3-08-15 или olalzh@rambler.ru
Oleg_Dnepr <olalzh@rambler.ru>
Dneprodzerzhinsk, Украина 02.08.2001, 13:28.Мексу! А ты попробуй резьбу от пикассовских резин..........
Oleg
Днепропетровск, Россия Украина 02.08.2001, 00:36.Гарпуны и наконечники, стрелы, ружья можно купить у Брагина на "Мурене",если нужно пишите. Сергей <alyans@istc.kiev.ua>
Киев, Украина 01.08.2001, 19:20.Привет!
Только приехал с Ч. моря из-под Одессы (кошмар!!!!!!), думал постреляь пеленгасов (раньше их было там много), увидев море я был в шоке :-0, на море был выброс сероводорода (видно с связи с сильным перепадом атмосферного давления) весь берег усеян дохлыми бычками и на 5 см дохлым бокоплавом, вонь стояла невыносимая. Так,что мы порулили домой, по дороге заехали на Рось -та же картина на какомто предприятии был сброс какой-то гадости- по речке плыла дохлая рыба.
И куда теперь ехать?!!
С Уважением Сергей.
Сергей <alyans@istc.kiev.ua>
Киев, Украина 01.08.2001, 18:58.На счет резьб!
Готов не согласится, т.к. я лично пробовал ставить резину с Крези-сабовского АПАЧА на нашу резинку и шаг резьбы там абсолютно другой, намного меньше чем в нашей резинке. Такая же ситуация и в BLACK VIPER не помню чей.
Макс
КИЕВ, Украина 01.08.2001, 09:07.Максу! Кстати о резьбах! Что у штатной резины совецких ружий , что у фирменных образцов , резьба одинаковая!
Oleg
Днепропетровск, Россия Украина 01.08.2001, 00:22.Господа! Материал я уже отправил вэбмастеру грота , но так как до настоящего времени он его не выложил на сайте , то вот вам ссылочка!http://shinshilla.kiev.ua/leonid/Leonid1.html
Максу! Это не мой материал! Я его токо отсканил из журнала "Охота и оружие"
Oleg
Днепропетровск, Россия Украина 01.08.2001, 00:18.Мужики! Есть в черном море съедобная рыба ( в плане охоты)кроме пеленгаса?
Сергей_З
Запорожье, Россия Украина 31.07.2001, 17:17.Для Андрея!
С резиновыми тягами не так все просто. Даже если ты купиш фирменные, то они скорее всего не подойдут тебе по резьбе, и прийдется покупать сразу и морду и зацеп той-же фирмы, а это стоит как наша пневматика.
Можно выйти из положения заменив родные резинки на обыкновенную "АВИАЦИОНКУ" ПО ДЕСЯТЬ МЕТРОВ НА КАЖДУЮ РЕЗИНУ. Лично я не пробовал, но моему товарищу очень нравится, даже не возмущался по силе боя, единственное не в восторге от спуска. Так что решай сам.
Олегу из Днепра!
Как или где можно взглянуть на твой материальчик по апгрейду РПО?
Всем охоты без гемороя!
Макс
КИЕВ, Украина 31.07.2001, 17:08.Куплю мокрый гидрокостюм 54-56 размера, 5-7 мм. Если кто знает координаты фирмы-производителя гидрокостюмов и ружей для подводной охоты в Киеве, пожалуйста, сообщите.
RAV <rav70@mail.ru>
Краснодар, Россия Украина 31.07.2001, 12:58.Собираюсь в Ильичевск, что под Одессой. Кто что знает об этом месте - откликнитесь.
Павел <kaplin@ukr.net>
Харьков, Украина 30.07.2001, 16:21.Для Костина Андрея! Вот на этой ссылке лежит календарный план проведеня соревнований по охоте и стрельбе!http://shinshilla.kiev.ua/plan.html
Oleg
Днепропетровск, Россия Украина 30.07.2001, 12:07.Для Андрея, резиновые тяги можеш купить у Лагутина или Коровьяковского(координаты ищи в архиве), ближайшие соревнования будут проходить в Севастополе 4-5 августа -Чемпионат Украины, думаю что выше названные ребятки уже разминаются в Севастополе, так что за тягами обращайся после 10 августа.
Олегу, Днепропетровск, можешь особо не сожалеть, водоёмов то в Киеве дофига, вот только с видимостью и особенно с рыбой не очень.
Удачи.
Юра <customer@opel.com.ua>
Киев, Россия Украина 30.07.2001, 12:00.Help me friends!
Я на сайте человек новый,поэтому не знаю спрашивал кто-нибудь про модернизацию отечественной резинки.
Где достать хорошие резиновые тяжи.Кто может что-нибуть посоветовать откликнитесь.
Андрей <KAndrey>
Киев, Украина 30.07.2001, 11:05.Привет Всем!
Я хотел бы узнать о ближайших соревнованиях по подводной охоте.
Заранее спасибо!
Костин Андрей <KAndrey>
Киев, Украина 30.07.2001, 09:51.Максу из Киева!Конечно есть! Кстати я только сёдня приехал из Киева!Получил массу впечатлений!У вас там оказываеться дофига разных водоёмов!Жалко что протупил и не взял снорягу!
Oleg
Днепропетровск, Россия Украина 29.07.2001, 15:33.Валерий! Звони на счет ружья 3-08-15 в Днепродзержинске.
Oleg_Dnepr <olalzh@rambler.ru>
Dnieprodzerzhinsk, Украина 26.07.2001, 13:26.Неделю назад друзья видели гарпуны для РПО или РПС в спорттоварах на Леси Украинки.
Чистой воды ВСЕМ.
Слава <switlo@mikschorr.com.ua>
Киев, Украина 26.07.2001, 12:22.Подскажите, кто знает где в Городе-Герое в есть в продаже наконечники, хвостовики и т.д. для РПО или РПС.
Макс
КИЕВ, Украина 26.07.2001, 11:52.Охотникам из Днепра!Еду на 2 недели в Крым.Взял бы на прокат ружье под залог и т. п. возможно с выкупом в рабочем состоянии.Заранее благодарен за любой отклик!еду в эту пятницу,тел.795-74-78
Валерий <ICQ103329150>
Днепропетровск, Украина 26.07.2001, 03:52.Олегу из Днепра.
А в твоей статье про апгрейд РПО есть чего-то чтобы облегчить спуск?
Макс
киев, Украина 25.07.2001, 16:37.Олегу из Днепропетровска.
За бокальчиком встретиться можно.
Я иногда заходил в Дворик. Но там рыбаки, а охотники были только раз. После этого больше невидел.
Удачи. Александр.
Александр
Днепропетровск, Украина 24.07.2001, 15:55.Бег помогает развитию дыхалки, это ясно. А ежедневное поездюкивание на велосипеде ( 15 км в один конец)развивает дыхание или нет? Кто знает просьба ответить.
Сергей_З
Запорожье, Россия Украина 24.07.2001, 10:48.На мужик тебе, не отвлекай господа (из старого анекдота о нов.русских)
сергей
Россия Украина 23.07.2001, 22:02.Люди подскажите мейл вэбмастера........
Я тут хочу кинуть статью про апгрейд РПО-4 !
Пусть она комута покажеться и не нужной , но есть народ который болеет подводной охотой , а денег на снарягу что голубь насрал!
Так вот эти советы как раз для них!
Oleg
Днепропетровск, Россия Украина 23.07.2001, 21:13.Александру из днепра!
Привет! Ружьё так и не усилил...резины ещё не купил.........
Там нежен апгрейд для курка!Его нужно сделать шире ,а край спускового рючка который фиксирует шептало нужно разпилить пополам и втавить туда маленький подшипник!Тогда спуск будет значительно легче!А широкий спусковой кючёк для комфорта и палец не так сильно будет резать!
Можно какнит встретиться и поболтать за бакальчиком оболони:)
Ты если чё пиши!
С уважением Oleg.
Oleg <kvadro@a-teleport.com>
Днепропетровск, Россия Украина 23.07.2001, 21:09.Ездили мы с друганом Виталей на Рось где-то недельку назад и как в "Ералаше"- здесь рыбы нет. Обныряли все- раки линяют, попрятались, рыбу или всю повыбивали, или сетями повытягивали. Повстречались только щупаки по 200г., на ГЭС под Дыбинцами люди совершают прямо паломничество - за 3 часа (с 7 утра) по моим подсчетам приехало 12 охотников (в итоге ни одного сома, а годика 3 назад можно было спокойно не сильно утруждаясь набить десяточек). В Роси вода мутная 0,6-1,5-в лучшем случае -2м.
Так что на Рось до осени можно не ездить.
С Уважением Сергей Подгорный.
alyans@istc.kiev.ua Сергей <alyans@istc.kiev.ua>
Киев, Россия Украина 23.07.2001, 19:26.4wdriver <sergink@i.com.ua>!
Информацией о Вишере (был в прошлом году)владеет Дмитрий,
вэб-мастер сайта "Подводная охота на Урале" (www.spearfishing.nm.ru) На сайте , к стати , есть материалы на эту тему. Кое-что есть в книге-справочнике "Подводная охота" Е.Г. Хорхордин,Москва, 2001.
Николай <cupola@mail.ru>
Уфа, Россия Украина 23.07.2001, 18:13.Встречал в чате информацию о речке Вишере на северном Урале. Дайте кто нибудь ссылочку с кем пообщаться на эту тему. Еду туда в августе, хочется узнать подробности.
4wdriver <sergink@i.com.ua>
Киев, Украина 23.07.2001, 17:06.Привет всем!
Отчет о видимости за последнюю неделю(если кому интересно)
Клавдиево
Огромное зарыбленное озеро с охраной. Рыбы и вправду немеряно (короп-1.5кг, толстолоб-до30кг), но видимость 60 см. И плавал поверху, и лежал на дне, и по камышам шарился (что без гидры не совсем приятно), поймал рыбу х..
Козинка (р-н Плютов)
Видимость 0.7 м. Вода цветет.
Киевское море (13 км за рыбстаном)
Видимость 0,6 м. Вода цветет ужасно.
Обводной канал (примерно напротив)
Видимость 1 м.
Кто-нибудь был на Роси (131 км, выше Стеблева)?
Отпишите БУДЬ ЛАСКА !
Слава <switlo@mikschorr.com.ua>
Киев, Украина 23.07.2001, 15:48.Всем привет.
Олег из Днепропетровска, чем закончились твои эксперименты с совковым резиновым ружьем? Ты как то в инете об этом говорил.
Я, в прошлом году пытался усилить бой такого ружья, поставил четыре тяги из вакуумной резины. Получился очень тугой спуск. Двумя руками нужно было нажимать.
Удачи.
Александр
Днепропетровск, Россия Украина 23.07.2001, 14:58.Хотелось бы получить совет по поводу того, где лучше всего поохотиться в Ленинградской области. А то я здесь человек новый...
Евгений <smirnov@psi.ru>
Санкт-Петербург, Россия 23.07.2001, 14:48.Привет! Вот кстати ссылка на пружинные ружья, стоият около около 800 руб. (29 у.е.) www.algol.pisem.net/taymen2.htm Для начинающих нет ничего дешевле и лучше. Бой ружья регулируемый. Ну и все навороты. Заходите глядите.
Для профи можно и пневмовакуумное ружье "ТАЙМЕНЬ" - классная машинка...
www.algol.pisem.net - здесь про классные ружья и не только...
Алексей <algol@pisem.net>
Челябинск, Россия 23.07.2001, 12:44.Олег, пружинки себя как-то не оправдывают. Может мне просто не повезло, но за сезон пружина так села, что в упор окуня пробить невозможно было. Хороший пневмат или гидропневмат надежнее намного.
Александр
Лубны, Россия Украина 23.07.2001, 09:35.Народ! Кто подскажет какие пружинные ружья ща есть в абиходе и как они по характеристикам...
Заранее благодарен!
Oleg
Днепропетровск, Россия Украина 23.07.2001, 02:39.Сергей, даже если сом на сто, не спи, нажав enter
Ботаник
Россия Украина 22.07.2001, 16:57.ЛИНЬ. Столкнулся с проблемой. Нырял со вторым своим ружьем (без катушки), наткнулся на сома более 50кг. ,но не смог его взять т.к. порвался кевларовый линь ф 2мм. Подскажите , что есть попрочнее. Заранее благодарен.
Сергей Гармата <garmata@mail.donbass.com>
Донецк, Россия Украина 21.07.2001, 19:25.подводная охота
СЕВДАЛИН БОЙЧЕВ <SEVDO@RAMBLER.RU>
СОФИЯ, БОЛГАРИЯ 20.07.2001, 21:40.Спасибо за коментарий. Думаю это только начало. т.к. сайт только верстается... Будем трудиться...
www.algol.pisem.net
Алексей <algol@pisem.net>
Челябинск, Россия Украина 20.07.2001, 17:27.Алексей! Молодец, сайт неплохой...
Вот только название не очень-то скромное "ВСЕ О ПОДВОДНОЙ ОХОТЕ". Далеко не все, ДАЛЕКО, ОЧЕНЬ ДАЛЕКО...
Будем надеяться, что это только начало, а дольше будет ВСЕ или МНОГОЕ или ???
Больше сайтов хороших и разных!!!!!!
Тарасенко <atar@graphite.kiev.ua>
Киев, Украина 20.07.2001, 13:34.Привет братья по диагнозу!
Заходьте ко мне на сайт . Поглядеть на ружбайку и на другие диковинки которые у нас в городе делают. Наверное не видели такого. А зря! Хорошие штуковины, а про них мало подводных охотников знает. Сколько в Инете не ходил, не встречал. Вот пришлось сайт смастрячить. Чтобы людям показать.
Всегда готов выслушать справедливую критику...
www.algol.pisem.net
Алексей <algol@pisem.net>
Челябинск, Россия 20.07.2001, 00:53.Всем привет.
Виктору из Гомеля. Могу сбросить на мыло отсканированную схему РПС-3, если устроит. Спуск стрелы - наверное имеется в виду затвор?
Там по принципу эксцентрика. В заряженном состоянии шептало (удерживаемое по центру полости втулкой, соединенной с ползуном) в свою очередь держит хвостовик стрелы. При нажатии на спусковой крючок, ползун тянет втулку назад, втулка выходит передним концом из шептала, шептало под воздействием боковой пружинки уходит в сторону от оси ружья, тем самым освобождая из зацепа хвостовик стрелы, стрела под давлением воды выбрасывается из ствола.
Удачи.
Александр
Днепропетровск, Украина 19.07.2001, 18:41.Подскажите, где можно мосмотреть схему спуска стрелы для ружья РПС-3. Или ее улучшеный вариант. Спасибо.
Виктор <sheflinks@yahoo.com>
Гомель, Беларусь 19.07.2001, 14:16.Привет Всем!
Эпопея с ментами и жлобами закончилась только
вчера - мне отдали ружье, составили администра-
тивный протокол по ст.174 "стрельба в населенном
пункте", дали на руки копию отказа в возбуждении
против меня уголовного дела по ст.206 ч.3 "Хулиганство
с применением огнестрельного оружия" (от 3 до 7 лет).
Несмотря на мою правоту это стоило денег - 50 дол.
следователю и 50 литров бензина начальнику отдела
где хранилось ружье, чтобы быстро отдали. Вообщем
за эти деньги я понял, что хочешь законно применять
оружие - плати потом бабки и еще нервничай, посадят
или нет.
Андрей! Я тебе расскажу все подробно при личной
встрече.
Всем счастливо!
Миша Никифоров
Киев, Украина 19.07.2001, 12:04.Сайт работает он на месте.
Резинка - идеальное оружие для моря, точность боя , бесшумность, достаточная мощность! Метровое ружье , отличное оружие для охоты на открытой воде в море и стрельба с дистанции 3-4,5 м лучшее что можно пожелать для такого оружия .
Миша Никифоров ! Чем закончилась эпопея с ментами и жлобами?
ВСЕМ!!! Может собраться конфой и организовать пару правильных засад! А Ментов подключить правильных , своих...
или обойтись без оных но тогда и может криминал образоваться. Самое главное ,наказать козлов но не преступить закон и остаться в мире со своей совестью.
ЛЕВОМУ нужно было сделать полувыдох и медленно опуститься на дно не ныряя.И стрелять сбоку! Выстрел сверху ,практически всегда на грани фола , и нужно стрелять с вытянутой руки , лучше вдоль рыбы. Андрей Лагутин <Lagutin@valtek.kiev.ua>
киев, Украина 18.07.2001, 01:41.13-15 июля с заядлыми из 'Атлантиды' ездили на охоту под Золотоношу. Такого экстрима еще не было. Ну, если знаете Тищенко А.С. - это не должно удивлять. Короче - чуть не стали жертвами жары, солнца и насекомых. Нас кусали все - от комаров, муравьев, до неизвестных науке зеленых мушек. Я до сих пор вылечиться не могу. Я обгорел малость, некоторые укусы нагнивают :( Рыба была, но в дороге так устали, что охотились мало. В-основном - судак, от 0.7 до 4 кг. Язи на кило, лещ на 2 кг, мелкий сомик. А потом - еле довезли эту рыбу до Киева. Все эти премудрости не помогают - холщовые мешки, крапива, соль - еще бы час-два - и выбросили бы. Без холодильника в такую жару - никак. Или сразу на месте рыбу продавать. Но ехать туда комаров кормить ради продажи рыбы - уж нет. Больше не поеду и вам не советую. Там только мышки нас понимали - приходили в гости и сидели тихонько с краю палатки - ждали кусочек хлеба. Такого я еще в диком виде не видел. Приходят мама-мышка с мышонком. Садятся и попискивают. Даешь им - сидят, едят. Мама уходит ненадолго, потом за мышонком возвращается - цирк бесплатный.
Игорь <strizh@users.ukrsat.com>
киев, 17.07.2001, 20:13.Алексею - про дизайн форума. Дык тогда просто надо сделать телеконференцию на каком-либо ньюсовом сервере. И там будет усе як надо - ПОЛНЫЙ ФАРШ. Вот только конференции национального масштаба регистрировать - целый геморрой. Сам пробовал - не получилось. Может, здешний админ подымет собственный news-сервер ?
Игорь <strizh@users.ukrsat.com>
киев, Украина 17.07.2001, 19:20.Привет всем!
Дайте контакт с кем-нибудь из охотников в Сочи!!!
Собираюсь туда поехать.Спасибо!
Виктор.
ВИКТОР <rvm@hot.ee>
ТАЛЛИНН, ЭСТОНИЯ 16.07.2001, 18:06.Алексею, если метровое руьё надумал, так я себе полагаю, наверное для моря, а если для моря так резинка однозначно лучше - плюсы: очень тихое оружие по сравнению с пневматом, очень простое, что особенно важно когда отдыхаеш на море(обидно весь год ждать отпуска, а потом весь отпуск трахаться с ружьем), очень точное(буржуи по мешеням на соревнованиях стреляю восновном только резинками), боя метровой пушки для Чорного моря с головой хватит, если собрался слишком далеко стрелять - докупаеш дополнительную рез. тягу и вперед.
Заряжать по первой пока не приспособишся тяжеловато будет, но опять же все дело привычки, я думаю метровую пневматику не лехче будет.
ЗЫ. Все знаменитые забугорные охотники-рекордсмены охотятся только резинками.
Юрий <customer@opel.com.ua>
Киев, Россия Украина 16.07.2001, 15:18.Вопрос к админу.
Достаточно неудобеый дизайн форума. Неплох бы сделать немного другой.
Чтоб тема была, и ее обсуждение.
С Уважением Алексей
Алексей <zuba@rarus.ru>
Россия Украина 16.07.2001, 11:12.Вопрос к резинщикам.
Как далеко стреляет? (метровые ружья)
Как тихо?
Как точно?
Легко ли заряжать?
Сейчас стою перед выбором либо пневматик метровый либо резинка.
Заранее благодарен.
Алексей
Москва, Россия Украина 16.07.2001, 11:10.Привет !!!!
Только-что Жасмин Далкилик новый рекордик заковыряла... вот тут лежит
короткая киношка...
http://www.redsealive.com/home2.HTM
правда грузиться долго... но посмотреть стоит!!!
свежачек-с ... еще и получаса не прошло!!!
Best Regards - Andrei Andrejev
www.chat.ru/~spearfishing
Andrei Andrejev <aandrejev@sky.ee>
Tallinn, Россия Украина 15.07.2001, 17:06.Извените за грубость , но таких ссук надо мочить! Причём так чтоб у обидчика было время отлежаться в реанимации и подумать стоило ради этого лезть туда или нет(если конечно он был в состоянии думать)! А менты это вообще тьма! Это всё без них решаеться!Монтировкой лучше всего! Вон у нас рядом с дачами стоянка есть,так там бегали мои ровесники(По 17-18 лет) , но только сельские и срывали отвёртками значки у машин , при этом страшно страдал капот ! Так наш сосед без раздумий (хотя и не его машину калупали )с монтировкой в руках , поймал на горячем ето бычьё и отметелил!Так бил наверняка! У одного рука сломана , а у другова синяки такие , что вргу не пожелаеш! Так что саме интересное что второй сибе ещё и нос сломал когда убегал:) Он убегая по огородам переципился через ограду и точно носом вошёл в горизонтально лежащюю поливочную трубу:)А участковый перед избитыми развёл руками и сказал типа "нехер было хернёй страдать"!!!Но там участковый ещё тот алкаш:)Сосед с ним всё умял за литр СЭМа(самогона).
Oleg
Днепропетровск, Россия Украина 14.07.2001, 01:47.Не имеет смысла связываться с ментами - они все равно ничем не помогут.Только мозги полоскать будут, да еще тебя и виноватым сделают(так показывает практика). Начнуться всякие крючкотворства и "наезды". А в отношениях со всякой мерзостью я сторонник самых суровых мер. Все равно эти мудаки по другому ничего не поймут. Только без свидетелей. А милиция пускай потом разбирается, если захочет иметь "головняк".
frog <semur@gala.net>
Киев, Россия Украина 14.07.2001, 00:10.Юре. Но оно у меня уже два года,и всё работает......не гниёт! ресивер у меня из нержавейки , а ствол оставил алюминиевый.....Ну и поршень на капролон поменял.....
Oleg
Днепропетровск, Россия Украина 13.07.2001, 13:37.Олегу, Днепропетровск, если резиномотор для моря - короче 80см не бери, толку не будет(на пилангическую рыбу,для Чорного моря как по мне идеал 90-110см), а по дыркам лазить можно и с РПБ, вот только на море его на долго не хватит, сгниет нафиг.
Юра <customer@opel.com.ua>
Россия Украина 13.07.2001, 13:24.Имею на продажу ружье пневматическое (самоделка), изготовленное по типу РПБ-1. И цена такая же как у РПБ-1. Форма оплаты любая. Возможен бартер. Пишите olalzh@rambler.ru или звоните (05692) 30815.
Oleg_Dnepr <olalzh@rambler.ru>
Днепродзержинск, Россия Украина 13.07.2001, 08:27.Приглашаем на дайв-туры-сафари Майорка (Испания) и Симилановы острова (COOL) (Таиланд). Подробности
на http://www.sakub.com Андрей Сорокин <diving@sakub.com>
Минск, Беларусь 13.07.2001, 01:25.Подводный охотник со стажем
Oleg_Dnepr <olalzh@rambler.ru>
Днепродзержинск, Украина 12.07.2001, 22:41.ЮРИЙ ! За недостатком финансов приобрёл РПБ , а скоро буду брать резиномоторку пикосячью....если пробью деньжат, но сначало семёрку липкую возьму.....
Oleg
Днепропетровск, Россия Украина 12.07.2001, 21:51.Привет Всем!
О чистке машин во время охоты!
Мужики мой совет берите с собой пару неныряющих друзей, пусть на берегу гуляют пока вы охотитесь. А насчет зачистки машин... Меня в субботу (7 июля) просто в Вишневом зажали и пытались оставить без колес местная пьяная шпана, пришлось помпу из багажника достать и в воздух выстрелить, "и шо характерно" народ на выстрел не отреагировал, пришлось первому в морду дать прикладом потому, что патронов больше зарядить не успел. Только это слегка охладило их порывы, потом милиция подъехала и всех нас забрали. Теперь ружье в милиции, а хулиганы на свободе. Еще нашли у меня в машине нож Tiger Picasso, еле отмазался. Это я все к чему пишу, законы у нас интересные, не превышайте мер необходимой самообороны ни в коем случае (потому, что как говорят граждане начальники стрелял ты Миша правильно, даже никого не убил, но за стрельбу в населенном пункте мы тебя как минимум оштрафуем) - проблем будет очень много. И ножи подводные прячьте подальше, ибо нет ничего горше, чем доказывать, что ты не верблюд.
Всем чистой воды!!!
Миша
Михаил Никифоров
Киев, Украина 12.07.2001, 20:38.Так отож, с РПБ на море раз-ве что скарпен кошмарить, там пушку посерьезней надо.
Юра <customer@opel.com.ua>
Россия Украина 12.07.2001, 16:32.Я на кефаль охотился на мысе Меганом. Они там в августе ходят небольшими стаями по пять десять хвостов..............
три лета там охотился и в каждом августе их там вижу........
Класные места...рабочая глубина от трёх метров..............
там же класные волуны на дне лежат за которые можно прятаться......лучше поставить пару дурилок.................
Я стрелял из засады глубина 3 метра из РПБ-1М с расстояния 2.5 метра.......но слабость опыта охоты не дала мне ничего кроме одно экземпляра лабана весом в 800 грамм.
Oleg
Днепропетровск, Россия Украина 12.07.2001, 15:57.Алексею, та дык кефаль там кругом гуляет, разве что на городском пляже не нужно пробовать(хотя я в прошлом году стрелял сингиля прямо на балаклавском центровом пляже, правда чуть подальше в море заплывал). А если быть предельно точным то лучше всего на самом мысу Мегоном(в лежке, там канава есть очень удобная для засады), либо(что лично мне намного больше нравиться) от Мегонома идти в сторону Планерского по границе песка и камней - глубина от 2.5 до 15 метров на пасущуюся кефаль. Единственный минус без лодки туда проблематично забраться, разве что ехать на машине до домика маячника(а дорога там еще та, если пройдет дождь обратно можеш и не выехать), а потом спускаться по довольно крутой тропе к морю.
По рыбе там не только кефаль, а практическився вся черноморская рыба, правда как правило от 10 метров и глубже, да и места надо знать 3 дня это очень мало, даже разныряться как следует не успееш.
В любом случае черкани как сьездил.
Удачи.
Юра <customer@opel.com.ua>
Киев, Россия Украина 12.07.2001, 12:56.Огромная просьба, Подскажите если кто знает, где в Крыму от Планерского до Судака можно кефаль, и ее производные лобань пеленгас пострелять, только шлите пожайлуста проверенные места, так как 3 дня отпуска не дают право на поиск места.
С Уважением Алексей
Зубок <zuba@rarus.ru>
Москва, Россия Украина 12.07.2001, 09:22.Привет всем,
С печальной периодичностью появляеться информация о "чистке" машин во время охоты на дамбах со стороны Кийлова и Украинки. Я сам стал жертвой подобного происшествия позапрошлой осенью. Ма шина стояла на дамбе в районе Кийлова и хорошо просматривалась. Мы с товарищем отплыли метров 500 от берега, когда подъехала BMW "тройка", из нее вышли два мужика и начали "орудувать" возле машины. Мы бросились к берегу, но не успели, к тому же они на нас периодически посматривали. Результат - вырванные с "мясом" замки, очищенный салон (повезло что догадался спрятать документы на машину) и в добавок прорезанное колесо (чтобы не догнали). В милиции только развели руками - заяву конечно написать можете - но гарантий никаких, только "головняк". С тех пор не покидает желание устроить засаду и поймать "на горячем". Может можно это устроить и официальным путем? Подскажите кто знает. Думаю что потерпевших предостаточно и среди охотников и среди рыбаков. А так небезопасно оставлять машину даже с "охраной".
Oleg K. <verona@ukrpack.net>
Kiev, Ukraine 11.07.2001, 12:29.Всем привет.
Алексей из Харькова, поздравляю с покупкой. В Судаке можно пробовать. Держи ссылки.
Начинать нужно с этого!!! www.fishing.kiev.ua/grot/g06/06005.htm
Здесь о рыбах
www.fishing.kiev.ua/grot/g06/06009.htm#2
www.fishing.kiev.ua/grot/g06/06004.htm
Здесь много полезного www.fishing.kiev.ua/grot/grot.htm
Приедешь - отпишись.
Удачи. Александр.
Александр
Днепропетровск, Украина 10.07.2001, 15:28.Всем добрый день!
Сбылась мечта идиота купил ружье, ласты, маску, даже ножечек прикупил :) + скоро отпуск, еду на черное в Судак.
Народ подскажите места где можно попробываать себя, если кто знает скажите ссылки на сайтик где можно узнать немного о черноморских рыбах их особенностяхю
Всем большое спсибо.
Алексей. <delfin-siz@aport2000.ru>
Харьков, Украина 10.07.2001, 14:39.В суботу был на Белом озере.
Видимость 3-4м., в воде какие-то белесые крупинки.Цветет наверное?
Стыдно признаться, но безобразно промазал по увиденным двум угрям и, блин, по монстру-лещу (8-10кг., мне кажется...)
Научите, где была ошибка:
плыл на повехности, глубина 5-6м, на расстоянии 4м., над донной растительностью медленно плывет ОН. Все было неожиданно, опыта мало, выстрелил без опережения с поверхности...
Заранее благодарен.
Левый <kolos@rivne.com>
Ровно, Украина 10.07.2001, 12:12.А куда пропал сайт Лагутина? Чегой-то не грузится.
Сегодня с утреца был на Ждановском пляже, какая чистая вода. и окунишки-матросики хотяд такие красивые, блин!
Сергей_З
Запорожье, Россия Украина 10.07.2001, 08:36.По поводу РПО! У меня есть статейка о модернизации ружья РПО-4 ! Надо будет отсканить и отослать на сайт...
Oleg
Днепропетровск, Россия Украина 09.07.2001, 18:59.Дмитрию.
Это вероятно ружье из РПС, РПО и тд. у меня тоже такое есть с очень тугим спуском. На выставке рыбацкой был мужчина, который усовершенствовал эти ружьишка.
Помоему его координаты должны валяться где-то в архивах наших я буду рыться там, может отищу. А может кто снова подскажет. Я думаю он берет умеренную плату за апгрейд. Но зато ж профи будет делать.........:)
Виктор
Киев, Украина 09.07.2001, 17:48.Мужики, подскажите. У приятеля есть пневматическое ружье, которое после долгого бездействия перестало держать давление. Документации нет. Ружье изящное изумрудно-зеленого цвета с рукояткой посредине. Раньше таких ружей было полно в магазинах. Где можно достать схему, устройство, рекомендации по устранению неполадок?
Дмитрий
Николаев, Украина 09.07.2001, 13:02.БОТАНИКУ! ты о чем пишешь? я чевойто не пойнял.....!
андрей Лагутин
киев, Россия Украина 09.07.2001, 01:14.Ботанику!Так ты в Днепре бываеш!?
Ну на всякий случай мой домашний телефон 8(0562)778-09-39
Я хочу или на следующей неделе или через недельку в Запарожье рвануть! Оставь телефон если чё пазвоню.......
Oleg <kvadro@a-teleport.com>
Днепропетровск, Россия Украина 08.07.2001, 22:26.Андрей Лагутин, извини, спешка пока подключенный, потом глючит... Перепутал у с а.
Час не мог подключится, потом бросил свой комп и пошел интернетбар, откуда и пишу.
Олег, кинь мыло, Днепр не Киев, состыкуемся!
Ботаник
Россия Украина 08.07.2001, 20:09.Олегу
Не-а, торгует Лугутин, а мы кооперируемся, да и рекламировать пикасо не надо, больше партия - дешевле. Присоединяйся!
Ботаник
Украина 08.07.2001, 18:21.БОТАНИКУ. Это вы с Вадом таргуете снарягой?
Oleg
Днепропетровск, Россия Украина 08.07.2001, 16:55.Всем привет и с праздником! Для меня День рыбака как новая веха - середина лета, середина отпуска, конец весеннего сезона, да и праздник любимый - время то, какое!
Были с Вадом напротив о. Таволжанского в Орловском. Видимость 1,5-2 метра, не то, что на Хортице, правда, рыбы больше. Хотели съездить к амиакопроводу - подвел движок, лопнул вертикальный вал (ох уж этот "Ветерок"). Выручили браконьеры - взяли на буксир. Ночью проплывают мимо нас - электрики. Ну ругаться в такой ситуации было как-то неудобно, поинтересовались уловом. Тут то и был шок - два десятка карасей и сазанов менее ладошки. Кажется, электрики скоро и бычков черпать начнут.
Еще раз всех с праздником и чистой воды!
Ботаник
Запорожье, Украина 08.07.2001, 16:05. Давно не заходил на Грот , с удовольствием вернулся!!! Сегодня вспомнил детство! Взял сына и пошел гулять по Труханову Острову. Загажен остров конечно изрядно, но , поражает , что не смотря на все ухищрения наших сограждан, жизнь на озерах еще теплится и вода ,на удивление , прозрачна! Во всех озерах не менееполутора - двух метров , видимость. Гулял , сами понимаете не без ружья... Так что сказать! И караси приличные и лини и язик и щука.и все это удовольствие прямо в центре города .Правда день выбрал не очень удачный - народу много и наш вид шокировал - это я чуть позже понял . Озера небольшие , Андрюша(сын) в коротеньком костюмчике -жилетке замерзает минут через 20 , переходим от места к месту.Вы - пляжник с бутылкой пива в руке и парой внутри ,видите как по тропе выходит мужик в камуфляжном гидрокостюме , а на шее у него сидит четырехлетний ребенок , тоже в гидрокостюме , в ластах маске и с ружьем.... Ох мы и наслушались...
По делу , получил снаряжение , в основном ласты, маски и костюмы , есть непромокаеые мешки ружья( резинки) в ассортименте и разные мелочи желающие - обращайтесь . Андрей Лагутин <Lagutin@valtek.kiev.ua>
Киев, Украина 08.07.2001, 01:16.Сергею - думаю общалки одной этой не ограничатся, потому сразу слепил страничку, чтоб народ закладки в будущем не менял :)) В принципе уже сейчас можно разнести инфу на пару штук по темам, осталось только определиться по каким :)
Vic
Киев, Украина 07.07.2001, 22:21.Интресно , а можно на электриков заподлянку поставить?
Oleg
Днепропетровск, Россия Украина 06.07.2001, 21:37.Да мужики....
Эти электрики уже совсем достали.
Были на выходных на Сейме и прилегающих сагах
так местный хрон после нашей почти безрезультатной
охоты подтвердил что нормальную рыбу с сагах(старицах, заливах) выловили электрики своими электроподсаками.
Был и курьезный случай.
На глубине 4м в реке я обнаружил затонувшее дерево
в середине которого пустота (большое дупло) и в нем
сидел сом. После выстрела гарпун слегка пригвоздил
сома к основанию дупла. Осознавая что он сейчас
рванет и вырвется (есть точка опоры) я в спешке
попытался взять его за жабры методом просовывания
пальца ему в рот (забыл что это хищник).... Короче сом на меня обиделся
окончательно, слегка погрыз мне палец и вырвался
в глубь норы (дупла), тут то мне и захотелось
подышать, наверное от волнения. Пришлось
оставить раненого в дупле и всплывать.
При повторном погружении в условленном месте
встречи не произошло, ушел гад....
Короче когда я вышел на берег с поцарапанным
пальцем и сказал ребятам что "давал сому в рот"
смеху было много... А мне то ин не до смеха,
с такой рыбой я встетился впервые.
Ночью плавать уже не хотелось, тк нельзя
после приема спиртного.
В общем рыбы маловато и Сейм не оправдал мои ожижания.
Хорошо что вода не зацвела в реке, в заливах
уже цветет.
Может кто знает какая ситуация на Ворскле в плане охоты?
Серж <prom@energen.sumy.ua>
Сумы, Россия Украина 06.07.2001, 16:18.Да мужики....
Эти электрики уже совсем достали.
Были на выходных на Сейме и прилегающих сагах
так местный хрон после нашей почти безрезультатной
Серж <prom@energen.sumy.ua>
Сумы, Россия Украина 06.07.2001, 15:55.Для Кузуб Михаила! Я вчера в руканоре взял классные ласты с калошей за 120 гривен!Качество вроде ничего!Хотел взять и маску , но финанасы на вчера не позволили....
Oleg <kvadro@a-teleport.com>
Днепропетровск, Россия Украина 06.07.2001, 15:30.На выходные был на деснянских старицах. Мрак! Местные так тщательно просеяли их содержимое, что найти приличную рыбеху была большая проблема. Один малек! Не поверите - первый раз в жизни увидел щуку длиной с указательный палец :-)
frog <semur@gala.net>
Киев, Россия Украина 05.07.2001, 22:06.Подскажите пожалуйста магазин в Киеве, с нормальным выбором и умеренными ценами, где смогу купить маску, трубку, ласты.
Заранее благодарен.
Андрей
Киев, Россия Украина 05.07.2001, 21:48.Vicу
Vic,
Давно хотел спросить - а зачем в рубрике "Пообщаемся" еще одно гипертекстовое вложение "Наша общалка здесь"? Копирайты ведь можно и на эту страничку снести (если дело в них).
Сергей
Киев, Украина 05.07.2001, 18:43.Кто подскажет, где в Днепропетровске купить не дорого ласты (можно б/у)просто для ныряния и с перспективой их использования для подводной охоты.
Кузуб Михаил <mishailik@mail.ru>
Днепропетровск, Украина 05.07.2001, 15:45.А попробуйте http://www.fishhunter.kiev.ua правда там еще не все ссылки работают...
Vic
Киев, Украина 05.07.2001, 10:41.Удачи Владимир, удачи Ботаник и всем добрым рыбакам.........:)
Виктор
Киев, Украина 04.07.2001, 15:46.Виктор, я действительно плавал в соседнем заливе, а на надувной лодке был мой товарищ для подстраховки.
Сомиков не стрелял потому что-маловаты, а линки стояли возле камыша в траве и крупные самки в ветвях деревьев на глубине 3-4 метра. Крупных щук не видел, максимум до 1 кг. 1 июля, в воскресенье, видимости практически не было. Я думаю , где-то работал земснаряд. На эти выходные хочу поменять место охоты, пока не знаю на какое.
Владимир <tyutyun@atlasua.net>
Kiev, Россия Украина 04.07.2001, 10:41.Админу: Что-то у меня не работает ссылочка на Охоту на Тарханкуте :((
ВАд <litus_vad@yahoo.com>
Запорожье, Украина 03.07.2001, 23:07.Привет всем ластоногим!
Затишье нынче, видать все в отпусках бороздят не инет, а водные просторы.
Всех с наступающим Днем рыбака!
Как-то у нас он знаменует конец сезона и начала цветения воды, но в этом году из-за дождей, думаю, еще недельки две поплаваем в удовольствие.
И так, на Старом Днепре видимость метров восемь(!). И не только возле Днепрогэса, но и возле с. Нижняя Хортица. Ниже Хортицы хуже - заводы гадят. В Беленьком метра 4, нырять можно и сомы говорят, пошли. Но лучше всего на приверхе Хортицы. Правда, слышал два дня назад, на плотине бахнули током. Я не знаю тонкостей, но у нас на Днепрогэсе с правого берега старый машинный зал, с левого - новый. Как-то они умудряются завести провода (охрана ГЭС), и врубить конкретно (вместе с рыбкой и наши иногда всплывают). По слухам от рыбаков в ту ночь гоняли с автоматами, слышали очереди. Я был там за сутки до этого, было все спокойно. Насобирал где-то 7 кг окуней (жалко мне их ночью стрелять, я их руками беру - убежит - ну и пусть, ведь не подранок) и сомика. А вот теперь и не знаю куда поехать. Там рыбу выбили, да и самому не хочется быть мишенью. Наверно завтра махну в Петромихайловку к о. Таволжанскому и к амиакопроводу. По приезду доложусь.
Ботаник.
Ботаник <rita@emets.marka.net.ua>
Запорожье, Украина 03.07.2001, 22:43.А сомиков почему не настреляли?
Просто не удалось или это маленькие сомики?
Я тоже засмотрелся на сомика и даже порадовался когда он улепетнул...........:)
Где линков находили, в траве возле островков или поглубже?
Виктор
Киев, Украина 03.07.2001, 15:34.............:)
Вот те раз.
А мои и говорили, что видели в соседнем заливчике кто-то с лодки плавал.
Может это Вы и были.......:)
Виктор
Киев, Украина 03.07.2001, 15:31.Виктор, на Жовтне на праздники мы, получается, плавали где-то рядом. Я тоже встречал там подобных сомиков но настрелял линов и окуней.
Владимир <tyutyun@atlasua.net>
Kiev, Украина 03.07.2001, 14:52.Привет всем!
Собираюсь ехать в Сочи.Пока никого из охотников там не знаю.
Откликнись!Поплаваем!
Или может кто сообщит мне как их там наити?
Спасибо.Виктор.
ВИКТОР <rvm@hot.ee>
ТАЛЛИНН, ЭСТОНИЯ 03.07.2001, 13:16.На выходные проверил коряги на Киевском море.Прозрачность
1 метр. Рыба- только окунь. Но зато какой! Отвел душу.
Настрелял горбачей по 1- 1.2 кг.( смотри фотоальбом).
Юрий Ж.
Вышгород, Россия Украина 02.07.2001, 23:51.Вчера был на Кучурганском лимане. Похвастаться в плане охоты особо нечем. Но порадовали новости. В лиман из прилегающих сел с украинской и молдавской стороны запустили уйму малька карпа, амура, толстолобика, карася. И запретили на три года ловлю сетями. Так что, глядишь, лет через пять в уловах будет попадаться не только карась и щука.
Андрей <ast0@addgroup.md>
Кишинев, Молдавия 02.07.2001, 16:56.Был на выходных в районе санатория "Жовтень", там по дамбе между дачами остался пляжик. Я оттуда плавал к островкам-камышам. Видел первый раз в жизни сомика длинной с метр, чуть больше. Лежал он в вымоине в твердом грунте на дне. Пока понял что это сомик, да пока налюбовался - он удрал. И слава Богу, пусть растет. Подстрелил щучку до 1кг. Очень красиво на дне, вода возле камышей и на дне чистая, но начала уже зацветать. Встретил коллегу.......:) Он так нырял - для пробы. Тоже говорит такого же видел, но в соседнем заливчике - и тоже удрал пока на него смотрели..........:)
Виктор
Киев, Украина 02.07.2001, 11:13.АКСЕССУАРЫ ДЛЯ ПОДВОДНОЙ ОХОТЫ (РУЧНАЯ РАБОТА).
Грузы,пояс,кукан,катушка,фонарь,стабилизатор гарпуна,отстегивающийся наконечник,удлинитель гарпуна,буй пенопластовый,подгонка костюмов,консультации.
Тлф.(044)269-75-47.Валерий Васильевич.
Валерий Васильевич <oleg@eltrade.com.ua>
Киев, Украина 30.06.2001, 10:49.Вот ссылка на мою страницу
http://www.geocities.com/piskovskyj/MyFamily.html
там в разделе "Rest" лежит 2 фотки фонарика.
Виктор
Киев, Украина 27.06.2001, 14:17.Вот ссылка тем кто хочет глянуть на ту чтуку что я придумал ну на подобе PowerLang'a.
И может кто подскажет как её можно доработать!?http://shinshilla.kiev.ua/powerlang.jpg
Oleg <kvadro@a-teleport.com>
Dnepropetrovsk, Россия Украина 26.06.2001, 16:11.Вчерась печатал, сегодня кудато с сайта пропало хе-хе, повторюсь. Алексей попробуй в качестве пряжки бретельки от лифчиков, у некоторых "опытных охотников"(это когда ей охота и ему охота) получается очень быстро их растегивать и осуществлять аварийный сброс:))
Карась
Россия Украина 26.06.2001, 10:16.Попробуй еще бретельки от лифчиков:))
Карась
Россия Украина 25.06.2001, 13:47.Алексею из Черкасс. В принципе - можно, но...
Ржавеет , особенно пружина, трудно расстегивать одной рукой.
Сергей_З
Запорожье, Россия Украина 25.06.2001, 13:43.Сорри! Глюки какие-то.
Алексей
Россия Украина 25.06.2001, 10:29.Привет народ!
Подскажите пожалуйста, можно ли использовать как пряжку на поясе пряжку от старых детских портфелей? Может кто пользовался такими?
Алексей <alexey_str@ukr.net>
Черкассы, Украина 25.06.2001, 10:28.Привет народ!
Подскажите пожалуйста, можно ли использовать как пряжку на поясе пряжку от старых детских портфелей?
Алексей <alexey_str@ukr.net>
Черкассы, Украина 25.06.2001, 10:26.Огромное спасибо Владимиру за разьяснения по поводу нашего Письма.
Теперь "чинн?сть" письма полностью объяснена юридически.
А то я как Чапаев - нутром чувствую что 500грам это - пол-литра, а доказать не могу.
Спасибо еще раз!!!
Виктор
Киев, Украина 25.06.2001, 10:11.Всем
Будьте осторожны и предусмотрительны, оставляя машины на время охоты!!!
24 июня были на Рудыках, 10 км дамбы. Полностью зачищена машина, унесли все документы, инструменты, всю одежду, запасное снаряжение и ЗИП. В общем - в гидре возвращались домой. Рыбка получилась очень дорогая.
Хоть притапливай все в непромокаемых мешках!
Сергей <ara@eurosvit.net>
Киев, Украина 25.06.2001, 09:33.Всем привет.Сегодня приехал с Тарханкута.Возил на отдых семью.Попутно немного поохотился.Пообщался с местными охотниками.Погода переменная-около 5 дней было затишье.Рыбы немного-местные говорят последние 2года совсем плохо стало.Но кое что видел.Стрелял лобанов.Будет время опишу поподробнее.Кто будет в тех местах могу посоветовать места для охоты.
Андрей <zaecav@mail.ru>
Донецк, Россия Украина 23.06.2001, 21:57.Виктору,
Для того, чтобы определить - имеет ли юридическую силу Письмо от 03.05.2001г. №02-12/241 (далее - Письмо) юридическую силу необходимо, прежде всего, внести ясность в структуру государственного управления рыбного хозяйства и их полномочия. Согласно Постановления КМ от 15.03.2000г. №487 был создан - Державний департамент рибного господарства (далее - Департамент) (на базе бывшего Держкомрибгоспу) в склад? М?н?стерства аграрної пол?тики. Согласно этого постановления Департамент создан, как правительственный орган государственного управления (адрес - Киев, ул.Артема,45а). Также, есть Постановление КМ от 4.08.2000г. №1226 <Про затвердження Положення про Державний департамент рибного господарства>, в котором есть ст.2 "...у межах своїх повноважень Департамент орган?зовує виконання акт?в законодавства, узагальнює практику застосування законодавства з питань, що належать до його компетенц?ї..." , ст.4, п.2 Департамент "...зд?йснює в межах наданих повноважень державне управл?ння у сфер? рибного господарства та контролює у межах своєї компетенц?ї рибогосподарську д?яльн?сть юридичних та ф?зичних ос?б", ст.5 Департамент имеет право: "....у межах своїх повноважень видавати накази орган?зац?йно-розпорядчого характеру". В то же время, Минагрополитики издает указ от 2.11.2000г. №218 "Про перел?к державних п?дприємств, установ ? орган?зац?й, що належать до сфери управл?нн М?нагропол?тики України" в перечень которого попадает - Головне управл?ння в?дтворення, охорони водних живих ресурс?в ? регулювання рибальства у водоймах України (Головрибвод). Головрибвод структурно подчинен Департаменту (насколько я понял). Письмо, которое нас интересует, написано и подписано первым замначальника Головрибводу по поручению Департамента (см.первый абзац Письма), т.е. Головрибводу были предоставлены нормативные полномочия по разъяснению этого вопроса. Т.о., если Департамент и превысил свои полномочия, то это проблемы не подводных охотников до тех пор пока письмо не отменено приказом либо подводная охота не будет урегулирована другими нормативными актами или Законом.
Теперь о вопросе по поводу регистрации нормативно-правовых актов органов исполнительной власти Украины в Минюсте. Данный вопрос регулируется тремя Указами Президента Украины:
1. "Про державну реєстрац?ю нормативно-правових акт?в м?н?стерств та ?нших орган?в виконавчої влади" в?д 3.10.1992р. за №493/92.
2. "Про загальне положення про м?н?стерство, ?нший центральний орган державної виконавчої влади" в?д 12.03.1996р.
3. "про Єдиний державний реєстр нормативних акт?в" в?д 27.06.1996р.
Не вдаваясь в подробности, хочу отметить, что регистрация в Минюсте необходима, однако в Указе № 3, п.2 есть абзац - "Державн?й реєстрац?ї п?длягають також тимчасов? нормативн? акти з? строком д?ї р?к ? б?льше та з? строком д?ї менше року в раз? наступного його продовження". На этом пункте основываются многие разъяснения органов исполнительной власти имеющие статус временных нормативных актов.
Касательно ответственности сторон согласно Кодекса.
Говоря об ответственности госслужащих, применяем статьи Уголовного Кодеса Украины от 28.12.1960г. (Новый УК вступает в действие 1сентября 2001г.), а именно:
Ст.165, Злоупотребление властью или служебным положением;
Ст.166 Превышение власти или служебных полномочий;
Ст.167 Халатность;
Ст.168 Получение взятки;
Ст.169 Посредничество во взяточнистве;
Ст. 170 Дача взятки (предусмотрено снятие ответственности со взяткодателя );
Ст.171 Провокация взятки;
Ст. 172 Должностной подлог;
Также Закон Украины <О борьбе с корупцией> и <О государственной службе>.
В новом УК (см.выше) данные статьи предусмотрены в гл.XVII, ст.364-370.
Говоря об административной ответственности охотника, применяем Кодекс об административных нарушениях от 12.07.1984г где предусмотрены суммы штрафов и конфискат (если предусмотрено).
Ст. 85 Порушення правил використання обєкт?в тваринного св?ту;
Ст. 91-2 Перевищення л?м?т?в та норматив?в використання природних ресурс?в;
Ст. 188-5 Невиконання законних розпоряджень чи припис?в посадових ос?б орган?в, як? зд?йснюють державний контроль у галуз? охорони навколишнього природного середовища, використання природних ресурс?в, рад?ац?йної та ядерної безпеки або охорону природних ресурс?в;
Ст.240 Органи рибоохорони.
По коментариям пока все. Всем прозрачной воды.
Владимир
Vladimir <tyutyun@atlasua.net>
Kiev, Украина 23.06.2001, 17:24.Сергею.
Залез я в Криминальный кодекс - очень большой (157 страниц), весь читать не хочеться, может укажете точнее статью, или фразу, которую надо искать.
И еще хочу спросить, как Вы считаете, какие именно "органы рыбоохороны" должны согласно Правил и других Законов определять места для подводной охоты: районные, обласные, центральные? Если можно - опритесь на законодательство.
Можно ли охотиться согласно тех определений, если они не зарегистрированы в Минюсте?
Не думаете ли Вы, что раз таких определений до сих пор не существует (ни зарегестрированных ни незарегестрированных), не существует даже "зобов`язання" для любого органа рыбоохраны определить такие места, то эти определения уже установлены в первую очередь в
Постанова, Порядок (1126-98-п)
Каб?нет М?н?стр?в України в?д 18.07.1998 № 1126
Про затвердження Порядку зд?йснення любительського ? спортивного рибальства
и во вторую очередь в Правилах?
В моей базе только за период с 1996 года только Податковой Администрации на даный момент есть 3279 Писем.
Всех органов за период с 1991 года - 12167 Писем.
Зачем же эти письма? Врядли только запудривать мозги. И все они носят разъяснительный характер.
Если гражданину дан неправильный ответ от должносного госсударственного лица, представляющего госсударственный орган - разве это не криминал.
Если челове полезет в воду охотиться опираясь на официальный ответ, а рыбоохрана его оштрафует, потому что этот ответ не правильный, человек может успешно судиться о возмещении с тем органом, который не правильно ответил, я так считаю. Ведь человек же спросил перед тем как лезть, а его штучно или по незнанию ввели в оману. Значит должны ответить за это. Или Вы думаете, что вся связь "госс.орган - гражданин" - фикция. Зачем же тогда столько людей и органы пользуются этой связью. Разве ни одна сторона не понимает, что это фикция?
Кстати в
Постанова, Порядок (1126-98-п)
Каб?нет М?н?стр?в України в?д 18.07.1998 № 1126
Про затвердження Порядку зд?йснення любительського ? спортивного рибальства
есть пункт:
8. П?дводне полювання зд?йснюється на рибогосподарських
водоймах (їх д?лянках), визначених для любительського ?
спортивного рибальства без акваланг?в та ?нших автономних
дихальних пристроїв.
а в Правилах есть пункт:
4.3. П?дводне полювання на риб ?з застосуванням гарпунних
рушниць дозволяється без застосування акваланг?в та ?нших
автономних дихальних прилад?в на водоймах, визначених органами
рибоохорони.
На первый взгляд эти пункта никак не связаны, потому что
в Постанове
рибогосподарськ? водойми - водн? об'єкти, як?
використовуються чи можуть використовуватися для вирощування та
лову (добування) водних живих ресурс?в або мають значення для
в?дтворення їх запас?в
а в Правилах
водойми - сформован? природою або створен? штучно об'єкти
ландшафту чи геолог?чн? структури, де зосереджуються води (р?чка,
озеро, море, водосховище, канал, водоносний горизонт);
А юристов Минюста это почему-то не смутило, ведь именно на основе Постановы должны были создаваться Правила. А в плане мест охоты Постанова с Правилами не персикаются, хотя должны.
И я так думаю, раз юристы Минюста не увидели противоречий, значит там их и нет. Раз не приказано какому-то еще органу разработать документ по местам подводной охоты, значит никто его и не разработает. Только остануться те места, которые уже определены в Правилах. Тоесть все те, где разрешено не именно охотиться, а заниматься любым видом любительского и спортивного рыболовства.
Иначе - нету таких мест, где охота разрешина. А этого быть не может, это не логично, не может госсударство сказать:"Вся моя территория - запретна для подводной охоты, а где можно - я вам всем потом скажу" и так и молчит.
Я так думаю. Что скажите?
Виктор
Киев, Украина 22.06.2001, 16:38.Игорю по поводу снаряги. Ежели Омер(фирма такая), так это к Олегу Коровьяковскому тел.517-15-65, если на Пикассо потянуло, тогда тебе к Андрею Лагутину т.244-63-83, ну а если Спорасаб или Крейсси так это в Поликоне, место нахождение - Дворец подводного спорта(только почему то, злые они там все, хотя цены умеренные). В магазинах типа Леси Украинки и универмага Украина ничего не бери, это минимум + 30% к нормальным ценам.
Естественно каждый купец будет свой товар хвалить, так что выбор за тобой.
Если есть еще вопросы пиши в привате.
Юра <customer@opel.com.ua>
Россия Украина 22.06.2001, 13:49.Всем привет.
Кто подскажет приблизительные сроки цветения воды.
Сколько приблизительно времени зацвевшее озеро может быть мутным (зацвевшим)?
А то я позавчера выдвинулся на озеро, нырнул,
и с трудом увидел кончик гарпуна при вытянутой руке,
естественно рыба вся разбегалась раньше чем я ее успевал прицелить.
Обычная видимость 2-3 м.
На Псле в районе Сум вода еще не зацвела.
Серж <root@energen.sumy.ua>
Сумы, Россия Украина 22.06.2001, 12:47.Уважаемые ДОКИ!
Дайте совет новичку - где в Киеве можно по нормальным ценам приобрести все необходимое для подводной охоты!Хочется,чтобы продавец дал правильную консультацию.
Заранее спасибо
Игорь <renes@mail.ru>
Киев, Украина 22.06.2001, 12:43.Есть ли места в интернете, где выложены фотографии подводного мира (жизнь рыбы) рек, озер или прудов. Все, что удалось найти, это, в основном, морские съемки. Забавно выходит: дно Карибского моря посмотреть могу, а как охотится родная днепровская щука под водой - ни одного снимка, тем более виеоролика. Спасибо за любой толковый совет или ссылку.
Sergio <neboisja@yahoo.com>
Россия Украина 22.06.2001, 12:40.Поздравляю столь уважаемого ВЕБа Виктора с Днем рашдения!
Желаю счастья, здоровья тебе и твоим близким!
Виктор
Киев, Украина 22.06.2001, 09:27.Я не юрист, но стараюсь изучать Законы Украины которые меня касаются. Необходимо научиться различать действующие сейчас Законы от той лапшы которую вешают чиновники для своего произвола. В последнее время я как-то утвердился в мысли, что у нас не чиновники такие плохие-сякие, а мы позволяем им сесть себе на голову незнанием законов. По сути они бедные убогие люди идущие из-за мелкой взятки на целый букет уголовных преступлений. Прочитайте пожалуйста Уголовный Кодекс.
Сейчас у нас Верховна Рада принимает Законы прямого действия, т.е. в Законе подробно все описано и почти нет ссылок на разработку подзаконных документов регламентирующих мелочи. "Правила..." розроблен? в?дпов?дно до Закону України "Про тваринний св?т", где нет этих подробностей. В Минюсте "Правила..." прошли юридическую экспертизу соответствия их Закону "Про тваринний св?т" и были зарегестрированны как действующий Закон.
Хотите верти хотите проверти.
Про начальника и подчиненного несколько не понял.
Дело не в тех ответах какие кто дает, а в действиях должностных лиц. Я так понимаю что, если подчиненный совершил неправильные действия, то начальник его сдаст с потрахами. Не будет же начальник сознаваться в соучастии в преступлении. Или есть еще варианты?
Может быть мои высказывания звучат как безоговорочные, но я по натуре технарь и люблю как можно точнее и определеннее высказывать свои мысли.
По поводу ламп и подводных фонарей.
Я полностью поддерживаю Славу. Мягкий, рассеянный свет при охоте ночью для меня и моего друга более продуктивен.
По мощьности достаточно двух батареек. Я все тормошу товарищя, чтобы он поскорее закончил модуль фонарик-катушка для АКВАТЕХ 350А. Мы всю жизнь использовали фонарик отдельно от ружья.
С уважением, Сергей Кравченко
//aquatech.chat.ru
Сергей <krav@fm.com.ua>
Киев, Украина 21.06.2001, 22:42.Сергей, ну все-таки, я там спрашивал, что же должен сделать начальник с таким подчиненным, дающим неправильные ответы.
Есть ли у Вас точные даные, что такие ответы, подобные нашему, Суд не рассматривает?
Может знаете такой ЗАКОН, согласно которого справедливо утверждение: "Правила..." зарегестрированны в Минюсте и поэтому имеют статус Закона Украины.
Еще уточните, утверждение "Ссылки на письма из Министерства ни какой роли не играют" - это Вы точно знаете, или все же это просто Ваше мнение.
То что я прошу - очень важно, так как Вы говорите смелые безоговорочные фразы, подобные тем, которые я привел здесь выше. Люди читают и эта уверенность невольно ведет их по строго определенному пути. Возможно они и гадкы нэ мають, что это только одно из мнений. Обычный человек ведь привык, что если добрый собеседник не уверен в сказанном на 100%, то он это озвучит каким-то образом.
Я лично, как прочитал Ваши сообщения, сразу понял, что Вы и есть юрист. Но все-таки решил еще раз обсудить не ясную для меня вещь.
Злоба не присутствует в моих вопросах, только желание просветиться.
Спасибо!
Виктор
Киев, Украина 21.06.2001, 18:25."Правила..." зарегестрированны в Минюсте и поэтому имеют статус Закона Украины. Все прочии документы и письма не зарегестрированные в Минюсте не принимаются во внимание.
Суд руководствуется только Законами.
Я понимаю так: согласно "Правил..." пункт 3.3 "Любительське рибальство на окремих водоймах або їх д?лянках (дал? - водойми) в м?сцях концентрац?ї (скупчення) риб, водних безхребетних зд?йснюється на засадах їх спец?ального використання за спец?альними дозволами орган?в рибоохорони."
Теперь в этих местах рибоохрана может применить пункт 4.3 "Подводная охота ... разрешается ...на водоемах, определенных органами рыбоохраны" для этого покупается дозв?л и спокойно охочусь. Все это следует из "Правил...".
Конечно все это надо обсудить с опытным юристом.
Теперь про иск в суд о неправомочности штрафа.
Если суд решит, что штраф правомерен, я заплачу штраф.
Если суд решит, что штраф не правомочен, то инспектор заплатит мне за то, чтобы я его не посадил в тюрьму.
В борьбе с чиновниками нам нечего терять, кроме цепей.
Побольше улыбайтесь.
С уважением, Сергей Кравченко
//aquatech.chat.ru
Сергей <krav@fm.com.ua>
Киев, Украина 21.06.2001, 17:51.Слава, правильные мысли лезут к тебе в голову:-))
Если на фирменный ремень нет желания тратить финансы, то можно его вырезать из камеры грузового автомобиля(именно с таким поясом охотится Олег Гупало - он же мне это и посоветовал).
Резиновый пояс лучше тем что он плотнее прилегает к телу во время нырка и его можно с поясницы опустить пониже к бедрам. А то капроновый пояс на поверхности вроде затягиваешь по максимому, а метрах на 10 он уже к тебе под мышки может сползти:-))Ширина пояса больше зависит от формы и размера грузов, а фирменный обязуюсь дома померить и сообщить результаты как отправную точку.
Всем удачи и прозрачной воды!!!
P.S. Валом работы, так что прошу извинить всех, кому не ответил на мыло - припахали как грязного нигера:-((
Ну да ничего - прорвемся;-))=
Freddy <freddy@unge.com.ua>
Киев, Украина 21.06.2001, 14:56.Спасибо всем ластоногим за советы по ружью!
Благодаря Вам одной ценной вещью в доме стало больше.
Если кому не лень в такую жару кликать по клавиатуре, отпишите,есть ли у пояса для грузов стандартная ширина?
И еще, где-то прочитал что лучше резиновый,если не врут, то какую резину лучше использовать, и где ее взять (в голову ничего кроме автокамеры не лезет)?
Слава <switlo@mikschorr.com.ua>
Киев, Украина 21.06.2001, 14:06.Народ!
До Дня рашдения ВЕБ-мастера осталось "1" день!
Кто будет на Бухаре в четверг - незабудьте.......:)
Я врядли вырвусь.....:(
Виктор
Киев, Украина 21.06.2001, 10:36.Народ!
Кто еще не уверен, что на ответ Главрыбвода можно ссылаться как на официальный документ - пишите, будем обсуждать.
А то я сижу себе, полностью уверен, что тут все ясно, а оказываеться есть проблемы........:)
Может и нельзя ссылаться.......:)
Давайте копать дальше, чего нам ждать....
Говорите мысли вслух......:)
Виктор
Киев, Украина 21.06.2001, 09:48.Сергею Кравченко. Там еще есть статья 4.3 указывающая: "Подводная охота ... разрешается ...на водоемах, определенных органами рыбоохраны" :-(
frog <semur@gala.net>
Киев, Россия Украина 20.06.2001, 23:46.По вопросу ламп для фонариков. По своему опыту велосипедных фар могу сказать, что на суше
отдача у галогенки по сравнению с криптонкой выше % на 20, а луч лучше сфокусирован, но за счет
привыкания глаз к более яркому световому пятну, переключив взгляд на неосвещенный фонарем
участок какое-то время нифига не видно. Посему для езды в ночное время по городу я пользовал
галогенки (контраст смазывался светом автомобильных фар и уличных фонарей), для ночного леса
(в отсутствие автомобильных фар и уличных фонарей) мне больше нравились криптонки.
Энергозатраты (батарейки) почти прямо пропорциональны выигрышу в световой отдаче (кстати и
галогенки и криптонки бывают разной мощности).
Выбор этого хозяйства с разными цоколями и мощностями был неплохой в универмаге "Украина"
на 1-м этаже в правом крыле. Слава <switlo@mikschorr.com.ua>
Киев, Украина 20.06.2001, 16:13.Кстати!
Для Фредди в особенности и для всех желающих такая новость....:)
Этот ответ на Фреддино письмо уже есть в базах даных "Законодавство", "Консультант", в базе на сервере ВР - www.rada.gov.ua, с реквизитами
Лист (v_241555-01)
М?нагропол?тики України в?д 03.05.2001 № 02-12/241
Стосовно любительського та спортивного рибальства
Скоро появится и в "Лига-Закон".
Так что этот ответ успешно расползся уже по всей Украине, это радует.........:)
Спасибо нам!.........:))
Виктор
Киев, Украина 20.06.2001, 10:22.Сергею Кравченко.
Сергей, расскажите почему ссылка на официальное разьяснение неясного момента из официального документа (Правил) официальным лицом не имеет силы.
Ну скажем так: что должен сделать с отвечающим оф.лицом его начальник, если в суде скажут, что ответ не правильный?
Ведь существует множество разъяснительных писем и ДПА и Нац. банка и др. органов, и этими письмами еще как кэруються.
Виктор
Киев, Украина 20.06.2001, 10:16.Олегу из Днепропетровска. Скинь и мне свое изобретение на подобие Пауверланга.
Пора занятся своими любимыми легкими.
Заранее спсб.
Влад <shamanvv@yahoo.com>
Киев, Украина 20.06.2001, 10:01.Всем спасибо за участие и информацию.Хотя, в данном случае, речь идет не о законе, к сожалению. Просто там сейчас есть рыба и местные ее защищают от "заежих" всеми средствами. Так что если там будете, осторожно !
Александр
Лубны, Украина 20.06.2001, 09:10.На сообщение Александра(Лубны).
Согласно "Правил..." пункт 3.3 "Любительське рибальство на окремих водоймах або їх д?лянках (дал? - водойми) в м?сцях концентрац?ї (скупчення) риб, водних безхребетних зд?йснюється на засадах їх спец?ального використання за спец?альними дозволами орган?в рибоохорони."
То есть, если участок реки не ограничен дозволами (к стати, если нужен дозв?л, то это значит платная рыбалка), то подводная охота не ограничена. Инспектор не правомерно ошрафовавший подводного охотника подпадает под статью 166 Крим?нального Кодексу України с перспективой позбавлення вол? на строк в?д двох до п"яти рок?в.
Ссылки на письма из Министерства ни какой роли не играют.
С уважением, Сергей Кравченко
//aquatech.chat.ru
Сергей <krav@fm.com.ua>
Киев, Украина 20.06.2001, 08:35.Привет народ!
Подскажите, пожалуйста, адресочки, где можно скачать видео про подводную охоту.
Олегу спасибо, все получил.
Алексей <alexey_str@ukr.net>
Черкассы, Украина 20.06.2001, 07:56.Алексею(Черкассы)Выслал!Примай!
Oleg <kvadro@a-teleport.com>
Dnepropetrovsk, Россия Украина 19.06.2001, 22:04.Сергею
Уважаемый Сергей,
спасибо за информацию по поводу PowerLung. А насчет,
что мы штатовских пацанов не поняли я тебе
скажу: снарягу с авалевских кредиток VISA мы уже заказывали,
приходила без проблем, но есть в штатах такие
сайты которые с Украиной просто не работают (для
них Украина это где-то в Сибири - слабы они в
географии).
Спасибо еще раз за информацию.
Пока.
Миша Никифоров <info@itc-ua.com>
Киев, Украина 19.06.2001, 17:05.Роману(Краматорск).
Был на выходных дома, махнули с братом на карьер тот, что ты писал. Убил тостолобика грамм на 600. Видел толстолобика килл на 4-5. Двух лящей, еще четырех толстолобиков и щучку - зачетных. В Сухом Торце тоже видел щучек, но не зачетных.
Пока я плавал брат сторожа заговорил, тот ему рассказал, что приносят люди записку от директора карьера и тогда плавают с аквалангами и стреляют там себе вольготно и привольно. Видать надо директору что-то хорошее проплачивать........:)
Виктор
Киев, Украина 19.06.2001, 16:03.Привет всем!
Погодка вроде установилась. Может и рыбки побольше будет?
Oleg,Dnepropetrovsk. Если не трудно, скиньи мне рисунок того, что ты придумал на подобие PowerLung.
Заранее благодарю.
Всем удачи и чистой воды.
Алексей <alexey_str@ukr.net>
Черкассы, Украина 19.06.2001, 12:23.Привет Народ!!
Заходите смотреть новые фотки!!!
www.hot.ee/spearfishing1/spear.html
best regards - Andrei Andrejev
www.chat.ru/~spearfishing
mailto: aandrejev@sky.ee
Andrei <aandrejev@sky.ee>
Tallinn, Россия Украина 19.06.2001, 09:46.Александру(Лубны)!Ну что получил!?
Oleg <kvadro@a-teleport.com>
Dnepropetrovsk, Украина 19.06.2001, 08:11.На сообщение Александра(Лубны).
Ну я недавно смотрел передачу криминальную об рыболовной артели в Херсонской области, так эта артель была вооружена до зубов, сами защищались от бандитов и с ... делились. Кого-то там казнили из своих показательно, чтобы все были повязаны. Тоесть рыба - дело денежное. Если уж месные так инспекцию держат, то это уже серьезно. Скажем - можно от инспекции отбиться, я ниже напишу как, но если инспекция официально не отгонет любителя, то они дадут знать месным и те просто утопят или еще как избавяться от него. Выходит, что подкуп инспекции - самое дешовое средство против любителя. Ну это уже чистый криминал и его нужно обходить стороной.
Вот какие аргументы против таких наездов инспекции:
на слова:
"Согласно Правил
П?дводне полювання на риб ?з застосуванням гарпунних рушниць дозволяється без застосування акваланг?в та ?нших автономних дихальних прилад?в на водоймах, визначених органами рибоохорони"
отвечаете
"Согласно Правил
водойми - сформован? природою або створен? штучно об'єкти ландшафту чи геолог?чн? структури, де зосереджуються води (р?чка, озеро, море, водосховище, канал, водоносний горизонт); - КЛЮЧЕВОЕ слово здесь "ВОДОЙМИ", тоесть Вы (инспектор) что, хотите сказать что вся речка (Сула) есть место, не отведенное для подводной охоты?"
Он может ответить
"Да, вся Сула"
На что Вы отвечаете:
"Я тоже так думал. И я с группой людей обратился за разяснениями в Департамент рыбного хозяйства при Министерстве аграрной политики Украины, на что они ответили..." - и показываете копию Фрединого письма со словами: "Это письмо зарегистрировано и являеться официальным ответом, знаете кто такой ПОЕДИНОК? хотите с ним поспорить? - давайте"
А может ответить "Нет, не вся Сула, только такая-то территория."
Тогда Вы говорите:
"Ах только эта территория, тогда сообщите мне на основании чего есть запрет, ваше имя, Фамилию, отчество, предъявите удостоверение." Переписываете все это, номер его удостоверения, просите своей рукой написать то, что он запрещает, поставить дату, подписаться.
Конечно он этого делать не будет и либо поплывет себе, либо заберет для составления протокола (протокол подписывать вам нужно только в присутствии адвоката), либо натравит на Вас местных, а те разбируться по-своему.
Конца и края произволу не видно, и как не крути, какие письма не пиши, все равно результат будет один и тот же. И что интересно - это борьба за выживание, тоесть вполне нормальное природное явление, вроде и обижаться неначто.
Так что лучше такие места обходить стороной либо договариваться с легальными-нелегальными хозяевами. Иначе - смерть.
Виктор
Киев, Украина 18.06.2001, 12:37.Аксессуары для подводной охоты.Тел.269-75-47,Валерий Васильевич.
Валерий Васильевич <oleg@eltrade.com.ua>
Киев, Россия Украина 18.06.2001, 11:52.Oleg,Dnepropetrovsk. Если можно, скинь мне рисунок или что там есть, той штуки на подобие Пауверланга. Люблю мастерить, может что выйдет
Александр <somalex@lubny.net.ua>
Лубны, Украина 18.06.2001, 11:17.По поводу мест охоты.
В районе Тарасовки-Чутовки местные власти начали наезды на охотников по поводу " 4.3. П?дводне полювання на риб ?з застосуванням гарпунних рушниць дозволяється без застосування акваланг?в та ?нших автономних дихальних прилад?в на водоймах, визначених органами рибоохорони."
Как сами разумеете, мест таких просто нет.
Кто туда выезжает, а это Оржицкий р-н Полтавской обл., будьте внимательны !!!
Александр
Лубны, Украина 18.06.2001, 11:10.Добрый день
не подскажет ли кто, где можно в Киеве купить простую советскую трубку, это которая алюминиевая с резиновым загубником, или может кто продаст подешевле, можно б/у. Зарание благодарен. Саня <sanya@silver.com.ua>
Киев, Украина 16.06.2001, 11:08.Аксессуары для подводной охоты
тел.269-75-47
Валерий <oleg@eltrade.com.ua>
Киев, Россия Украина 16.06.2001, 11:06.Юре из Харькова. Я бы с удовольствием приобрел технисабовский "Люмен - 4" по указанной тобою цене 130 грн. Как бы это дело провернуть? Может кто в Киеве знает такие цены?
frog <semur@gala.net>
Киев, Россия Украина 15.06.2001, 23:41.Купить Powerlung в сети можно попробовать с картами Виза, Мастекард, АмЕх здесь
https://secure.virtuality.net/powerlun/table_orderAllUK.htm
Сергей
Киев, Украина 15.06.2001, 18:01.Михаилу Никифорову
Насчет кредиток - по-моему эти пацаны понтовщики, либо вы с Юрой их не поняли. Визу и Мастеркард они обязаны принимать.
Пример: в прошлом году оплатил по Визе видеокассету Пипина.
Прислали из Флориды в течение трех недель бандероль. Виза Аваля. Попробуйте довыяснить, что они имели в виду. А если не американцы, то есть еще куча дистрибуторов.
Смотрите сайты www.powerlung.co.uk, www.brockline.com
Сергей
Киев, Украина 15.06.2001, 17:52.Привет всем!
Мы с моим другом Юрой списывались с
пацанами из фирмы PowerLung, так они говорят, что
прибор могут
выслать куда угодно, но проблема в том, что кредитки
они принимают только штатовские. Так, что если у
кого есть мысли - пишите на форум, поговорим.
Всем рыбы пожирнее!
Михаил Никифоров <info@itc-ua.com>
Киев, Украина 15.06.2001, 16:53.Сергей спасибо.
Постараюсь раздобыть... Если получится сообщу.
Саша
Саша <amn@osl.kiev.ua>
Киев, Украина 15.06.2001, 12:54.Юрий, странная для меня проблема. Стрелял и побольше,но никогда не тянул кудато рыбу. Просто сажал на кукан и плыл, а она, ну конечно дергалась, но плыла вместе со мной.
Удачи
Николай
Кунгур, Россия 15.06.2001, 04:44.Вопрос к бывалым ,может кто нибудь и ответит ,надеюсь .оказался в такой ситуации : подстрелил сазана около 10 кг.,до места с которого заплывал 300 м.выше по течению берег с двух сторон стена камыша ,выбраться на берег возможности нет.Как поступать в таком случае ,попробовал тянуть его в руках к месту откуда заплывал , но кто ещё кого тянул вот вопрос .Быстро выдохся.Хорошо товарищ ещё не заплыл и подплыл на лодке и помог .Вопрос- Как обездвижить такую рыбу ?
-Как поступать в таких ситуациях?
Зараннее спасибо ,тем кто откликнеться.
По поводу фонарей.За 130 грн. можно купить Люмен-6 технисабовский , лампочка ксеноновая галогенка, 6 батареек 343 размера больше чем пальчиковые ,на батарейках дюраселл работает 6-7 часов. на аккумуляторах 3 часа глубина больше 30 м. светит отлично к ружью легко приделываеться при помощи кусков пенопласта и резинок нарезанных из мотоциклетной камеры, можно носить на руке есть петелька ,существует модель на 4 батарейки .По моему небольшому опыту достаточно удобный фонарь.
Юрий
Харьков, Украина 14.06.2001, 22:37.Извените я хотел сказать ОХОТНИКИ:) Кстати о PowerLang'е
Я тут подумал и нарисова такую штуку на подобе Пауверланга но там сила вдоха и выдоха будут при регулеровке одинаковы.
Если надо , то могу отослать кому угодно......
Oleg
Dnepropetrovsk, Россия Украина 14.06.2001, 21:56.Привет озотники! Вы мне не подскажите где в инете мсожно увидеть ружья Зелинского?!
Oleg
Dnepropetrovsk, Россия Украина 14.06.2001, 21:36.Саше,
Официальные сайты:www.powerlung.com, www.powerlung.co.uk
Адрес: PowerLungT
P.O. Box 19065
Houston, Texas,
77224-9065, USA
Сергей
Киев, Украина 14.06.2001, 18:52.Сергею!
Извастен ли производитель PowerLung?
Саша <amn@osl.kiev.ua>
Киев, Украина 14.06.2001, 18:22.ПО ПОВОДУ КПД РУЖЕЙ "КОРСАР" И "АКВАТЕХ".
Имеется возможность измерения данного параметра,но для этого на время нужны сами ружья.
С предложениями звонить по тел.269-75-47,Валерий Васильевич.
Олег <oleg@eltrade.com.ua>
Киев, Россия Украина 14.06.2001, 11:36.Есть ли кто-нибудь из Черкасс?
Отзовитесь. АУ...
Alexander <amn@osl.kiev.ua>
Россия Украина 13.06.2001, 16:48.БОТАНИКУ о PowerLungе
Купить его у нас негде. Стоит он 100 уев там плюс доставка.
Статья переведена с целью привлечения внимания к тематике, аппарату и технике тренировки.
Судя по приведенным в рекламном буклете и на официальном сайте производителя данным, применение PowerLung уже в первые 4 недели по схеме 2 раза в день по 30 вдохов/выдохов обеспечивает:
- объем легких увеличивается в среднем на 26%;
- легочная вентиляция растет на 3 % (за минуту);
- при выполнении упражнений с нагрузкой 85% от максимальной атлет совершает на 2-3 цикла вдох/выдох за минуту меньше;
- значительно снижается утомляемость дыхательной мускулатуры и организма в целом;
- понижается уровень молочной кислоты в тканях.
Единственный вопрос, который еще не вполне ясен - точные величины сопротивлений вдоху и выдоху (вернее - их диапазоны изменения).
Если кто знает пульмонологическую терминологию, то, прочтя нижеприведенное, уточните эти данные.
А воспроизвести приборчик - не проблема.
Сергей
ПС: фрагмент отчета об исследованиях
The Inspiratory muscles can be trained differentially to increase strength or endurance using a pressure threshold inspiratory muscle training device.
Caine M.P. and McConnell A.K., Eur. Respir. J. 12:58S, 1998.
Following the completion of baseline and pre-intervention measures, the training group performed 30 inspiratory efforts twice daily for a period of 4 weeks. Each effort required the subject to inspire against a resistance equivalent to 40% peak inspiratory mouth pressure (pMIP) using a commercially available inspiratory muscle trainer...The control group trained using the same device, however, they were required to perform 60 breaths once daily for 4 weeks at a resistance to inspiration equivalent to 15% peak pMIP, a load known to elicit a negligible training effect.
...Results are expressed as a percent change from baseline measures (obtained in visit 1); thus the pre-IMT changes indicate non-intervention variability. In the training group pMIP increased by 45.3% post intervention whilst Tlim increased by 25.2% relative to baseline. Furthermore, blood lactate, heart rate and ratings of perceived exertion were all attenuated. In the control group no significant changes were observed in any measures.
Whilst preliminary in nature, these results indicate that resistive, flow independent inspiratory muscle training improves submaximal exercise performance in endurance trained subjects. Furthermore they add credibility to BoutellierÕs assertion that, "the respiratory system is an exercise limiting factor in normal, endurance trained subjects."
Сергей
Киев, Украина 13.06.2001, 12:33.По поводу лампочек. Я от кого-то слышал, что галогенка имеет больше сенего цвета в спектре, а синий рассеевается быстрее. Поэтому криптоновая светит хуже, но в воде пробивает дальше.
Народ! Впереди отпуск. Спасибо Виктору за интересный рассказ. А кто куда ездит? Я думаю в августе рвануть на Тарханкут. Я обычно с палаткой останавливаюсь возле маяка и лодкой езжу нырять. Может кто-то поделится интересной информацией о Тарханкуте или других местах?
Ботаник
Запорожье, Украина 13.06.2001, 08:01.Ну на шнурке пластмасовая пластиночка. Это фиксатор. В положении "выключено" пластинку можно вставить в щель, вырезанную в переключателе и в корпусе фонарика, таким образом фиксируя переключатель от неконтролированого включения. Для каких целей это - не знаю, наверное чтобы при транспортировке не включился обо что-то.
Мне лично фонарик ценой и формой понравился. Все никак не мог найти ничего ниже 250-300грн. Качество и другие удобства проверю в воде......:)
Виктор
Киев, Украина 12.06.2001, 14:21.Поймал! Спасибо, Виктор. Классный фонарь. А шнурок что, связан с выключателем?
Сергей_З <andronov_sergei@mail.ru>
Запорожье, Россия Украина 12.06.2001, 12:53.Сергею_З
Фотки выслал.
Виктор
Киев, Украина 12.06.2001, 11:43.Виктор! вышли, пожалуйста, картинку с коробки фонаря.
И вопрос ко всем: какой лучше шнур на кукан использовать?
Сергей_З <andronov_sergei@mail.ru>
Запорожье, Россия Украина 12.06.2001, 09:52.Спасибо за совет по лампочке.
А может еще кто знает хорошо или плохо очень положительная плавучесть фонарика?
Виктор
Киев, Украина 12.06.2001, 09:25.Криптоновая лампа в фонаре, при одинаковом с галогенкой потреблении 0.8А, проигрывает по светоотдаче в 1.5-2 раза...
Мораль этой басни - надо ставить галогенку, неплохие делает фирма Варта.
Дмитрий
Россия 11.06.2001, 20:57.Как-то ниже спрашивали о подводных фонариках.
Я говорил о "Киянке".
Пару дней назад жена таки подарила мне такой фонирик.
Работает он на 4-х пальчиковых батарейках. Я купил самые дешовые - 80коп/шт. Включил и положил под воду.
Нормального свечения было 40 минут. Лампочка там какая-то криптоновая, светит сильно.
У него положительная плавучесть (хорошо-плохо?), удобный включатель.
Стоит интересно. Сразу при входе слева - 150грн, а там дальше, в отделе електро-товаров - 166 грн.
Я отсканил коробку, пробовать на пригодность буду уже в отпуск. Напишу результат.
Если кто желает, картинки могу выслать, хотел на свою страничку выставить, пока не получаеться.
Виктор
Киев, Украина 11.06.2001, 12:00.Ботаник! На Башмачке нужно было охотится в лежку , из засады , рыба была на 4-5м , по кромке травы и на склоне , искать нужно было по следам и на слух.
По теплозащите костюмов- Одевание футболок и свитеров уменьшает циркуляцию воды под костюмом а значит способствует теплу в костюме , который велик . Подклатка к телу дает воде циркулировать даже в хорошо подогнанном костюме Открытые поры - костюм залипает по телу , покрытия отражают тепловое излучение . Выбирать вам , но каждый расчитывает на свои возможности Советую выбирать лучшее. Я для себя выбрал Пикассо....! Андрей Лагутин <Lagutin@valtek.kiev.ua>
Киев, Россия Украина 11.06.2001, 01:03.А где купить PowerLung, сколько стоит и кто им еще пользовался (см статью в гроте)?
EXPERT, ау :)
Ботаник <rita@emets.marka.net.ua>
Запорожье, Украина 09.06.2001, 12:14.Привет всем!
Тут люди за снарягу спрашивают, так думаю дай и себе спрошу.
Может у кого есть "пикасячий" из старых (с голой порой, без всяких там термотитанов, и т.д. - легко одевающихся). Толщиной 5-7 мм (лучше 7 мм и толще), размер 46-48. Желательно недорого, б/у. Может вырос из такого кто и т.д.
Заранее всех откликнувшихся на мой вопрос благодарю, и удачи всем!
Александр.
Александр <aleksandr_serbin@hotbox.ru>
Харьков, Россия Украина 08.06.2001, 11:09.Тезка, чего кричишь? ;-)
Напиши Лагутину, договорись, привезет он тебе костюм. Загляни к нему на сайт, www.lagutin.kiev.ua там и прайс увидишь. Как раз в этом диапазоне цен можно подобрать.
Андрей <ast0@addgroup.md>
Кишинев, Молдавия 08.06.2001, 11:06.Народ! Продавцы снаряжения! Повторяю!
Куплю:
- гидрокостюм: р.50-52, мокрый, 5 мм, до $200-210, можно б/у.
- ружье: пневматика, 400-600 мм, до $100.
Мыльте предложения.
... А может, нет никого?
Андрей <ozo@chnpp.atom.gov.ua>
Украина 08.06.2001, 10:39.Привет Всем!
Сержу из Сум и другим охотникам хотел бы сказать следующее. Был на врскле с Юрой и ближе к Сумам (за Ахтыркой, где кстати сказать служил в армии), и както Юра был с Димычем, без меня. Так вот рыбы там много, но восновном "незачетная", или так сказать неочень-то. Рыбаки и вообще местные говорят мол выбили электроудочками "варвары", вчастности которые в погонах....
Не подумайте, что специально вас отговариваю. Раков видели много, природа сказка - под водой в частности. Видимость прекрасная, поражает подводные пейзажи, устроенные подводной растительностью, но без нормальной рыбы, рыбалка вроде как и не рыбалка. Тоесть отдых для души есть, а осадок на душе всеже остается.
Вот почему и поехали мы пониже с Юркой - за Полтаву. Там говорят дамба какаято есть и поэтому выше в реку рыба подняться не может. Расчитывая на это, мы не ошиблись.
Результат - читай ниже. "Первая удача".
Желаю всем удачи, и хорошей погоды.
Александр (Харьков).
Александр <aleksandr_serbin@hotbox.ru>
Россия Украина 08.06.2001, 07:44.Привет, Ластоногие!
Помогите чайнику (советом и координатами)купить ружьишко.
Судя по отзывам - лучшЕе мастеровое (или врут?)
227-04-05 с 10-00 до 19-00 или мыльте.
Слава <switlo@mikschorr.com.ua>
Киев, Украина 07.06.2001, 20:50.Привет Всем.
Мои поздравления Харьковчанам, прочитав такое невольно
захочешь поставить катушку на ружье.
Ворскла рядом но там я лично еще не охотился,
охотимся все как-то по домашнему в озерах и Псле.
Я иногда одеваю гидрик дома в ванной и иду на охоту,
идти до ставка 5 минут, глубина до 3-м видимость 2-3м
так что и нырять-то не особенно надо. Попадаются сазаны,
амуры и щуки.
Вот только вопросик у меня есть к аудитории, может
кто просветит.
Когда предпочтительней охотится утром-вече-
ром, в дождь (пасмурно) или в солнечную погоду?
А то иногда днем встречается много рыбы а иногда пару тройку мелких щучек и все..., хотя плаваю всегда медленно и осторожно.
Вчера например было низкое давление я за два часа
встретил одну зачетную щуку и амура в траве под самым берегом, и все???
Может рыба при низком давлении прячется в траве на глубине??
Часто бывает что замечаю большее количество "рыбов" но ни всегда
успеваю выстрелить да и промахов достаточно.
Надо еще тренироваться, это мой первый сезон.
Да...Пройдут дожди, приобрету катушку и надо появиться на Ворскле, по моему от Сум 70 км. будет по трассе.
В общем пишите кто знает, где можно почитать про
поведение рыб в зависимости от всяких разных
факторов (погода, время суток...)?
Серж <root@energen.sumy.ua >
Сумы, Россия Украина 07.06.2001, 14:17.Спасибо за поздравления, но удача улыбнулась Юрке, так что поздравления переадресовываю ему, и присоединяюсь к ним от свое лица.
В свою очередь постараюсь в следующий раз, не взирая ни на какие невзгоды в лице погодных услових лезть в воду и попытаться достич подобных "результатов". Хотя если честно, то думаю, что для нас новичков, подобная "махина" - это просто везение, господин случай.
Александр (Харьков).
Александр <aleksandr_serbin@hotbox.ru>
Харьков, Россия Украина 07.06.2001, 10:11.Всем привет!
Кто-нибудь был в ближайшее время в районе Рудыков, Процева? Какая видимость...?
Саша <amn@osl.kiev.ua>
Киев, Россия Украина 06.06.2001, 17:38.Поздравляю, Алекскандр!!!
Может как-нибудь маршрут напишете, в Харькове мой брат живет, тоже подводник, ему будет интересно.
Виктор
Киев, Украина 06.06.2001, 14:41.Первая УДАЧА.
К поездке готовились долго - за неделю. О выезде на Ворсклу договорились сразу, без всяких "дебатов" и предложений о других местах.
Итак, я и мой товарищ Юра решили съездить на Ворсклу. Выехали около часа дня, в дороге затарились продуктами - словно ехали не надень, а на неделю.
Юра взял с собой собаку - Дину, и она проспала всю дорогу, а мы проговорили весь отрезок пути, и потому нам не было скучно. Обычно мы редко встречаемся, а если встречаемся, то для поездки на рыбалку. Вот такая у нас "рыбная" дружба:
Ехали долго, поскольку не знали точной дороги. Ориентировались по карте, хотя она немного и обманывает. Выехав за Полтаву сориентировались куда ехать дальше, и скоро были на месте. Природа очень поразила своей красотой, Дина сразу же захотела прогуляться, но до "полной" остановки решили не выпускать ее.
Благо быстро нашли хорошее место, где можно было и машину поставить и к воде хорошо подойти. Нашли местных жителей (хотя точней было бы сказать - они нас нашли), они посоветовали, где нам было бы лучше погрузится, указали на ближайшие ямы.
Погода в тот день стояла мерзкая: ветер, холодно, того и гляди польет дождь. И если бы не редкие "окна" когда можем вместе с другом выехать на рыбалку, то возможно, эта поездка в такую погоду не состоялась.
Погрузились первый раз вечером около четырех часов и вылезли ближе к восьми. Вода была мутная (видимость с полметра), рыбы видели мало, и то чаще мелочь и маленькие щучки. Большие щуки и еще какая-то рыба "показывала хвосты", так что о выстрелах не было и речи. Друг все-таки выстрелил разок, и наградой стал крупный окунь. Поразила среди этой мутной и некрасивой воды местность, где произрастали кувшинки, роголистник, рдест. Но с кувшинками пожалуй ничего несравнится. Видели довольно крупных рыб игл и были поражены, поскольку обычно знали о них, как о обитателях морей и водоемов с солоноватой водой.
Вылезли из воды совсем замерзнувши. Поужинали немного, обсудили заплыв, посовещались, погуляли с собакой. Решили сделать ночной заплыв:
:плывем по реке, небо в тучах, иногда показывается луна (видна только половина) она так ярка, что плыть и ориентироваться на реке не составляет особого труда. В ночи раздается иногда довольно сильный плескот рыбы. Вот и долгожданный поворот реки, у которого по сведениям полученным от местных жителей, располагается глубокая яма. Находим более менее чистый участок реки и пришвартовываем лодку, вытянув ее на берег носом.
Я решил не заплывать, поскольку дул сильный ветер, вокруг холодина, а костюмы после вечернего погружения были мокрыми и холодными. Юра все таки решился на погружение, и после недолгого ритуала переодевания, сопровождаемого тихими стонами и кучей возгласов которые не стоит описывать он был уже готов к заплыву.
Я остался на берегу и решил во чтобы то ни стало развести на берегу костер, дабы согреться.
А тем временем Юра решил обследовать сначала реку вверх от нашей стоянки и в результате его вылазка была вознаграждена парой неплохих щук, тремя крупными окунями, одним судачком и тремя раками. Рыбы видел много, видимость плохая (вероятно подошла вода из верховий, где уже прошли дожди).
Через полтора - два часа он вылез на пару минут, переговорили немного, и он решил поплыть обследовать реку ниже стоянки. В результате, как оказалось, мы стояли почти у края большой ямы. Глубина на дне ямы девять метров. Яма была с корягами, но не сильно захламлена. В свет фонаря выскочил маленький сомик и поскольку у нас еще ни разу не было в добыче сома Юра выстрелил, не ожидая такой удачи (о соме, как таковом, мы мечтали всю весну). Сомик оказался совсем маленьким, но это не огорчило нас, и Юра решил еще побродить в яме и около нее. И вот, когда я уже начал дремать у костра (где то через десять минут после его ухода) в ночи раздался истошный крик Юры: "Саша помоги!".
Я ему: "Что случилось?!".
А он снова: "Помоги быстрее!. Давай лодку!".
Я со всех сил стащил лодку, и насколько позволяли силы, рванул к нему.
Подплыл к нему, а он мне: "Забери быстрее ружье, и привяжи за что нибудь линь". А в глазах чуть ли не ужас, смешанный с чувством азарта.
Привязав линь к лодке, начинаю выбирать линь, который полностью был смотан с катушки (почти 20 мм, линя толщиной 1,5 мм с кевларовой нитью в средине). И вот, когда осталось почти 5-7 метров линя, я почувствовал то, что сидело там, на гарпуне. "Оно" начало дергаться и пытаться увести лодку куда-то.
Вываживая, казалось что рыба, которая там бьется не более 10-15 кг, но тянуть напролом нехотелось, поскольку не знал точно, как именно она подстрелена. Втянув в лодку Юру, мы попытались аккуратно подтащить к борту рыбину. Она не хотела этого, но постепенно начала сдавать нам такие неприступные метры. И вот она показалась у борта:
Глаза просто "вылезли" с орбит, это был огромный (для нас во всяком случае) сом. Гарпун пробил его недалеко от головы, чуть выше живота, сверху вниз, поэтому стрела могла и вырваться из него, разворотив при этом тело. Немного подумав и откинув предложение о оглушении его веслом по голове, Юра решил "садануть" его ножом, но попал в голову и нож только сделав царапину, скользнул в сторону.
Сом дернулся и снова ушел в глубину. После пары попыток еще глубже воткнуть гарпун в его тело, Юра умудрился захватить (подсунуть) рукой его за жабры. Не теряя не секунды я ухватился с другой стороны и мы в едином порыве вкинули его в лодку.
:я начал подыматься из ямы, хаотично двигая ружьем вправо-влево, на котором был привязан фонарь "Люмен-6". И вдруг там где еще пару секунд ничего не было я увидел какое-то белое пятно, которое начало вырисовываться в брюхо огромного сома. Сначало некоторое мгновение застыв от страха думал стрелять или нет. Но вот за эти мгновения я уже сам незнаю как "стою" выше него, и буквально чуть ли не закрыв глаза нажимаю на спуск, предварительно направив гарпун в направлении - сразу за голову сома. Еще ничего не осознав рванул к поверхности. Сом рванул линь так, что в воде катушка "засвистеля". И направился в глубину ямы. Хорошо, что это было в направлении берега, что пожалуй и спасло положение:.
Попав в лодку сом пару раз трепыхнулся и стал вести себя спокойно. Его размеры просто впечатляли. Он был около полутора метров длинны (даже длиннее - 1,7 м) и весом около 30 кг (взвешивали на напольных весах, но там неудобно взвешивать).
: Собравшись и нафотографировавшись с сомом-великаном, мы умиленные победой поехали домой:.
Вот такая первая наша удача, все таки первый сезон в своей жизни плаваю по пресным водоемам....
Александр (Харьков)
Александр <aleksandr_serbin@hotbox.ru>
Харьков, Россия Украина 06.06.2001, 14:26.Первая УДАЧА.
К поездке готовились долго - за неделю. О выезде на Ворсклу договорились сразу, без всяких "дебатов" и предложений о других местах.
Итак, я и мой товарищ Юра решили съездить на Ворсклу. Выехали около часа дня, в дороге затарились продуктами - словно ехали не надень, а на неделю.
Юра взял с собой собаку - Дину, и она проспала всю дорогу, а мы проговорили весь отрезок пути, и потому нам не было скучно. Обычно мы редко встречаемся, а если встречаемся, то для поездки на рыбалку. Вот такая у нас "рыбная" дружба:
Ехали долго, поскольку не знали точной дороги. Ориентировались по карте, хотя она немного и обманывает. Выехав за Полтаву сориентировались куда ехать дальше, и через минут сорок были на месте. Природа очень поразила своей красотой, Дина сразу же захотела прогуляться, но до "полной" остановки решили не выпускать ее.
Благо быстро нашли хорошее место, где можно было и машину поставить и к воде хорошо подойти. Нашли местных жителей (хотя точней было бы сказать - они нас нашли), они посоветовали, где нам было бы лучше погрузится, указали на ближайшие ямы.
Погода в тот день стояла мерзкая: ветер, холодно, того и гляди польет дождь. И если бы не редкие "окна" когда можем вместе с другом выехать на рыбалку, то возможно, эта поездка в такую погоду не состоялась.
Погрузились первый раз вечером около четырех часов и вылезли ближе к восьми. Вода была мутная (видимость с полметра), рыбы видели мало, и то чаще мелочь и маленькие щучки. Большие щуки и еще какая-то рыба "показывала хвосты", так что о выстрелах не было и речи. Друг все-таки выстрелил разок, и наградой стал крупный окунь. Поразила среди этой мутной и некрасивой воды местность, где произрастали кувшинки, роголистник, рдест. Но с кувшинками пожалуй ничего несравнится. Видели довольно крупных рыб игл и были поражены, поскольку обычно знали о них, как о обитателях морей и водоемов с солоноватой водой.
Вылезли из воды совсем замерзнувши. Поужинали немного, обсудили заплыв, посовещались, погуляли с собакой. Решили сделать ночной заплыв:
:плывем по реке, небо в тучах, иногда показывается луна (видна только половина) она так ярка, что плыть и ориентироваться на реке не составляет особого труда. В ночи раздается иногда довольно сильный плескот рыбы. Вот и долгожданный поворот реки, у которого по сведениям полученным от местных жителей, располагается глубокая яма. Находим более менее чистый участок реки и пришвартовываем лодку, вытянув ее на берег носом.
Я решил не заплывать, поскольку дул сильный ветер, вокруг холодина, а костюмы после вечернего погружения были мокрыми и холодными. Юра все таки решился на погружение, и после недолгого ритуала переодевания, сопровождаемого тихими стонами и кучей возгласов которые не стоит описывать он был уже готов к заплыву.
Я остался на берегу и решил во чтобы то ни стало развести на берегу костер, дабы согреться.
А тем временем Юра решил обследовать сначала реку вверх от нашей стоянки и в результате его вылазка была вознаграждена парой неплохих щук, тремя крупными окунями, одним судачком и тремя раками. Рыбы видел много, видимость плохая (вероятно подошла вода из верховий, где уже прошли дожди).
Через полтора - два часа он вылез на пару минут, переговорили немного, и он решил поплыть обследовать реку ниже стоянки. В результате, как оказалось, мы стояли почти у края большой ямы. Глубина на дне ямы девять метров. Яма была с корягами, но не сильно захламлена. В свет фонаря выскочил маленький сомик и поскольку у нас еще ни разу не было в добыче сома Юра выстрелил, не ожидая такой удачи (о соме, как таковом, мы мечтали всю весну). Сомик оказался совсем маленьким, но это не огорчило нас, и Юра решил еще побродить в яме и около нее. И вот, когда я уже начал дремать у костра (где то через десять минут после его ухода) в ночи раздался истошный крик Юры: "Саша помоги!".
Я ему: "Что случилось?!".
А он снова: "Помоги быстрее!. Давай лодку!".
Я со всех сил стащил лодку, и насколько позволяли силы, рванул к нему.
Подплыл к нему, а он мне: "Забери быстрее ружье, и привяжи за что нибудь линь". А в глазах чуть ли не ужас, смешанный с чувством азарта.
Привязав линь к лодке, начинаю выбирать линь, который полностью был смотан с катушки (почти 20 мм, линя толщиной 1,5 мм с кевларовой нитью в средине). И вот, когда осталось почти 5-7 метров линя, я почувствовал то, что сидело там, на гарпуне. "Оно" начало дергаться и пытаться увести лодку куда-то.
Вываживая, казалось что рыба, которая там бьется не более 10-15 кг, но тянуть напролом нехотелось, поскольку не знал точно, как именно она подстрелена. Втянув в лодку Юру, мы попытались аккуратно подтащить к борту рыбину. Она не хотела этого, но постепенно начала сдавать нам такие неприступные метры. И вот она показалась у борта:
Глаза просто "вылезли" с орбит, это был огромный (для нас во всяком случае) сом. Гарпун пробил его недалеко от головы, чуть выше живота, сверху вниз, поэтому стрела могла и вырваться из него, разворотив при этом тело. Немного подумав и откинув предложение о оглушении его веслом по голове, Юра решил "садануть" его ножом, но попал в голову и нож только сделав царапину, скользнул в сторону.
Сом дернулся и снова ушел в глубину. После пары попыток еще глубже воткнуть гарпун в его тело, Юра умудрился захватить (подсунуть) рукой его за жабры. Не теряя не секунды я ухватился с другой стороны и мы в едином порыве вкинули его в лодку.
:я начал подыматься из ямы, хаотично двигая ружьем вправо-влево, на котором был привязан фонарь "Люмен-6". И вдруг там где еще пару секунд ничего не было я увидел какое-то белое пятно, которое начало вырисовываться в брюхо огромного сома. Сначало некоторое мгновение застыв от страха думал стрелять или нет. Но вот за эти мгновения я уже сам незнаю как "стою" выше него, и буквально чуть ли не закрыв глаза нажимаю на спуск, предварительно направив гарпун в направлении - сразу за голову сома. Еще ничего не осознав рванул к поверхности. Сом рванул линь так, что в воде катушка "засвистеля". И направился в глубину ямы. Хорошо, что это было в направлении берега, что пожалуй и спасло положение:.
Попав в лодку сом пару раз трепыхнулся и стал вести себя спокойно. Его размеры просто впечатляли. Он был около полутора метров длинны (даже длиннее - 1,7 м) и весом около 30 кг (взвешивали на напольных весах, но там неудобно взвешивать).
: Собравшись и нафотографировавшись с сомом-великаном, мы умиленные победой поехали домой:.
Вот такая первая наша удача, все таки первый сезон в своей жизни плаваю по пресным водоемам....
Александр (Харьков)
Александр <aleksandr_serbin@hotbox.ru>
Харьков, Россия Украина 06.06.2001, 14:24.Виктору, Киев
Да такие вот дикие...где голяком народ лежит...был пляжик такой в Одессе....лагуна диам 50 м...закрытая со всех сторон...с валунами на концах....красиво....закрытым сделали -для особ, приближенных к императору...вот с комфортом и полежать негде
а для людей диких и "за поясом кое-что имеется"...
а групер видимо бычок-долгожитель....
Виктор, ты так все красиво описал, что обязательно туда заскочу....на группера посмотреть только вот не понял, к чему так подробно описываешь как жену из ямки в грот тащить?
глубоко и течка сильная там что-ли? так это мне пока ни к чему....не надоела еще.... ;)
Алекс
Одесса, Украина 06.06.2001, 12:54.Народу на те дикие пляжики очень трудно добраться, либо деньги плати, либо через гору лезь, а через гору очень тяжело и страшно, ну парню еще ничего, а девушке - страшновато, спуск, а обратно и подьем, крутые.
А зачем народу деньги на дикий платить когда и санаторный пляж огромный, чистый, его чуть не каждое раннее утро солдаты убирают, вплоть до того, что ходят по пляжу и окурки собирают. К тому же всякие вкусности и вода под рукой. Мало кто хочет озадачиваться. На диких пляжах единицы с утра, чуть больше к обеду и до вечера.
На матрасе к диким пляжам в ластах буксируя кого-то около 2-х часов плыть.
Виктор
Киев, Украина 06.06.2001, 12:38.Да, групер черный был и в пупырышках, с щеками и башкой, но я не уверен, что это групер.....:) Но и не рыба-собака, рыб-собак я ловил, они не такие.
Может его как по-другому зовут, но похож на тех, что Кусто показывал по телику, вылетел из под камня, лег на него сверху и смотрит.
А "дикие" в каком смысле пляжи? Я и писал про дикие. Как с цивилизованного на дикие переплыть. Или имеються ввиду совсем дикие......:)) Где и природа дикая, и люди дикие, и звери дикие, и лодки дикие, и камни дикие....:))
Ну голяком там как правило народ лежит, и женский народ и мужской,но народа там совсем мало, то там парочка то сям. Турысты наверное там точно дикие, воду они непонятно откуда берут. Наверное ходят через гору в санаторий за водой. Но дело это тяжкое.
Ну какие такие дикие?
Виктор
Киев, Украина 06.06.2001, 12:31.PS шефы - это плохо
Алекс
Украина 06.06.2001, 12:12.Виктору,Киев
Спсибо огромное за такой подробный мануал - воспользуюсь!
"Дикие" пляжики есть?
Кстати, а группер чернный был?C огромными щечками и башкой?
Алекс <chirko@egida.com>
Украина 06.06.2001, 12:11.........%)))
Не подумайте, что на меня напал приступ косноязычия и шепилявости когда я писал предыдущее сообщение, просто на работе сижу, шефы тут бегают кругом, спешил......:)
За все время в Партените не было ни единой тучки не говоря уже о дожде, но бывает всякое, мы были с 15 июля по 1 августа.
Ближе к медвеженку, не доходя мостика, есть открытый бар-кафе с живой музикой с дико низкими ценами, мы посмотрели в меню - не поверили. За умеренные деньги можно пристойно посидеть, пивка попить, к тому же там столики крайние с видом на море, особенно ночью красиво.
Удачи.
Виктор
Киев, Украина 06.06.2001, 11:41.Алексу
Хорошо, опишу маршрут не через гору. Если захотите через гору - надо будет рисовать, кто захочет сделаем.
От Симферополя или от Алушты садитесь на троль, едущий до Ялты. У народа спрашиваете где выйти на Партенит, там кондуктор или водитель или местные обязательно знают. От Симферополя это 3 часа, от Алушты 1 час где-то. Вышли из троля, прямо здесь же, всегда (возможно кроме глубокой ночи) дежурят машины частников. Они возят в Партенит. Машина стоит 20грн 4 места. Тоесть если Вы сам, то платите 5 грн и ждете хотя бы еще одного-двух. Если двое - платите 10грн и, если никого минут 20 нету вас так везут. Говорите отвезти вас в Партенит к кинотеатру "Южный". Поворот на Партенит прямо тут же, вниз. Дорога долгая - минут 10 к городу, а в городе все рядом, он маленький. Дорога все время, вплоть до моря, напрвлена вниз. По дороге есть рынок, там можно затариться. Но персики, яблоки, виноград там дороже чем в секретном месте, про которое раскажу позже. Там же можно и купить вино у частников, "берущих" его на заводах. Также, немного не доезжая сгоры перед рынком есть небольшой магазинчик под красной черепицей, покупать продукты лучше всего в нем, там нормальные холодильники, всегда холодно от модного кондицеонера, цены ниже рыночных, и очень нормальные пельмени. Возле рынка на остановке и возле кинотеатра "Южного" стоят тгрупки тётек, они сдают квартиры, комнаты, и комнаты в общежитиях. Общаговские комнаты и квартиры в неприглядных местах и домах брать не стоит, каждое лето там происходят кражи. Гораздо спокойнее взять комнату в 2-х комнатной квартире с хозяйкой. Цены: май, ионь - до 3уе с человека, иоль - 4-5уе с человека, август - от 5уе с человека. Ну так, доехали вы до кинотеатра "Южный", тут же видете вход в санаторий (не знаю как называеться), через ограду можно увидеть секретное место с персиками и тд по низким ценам (для своих), мы покупали по 1грн за килограмм подавленых персиков с кулак величиною и подавленность выражалась в их спелости и примятости, а не подавленные были красивы и неспелы и по 2.80грн. Вы в этот санаторий не идите, там с прошлого лета поставлен новый директор, он зверствует, и вход в день сделал по 3 грн. А идите вдоль проволочного забора от кинотеатра минут 10, там увидите еще оди санаторий - "Крым". В "Крым" официальный вход 3грн, но, невзирая на слова вахтерши(а) "Вы куда, тут санаторий?!", со словами "Да мы на пляж", не останавливаясь суете ему в руку по 1грн за каждого и мирно заходите в санаторий. Если они сидят в будке - не сбавляя темпа ходьбы, заходите в будку, без слов кладете ту же сумму на стол перед ними и опять таки выходите в санаторий. Делаете это один раз на день, если начнут останавливать на другой раз за день, говорите слегка возмущенно - "А мы платили с утра!". Доходит до того, что вечером нихто никого не останавливает, все гуляют свободно. Ну если уж вообще не хотите платить, то, придварительно посмотрем расписание выступлений в дельфинарии, говори - "А мы в дельфинарий!" У них прика - туда всех пропускать. Но прикол еще и в том, что, вход в первый санаторий и в этот "Крым", это все равно что вход в одну комнату через разные две двери. Территория и пляжи у санаториев абсолютно общая. И, побродив между пальмами, диковинными кустами, крымскими кедрами вы легко попадаете к тому секретному месту с персиками. Ну ладно, оставим персики наконец в покое. Зайдя в "Крым" выдите перед собой году-медведь "Аю-Даг", ну видеть то вы ее начали еще едя на тролейбусе, а сейчас ва до горы рукой подать, вы у подножья. Но туда просто так не попадете, все крайне огорожено. Была там секция в заборе вывалена, но ее при нас заварили, приходилось перелазить через забор. Ну ладно, стоим уже в "Крыму", опять следуя направлению "вниз", кедровыми, еловыми алеями спускаемся к морю, нк метров 200-300. И выходите как раз к единственной на всем пляже пристани с рестораном на верху. Оглядевшись, увидите что весь санаторный пляж заключон между горой Аю-даг и похожим на нее большим камнем или маленькой горой, повторяющей очертания горы-медведя. Ту горку так и называют - "медвежонок". Между медвежонком и санаторным пляжем отрезан участок под частную "выллу". Вы от этого всего дале стоите, можете и не увидеть. Но между Медведь-горой и санаторным пляжем расположена "вылла" мин. обороны, там отдыхают маршалы, гэнэралы и тд. тоесть ни к медвежонку ни к Аю-Дагу не подступиться, только подплыться. Под пристанью стоят моторки, весельная лодка спасателей, там же тусуються и они. На весельной 10грн с человека в одну сторону, на моторке - 20 грн, и вас везут на дикий пляж. Представте себе лежащего вниз головой медведя с передними лапами к верху, вот между лапами и головой дикие пляжи, и кажись также еще есть в других неровностях. Ну я на плаж не плавал, а шел через гору, потому не знаю какой мой по счету. Но в начале этого пляжа, если плыть как и вы будете, от санатория, в воде стоит скала метров 8 высотой и метров 2 от берега, между ними и под ними чудесный грот. Вот туда и плывите, но если конечно по дороге увидите что-то еще красивее, останавливайтесь там, думаю будет не хуже. Доплыв до пляжа умидите, что с той стороны пляжа, откуда вы приплыли, есть еще подпляжик маленький, там вообще пикто не сидит, по ричине вообще не удобных камней, но там тихо и уютно. Если на несколько дней, то вы обязательно должны иметь спальники и надувные матрацы, без них там негде прилеч, сплошная галька размером с 3-х литровую банку. Она то гладенькая, но очень крупная, придется вымостить из неё ложе и на него матрац. И конечно нужно иметь запас воды и продовольствия, медикаменты - ибо это уже дикая природа, помощи ждать почти неоткуда. Основная опасность при нырянии как и везде - водные мотоциклы, моторки, катера, яхты. Пресную воду можно набрать прямо на пляжах санатория. На диких пляжах бывает стоят турысты, позавидовав им, можно стать и возле них, а можно поплыть дальше и стать там, где и мы прошлым летом. Если желаете для наглядности отсканю и вышлю фотку у той скалы на диком пляжу. Еще чем классно в том маленьком подпляжике, что прямо возле скалы: если жена не очень плавает, там прекрасная площадка подводой глубины 1,2-1,4м диаметром метров 10-15 с очень чистой водой, там моя жена и я видели рыбку-иглу маленькую, крабиков много бегает, есть чему подивиться, и тут же вы можете затащить ее на глубину к гроту.
И такая просьба: увидите в окресностях скалы хозяйственного "группера" под камнем - не убивайте, пусть хозяйнечает, видать там у него дом и хозяйство.
Специально пишу здесь, а не персонально на e-mail. Может кому еще пригодится, ведь лето начинаеться.....:)
Виктор
Киев, Украина 06.06.2001, 10:53.Нужна информация по озеру "Селигер".Дайв,охота,где остановиться?
Зараннее благодарен,еду через 3дня.
Олег <alfreddd@mail.ru>
Нижний Новгород, Россия 05.06.2001, 18:35.Спасибо Юре и Виктору из Киева...отпишусь о результатах в конце июня...
как добираться -не проблема...знать бы куда :),ваши инструкции распечатаю и с собой возьму...а то жена у меня больше к парашутам и дельтопланам тяготеет...надо же и для себя что-то предпринять...спасибо еще раз....если можете что-то добавить - жду с нетерпением
brgds
Алекс <chirko@egida.com>
Одесса, Украина 05.06.2001, 16:23.Алексу.
А ж говорю, если сама перспектива понравилась - пешите, а я щатильно и подробно опишу как добираться, где препятствия, куда идти и т.д.
Сам, чесно скажу - ничего не подстрелил там, только гарпуны погнул и наконечники покорежил о камни, прячеться эта кефаль в камни (падлюка така). Я тогда еще курил и только в предпоследний день понял как нужно нырять и потренировавшись, ну наверное на мертах 10-12 рапанов наловил, сейчас дома лежат лакированные. Тоесть не мог долго под водой седеть и точно стрелять.
Виктор
Киев, Украина 05.06.2001, 16:12.Алексу.
В Алуште не отдыхал..........:)
Всего раз в жизни был на море.......:)
Но отдыхал прошлым летом в Партените (Фрунзенское в прошлом). От Алушты не далеко троллейбусом, ну наверное с час езды, может меньше, и вниз, от основной дороги, уже к самому Партениту - 5-10грн на машине, там стоят всегда дежурят. Партенит расположен у подножья Айю-Дага (Медведь-горы). Вот там, в этой горе если смотреть с моря, или с верху есть так называемые "дикие пляжи". Это бухточки в горе, пляжики с крупной и очень крупной гальки, очень больших камней в воде полно, народу почти нету, гроты всякие, прощелины, ну до дикости красиво. Кефали полно лазит, если конечно мне правильно подсказали - такая желтоватая с продольными полосами, еще какого-то не то группера, не то не знаю что встречал, такой выскочил из под камня, лег на камень и смотрит, с пол-руки длинной, ну я его не стал трогать, умные уж больно глаза у него были, хозяин он там типа.
Там надо преодолеть санаторий, лучше "Крым", он немного дальше отпервого, ближе к горе, там платите 1-3грн за вход (берут охотнее молча 1грн, или официально 3грн после вопроса - куда платить?). Потом идете либо на пляж, и там 20 грн платите за то чтобы вас туда отвезти и говорите когда за вами приехать, тоже 20 грн. Можно за 10 и 10 если не на моторке а на веслах туда парень-спасатель отвезет. Ну для нас с женой дорого было - мы пешком через гору ходили. Это тяжелее и тропу знать надо, мы только с третьего раза на третий день нашли, но если интересно, скажите я напишу подробнее. А в общем тропа это - типа не тропа, а маршрут туристический на гору Аю-Даг, тоже в санатории спросить можно, там на начале маршрута платите 1-2грн и идете вгору к смотровой площадке, прямо возле площадки с правой стороны тропинка нычкованая вниз, по ней 20-30 мин вниз и вы наместе. Поравда идти туда надо на несколько дней, иначе при таких затратах сил и денег смысла нету, ведь потом еще назад возвращаться. Лучше все-таки на пару дней лодкой пусть отвезут, и пусть везут подальше, там скала из воды торчать будет приличная. Ну красиво там очень под водой. Мало того, там рядом, на глубине 4-х метров должен быть подводный вход в подземный монастырь, их м Аю-Даге около 12-ти. Тоесть можно еще и нервы пощекотать. Очень правда противно, что там на каждом шагу платные препятствия, но если уж заякориться на диком пляже - тогда классно. А на территории "Крыма" и дельфинарий есть еще.
Виктор
Киев, Украина 05.06.2001, 16:02.Алексу, Одесса.Очень интересные места по оседлой рыбе(горбыль,зубарь, рябчик) это окрестности Медведь горы, единственная проблема, это прорваться к воде в том районе, все побередье плотно утыкано ведомственными пансионатами и санаториями.
Учитывая предстоящий курортный сезон, было бы интересно услышать отчетик по приезду.
Удачи.
Юра <customer@opel.com.ua>
Киев, Россия Украина 05.06.2001, 15:52.Сергею.
У меня нет слов. И почему у них так все просто. Наверное они совсем рыбу не охраняют. Странные они - цивилизованные, одно слово - "дикий запад" и восток уже тоже.
Виктор
Киев, Украина 05.06.2001, 15:26.Ребятки, через пару недель еду а Крым,в Алушту...
Подскажите, где пострелять интересно можно поблизости?
Не откажите -очень не хочется четыре дня отпуска искать самому и терять время...
Алекс <chirko@egida.com>
Одесса, Украина 05.06.2001, 15:24.Натолкнулся на очень интересную, с моей точки зрения, информацию от Андрея из Таллина. Цитирую:
Да у нас на все надо разрешение.. (то есть можно и без него.. но очень дорого...) В спортивных обществах и крупнейших рыболовных магазинах продаеться KALASTUSKAART - карточка рыболова. Она без фотографии, и бывает от однодневной до годичной. Стоит копейки (например на пол года 9$).
Подводники у нас приравнены к спинигистам, так что с этой карточкой можно "устреляться" до посинения...
Вместе с ней, как правило, выдают буклетик где, когда, и что можно, и нельзя..
Best Regards - Andrei Andrejev
www.chat.ru/~spearfishing
Хотелось бы поподробнее узнать как в цивилизованных странах регулируется рыбалка (подводная охота)? Что делается в Польше?
Я например знаю, что в Израиле так-же достаточно купить карточку и можно рыбачить и охотиться до посинения. Цена карточки так-же низкая.
С уважением, Сергей Кравченко
Сергей <krav@fm.com.ua>
Киев, Украина 05.06.2001, 14:42.EXPERT, я какждый день на связи - мыль.
Вад уже сказал, что в субботу в Башмачке были в улове одни сазаны. Я по тем местам ныряю давно, сазанов почти не видел. Основная рыба судак, сом, окунь.
В воскресенье поехал к Амиакопроводу, только с левого берега. Посмотрел в бинокль на поплавки участников и полез за сазанами. Опять - судак, окунь... Наверно я что-то делаю не так.
Ботаник <rita@emets.marka.net.ua>
Запорожье, Украина 05.06.2001, 06:47.Мой новый мокряк чуть великоват.Вчера охотились в одной речке,неудачно,переехали на другую.Холодный ветер и моросящий дождь.Пока надеваешь сырую снарягу начинается озноб.И я оставил на себе сухую майку(обычную мужскую).Так сказать отгородился от сырой и противной резины.
Залез в воду,холодная,но корпус не мёрзнет!
Вот такое открытие.Хочу попробовать шерстяную водолазку.
Может есть у кого опыт таких извращений.
Ещё один плюс--при поддёве 3мм костюма требуется добавлять груз~3-4кг.А тряпка имеет нулевую плавучесть.
Олег <alfreddd@mail.ru>
Нижний Новгород, Россия 04.06.2001, 21:44.Да, ко всем желающим приобрести пикасячую снарягу у Лагутина есть предложение скооперироваться и заказать с 20%-ой скидкой (ориентировочно в конце июля в аагусте). По всем интересующим вопросам мыльте мне.
Вад <litus_vad@yahoo.com>
Запорожье, Украина 04.06.2001, 16:08.В субботу были с БОТАНИКОМ на первом этапе кубка Украины в Башмачке. Так как из Нетовцев удалось увидеть только Лагутина, то надеюсь в скором времени мы сможем увидеть у него на сайте отчет о его впечатлениях. Хотя о субботе могу уже вкратце поведать - :((((((
Погода не радовала с самого утра и до обеда - пасмурно, не хватало разве что дождя... Видимости, по словам ластоногих никакой. Улов процентов на 98 состоял из сазанов, 3-4 хороших щучки, пара зачетных карасиков и один подлещик. Но тем не менее это не помешало одному из участников (звиняйте не помню точно имени, кажется Уварову) поймать сазана на 12 кг с копейками!!!
А на счет соревнований в Запорожской области с. Каневкское, которое собирался организовывать местный УООР 09.06 после переноса с 02.06 обещаюсь разузнать и поведать всем в самое ближайшее время.
Вад <litus_vad@yahoo.com>
Запорожье, Украина 04.06.2001, 15:57.Ау, БОТАНИК! Выйди, пожалуйста на связь - есть вопросы по Запорожью.
EXPERT <expert22@mail.ru>
Мариуполь, Украина 04.06.2001, 11:54.У моих друзей два разных гидрокостюма - Пикассо и Катран сшытый под заказ. По их впечатлениям оба костюма держат тепло одинаково, но Катран имеет внутреннее титановое напыление и это дает преимущество при надевании костюма - не надо намыливаться при одевании. Мой друг это очень ценит, когда одевается в холодное время года. Его фотография в этом гидрокостюме находится в разделе Фотоальбом моего сайта //aquatech.chat.ru
С уважением, Сергей Кравченко
Сергей <krav@fm.com.ua>
Киев, Украина 04.06.2001, 10:51.Привет.
Подскажите кто знает , куда обратьться для покупки костюма , кто может проконсультировать и где в Киеве нормальные магазины с реальными ценами ,возможностью примерки и т.д.
Юрий <stels@kharkov.ukrtel.net>
Харьков, Россия Украина 02.06.2001, 12:03.Адрес к покупке снаряжения:ozo@chnpp.atom.gov.ua
Андрей <ozo@chnpp.atom.gov.ua>
Украина 01.06.2001, 10:09.Созрел для покупки снаряжения:
- гидрокостюм: р.50-52, мокрый, 5-7 мм;
- ружье: пневматика, 400-600 мм;
- трубка, маска;
- сопутствующие: носки, перчатки, пояс, фонарь и т.п.
Можно б/у. Мыльте предложения.
Андрей
Украина 01.06.2001, 10:05.Привет всем.Откликнитесь кто может посоветовать.Назрела потребность приобрести костюм для охоты .Какой имеет смысл брать ,биотермик ,термотитан, или просто открытую пору .Что-то я не видел отзывов по этим новомодным материалам.Насколько они соответствуют заявленным в рекламе характеристикам , может кто-то сталкивался .Зараннее благодарен.
Юрий <stels@kharkov.ukrtel.net>
Харьков, Украина 31.05.2001, 23:32.Все наверно уже знают, но впервые, из-за проверки с "верхов" из-за нарушения квоты на рыбу "низами" рыбинспекция не дала разрешения на проведение соревнований по охоте в с. Каневском (Запорожская обЪ-бласть:), - может быть перенесут на 10.06, но настроение у нас пролетное...
Роману. Я как ботаник, не сильно смыслю в качестве стекла. Но в 93 я с Америки привез силиконовую маску, которую мы и мыли, и плевали, и Ariel c Persil, и спец аерозолью, для авто, которой кстати мне зимой на месяц хватает... На стекле была пометка "термо". Мы решили, что маска для тропиков, потому-что даже в басейне с аквалангом в ней работать было невозможно. Конце-концов мой знакомый вырезал такое-же стекло 3-4 мм., и нырял с ней пока ее не сперли с бокса вместе с гидрой.
Мне кажется, что-то и от стекла зависит.
Ботаник
Запорожье, Украина 31.05.2001, 21:46.Кстати, насчет использования в качестве смазки тормозной жидкости. Я об этом слышал и раньше. Кто-то может прокомментировать плюсы и минусы? И используется ли она сама по себе или совместно с еще чем нибудь?
Андрей <ast0@addgroup.md>
Кишинев, Молдавия 31.05.2001, 18:48.ВОДА В РЕСИВЕРЕ - нормальное явление, хотя и вредное (особенно морская)для конструкции в целом и многих конструкционных материалов в частности.
Часть воды (крайне незначительная)попадает туда в результате конденсации сжимаемого при накачке ресивера воздуха после охлаждения ресивера и, будучи покрыта пленкой масла больше не испаряется.
Остальная,-попадает при движении поршня по стволу во время выстрела(задерживаясь в микронеровностях ствола либо в результате аквапланирования кольцевого уплотнения поршня).
Клапан не может пропускать воду до тех пор, пока ресивер содержит сжатый газ (воздух) под давлением большим давления воды (в противном случае выстрел не произойдет).
Бороться с водой в ресивере необходимо.
Методы разные,- от использоания в качестве смазки тормозной жидкости (она гигроскопична), до применения клапанов, позволяющих сливать отстой (в зелинке в исполнени Мирошниченко).
Всем удачной охоты!
Тарасенко <atar@graphite.kiev.ua>
Киев, Украина 31.05.2001, 11:32.Привет Всем!
Куплю костюм 5-7мм. б/у, желательно Omer или Picasso. Размер 46.
Алексей <alexey_str@ukr.net>
Черкассы, Украина 31.05.2001, 07:41.У меня начала появляться в пневматике в ресивере вода, хотя клапан вроде бы хороший, не травит. Может ли это быть конденсат или всеже клапан ???...
Вад <litus_vad@yahoo.com>
Запорожье, Украина 31.05.2001, 07:30.Теория:
1. Маска потеет всегда (если вы живы :))
2. Если стекло не смачивается водой, то вода конденсируется маленькими капельками, и через ний ни... не видно.
3. Если стекло смачивается водой, то она конденсируется тонким равномерным слоем (пленка), через который все видно.
4. Добиться смачиваемости можно двумя способами:
4.1. Исходя из того, что мокрое всегда смачивается, можно нанести на стекло плоко секающую жидкость (слюни, гели,...)
4.2. Хорошо смачивается абсолютно чистое стекло. Нужно вымыть каким либо поверхностно активным моюшим средством или протереть чем-нибудь на чем нет частичек жира. Платки, одежда, парчатки, гидрокостюм, все это не подходит, потому, что вы брались за все это руками, а на них жир.
Я протираю стекло мягкими водорослями, не дотрагиваясь до стекла руками, и этого хватает на всю охоту.
Роман <r0@mail.ru>
Краматорск, Украина 31.05.2001, 00:42.Спасибо всем! А к пластиковым маскам это тоже относится?
У дочки детская маска, потеет страшно.
Сергей_З
Запорожье, Россия Украина 30.05.2001, 12:28.Полностью согласен с Андреем, что грязная маска будет запотевать по любому. Я промывал стекла хозяйственным мылом, а потом любым средством для обезжиривания посуды(Фэйри, Бинго и т.д.). Перед началом охоты плюнул:-)), растер и полный порядок:-))
Freddy <freddy@unge.com.ua>
Киев, Украина 30.05.2001, 10:59.Привет!
Можно купить спрей или жидкость антифог.
Делают по крайней мере Mares и Technisub.
Стоит флакончик недорого, а представляет собой
концентрат тех же вещесв, которые находятся в слюне.
Так что спрей = несколько раз поплевать.
Асан <impulse2@mail.ru>
Москау Керчь, Россия Украина 30.05.2001, 10:31.Привет всем!!
Привет Сергей З.
Не потеют любые маски, но только ЧИСТЫЕ!!
То есть ежели она у тебя избыточно потеет, то почисти изнутри зубной пастой и вымой фейри!!! После этого обычный плевок предохраняет от запотевания часов на... 5-6ть точно, больше не пробовал..
У фирменных есть можели с антизапотевающим покрытием, но это касаеться только пластиковых линз..
С уважением Андрей Андреев
www.spearfishing.chat.ru
Andrei <aandrejev@sky.ee>
Россия Украина 30.05.2001, 09:30.Как бороться с запотеванием маски, кроме плевания и растирания. Есть надежный и долговременный способ или нет. Правда, что фирменные маски не потеют?
Сергей_З
Запорожье, Россия Украина 30.05.2001, 08:28.Продам подшивку ВСЕХ номеров журнала "СПОРТСМЕН-ПОДВОДНИК".
Всего-то 100 гривен...
Тарасенко <atar@graphite.kiev.ua>
Киев, Украина 29.05.2001, 16:17.Левому......:)
Кодекс, Закон (213/95-ВР)
Верховна Рада України в?д 06.06.1995 N 213/95-ВР
Водний кодекс України
Публ?кац?ї: В?домост? Верховної Ради України, 13.06.1995, N 24, ст.189; Голос України, 20.07.1995
Стаття 8. Компетенц?я Верховної Ради Автономної Республ?ки
Крим, обласних, Київської та Севастопольської
м?ських Рад у галуз? регулювання водних в?дносин
10) прийняття у встановленому порядку р?шень про в?днесення
водних об'єкт?в м?сцевого значення до об'єкт?в
природно-запов?дного фонду чи до в?дпов?дних категор?й особливої
охорони;
Стаття 9. Компетенц?я районних Рад у галуз? регулювання
водних в?дносин
5) внесення у встановленому порядку пропозиц?й щодо
оголошення водних об'єкт?в об'єктами природно-запов?дного фонду до
Верховної Ради Автономної Республ?ки Крим, обласних Рад;
Тоесть не обязательно решение ВРУ.
Можеш пойти в администрацию того ?заповедника? и взять копию решения о провозглашении такой-то территории заповедником, причем - если это решение ниже обласного уровня, то оно левое и тоже может сыграть свою роль. Откажуться - пиши письмо в рай.раду, а если узнаеш адрес администрации заповедника, то и туда, предварительно сделав копии писем. Пусть оффициально ответ дадут. А с другой стороны вряд ли они б город городили с охраной да с указателями не имея документа.
Виктор
Киев, Украина 29.05.2001, 09:59.В субботу-воскресенье охотился в Белом озере, Ровенской обл.
Взял два угря по 0,7 кг(4 смазал - не было "тройника") и 3 ленка по 1-1,2 кг. Видел лещей больших - 3 шт., щук небольших , - 2 шт. Смазал.
Вода холодная - градусов 16, видимость, 4-6м., гидрокостюм "Конкорд" (Катран) 5мм. После 2 часов пожалел, что не взял вторую часть комплекта (жилетку). Это мои первые трофеи.
Ходил с аквалангом на 6м.,- ничего интересного, кроме процесса.
Моло. Поеду еще.
P.S. На Белом озере с прошлого года сделали заповедник, - никого не пускают, везде шлагбаумы, "кошки" и охрана, но решения Верховного Совета на сей счет нет. Беззаконие.
Удачи всем.
С уважением,
Левый.
Левый <kolos@rivne.com>
Ровно, Украина 29.05.2001, 09:25.Привет, Женя!
Второй - тоже тренировка. Третий - то же.
Асан <impulse2@mail.ru>
Москау Керчь, Россия Украина 28.05.2001, 18:08.Мой интерес заключается в увеличении времени нахождения под водой. Как понимаю способ первый - тренировка, а есть ли второй третий и т.д? Не секрет, что человек в экстремальных ситуациях проявляет феноменальные способности, сделав что то не может повторить "на заказ". Так вот подойдя к границе своих возможностей первым способом, КАК ПОЙТИ ДАЛЬШЕ? Медикоментозные средства, хорошо только толком никто не знает что и как. На примере спорта высших достижений Химия даёт одно отбирает другое.
Изюминка вопроса в информации о других способах продвижения вперёд или вверх а лучше в глубь.
За ранее благодарен.
С уважением!
Женя <diving@els.ru>
Электросталь, Россия 28.05.2001, 17:50.Кто может указать точное место соревнований в Вовнигах, лучше jpg на e-mail, или с кем связаться? На сколько я помню, хорошего подъезда машиной к воде возле амиакопровода нет. В пятницу ныряли на Хортице. Вода прозрачная - метра 4. Рыбы много - карась, окунь, лещ, сазан. На течении ближе двух метров не подпускает. Взять можно только из засады. Искал щуку - щук нет.
Ботаник <rita@emets.marka.net.ua>
Запорожье, Украина 27.05.2001, 08:08.Собираю любые былицы и небылици про нападении водной жиности
на людей.
Хотелось бы слышфть только правду по этой теме.А то послушаеш не ластоногих такое впечатление какбудто на каждом углу сом убийца и щука людоедка.
Шлитвсе поэтому поводу мне на мыло underwater@bigmir.net
Богдан <underwater@bigmir.net>
КИЕВ, Украина 27.05.2001, 06:52.Федор - поздравляю, напомнишь чтоб я забрал твой гонорар за статью в СВИТЕ Р?БАЛКИ!
Vic
Киев, Украина 26.05.2001, 23:06.Есть вопросы по вооружению
Максим <vitko_m@orion-export.com.ua>
Киев, Украина 25.05.2001, 18:13.Могу и своих 5 коп. вставить.
Я когдато тоже делал вставки из строительных дюбелей. Только я резьбу не нарезал и не запресовывал их. Я высверливал в наконечнике соответствующее отверстие и садил туда отпиленый кусочек дюбеля на молекулярный клей (такие гранулы, которые при нагревании таят, а при остывании твердеют). При ударах о камни вставки держались прочно, только глубже забивались. А при необходимости их легко сменить, достаточно нагреть изделее до ~200 град.
Kroll <sa@ost-computers.kiev.ua>
Киев, Россия Украина 25.05.2001, 17:01.Привет! Сменные острия наконечников сейчас повсеместно действительно чаще делают из заряжаемых в строительный пистолет гвоздей для кирпича и бетона - дюбелей. Поскольку нарезать на них резьбу без отжига затруднительно, можно просто прессовать в просверленые на глубину 10-12 мм отверстия подходящего диаметра. Либо использовать инструментальные стали У7-У12. Закалка - 800 гр., вода или масло (можно дома на газу-светлокрасный цвет), затем отпуск - 170-200 град., медленно остудить. Можно конструкционные - со Ст45 и выше.
Станислав
Казань, Россия 25.05.2001, 16:08.Макс, глянь статью "Подводная охота на Роси" в разделе "У Нептуна". Но насколько мне известно пока на Роси мутновато, хотя это инфа двухнедельной давности.
Удачи!
Freddy
Киев, Украина 25.05.2001, 14:04.Привет всем!
На счет наконечника - попробуйте сделать на резьбе вставку из строительного шлямбура (гвоздь для бетона), он точно не колется.
Николай
Уфа, Россия 25.05.2001, 13:32.Всем привет!
Собираюсь в воскресенье на Рось поехать, мест там не знаю.
Может кто хоть какой-то ориентир подскажет. А то прямо уже извелся весь. Спасет любая инфа.
За ранее спасибо.
Max
Россия Украина 25.05.2001, 12:33.Я сделал наконечники из углеродистой стали типа У7 или У9 с закалкой. Вот уже пару лет без проблем. Даже не ржавеют, правда я после выезда все просушиваю. Последний наконечник вооще дома на газу закалил. Вроде не тупится особо.
Александр
Украина 25.05.2001, 12:19.вввв
Олег
Россия Украина 25.05.2001, 08:56.Вад! Не выдумывай с "победитом", он-же ВК8, Т5К10, Т15К6 и другие. Это спекаемые материалы, кроме твердости никаких полезных для подводника свойств нет. Очень хрупкий. Первый камень и острие обломается. А вот заточить его занова в полевых условиях - дулю с маком! Надо делать наконечник стальной с твердостью HRCэ 45-50. Лучше сталь легированную с
хромом, типа 40ХН, 30ХГС, 35ХМ. И тупиться будут не так сильно и переточить можно даже о камень.
Сергей_З
Запорожье, Россия Украина 25.05.2001, 08:42.Всем спасибо за советы. Как я понял, лучше всего приехать в Киев и там выбрать. Написал по этому поводу Лагутину и Брагину, но они что-то молчат.
Алексей <alexey_str@ukr.net>
Черкасы, Украина 25.05.2001, 07:50.Эксперт, так ведь видимость везде разная - Днепр-то большой. Есть местами по водохранилищам до 2,5 метров, а по руслу 0,5 метра. В камыше можно метра 3 найти - это максимум что я в районе Киева встречал за май:-((
Freddy <freddy@unge.com.ua>
Киев, Украина 24.05.2001, 16:07.Привет Всем!!!!
У меня уже несколько лет на пике для камбалы стоит такой наконечник,, ибо
бить то приходиться через рыбу в грунт.. дык на нем с виду - никаких
изменений.. хотя наверное ежели из ружья на воздухе в гранит стерьнуть.. то
что либо однозначно приключиться... хотя скорее стрела расколется...
Best Regards - Andrei Andrejev
www.chat.ru/~spearfishing
Andrei <aandrejev@sky.ee>
Tallinn, Россия Украина 24.05.2001, 14:21.Мужики, хочу вот себе победитовые напайки на наконечники сделать(или еще какой-то сплав ВК(БК)8 и 12 есть), а то что-то в последнее время они стали сильно часто тупиться. Но говорят победит может колоться..... Мож кто пробовал уже и посоетует че дельное????????
Вад <litus_vad@yahoo.com>
Запорожье, Украина 24.05.2001, 13:48.Мужики! Подскажите, какая вода на Днепре. До соревнований-то неделя осталась!
EXPERT <expert22@mail.ru>
Мариуполь, Украина 24.05.2001, 13:08.Алексей, старый гидрик клеить ( ушивать по телу ) небезопасно. Он неэластичный и те "запасы" где вода гуляет надо для того чтоб он не рвался при работе. На спину между лопаток наверное не помешает, а вот в районе плечей - наверное не стоит, порвется потом. Хотя конечно все от качества материала зависит. Я сужу по своему,тоже киевский 5 лет эксплуатации, он почти дермантиновый стал, не тянется и лопается.
Александр
Украина 24.05.2001, 09:56.Алексей, скажи, а где он тогда плотно прилегает? :)
Я вчера костюмы мерял, так мне парни один за другим браковали. И все из-за неплотного прилегания. Правда то были дайверские костюмы.
Асан <impulse2@mail.ru>
Москау Керчь, Россия Украина 23.05.2001, 18:33.Как почитать Сабанева, так там он икру нахваливает то одной рыбы, то другой. А где ж ее брали. Да наверное все таки в нерест добывали. Вот прямо таки ждали нереста специально для того, чтобы изловить пузатую рыбину и накушаться икры. А сейчас откуда икра на прилавках? Ну часть из рукамиразведенной рыбы добыта, а основная масса? Да взяли совхозы лицензию, заплыли в Каспий например, выловили в несколько раз больше (ну как у нас всегда), положеное - госсударству, все остальное - директоров сынок на мерсе катается. Все чин-чинарем.
Так вот: почему не может простой любитель залезть и сам изловить рыбку с икрой? А потому, что закон не разрешает. Одним разрешает, а нам нет.
Да рыбы в Украине столько, что если бы только любители ловили ее для эстетического удовлетворения (которое включает в себя и обожраться икрой) будь то в нерест для икры, будь то в любое другое время - популяция рыбы и не думала бы уменьшаться, а процветала бы еще с большей силой. Но нет рыбу "давят бульдозерами": там колхозы все перегадили, там они же норму для кого надо превысили, там гранатами закидали, там електрикой побили. Вот где сейчас катастрофа (я не говорю о тотальном промышленном загрязнении - не имеет смысла), вот с чем могут и обязаны бороться рыбинспекции. Почитайте ниже - на Суле бомбонули, там же током повально бьют, в Северском Донце тоже самое. И будьте уверены - так в каждой луже, где вода есть. На этом инспектора руки греют, это их вотчина. Инспектора тоже люди и в основном делают это чтобы мочь жить хоть сколько обеспеченно. Только их начальники на этом роскошуют. Охраняются только стратегические запасники рыбы, тоесть большие водохранилища, и то абы как.
Что должен чувствовать любитель при виде всего этого, вздыхать и уповать, что когда те насытятся и тогда самому полезть, может что по-чесному и найдется среди того кладбища. Нет уж, пусть любитель наслаждается пока может. Это не его проблема - повальное уничтожение отечественного немаловажного запаса, раз госсударство стоит отведя глаза в сторону, то любителю не под силу самому управиться с той бедой. Знач так комуто надо. Дело в неправильном понятии браконьерства в правилах рыболовства, пусть браконьером будет считаться работник рыбинспекции, его начальник и начальник его начальника, на участке которого рыболов-любитель обнаружил електрика, глушильщика и тд. Как это инспекция допускает такое повальное уничтожение рыбы такими дикими способами. Для чего же тогда в бюджете на них финансирование выделяеться? Или может инспекция для того, чтобы подплыть к любителю и оштрафовать любителя за то, что у него в машине лежала еще одна лишняя удочку.
Пока что ситуация такова: лови, наслаждайся - появится проблема, по возможности реши ее весело и выгодно для обеих сторон. Или кто другой (действенный именно сейчас, а не в мечтах) способ знает?
А на счет того, что народ пишет - так они знают, что они делают. По нормальным моральным нормам, так они еще ангелы. Никто же даже не трогает переднерестовую рыбу, а с чистой душой могли бы. Как так икры не поесть, в ней же столько витаминов и полезностей. Я тоже не бил бы такую рыбу, рука бы не поднялась как и у всех, а не правильно это, ибо мы выше разобрались кто настоящий враг популяции.
Властьимущие может и почитают нашу писанину, так может и среди них найдется пару порядочных таких же любителей, может они остальных и прикрутят и еще парочку заставят заниматься защитой от паразитов а не от любителей заставят.
Виктор
Киев, Украина 23.05.2001, 17:49.Алексей, это конечно плохо, ибо там где костюм неплотно прилегает к телу будеть водичка гулять, а следовательно будешь быстрее замерзать:-((
А ушить, точнее переклеить, конечно можно, если это еще имеет смысл.
Freddy <freddy@unge.com.ua>
Киев, Украина 23.05.2001, 17:37.Привет всем!
Народ, подскажите пожалуйста, если в старый киевский гидрик на спине, под мышками и на груди неплотно прилегает, то насколько это плохо. И можно ли его перешить?
Алексей <alexey_str@ukr.net>
Черкассы, Украина 23.05.2001, 17:03.Фреди, примерно и я так определяюсь с браконьерством.
Как на меня, то отчет интересен не столь количеством добытого, а методом (засада, поиск ), глубиной и местом ( трава или там корчи) ну и время (утро-вечер). Обмен опытом своеобразный получается. Ну и не без юмора, это у кого как.
По поводу того что "власть предержащие" тоже читают и могут сделать свои выводы, ну так они и без этого чего хочешь придумывают, не перестаю удивляться их "творениям". Хотя, возможно на период запрета и стоит слегка придержать эмоции.
А с другой стороны, в дозволенный период ведь практически все превышают дозволенный весовой предел. Тоже нельзя в отчет писать ? Что скажете ...
Alexandr
Лубны, Россия Украина 23.05.2001, 15:54.Поймал камни в свой огород...
Чтобы не прослыть законченым лицемером: у меня может несколько странное толкование браконьерства, но я для себя именно так делю людей на браконьеров и не браконьеров: электрики, драчисты, химики-сточники, динамитчики и сеточники-беспредельщики(это те, которые такие сети ставят, что у меня ноги устают вдоль них плыть) - это браконьеры, а дед, который поставил сетку чтобы свежей рыбки поесть, для меня не браконьер; или спиннингист, который кил сто щуки за раз поймал - тоже, как ни парадоксально, не браконьер. И я считаю, что абсолютно без разницы когда я поймал рыбу: до нереста, в нерест или после нереста - для природы-то урон одинаковый. Ведь если я зимой рыбку убил, то она этой весной не отнерестится, а если летом, то на следующий год...
Вот такое у меня запутанное представление о моральных и неморальных способах добычи рыбы...
В стране полного беспредела очень тяжело оставаться высокоморальным гражданином, да и надо ли???
По поводу моих отчетов: опять пришли к тому что надо засунуть язык в одно место и помалкивать... С одной стороны я, конечно, разделяю ваши опасения, но с другой стороны... Ведь общалка и создавалась как место где охотники смогли бы свободно пообщаться...А если желание поделиться своей радостью воспринимается как БРАВАДА - ну извините... Грустно...:-((:-((
Раз народ настаивает - затыкаюсь. Больше не буду... Опять таки, если народ решит, то очень легко попросить Витю снести нахрен все отчеты из общалки - чтобы врагам не досталось...
Странно, но у рыбаков в общалке "Отчеты о рыбалках" таких вопросов не возникает, хотя рыбки они в запрет поболе нашего ловят...
Р.S. Сергей, от Учителя за неспортивное поведение в ИНЕТе по шее вчера уже получил - обещал больше не быть...
Freddy <freddy@unge.com.ua>
Киев, Украина 23.05.2001, 15:00.Вдогон предложению Хади
Коллеги,
Приятно читать победные реляции о добытой рыбе. Однако, давайте предположим, что люди, чьей обязанностью является контроль исполнения запрета на лов рыбы во время нереста, ТОЖЕ ЗАЙДУТ СЮДА ПОЧИТАТЬ (может, у них тоже есть Инеты и выделенные каналы). И что же они увидят:
1) Народ вовсю долбит рыбку, в том числе и ту, которая еще и не сходила на нерест (в смысле - сом);
2) Народ охотится в местах, объявленных запретными;
3) Народ охотно делится впечатлениями об охоте с указанием ников, имен, электронных адресов и даже телефонов.
Возможные последствия (по нарастанию эффекта):
1) Выступят здесь же с гневной отповедью;
2) Выскажут свое фе Вебмастеру;
3) Втихаря нанесут удар по охотящимся коллегам со всеми вытекающими последствиями;
4) Перекроется кислород не только тем, кто считает охоту своим хобби (таких большинство), но, что грустно - и тем, кто живет охотой. А ведь этих людей большинство заходящих сюда уважает и перенимает у них опыт, по мере возможности.
ПРЕДЛОЖЕНИЕ: Копить радостные впечатления и выплеснуть их все чуть попозже.
ПС: Надеюсь, что коллеги поймут правильно все написанное - дело не в боязни, а в желании уйти от несвоевременной бравады, которая именно так и может быть истолкована некоторыми людьми. И это, в конечном итоге, нанесет удар по всем кто любит подводную охоту (и по имиджу охотников, заодно). Мы ведь этого не хотим???
Сергей
Киев, Украина 23.05.2001, 13:59.Господа охотники. Судя по сообщениям, все мы (или почти все)
активно охотимся, делимся здесь своими успехами. Предлагаю, тогда не обсуждать тему "плохих" браконьеров и "хороших" подводных охотников. Попахивает лицемерием. Или, давайте повременим с обсуждением охотничьих успехов до окончания запрета.
Хади <mass@a-teleport.com>
Днепропетровск, Россия Украина 23.05.2001, 12:39.Привет, ребята!
А у меня все та же песня.
Я тут собрался прикупить костюм себе.
Ну, думал-думал, считал-считал...
Стал примерять спорасаб снайпер 55.
Ну, все классно (и в плечах, и в талии),
но по причине невеликого роста "хвост" от куртки
неплотно прилегает. Можно сказать болтается.
Позвонил в "Аквамарину", спрашиваю: пуговицу
на запАхе можете сместить, а мне говорят, что
с камаровским костюмом как-то мучались и сломали
пластмасску.
Может отрезать пару сатниметров и пришить по-новой?
А мне костюм понравился, чего делать подскажите!
Асан <impulse2@mail.ru>
Москау Керчь, Россия Украина 22.05.2001, 18:48.Виктору Киев. К сожалению на Северском Донце уже не так как написано, опять что-то сбрасывают, вода почти везде мутная, рыбы све меньше и меньше, ее там чуть ли не пром способом вылавливают электрики, много ловят с сетями, с пауками. Сам я ловлю там с лодки на кормак, и ничего хорошего сказать не могу. Может есть где мета повыше, но я их не знаю. Если кто собирается на охоту в эти места, давайте спишимся. Удачи.
Роман <r0@mail.ru>
Краматорск, Украина 21.05.2001, 20:25.рТЙЧЕФ!
оБ хЛТБЙОЕ ОБЧЕТОПЕ ЧПЧУА УФТЕМСАФ, ОЕ ДП ЮБФБ. бУБО, ЛБЛ РППИПФЙМУС Ч лТЩНХ?
оЙЛПМБК
хЖБ, тПУУЙС 21.05.2001, 19:32.Алексей! Прощелкал часть твойго вопроса относительно начала мая - sorry. Что касается 5мм Shadom:
Неделю назад решил сменить 7мм резину на 5мм. Начал мерзнуть на третьем часу (температура воды окло 14С, сильный ветер). Зато в эту субботу (температера воды поднялась до 17 градусов) можно было плавать сколько угодно... Относительно биотермика (снова по причине первомайских заныров)
ничего сказать не могу - не пробовал...
Саша <amn@osl.kiev.ua>
Киев, Россия Украина 21.05.2001, 16:18.Алексей, я плаваю в Омеровской 7-ке с ранней вены до поздней осени в том числе и летом. Может это чисто индивидуально, но мне гораздо проще переносить тепло, нежели холод - теплолюбивый я:-)) А летом охладиться в костюме не так и сложно - залез метра на 4, оттянул край куртки и холодненькой водички внутрь запустил - класс;-)) Да и летом водичка бывает не всегда горячая: на котлованах метрах на 5-7 круглый год термоклин и глубще вода где-то +5 - семерочка совсем не мешает:-)).
Конечно лучше иметь пару костюмов: один для теплой воды, второй для холодной. Но, как говорит Андрей Лагутин, вечно не хватает этих маленьких желтеньких кружочков:-))
Решай конечно сам, но как по мне так лучше попозже осенью понырять - вода прозрачнее всего, а лето у вас не такое уж и долгое, так что я бы брал семерку.
И конечно открытая пора - это и есть охотничий вариант. Это самое лучшее для долгого пребывания в воде. Все неудобства одевания костюма забываются после погружения - костюма на теле просто не замечаешь. Да что говорить - попробуешь - сам все поймешь.
Удачи и прозрачной водички!
Freddy <freddy@unge.com.ua>
Киев, Украина 21.05.2001, 14:57.Неужели лучше брать гидру без биотермика? Просто открытые поры?
Я думал с биотермиком лучше.
Саша (Киев) спасибо за информацию. Можно в начале мая и в октябре плавать Shadow 5мм?
Алексей <algol@pisem.net>
Челябинск, Россия Украина 21.05.2001, 13:55.Для Алексея.
Однозначно нужно брать 5мм без биотермика.В субботу купался в Picasso Lycra... При температуре воды 17С вполне комфорто проплавал более 4-х часов. В 7мм Shadom того же производителя плавал в феврале - вполне терпимо.
Удачи
Саша <amn@osl.kiev.ua>
Киев, Россия Украина 21.05.2001, 13:35.Ну вот я и замочил своего первого усатика, точнее усатиков:-))
В субботу рванули с Мишей куда-то в район <Жовтня>. Видимость от ноль целых хрен десятых (спасибо земснарядам) до 1,5-2 метров (в камыше). Буквально через полчаса охоты нашел первого сомика и от радости осознания того что это не палка, не корч, не покрышка, а именно СОМ!!! засандалил в него гарпун против всех правил в пузо:-/ К трагическим последствиям это не привело, но я на практике убедился что сом может просто порвать себя и свалить: вместо первоначальной аккуратной дырочки от гарпуна после сомовьих выкрутасов имеем сквозную дыру в пузе, как после прямого попадания стингера. После пересадки усатика на кукан, наплевав на всю конспирацию, издаю протяжный победный клич <за сбитого>8-)) Для меня охота уже удалась - сом есть, но продолжаю плыть дальше. Минут через двадцать нахожу второго и бью точно в голову. Так надежнее и спокойнее. Даже после попадания в голову пятикилограммовый сом очень активно ведет себя на кукане, что вынуждает меня взять нож и утихомирить зверя. Ничего личного - просто чтобы охоте не мешал. Подспудно появляется мысль - Бог троицу любит: Нашел и третьего, а потом и четвертого: Встретил Мишу - у него полный ноль и вид четырех зверей на моем кукане его, мягко говоря, удивляет. Высказав все что он думает по поводу сомов, меня, земснарядов и прочего, Миша активно принимается к дальнейшему перепахиванию акватории:-)) А я буквально на месте нашей встречи беру еще одного сомка и, понимая, что перемещаться с пятью сомами крайне затруднительно, направляюсь в сторону берега.
Хочется поблагодарить синоптиков, прогноз которых в очередной раз не оправдался - было много теплее обещанного, благодаря чему я не околел на берегу в одних трусах (не мог проникнуть в Мишину машину, а сам Миша пахал заливы в поисках усатых и вылизать на берег никак не желал).
Часа через три, когда я уже распугал своим нудистским видом всех окружающих дачников и рыбаков (не всем дано понять прелести загорания под сплошными тучами) из воды абсолютно не обремененный уловом вылез Миша.
То что он рассказывал обо мне по дороге домой, вечером по телефону и в воскресенье утром уже по дороге на очередную охоту я опущу из соображений цензуры, так как печатными словами из его монолога было только мое имя:-))
Итог дня - пять сомов 4,8-5-5,2-6-6,5кг. Вот и сбылась мечта идиота застрелить сома - даже как-то грустно стало. Придется теперь мечтать о БОЛЬШИХ СОМАХ:-))=
В воскресенье Миша хоть и матюкаясь, но все же взял меня на охоту. Компанию нам составил и Сергей (Фрог).
В том же месте в тот же час. Только результаты уже не те. До обеда я нашел одного соменка на кило, Сергей выковырял пару красивых язей до килограмма, а Миша по причине замерзания левой ноги опять вылез из воды ни с чем. Как говорится <раздача кончилась>:-))
Переехали на озеро в тех же краях. Я уже не смог заставить себя залезть в мокрый и холодный гидрик и остался сторожить шмотки. Сергей поплавал минут сорок и присоединился к ожидающим на берегу. А вот Миша, наглым образом наплевав на истину, что в том озере рыбы нет, через два часа возвернулся с парой зачетных щучек, пловтвичкой и красавцем окунем. Да еще и сазана видел ко всему прочему.
На этом, если не считать неудачной попытки ГАИшника, завешенного аксельбантами как новогодняя елка и вылезшего из черного Мерса Е-класса!!! 8-)), оштрафовать Мишу, и завершились мои нырятельные выходные.
Всем удачи и прозрачной водички!
P.S. По поводу гидриков: Миша как раз прикупил месяц назад катрановский костюм - 7мм. После пяти охот он весь начинает как бы морщиться по всей поверхности. А это первый признак усадки материала:-(( С такими темпами к осени у Мишки будет хороший летний костюмчик для тропиков:-)) Так что если уж выбирать, то лучше отдать лишние 20-50 баксов, но взять хороший фирменный костюм Пикассо или Омер - дороже на фигню, а лучше в сотни раз. Катран, конечно, тоже делал раньше неплохие костюмы - Сергей уже четыре года плавает в Катрановской семерке и вполне им доволен, да и усадка практически не заметна. Но в последнее время неопрен у них какой-то совсем галимый стал:-(( Такое впечатление, что заработали себе имя и все - хоть трава не расти:-(( Что-то типа бизнеса по Совковому получается:
Freddy <freddy@unge.com.ua>
Киев, Украина 21.05.2001, 11:51.Сергею, Поликон переехал в ДПС, к сожаленью телефонов не знаю, Дмитрию СПАСИБО за совет по поводу палатки.
Кому интересно - в субботу был на большой процевской дамбе, на щебенке(это где раньше пароход/баржа стоял) видимость восновном 0.5-0.7м.
Юра <customer@opel.com.ua>
Киев, Россия Украина 21.05.2001, 11:34.Сергею, Поликон переехал в ДПС, к сожаленью телефонов не знаю, Дмитрию СПАСИБО за совет по поводу палатки.
Кому интересно - в субботу был на большой процевской дамбе, на щебенке(это где раньше пароход/баржа стоял) видимость восновном 0.5-0.7м.
Юра <customer@opel.com.ua>
Киев, Россия Украина 21.05.2001, 11:34.Приветик ВСЕМ!
Подскажите пожалуйста. Хочу взять костюм с открытыми порами но не знаю какой 5мм или 7мм. С фирмой вроде определился - Пикассо.
Говорят что в 7мм летом жарко будет. Но у меня гидриков небыло я не знаю, что значить под водой жарко. Мне пока всегда в футболке и трико было холодно, в "Чайке" плавал - тоже не жарко. Планирую по 5-6 часов в воде торчать. Можно ли в первых числах мая в костюме 5мм с открытыми порами плавать или нет? И можно ли в костюме 7мм в июле 6 часов проплавать?
Владельцы костюмов Пикассо (и не только) посоветуйте на каком остановить свой выбор.
Алексей <algol@pisem.net>
Челябинск, Россия 21.05.2001, 10:00.Привет!!
тут письмишко пришло от нашего коллеги из Болгарии.
У них там очень серьезный сайт о подводной охоте. На английском и
болгарском.
Думаю и с тем и с другим проблем не возникнет ни у кого..
Одно плохо - работает очень медленно...
www.spearfish.org
Best Regards - Andrei Andrejev
www.chat.ru/~spearfishing
Andrei <aandrejev@sky.ee>
Tallinn, Россия Украина 21.05.2001, 09:48.Друзья, кто знает, есть ли подобные сайты для одесских подводников? Может что-то типа "Одесса-фишинг"?
Андрей <occ@te.net.ua>
Одесса, Украина 21.05.2001, 09:46.Дмитрию с зеленой палаткой:
Красные палатки делаются прежде всего для альпинистов, чтобы заметные были. Сам ходил в горы - знаю.
А для охотников, ясный день, нужны обычные серо-буро-малиновые.
Асан <impulse2@mail.ru>
Москау Керчь, Россия Украина 21.05.2001, 09:16.Куда пропал "Поликон", тел. не отвечают
Кто-нибудь знает?
Сергей
Россия Украина 20.05.2001, 15:22.Роману:
Ну еще в Барвенковском районе есть село "Богодарово", и был там ставок - большой, красивый, много лет не троганый, в нем такая рыба водилась классная, что аж жалко, ведь пару лет назад взяли его в аренду "наши родные" земляки и как водится все перегадили, тоесть на деньги перевели с такой же грамртностью как ФПС внедряла свое "положення". Спустили воду, взяли больше 12 тонн толстолобика а сним и красавце-сазанов с полменя длинной, щук, судаков, карасей-красавцев, ну все погубили место того чтобы сделать платным и по-нормальному деньги собирать. Но есть надежда, что все таки природа свое взяла и там еще что-то осталось да и развилось за год. Но ставок тоже в аренде, и те самые бизнесмены, что и Гусаровке хазяйничают, так что тоже только тышком-нышком можна.
А так больше негде там, по Торцу засвинячено все, заросло, есть "новый пляж" глубокий, но видимость там никакая была, плыл - дно искал, и понял что я уже на дне только тогда, когда почувствовал, что рука по плече в иле сидит.
Если есть возможность едь на Северский Донец, там народ нахваливает и воду и рыбу, но говорят, что не везде там вода чистая, здесь же в разделе "Реки" есть описание С.Донца.
Алексею:
Зайди на сайт www.aviso.com.ua/aviso, там народ бывает продает б/у костюмы, я там себе за 30 уо купил, хароший костюм если денег нету, но не идет ни в какое сравнение с Пикасячими (как о них профи отзываються а я им охотно верю), но плавать можно. Еще можеш по почте или еще как написать Андрею Лагутину, он поможет хоть советом. А вообще установка такая, лучше раз поднапрячся и купить нормальный, а то я уже очень жалею, что сразу не напрягся на Пикасо. Да вообщето тогда еще и денег не было........:)
Сайт Лагутина - www.lagutin.kiev.ua, там Форум, а в нем вопросы к Андрею, его координаты.
Виктор
Киев, Украина 20.05.2001, 13:03.Привет всем любителям подводной охоты!
Я ловлю рыбу с детства. А в прошлом году купил ружье РПО-4. Понырял у нас на Днепре, но ничего не подстрелил - нет навыков, да и из рыбы видел несколько щупачков, таранушек. Так - мелочь. Хотя понравилось мне очень. Это вам не на карася в камышах сидеть.Но вот беда - водичка-то глубже 2.5 метров прохладная. Поэтому решил купить гидрокостюм. А какой выбрать не знаю. Подскажите пожалуйста! Если у кого имеется лишний, то продайте(розмер 46-48, рост 170) или подкиньте инфу где его можно на Украине купить. Только недорого, времена сейчас сами знаете какие. Зашел в магазин, а там говорят заказывайте, из Киева привезем фирмы КАТРАН за 220у.е. Может в Киеве дешевле есть? Заранее благодарен тем, кто отзовется.
Алексей <alexey_str@ukr.net>
Черкассы, Украина 20.05.2001, 07:43.Виктору, Киев.
Барвенковские места я особо не знаю, по этому и выделил день на вело-разведку, ехал по стране и погружался в каждую лужу :) Карьер этот еще действующий, но на счет соляры в воде, нормально, все с виду чисто, радиацию я там померю, рыба на данный момент есть, потому и ловить не разрешают. По слухам он в аренде, хозяин тотже, что и у разработок. Стреляли там только его друзья по блату. На тихую там охотится трудно, со сторожем можно договориться только на рыбалку, или нырнуть пару раз в качестве отдыхающего, и то только по воскресеньям, а я в тихую охотиться не привык. Есть ли еще какие-нибудь места в этом районе???? Я сегодня плавал на силикатном озере возле Красного Лимана, рыба вся куда-то забилась, видел двух маленьких шучек, одного леща 44 см (убил), и двух охотников из Донецка, они спросили меня где вся рыба? Я сказал правду и они почему-то ушли по берегу. Если будите собираться сюда на охоту, можно выехать вместе, только я особо не знаю куда. :(
Одна радость: испытал сегодня самоделковое ружжо, все понравилось. Был у меня маленький пневмтический пистолет (около 20 см), но он полежал зиму и лопнул, хотел в замен купить ружье Акватех, но на данном этап денег нет. Пришлось переделать пистолет выточил на него новые трубки на 40 см длиннее и получилось ружье за 10 грн. Всем удачи и нормальной воды.
Роман <r0@mail.ru>
Краматорск, Украина 20.05.2001, 00:01.Привет Асан, нет красная палатка в привлечении быков как копытных так и двуногих замечена не была.
Просто в такой палатке днем меняется цветопередача,
т.е огонек зажикалки не желтого, а зеленого цвета.
Начинаются головные боли и прочее, короче некомфортно...
Попробуй люстру и лампочку в комнате в красный цвет покрасить... тот же эффект - сильно раздражает.
Дмитрий
Россия 19.05.2001, 20:06.Привет всем!
Дмитрий, а что красная палатка привлекает всяких быков?
Асан <impulse2@mail.ru>
Москау Керчь, Россия Украина 19.05.2001, 18:42.Вот еще к вопросу о палатках ссылочка http://www.redfox.ru/expert/tents.html
Кстати там и выбор палаток есть и цены.
Да вот еще что забыл, никогда не покупайте палатку красного цвета. Головные боли в ней - будут обеспечены.
Дмитрий
Россия 19.05.2001, 05:57.Юра к вопросу о палатках, где у Вас приобрести - не знаю.
Покупать нужно только палатки из синтетических материалов, дно палатки должно быть непромокаемым, стенки возможно тоже непромокаемые, но не продуваемые - это точно. Крыша должна быть продуваемой, всяческие клапана на крыше из непромокаемого и непродуваемого материала не подходят, если конечно нет особого желания принимать по утрам душ из конденсата...
По размерам если дно 2х1.5 метра, комфортно чувствуют себя 2 человека + ребенок.
В спортивных походах спали по 3 человека, т.к экономили вес на палатках и спальниках.
Удобнее каркасная палатка, с каркасом из углепластиковых стержней. Ставится быстро, комфортная зона увеличена, вечером можно посидеть не упираясь головой в потолок.
Вход на палатке должен иметь противомоскитную сетку.
Теперь про тент - это однозначно ткань Tafeta Silver.
Тент должен быть выше на 15-25 см выше самой палатки.
Это избавит от жары днем и конденсата ночью.
Иногда есть палатки с тентом который имеет предбанник, для рюкзаков и велосипедов и прочее, можно и на них внимание обратить.
Вес палатки с тентом не должен превышать 1.5-2 кг.
Вот вроде бы и все.
Дмитрий
Россия 19.05.2001, 05:39.На неделе проверил плавни на левом берегу Киевского моря.
Уровень водохранилища в этом году низкий, и многие проверенные места превратились в болото Нашел залив(100х300м)отделенный от моря стеной камыша. Глубина 1,5-2 метра. Прозрачность: 2-3м. Учитывая небольшу глубину и толстый слой ила на дне, приходилось плыть очень аккуратно.
Много незачетных карасей с ладонь, мелкий окунь. Нашел три
брошеных сети с тухлой рыбой(Козлы!!!).За 2 часа щучка и судак по 2кг. Но самое интересное как всегда в конце. Уже при выходе на берег, на глубине 1 метр,столкнулся(буквально)
со здоровенной рыбиной, не меньше полутора метров длиной.
Нос в нос, аж испугался. Только потом понял что это был -
белый амур Ну гигант!!! Очевидно лакомился молодыми водорослями на мели. Выстрелить я конечно не успел. Наверное
инстинкт самосохранения, который заставил меня зажмуриться и
попытатся закрыть руками голову,сильнее охотничьегo инстинкта. Ну ничего, может оно и к лучшему. Всем водоплавающим привет и чистой воды!!!
Юрий Ж. <yzhura@narod.ru>
Вышгород, Украина 18.05.2001, 23:49.Кстате вопрос в тему.
Я как-то охотился на Днепре и набрел на хорошее место около островка. На берегу стояла то-ли палатка, то-ли халабуда какая-то, бегало пару собак и стояло пару лодок.
Я вышел по пояс отдышаться (течение было сильное). Откуда-то вылез мужик и начал мне с помощью крика м матов объяснять, ...шо сдесь приватная зона и плавать нельзя и иди туда-то и туда-то.
Я естественно в долгу не остался и так так был в костюме и слышал плохо, то имел даже приимущество:)
Так вот вопрос:
Насколько мне известно, запрещено сдавать в аренду землю частным лицам ближе 50 метровой зоны вдоль берега, и уж темболее прилегающие к ней акватории.
Правда это или нет?
Или я зря обидил этого муда.. человека?
Kroll <sa@ost-computers.kiev.ua>
Киев, Россия Украина 18.05.2001, 13:42.Для Романа.
Роман, земляче, я родом из Барвенково. Наконец-то нашелся еще один человек, знающий те места. Радосно это. А то кому ни скажу - никто не знает.
Значит так, Роман, не знаю как там сейчас, а год назад было так: карьер этот - промышленная зона, посмотри стоят ли там земснаряды на воде и эскаваторы по берегам, если так, то это и сейчас промышленная зона и никакой аренды для рыборозводных организаций там быть не может. Иногда туда и соляра с екскаваторов или белазов попадает, но не много.....:)
Другое дело, что там нельзя рыбачить и купаться и вообще заходить по причине промышленной зоны, но это уже другое дело, скорее всего тамошние руководители хотят совместить рыбу с промышленностью, или сделать плавный переход из промышленности в рыбу. Но у нас это займет лет 30 или больше.
Ехать туда надо в выходные, тогда там нету рабочих совсем и очень редко наведываеться начальник. Но всегда присутствует сторож. Но - последних 30-40 лет там народ всегда купался и отдыхал, и сторожа относятся к этому так сибе, кроме того там всегда был 1 сторож в смену, он подходил, спрашивал: "Купаетесь, ага, вы ж только рыбу не ловите", смотрел на нас, мы ему расказывали о чем нибудь, спрашивали о карьере и тд, и он уходил, а мы тем временем ныряли.
Если ты поплаваеш ближе к земснаряду, то увидиш очень большие стаи среднего размера толстолобиков, там их тысячи, бывало в воде блистела рыбья стена от дна и до верха, и таких стай несколько.
Но есть проблемки - эти толстолобики до ужаса тощие, их там никто не кормит. Амуры там дейсивительно здоровые, месные рабочие называют их дельфинами из-за их ныряния на поверхности, мы с братом пару раз наблюдали, но ранил я по неопытности только одного, случайно надыбаного.
Еще одна проблема: месные говорят, что около карьера давно уже обнаружены залежи радиоактивной руды, тоже самое говорят и про некоторые участки "Чумацкой горы", что в самом Барвенково и тянется аж до Гусаровки. Даже когдато из-за этого хотели кладбище переносить. Так что злоупотредлять прибыванием на том карьере не желательно. Мы с женой походили туда пару викэндов и все ее шершавые пятна на теле пропали, а может это наоборот целебное действие тех мест, незнаю. Но понырять там стоит, такой воды и глубины можно редко где найти.
Позже, в июне, мой брат туда поедет, может стусуетесь, веселее будет.......:)
Виктор
Киев, Россия Украина 18.05.2001, 10:56.Для Романа.
Роман, земляче, я родом из Барвенково. Наконец-то нашелся еще один человек, знающий те места. Радосно это. А то кому ни скажу - никто не знает.
Значит так, Роман, не знаю как там сейчас, а год назад было так: карьер этот - промышленная зона, посмотри стоят ли там земснаряды на воде и эскаваторы по берегам, если так, то это и сейчас промышленная зона и никакой аренды для рыборозводных организаций там быть не может. Иногда туда и соляра с екскаваторов или белазов попадает, но не много.....:)
Другое дело, что там нельзя рыбачить и купаться и вообще заходить по причине промышленной зоны, но это уже другое дело, скорее всего тамошние руководители хотят совместить рыбу с промышленностью, или сделать плавный переход из промышленности в рыбу. Но у нас это займет лет 30 или больше.
Ехать туда надо в выходные, тогда там нету рабочих совсем и очень редко наведываеться начальник. Но всегда присутствует сторож. Но - последних 30-40 лет там народ всегда купался и отдыхал, и сторожа относятся к этому так сибе, кроме того там всегда был 1 сторож в смену, он подходил, спрашивал: "Купаетесь, ага, вы ж только рыбу не ловите", смотрел на нас, мы ему расказывали о чем нибудь, спрашивали о карьере и тд, и он уходил, а мы тем временем ныряли.
Если ты поплаваеш ближе к земснаряду, то увидиш очень большие стаи среднего размера толстолобиков, там их тысячи, бывало в воде блистела рыбья стена от дна и до верха, и таких стай несколько.
Но есть проблемки - эти толстолобики до ужаса тощие, их там никто не кормит. Амуры там дейсивительно здоровые, месные рабочие называют их дельфинами из-за их ныряния на поверхности, мы с братом пару раз наблюдали, но ранил я по неопытности только одного, случайно надыбаного.
Еще одна проблема: месные говорят, что около карьера давно уже обнаружены залежи радиоактивной руды, тоже самое говорят и про некоторые участки "Чумацкой горы", что в самом Барвенково и тянется аж до Гусаровки. Даже когдато из-за этого хотели кладбище переносить. Так что злоупотредлять прибыванием на том карьере не желательно. Мы с женой походили туда пару викэндов и все ее шершавые пятна на теле пропали, а может это наоборот целебное действие тех мест, незнаю. Но понырять там стоит, такой воды и глубины можно редко где найти.
Позже, в июне, мой брат туда поедет, может стусуетесь, веселее будет.......:)
Виктор
Киев, Россия Украина 18.05.2001, 10:56.Мужики, в рвсстройстве я! Ситуяция: "Видит око, а зуб неймет.". По причине дождей, и как следствие, мутности окружающих меня озер, поперся я на вело разведку в район Барвенково. Объехал неско потенциальных водоемов, нашел 2. Первый это р. "Сухой торец", вода пока прозрачная, глубина метр, полно щуки около 1 кг. Залесть туда можно только с большого горя и ползать там на коленях щук ко дну пристреливать. Второе: Карьер на границе Харьковской и Донецкой области. Глубина до 18 м, видимость охриненная, рыба: шука, белый амур, судак, окунь и др. Короче аквариум, но с охраной. подкатил я к сторожу, он ссыт... Нашол арендатора, говорю возмещу..., сколько..., а он не вкакую говорит не пущу и все... Зло берет, повыкупали куски природы и не пускают даже за бабки. У кого есть информация, я слышал, что одним из условий аренды должен быть доступ для любительского лова безплатный или платный. Как с жлобами боротьс подскажите?
Роман <r0@mail.ru>
Краматорск, Украина 17.05.2001, 21:47.21.10
Выезжаю на Тарханкут! Там тусовка фотохудожников подводных, -и я туда же. Еду с Серёгой Бусленком, кто знает. Обратно в воскресенье. Может, рыба там есть?
Удачи всем!
Левый <kolos@rivne.com>
Ровно, Россия Украина 17.05.2001, 21:07.Ребята вопрос немного не в тему, надумал новую палатку прикупить, на что нужно обращать внимание - швы, матерьял трубок для дуг, матерьял тенда и так далее при нынешнем разнообразии выбора немного запутался. Так же хотелось бы узнать где лучше покупать, фирму, модель, ну и естественно цены.
Буду благодарен за любую информацию.
Юра <customer@opel.com.ua>
Киев, Россия Украина 17.05.2001, 13:24.Серж, поздравляю! Достойное начало!:-))
Я бы рекомендовал трехгранную заточку наконечника. Просто и надежно.
Удачи всем!
Freddy <freddy@unge.com.ua>
Киев, Украина 17.05.2001, 12:20.Ура!!! Вчера загарпунил свою первую рыбу - белый амур 5.9 кг.(фотку дома сделал), до этого я частенько промахивался,(Новое ружье) да и рыба пугливая какая-то.
Гарпун влетел в пузо над нижним плавником и выскочил
с другой стороны полностью, но несмотря на это на наконечнике гарпуна плотно сидела нанизанная чешуя.
Наконечник у меня круглый, видимо надо иметь наконечник
с режущими гранями, потому как попади я в спину не вошел бы гарпун.
ПОДСКАЖИТЕ НОВИЧКУ, какой наконечник оптимальный для
отстрела рыб из породы карповых: техгранник,
четырехгранный ромб или шестигранник?
Спасибо.
Серж <prom@energen.sumy.ua <prom@energen.sumy.ua>>
Сумы, Россия Украина 17.05.2001, 11:25.Алексей, пиши, конечно! Рассказ можешь Вебмастеру закинуть, он его на сайт выставит, а то ж не у всех возможность есть по Кубам ездить, так хоть слюни по полу повозим:-))
Читал про охоту на Кубе отрывки из книги Папорова "Тропами подводными", которые лежат на сайте
http://traductions.chat.ru/scuba.html - кому интересно - читайте - СУПЕР, хоть и древнее...
Freddy <freddy@unge.com.ua>
Киев, Украина 16.05.2001, 19:25.Привет братья хохлы, поздравляю с открытием сезона Вас всех, я сезон открыл на Кубе. Потрясающе, наблюдал как кубинцы охотятся, если интересно могу описать.
Алексей <zuba@rarus.ru>
Москва, Россия 16.05.2001, 18:51.Заходите по ссылке:
http://www.triton.com.ua/news/som.html
Такие сомики водятся под Каневом.
Andrey Shevchenko <ashev@triton.com.ua>
Kiev, Украина 16.05.2001, 09:43.Народ, а кто знает, что означает зловещая надпись на главной странице домика, гласящая - "До отключения сайта осталось 16 дней". Что то мне это не нравится.
Виктор
Киев, Украина 15.05.2001, 17:33.Просто отчет ...
№ мая решил снова поехал на речку искать приключений на свои ласты.
До воды доехал нормально почти, ну а потом раздевшись форсировал пару километров разливов до речки. Глубины немного - до пояса,температура воды почти терпимая, но КОМАРРы выпили немало крови. И отгонять их нечем - руки заняты а хвостом необходимой для этих целей длинны не обладаю ! Добрел до речки, снял остатки одежды, чтоб облачиться в гидру, чем несказанно порадовал все местное и приехавшее на мне комарье, тут же приступившее к дармовой хавке. Еще бы, в такую рань такой подарок судьбы, эт им не за мелочью по берегу гоняться или лапы сосать ... Тут горячая кровь, приправленая соленым потом ! По возможности быстренько надел костюм работы Пикассо ( не Пабло, наверное) но все равно классная вещь, еще один марш бросок к месту и вперед, вниз.А внизу темно, сыро и течение. В корчах пусто, на ямах тоже. Первого сомка на полтора метра нашел на перекате под еле поднявшейся травкой. Почти прошел мимо но что-то "радар" сработал и затормозил насколько это возможно на течении. Выход к голове, выстрел, и попадание в хребтяру. Стрела еле вошла, но удар приглушил рыбку. Хватаю его под мышку, пытаюсь поглубже вогнать стрелу, а она в кости застряла а вынимать страшно, не удержу ж голыми руками. Потихоньку прижался к берегу и об ветки вогнал стрелу глубже. Есть первый ! Привязываю его корчам и прохожу весь участок, нахожу на перекаие еще двух судачков на уху. Переезжаю на следующий участок - 5-6метров промоина на дне. Течение жуткое, темно и никого. Дальше коряги на 2-3м глубине - пусто. Полоса корчей около 3-4м глубины. Судачки, взял для ровного счета одного около кило ( Бог троицу любит), пошел проверять дрова. Примерно в полводы засек метрового усача-сомика, ну и он меня засек, когда я ему чуть трубкой глаз не выколол. Темно однако ... Он не захотел рисковать зрением и куда-то смылся. На дне возле начала коряг нашел еще одного сомка, точнее нашел кусочек его хвоста, т.к. все остальное пряталось в сумраке и ветках.Минут через сорок нашел лазейку к его голове, протиснувшись понад самим дном. Взял и этого, удалось выдернуть на лине из под завала. Там же видел и сазанчика неплохого, но опять же видел только хвост и брюхо, полное икры. Эта мамка пошла дальше, заниматься своим делом. Переезд на новое место, уже ради контрольного нырка на прошлогоднее затонувшее дерево. Лежит оно на самой быстрыне и интересно было посмотреть, что в нем есть. Пока выгреб метров 30 против течения, уморился однако. А корч веселый оказался - под ним струя сумашедшая, а вверху тихо более-менее. При самом дне наскочил на неплохого сомка, меня течение к нему прижало - смылся он конечно. Еще один, до кило-полутора притаился в тихом месте за пнем. Вверху в мусоре нашел еще одного, уже товарного, кила на три. Взял для ровного счета ... Дальше нырял уже ради интереса, т.к. лимит выбрал полностью. Собственно ничего достойного и не видел, на перекатах вверх по течению шли сомки, но встреча на противоположных курсах позволяла только увидеть их. Но крупных не было ... Устав до невозможности держаться на месте, вылез на берег, покормил комаров и упаковавшись отправился в обратное "путешествие" по разливам. To be continued ...
Continued ...
Три дня спустя ... Места те же, действующие лица те же, плюс дождик ... Воды много еще, хотя и упал уровень. Холоднее стала и наверное поэтому рыбы не было почти нигде. На третьем участке видел из под низу на просвет "зачетного" сомка, но стрелять было невозможно, ветки густые очень. Пока пытался подобраться получше, он смылся. А вот корч на перекате принес почти четырехкилограмового ... Не крупняк, но на безрыбье и такой рыба ! Висел вполводы на границе коряг и чистого места, со стороны быстрого течения. Интересно б было там спининг побросать, место уж больно заманчивое. В заливе на дне слой мертвой мелочи - пескари, бычки и верховоды ... Электрики, однако.
На обратном пути проверил дерево на 6-7м глубине. Снизу ничего не видно, на просвет вверх можно искать цель, если она будет. Интересный район, много дров, только жаль что только пешком достать можно, а несколько км по разливам не подарок. Убедился в справедливости поговорки " Нормальные герои всегда идут в обход !" когда попытался срезать угол по полю. Глубина примерно до шеи, хорошо хоть велосипед всплыл на рюкзаке и мешке с костюмом. И как говорит наш главный пасквилянт - где тонко там и рветси" во время заезда-заплыва поймал в колесо корч немалый. Ценой пары спиц корч вытащен на берег для назидания последователям. Вобщем, отдохнул в полную силу, особый колорит доставила намокшая одежда и комары, которые давно не видели такого пиршества ...
P.S.
Более подробный отчет могет быть появится в виде расказа ...
Александр
Лубны, Украина 14.05.2001, 16:24.Спасибо Фреди!
Я как раз только что хотел тоже написать, что появилось графические ответы на письма......
Удачи!
Виктор
Киев, Украина 14.05.2001, 12:28.Всем кто не заметил: Зайдите в свежий раздел "Документация" - там и законы и постановы и письма и прочие полезные законные и незаконные законы:-)) Письмо от Главрыбвода советую распечатать и таскать с собой на охоту - на всякий случай:-))
Freddy <freddy@unge.com.ua>
Киев, Украина 14.05.2001, 12:01.Ну типа отчеты про затянувшиеся выходные...(лица неизвестные широким массам подводных охотников - рыбаки из "Домика рыбака" - прим. автора)
9 мая - день исследовательно-познавательный.
Решаем с ЮГом исследовать озеро Х в районе Конча-Заспы, в котором по словам <словообильных тихарей> обитают крокодилы, размеры которых не может представить даже больное воображение неизлечимого параноика. Несмотря на утверждение про <необычайную прозрачность воды> в этом самом озере сусаниных, сосватавших нам этот водоемчик, на поверку прозрачность оказалась не более 50 см, что сводило на нет все мои потуги заняться там подводной охотой. Исследование <болота> с помощью ЮГовских чудес враждебной техники, а именно мотора <Хонда> и эхолота, водруженных на последнюю секретную модель советского корабля-разведчика <Романтика>, показали, что озеро по своему профилю очень напоминает могилу: в метре от берега глубина уже метр, в двух метрах - два и т.д. до 13 метров. Основное дно - ровный 13 метровый стол без признаков жизни. Многократное сканирование водоема разночастотными излучениями показало незначительное скопление рыбов в корчах под берегом на глубине до 5 метров. Всего на весь водоем эхолот соизволил обнаружить до десятка рыбоподобных существ, абсолютно не желающих обращать внимание на ЮГовские блесны, воблеры и виброхвосты, что никак не могло удовлетворить нас и мы решили ретироваться с недружелюбного водоемчика на известный мне котлован на родном Харьковском.
Котлован встретил нас нехилым ветром и такими же нехилыми волнами. Однако прозрачность было чуть выше чем 0 хер десятых и я принял решение облачаться в гидрокостюм. Не буду пересказывать прелести этого процесса при северном ветре 10-20 м/с, но, думаю, снаряжать лодку ЮГу в ватнике было намного приятнее: Итог: нырянее в заведомо рыбном месте принесло одного судака на 1,5 кг. Видимость воды до 4 метров где-то 0,5-1 метр, глубже только по приборам - хана котлованчику, а ведь прозрачность как на море была: ЮГ проверил свой эхолот на сканирование глубин более 20 метров (много более 20) и пришел к выводу, что наличествующая в котлованчике рыба чрезвычайно разбавлена водой и абсолютно не реагирует на внешние раздражители. Это, однако, не помешало ему изловить на 9 сантиметровый зелено-красный виброхвост <Релакс> с 8-ми метровой глубины кулек полиэтиленовый белый. Видно решив, что в нерест негоже отлавливать кульки, ЮГ гуманно отпустил его обратно - пусть подрастает. В самом конце пребывания на водоемчике ЮГ увлекся французской кухней и выловил, на свежеизвлеченную мною с подводного корча вертушку, улитку неизвестной породы. Однако при виде слизеподобного моллюска аппетит у него пропал и моллюск был откомандирован в пучину котлованную. Вот такой вот удачный ВИК ЭНД выдался. Да, сын ЮГа жестоко обловил батю, изловив плотву незачетного размера на жирного навозного червя. ЮГу уничижительный результат прощается в связи с воспитанием достойного приемника.
Да, никогда не думал, что ни о чем можно накарлякать так много.
10 мая - День второй - нырятельно-подтвердительный.
Я, Сергей, он же и его родственник Миша(один из тех несчастных подводников, кто ввиду отсутствия компа еще не вкусил прелестей подводной охоты во всемирной паутине), собранные воедино общим увлечением, решаем произвести разведку боем на Десенке. Погодка налаживается прямо на глазах и мы, вытесняя положенный по закону Архимеда объем воды, погружаемся в воды Десенки. Вода довольно прозрачная - от 1,5 до 3 метров, температура вполне летняя - где-то градусов 16-17, на глубинах больше 6 метров рыба отсутствует как класс, а под берегом на 3-5 метрах живут щупаки-недомерки и прочая мелочь. После трехчасового купания имеем такой итог: я - щучка граммов на 600-700 и 4 весьма ценных виброхвоста от ведущих производителей силиконовых приманок, Фрог - тоже щучка, правда незачетного размера, убиенная токмо в целях размочения сезона, ну, а Миша, проявив незаурядные снайперские способности и благодаря своей ультрамощной пневмоубивалке умудрился замочить в корчах леща за кило. Правда это не успокоило Михаила и он прямым в голову замочил еще и рака, после чего тот отбросил ласты, тоесть клешни. Посидели на солнышке, побавкланили, построили планы на будущее - на том и распрощались.
Итогом охоты стало подтверждение того, что рыба в черте Киева чрезвычайно разбавлена водой, а Десенка в очередной раз подтвердила звание аквариума, в который забыли запустить рыбу.
Но несмотря ни на что от охоты получил максимум удовольствия: хорошая компания, прозрачная теплая водичка, теплое солнышко - что еще надо для хорошего отдыха:
12 мая - День третий - алкогольно-замерзательный.
Большой компанией в составе: ЮГа, его бати, Альта, ДиФа с женой и ребенком ну и меня решили чухнуть на бескрайние просторы Днепра ниже Килова.
Ну что я могу сказать про эту поездку: нарулился на пятерке ЮГа, так как с утра он был еще, а вечером уже:-)) Должен отдать должное Жигуленку, который под моим чутким руководством с Романтикой на чердаке резво бежал по трассе 120, обгоняя и пугая всех на своем пути (это когда домой ехали - страх как домой хотелось:-). Про результат рыбалки детально пусть рассказывают, так сказать, рыбаки, я лишь скажу что в перерывах между возлияниями ЮГ изловил хаю кила на 3-4, а Альт на момент нашего расставания имел в зачете 2 щук около кила и окуня. А про то что делается под водой расскажу я, причем всего одним словом: мутно. И не просто мутно, а очень мутно, страшно мутно: Даже рыбы не видел, хотя она и обнаруживалась на ЮГовском эхолоте, пока тот благополучно не перестал вообще что-либо показывать в связи с неизвестной болезнью:-)). Так что пока на русле Днепра делать нечего и я думаю довольно долго.
Завершилось мое купание тем, что оставленные в Романтике шмотки были обильно смочены водой во время борьбы Романтики и рулевого ЮГа с волнами. Теперь представьте какое удовольствие я получил от пятичасового пребывания в мокрых вещах на бешенном ветру, который совсем не кстати дул и дул до самого вечера.
Вывод от этой поездки у меня такой: надо заранее определяться с какой целью устраивается поездка: порыбачить или посинячить, токма если для второго, то не обязательно так далеко уезжать от Киева:-))=
Короче морального удовольствия от поездки - ноль.
13 мая - День четвертый - охотничье-поучительный.
Олег Гупало пригласил проверить околокиевские плавни на предмет наличия в них сомов. Проверка прошла успешно, только сомов мы не обнаружили. Погодка была боевая: +10 и <ветер северный умеренный до сильного> - полный набор для закалки организма. Видимость в плавнях от 0,5 до метра, на просвет чуть больше. Водичка заметно похолодала за эти выходные - зымно, однако.
Наглядно убедился, что значит Опыт: я не видел ни одной рыбы, достойной выстрела, благо нашел обрывок сети в котором благополучно стух щуренок грамм на 400 и все еще продолжали бороться с судьбой два карася грамм по 700. Щуренок, ввиду своей несъедобности был отпущен, а караси перекочевали на мой кукан - ну типа с рыбой. А вот Олег за то же время добыл щуку кила на 3 и линя до килограмма, да еще говорит <видел много щучек около кила> - опыт есть опыт - я то ни хрена не видел, а <рыба, как говорится, есть - ловить надо уметь>.
Вот такие пироги:
Саше из Лубнов: сочувствую по поводу твоего проишествия. Рекомендую обратиться в милицию, ведь рано или поздно этих уродов все равно поймают, так чтобы уже припаяли сукам по полной программе...
Freddy <freddy@ unge.com.ua>
Киев, Украина 14.05.2001, 10:43.Ну вот и ....
Kroll <sa@ost-computers.kiev.ua>
Киев, Россия Украина 14.05.2001, 10:20.Кристина наверное думает: "Какие тормоза на этом чате!" :)
Нужно найти "бойфренда" - подводного охотника!
Успехов.
Роман
Россия Украина 13.05.2001, 02:28.Кристина, сделать то что ты хочешь очень просто.
Нужно больше плавть, нырять и смотреть по сторонам.
Поменьше дышать и шуметь.
Наивно полагать, что сомик или щучка придут с тобой поздороватся. Ты ведь к ним в гости пришла - вот и найди хозяев.
Дмитрий
Россия 13.05.2001, 00:18.Кристина, не нервничай так, это ж не чат тебе, к тому же выходной сейчас. Отдохнут, тогда и ответят.......
Виктор
Киев, Украина 12.05.2001, 19:43.Раз так...то спрошу у покойного J.I.Kusto.
"Дякую"
Кристина <f1.@ukrpost.net>
Киев, Украина 12.05.2001, 16:37.Ау!!!Отзовитесь!
HELP ME.
Кристина <f1.@ukrpost.net>
Киев, Украина 12.05.2001, 16:12.Всем любителям подводной охоты привет!
Давно пытаюсь поохотиться но видимо не способная я или ныряю не там где надо.Есть костюм,ружъе и т.д.
Хочется хоть одного сома или щючку подстрелить!Подскажите люди добрые как и где это сделать!
Наивно?,понимаю что ни один охотник свои места не выдает.
А может кто исжалится?
Кристина"(потенциальный охотник)"
Спасибо!
Кристина <f1.@ukrpost.net>
Киев, Россия Украина 12.05.2001, 15:58.Прочитал в Гроте статью Юрия Журавского "Открытие сезона". Очень приятный рассказ. Спасибо.......:)
Виктор
Киев, Украина 12.05.2001, 15:45.По поводу электриков: совсем недавно возле Краматорска пацаны нашли новенькую ракетную установку земля-воздух. Потом в газетах писали как они ее сдали органам..., зря сдали...
И еще может кому нибудь надо, хочу поменять гидрик, на чуть большего размера или продам за 35 у.е. О нем: б.у. в хорошем состоянии, размер S на рост 166см, женский, 2,5 или 3 мм (точно не знаю), молния по середине и молнии внизу штанин, без руковов.
Может кому для жены или дочери для летнего плавания. Фото и подробности по почте.
Завтра еду воду проверять. Всем удачи.
Роман <r0@mail.ru>
Краматорск, Украина 11.05.2001, 22:07.Aleksandru iz Lubnov.Izvenyaus chto angliskimi bukvami!
Ya tut stradal heromantiey i zdelal sibe na ruggo strelyaushiy nakonechnik! Nu toest on vistrelivaet pri kosanii o telo gertvi.....nu kak na slingah kotjrimi akul valyat.....esli hochesh mogu kinut na E-mail recept i cherteg!
S uvageniem Oleg.
Oleg <kvadro@a-teleport.com>
Dnepropetrowsk, Украина 11.05.2001, 16:59.Александру из Лубнов! Сочувствую, а приметы есть у лодки какие-нибудь. может в мусарню обратиться?
Сергей_З
Запорожье, Россия Украина 11.05.2001, 14:40.К теме!
Может кому полегчает, """По сообщениям наших "жоблесных" рыбинспекторов в прошлом году весной в районе Осокорков были подняты со дна пару человек с аккумуляторами от электроудочек на шее. Виновных не нашли (да и не искали наверное)."""
P.S. Идея интересная, стоит подумать.
Макс <pvnmax@gala.net>
Россия Украина 11.05.2001, 13:17.Ссуки
Kroll
Россия Украина 11.05.2001, 10:00.Ищу подводное ружжо с подствольным гранатометом ! Обьясню причину - 1 мая после демонстрации нового Пикасячого костюма рыбам промывал его в воде и ощутил неприятное покалывание в порезах на теле. При обзоре местностни была обнаружена лодка с электриками. После короткой словесной перепалки в мою сторону был произведен выстрел из охотничьего ружья( по воде, правда). На шум подоспели еще рыбаки и лодка смылась. А вчера из моего родного пуза с глубины около 8мм жена выковыряла сплющенный кусок железяки 3мм длинны. Рикошетом от воды достало... Посему в просьбе прошу не отказать, обязуюсь использовать приобретение только для борьбы с "вредителями" . Обнаглели, №;%:?* !
Александр
Лубны, Украина 11.05.2001, 09:33.Я вот подумал, так получается, что подводный охотник - самый гуманный рыбак. Вот как рыбачит сейчас на Днепре народ - что клюнуло, то и моё. Может это и нормально и норма не нарушена по размеру, но эта мелочь (лящата, судачата) бы росла и набиралась сил. А подводник просто даже ту рыбку и незаметит как цель, он стреляет то, что покрупнее да по жирнее, тоесть созревшую уже в пищу рыбу на все 100%. Другое дело, что этому завидуют. А зря завидуют, ведь подводник прежде всего получает эстетическое наслаждение, так же как и спинингист, кидающий спининг и таки почувствовавший уверенный удар, или карпятник, зашедший по пояс в воду и таки зманивший коропа в подсак. И, вероятно, гораздо меньше процент браконьеров среди подводников, ведь подводнику мало интереса в добыче рыбы, его интересует соревнование.
Виктор
Киев, Украина 10.05.2001, 16:49.Андрею Лагутину:
Не могу зайти в форум на твоем сайте, вообще не появляеться лейбочка "Форум". И еще сообщений в строке подсказок появляеться: Java Script error
Виктор
Киев, Украина 10.05.2001, 08:59.Приятно ходить по гротам , как на море так и в нете.
С ПРАЗДНИКОМ ПОБЕДЫ Вас Друзья!
В попытке развития своего сайта попробую ответить на вопросы из Грота в форуме "АПНОС" . Прошу простить за нахальство. Андрей Лагутин <lagutin@Valtek.kiev.ua>
киев, Россия Украина 09.05.2001, 23:37.Очень обидно - у нас накладка! 2-3 июня соревнования и поседелки подводных охотников у нас в Каневском (Запорожье) и в Вовнигах (Днепртопетровск). Кто куда поедет - черкните. Хотелось пообщаться в живую. В принципе от Каневского до Вовниг км 80, можно матнуться, это не в Киев в 3 Пескаря...
Ботаник <rita@emets.marka.net.ua>
Запорожье, Украина 09.05.2001, 21:30.Константину, по поводу зрения.
Я плаваю в дайверско костюме фирмы Белуга, костюм черный, но на шлеме ярко желтая полоса. Когда мне его предложили купить, меня это разумеется сильно смутило, потому, что полосу видно как маяак, но я все же решил испытать его. После заныривания и встрече с рыбой я не заметил никаких различий, рыба подпускала мня на тоже самое расстояние. Поверить мне в это трудно но эксперимента и фактам я верю. Похоже рыба обращяет внимание только на мои размеры и на шум который я делаю, а н цвет плюет.
Как-то я задавал вопрос по поводу графиков прозрачности воды и зависимости прозрачности от погоды и времени года. Похоже ни у кого такой информации нет..., все молчат...
Еще один вопрос, как можно упаковать гидрик 5мм для транспортировки, чтобы он не портился??? Висячее положение на тремпеле отпадает :)
Роман <r0@mail.ru>
Краматорск, Украина 09.05.2001, 01:11.Доброго времени суток!
Меня зовут Константин. Живу в Южном Казахстане и уже шесть лет занимаюсь подводной охотой в местных водоёмах.
Нынешний сезон открыл на реке Бугунь 15 апреля отстрелом 2 сомиков 4-5 кг. весом и нескольких усачей 1-1,5 кг.
Не раз пытался найти ответ на вот какой вопрос :
Цветное ли у рыб зрение?
Вопрос, конечно, имеет для меня большое значение. :-)
Стоит-ли камуфлироваться под водой особо, учитывая, что и красные-оранжевые плавки - костюмы при ч\б зрении будут серыми и малоприметными.
В очередной раз сегодня перерыв инет в поисках ответа, очень прошу - подскажите...
В свою очередь готов поделиться с вами своими наблюдениями и особенностями охоты в предгорных реках и степных озёрах Казахстана.
С уважением,
Константин <1cot@mail.ru>
Казахстан 08.05.2001, 23:47.Федор!
А ты в ГРОТЕ пробовал нажимать ПИМПОЧКУ - "ДОКУМЕНТАЦИЯ"???
Все уже давно приточено :)))
Vic
Киев, Украина 08.05.2001, 18:45.Гы :)
Вопервых никто о шнурках не говорил, я имел ввиду щучек 0,7...1 кг.
Во вторых попробуйте в них сначала попадите.
Покажите мне хоть одного охотника который настрелял толпу мелких щук. Врядли найдется много людей, кто взял больше десятка за охоту. Да и процент уходов очень низкий - убил или не убил. Так показывает моя практика, по крайней мере. Кроме того, кто запрещает бить щуку от 30 см ;)?
И на счет бутылок я вряд ли соглашусь.
Во первых это довольно скучно. (я как-то пристреливался по медузам - долго не выдержал, так те хоть как-то движутся)
Во вторых мелкая щука - тоже рыба, в том смысле, что ведет она себя как рыба а не как бутылка :)(хоть и глупее чем крупная). И смысл в том, чтоб не просто стрелять навскидку, а стрелять навскидку "в динамике".
А "зеленые", пусть себе зеленеют, если им так нравится. Я никаких запретов не предлагаю нарушать ;) и мне они погоды не строят.
PS Я не имел ввиду настоящих ЗЕЛЕНЫХ
Kroll <sa@ost-computers.kiev.ua>
Киев, Россия Украина 08.05.2001, 14:29.Для Сергея Кравченко(да и для всех кому интересно): Правила любительского и спортивного рыболовства 1999 года можно посмотреть на нашем родном сайте:-)) http://www.fishing.kiev.ua/ - раздел "Информация" - "Правила рыбной ловли" - "Правила рыбной ловли на Украине 1999 год".
Там еще много полезных бумажек лежит, типа временных положений и т.д.:-)) Я уже попросил ВИКа перебросить ссылки на все эти документы и в Хрустальный грот в раздел Информация - будет у него время - сделает(я надеюсь:-))
Ну а если кому хочется самостоятельно порыться в законах Украины, то http://www.rada.kiev.ua/ - бесплатно и законов валом:-)), а уж поправки и дополнения к ним за всю жизнь не перечитать:-))
Еще раз всем удачи в делах подводных:-))
Freddy <freddy@unge.com.ua>
Киев, Украина 08.05.2001, 12:26.Кролл, не гуманно как-то отстреливать щучьих шнурков в целях пристрелки:-)) - уж лучше на "кошках тренироваться":-)). А то "зеленые" почитают такие рекомендации и будет то что было в Российской подводной общалке в районе нового года:-)).
Уж коль действительно надо пристреляться, то лучше к пластиковым бутылкам грузы на веревках привязать, на определенной глубине расставить и пристреливайся - не хочу(идею эту Андрей Лагутин подсказал). Быстро, просто, дешево и гуманно:-))
Макс, опять таки Лагутин посоветовал давление в рессивере уменьшить - подбрасывание тоже должно уменьшиться.
А вообще-то полностью согласен с Кроллом, что в конце концов стреляешь практически "навскидку" без особого прицеливания - рука как-то сама направление "улавливает":-)), но тренировки еще никому не мешали:-))
Всех с наступающим праздником Великой Победы и прозрачной водички на выходные.
Freddy <freddy@unge.com.ua>
Киев, Украина 08.05.2001, 12:11.Виктор и Freddy я вам очень благодарен за обсуждение темы законодательства по подводной охоте.
Где можно найти Правила любительського та спортивного рибальства, затверджених Держкомрибгоопом України 15 лютого 1999 року наказом N 19 та зареєстрованим в М?нюст? України 28.04.1999р.? Меня интересует полная версия с указанием Закона Украины на основании которого эти Правила были выпущены.
По поводу подбрасывания ствола подводного ружья.
Гарпун летит по траектории определенной ее баллистическими характеристиками (не по прямой). Необходимо всегда делать поправки в зависимости от дистанции и положения охотника при стрельбе. Подбрасывающий эффект привносит лишь один из многих факторов, которые надо учитывать при стрельбе.
По-мне, в этом одно из завораживающих привлекательностей подводной охоты.
Только опубликовал на своем сайте (//aquatech.chat.ru) пневмо-вакуумное ружье "Корсар" с рукояткой не имеющей подбрасывающего эффекта.
С уважением, Сергей Кравченко
Сергей
Киев, Украина 08.05.2001, 12:01.А никто не говорил, что нужно стрелять впустую. Просто по мелкой щуке труднее всего стрелять (легче всего пристреляться, особенно когда ее очень много). А о том, что ружъе всеравно должно "лечь в руку" и стрелять нужно, в большенстве случаев, не целясь и навскидку, я думаю никто из охотников со мной спорить не будет. А когда ружъе в руку таки ляжет, проблема со вскидыванием пропадет сама собой, т.к. рура сама будет компенсировать вскидывание. По крайней мере так было всегда у меня вне зависимости от ружъя.
P.S. места с множеством мелкой щуки по моему вычислить легче всего.
Kroll <sa@ost-computers.kiev.ua>
Киев, Россия Украина 08.05.2001, 11:17.Ну опять закрутилось, а ВЕБ-мастеру то мы работенку подкидываем. Посмотрите сколько у нас в архиве по сравнению с другими общалками........:)
Зато и результат на лицо..........:)
Просмотрел я законодательную базу - не нашел ничего, чтобы Украина ратифицировала относительно добывания водных живых ресурсов для собственных нужд (чем и является любительское рыболовство) на международном уровне - жалко.
Поэтому вопрос к Андрею Лагутину: нету ли у тебя устава КМАС или просто информации о том, как ведущие страны мира в плане подводного спорта распорядились с подводной охотой? Какой порядок дел считаеться нормальным?
Вообще-то можно считать что мы и сами с усами, но думаю, что надо ориентироваться в ситуации как можно компетентнее.......:)
Я тоже за то, чтобы подводная охота так и оставалась одним из способов (не подвидов) любительского рыболовства, так мне кажется и логично и для человека вполне нормально, справедливо: нормы для вылова такие же, места те же, права не ущемлены, наказание за браконьерство такое же.
И зачем положение про подводную охоту вообще нужно на госсударственном уровне, для какой цели, если разобраться по нормальному, что в нем может быть описано. Ну мне в голову ничего не приходит (разумного!!!). Разве только это положение для отдельной группы людей, тоесть их личный устав поведения отличный от других. Потому и прошу Андрея ответить о "международном положении"......:)
Если и будут делаться какие-то изменения в законодательство, то юристы обязательно посмотрят международный опыт в этом вопросе (из лени переделывыать потом), чтобы в будущем, когда туризм расцветет (по официальным меркам - так это достаточно скоро), при присоединении к международным нормам не пришлось уж очень все менять.
Теперь внесу и свою лепту в возражения Сергею Кравченко.....:)) :
именно потому что госсударственный юрист действует только в своих интересах, к тому же он ленив, как впрочем и все, поэтому и изменения к правилам и новое положение о подводной охоте будет соответствовать законодательству.
Ведь какие у него интересы. А интересы у него такие, что документ надо сделать настолько правильно и грамотно, чтобы его из работы не поперли при возникновении нестыковок (конституционно-неконституционно). Почему старое положення не прошло регистрацию в Минюсте. Я думаю потому как раз, что там сидит такой же госс. юрист-чиновник и смотрит внемательно, чтоб ему галиматью не пропустить в свет, тоесть бдит именно свои личные интересы, а так как в положении дикие вещи, противоречащие монопольному законодательству как минимум, а кроме того составленное задней ногой, без оглядки на действуеще законодательство, то вот так оно и лежит. Да, были случаи когда Минюст регистрировал документы крайне неграмотного и плохого исполнения, но что же то были за документы, и кто за ними стоял? А тут кто - да никто, просто еще одна общественная организация. Ну был один "юрист" в главрыбводе, который это дело проталкивал, знач платили ему. Но он же не один. Документ будут перелопачивать десятки юристов пока зарегистрируют.
Еще есть интерес у чиновника к живым деньгам, к взяткам тоесть. Как говорит моя сотрудница: "Съесть то он съест, да кто ж ему дасть." Работа ему дороже вязток, поэтому теперь, когда все прояснилось, он уже побоиться брать. К тому же раз положення не регистрируют, зачем же тратить деньги. Так же не дадут ему другие юристы, через которых документ не пройдет по тем или иным причинам.
А система их не то что не продуманая, а до боли глупая. Разве ж платили бы им ребята, знай что они не зарегистрированы даже? Что же это за ситема - заманил, выдурил деньги, в замен ничего не дал. Система должна быть намного хитрее, что бы все "желающие" были накормлены. Они просто тупой наглостью брали, в глаза смотрит и мелет уверенно чушь.
Заметил я так же, что ссылаеться отвечающий на ФПС, ну так это он просто каким-то боком должен прилепить их подписи к подписям своих сотрудником, с которыми он потом разберется. Не будет же он говорить, что это их упущение, что вот, мол, понаписывали, поподписывали хтозна что с хтозна кем, это ж не солидно, сами понимаете. И он понимает и мы должны понять, что на этом внимание не следует заострять.
А лучше им действительно написать предложения к положению о подводной охоте, раз уж нам припекло этот документ родить........:)
И КМАС будет охотнее сотрудничать с нормальной организацией а не с чем-то крименально-заскорузлым.
Виктор
Киев, Украина 07.05.2001, 18:17.Макс, просто надо не разворачивать ружье непосредственно перед выстрелом, а постоянно держать ружье в таком положении - лично у меня это никаких неудобств не вызывает, а вот точность стрельбы, несомненно, увеличивает. Хотя это может уже просто привычка, но развернув таким образом рукоятку я стал попадать в рыбу уже со второй охоты - гораздо раньше чем отстрелял бы 200 пристрелочных залпов:-))
А если у тебя и в правду ствол так сильно подбрасывает, то компенсирующие отверстия в надульнике тебе точно не помешают.
Freddy <freddy@unge.com.ua>
Киев, Украина 07.05.2001, 16:19.По поводу разворота ружья на 90 градусов это конечно хорошо, но что делать когда стрелять приходится почти в лоб, и рукоятка хоть влево, хоть вправо уже по барабану, а ствол подбрасывает почти на 10см. Может на ствол какой утяжелитель приспособить, или скачать ружье, чтоб еле-еле плевалось, но тоже не выход. Я конечно попробую пострелять раз 200 подряд, но жалко тратить охоту на стрелковые упражнения. В любом случае всем откликнувшимся спасибо, может кто еще знающий объявится, подскажет чего-нибудь.
Макс <pvnmax@gala.net>
Киев, Украина 07.05.2001, 15:46.Вчера поплавал по озерам, ситуация удручающая, видно только кончик копья. Один раз чуть лбом в доно не вошел, на глубине 1.5 уже дно не различимо. Рыбы тоже почти нет. Подозреваю, что еще слишком большой уровень подземных вод и по этому ключи взмумивают воду в карьерах. Хотя внешне все тихо и спокойно. Ветра нет, дождя нет. Хорошо бы было составить подробную инструкцию по прогнозированию прозрачности воды в зависимости от времени года и погоднвх условий. Ч тобы можно было знать точно, что если в течении 3 недель выпало 100 мм осадков, то в последующие 2 недели видимость в водоемах с ключевой подпиткой такая-то и так далее.
У кого есть инфа этого плана?
Роман <r0@mail.ru>
Краматорск, Украина 07.05.2001, 13:04.Макс, я борюсь с этим разворотом ружья на 90 градусов относительно его оси, проще говоря рукояткой не вниз, а вправо. При этом ось опрокидывания ружья проходит вдоль тела рыбы, а не поперек, а рыба в длинну обычно больше чем в высоту:-)) значит и попасть в нее легче.
Еще делают специальные отверстия для более быстрого исхода воды из ствола, но правильное их высверливание тебе не обьясню, так как я сам больше использую уже готовое, нежели "ковыряю" что-то сам:-))- технически подкованные охотники - подскажите:-))
Но все же разворот ружья - самый простой метод, и как по мне достаточно действенный.
Freddy <freddy@unge.com.ua>
Киев, Украина 07.05.2001, 11:20.А нечего там бороться, как мне кажется. Достаточно настреляться вдоволь по щучкам до 1 кг (раз 100 стрельнуть или двести) и после этого ружжо "ляжет в руку". После этого можно лупить не целясь хоть вперед, хоть вбок, хоть куда угодно и промахов практически не будет.
Kroll <sa@ost-computers.kiev.ua>
Киев, Россия Украина 07.05.2001, 11:12.Всем Привет!
Хочу предложить очень насущную (по крайней мере для меня) тему для обсуждения! Кто,как борется с подбрасыванием ствола ружья при выстреле. О ружьях с задней рукояткой я не говорю, там проще.
Всех с прошедшими и наступающими праздниками, удачной охоты всем нам.
Макс <pvnmax@gala.net>
Киев, Украина 07.05.2001, 11:05.Ну, мужики, вы припарили...
Мы ж не революцию в стране затевали, а пытались выяснить на каком небе находится подводный охотник по ЗАКОНУ Украины!!! И нам это полностью удалось - читай ответ Главрыбвода. Один пункт и никаких дополнений, пояснений и прочей хренотени. Коротко и ясно. Пока что...
Теперь можно смело говорить, что все нападки за охоту в "не сезон", без страхующего в лодке и т.д. - произвол рыбинспекции, а полученное письмо в конце концов можно даже в суде использовать, как официальный документ, если до этого дойдет.
Вас чиновники не устраивают, ну извините, вы ж в этой околоподводной каше уже давно варитесь, а главные, так сказать, зачинщики "скандала" - пацаны по 25 лет, которые этих самых чиновников из пытающейся зарегистрироваться ФПС в глаза не видели. Так кому проще с ними общаться: мне с Виктором или вам? А если рассуждать что все равно все примут и зарегестрируют без нас как им надо - то лучше вообще не рыпаться, а нырять себе потихонечку на нычке от рыбинспекции, да временами штрафики поплачивать, уйти в подполье - ну типа нету нас...
Извините, но я так не хочу - я себя браконьером не считаю и ныкаться не хочу, так же как не хочу выполнять тупые положения известно кем составленные...
А на счет правил, мы по-моему уже определились раньше, что Правила подводной охоты должны быть, так как они "написаны кровью". И их рано или поздно все равно примут, только вот какие правила примут зависит и от нас, если конечно лапки не склеивать и не хныкать от предрешенности и безысходности.
Извините, никого не хотел обидеть, но лучше вместо высказывания недовольства предложите реальные действия - это всем полезнее будет.
Freddy <freddy@unge.com.ua>
Киев, Украина 07.05.2001, 09:45.Совершенно согласен с Сергеем по поводу чиновников, нужно конкрертизировать моменты правил касающиеся подводной охоты. Нырять без дыхательных приборов , везде где разрешена рыбалка, исключая пляжи и места купания. Запрет - охранные зоны и нерестовый период.
Не пытайтесь утонуть - занятие грустное! Лучше охотится при жизни!
Классные фонари RAGGIO от Technisub и стоят подешевле 300 грн.
В Десенке хорошая охота, но без хорошей задержки - нечего делать, тренируйтесь! Полезно, я так думаю...! Андрей Лагутин <lagutin@Valtek.kiev.ua>
украина. Киев., Россия Украина 07.05.2001, 02:09.Чиновник (государственный юрист) все делает только в своих интересах. В старом положении то, что Вы называете "глупостями" - это хорошо продуманная система выкалачивания денег. Вот выдержка из Закона України Про мисливське господарство та полювання.
Документи на право полювання:
посв?дчення мисливця;
щор?чна контрольна картка обл?ку добутої дичини ? порушень правил полювання;
дозв?л на добування мисливських тварин;
в?дпов?дний дозв?л на право користування вогнепальной мисливскою зброєю.
Я думаю, что это только минимум того, что грозит нам при выделениии подводной охоты в особый вид рыбалки.
Необходимо препятствовать проведению изменений до д?ючих Правил любительського та спортивного рибальства.
Особенно мне противно видеть, что чиновники в открытую предлагают зарегистрировать общественную организацию и совместно изменить "Правила..." все в тех-же корыстных для себя целях.
Я не радуюсь этой растановкой точек над "i".
Если кто-то интересуется подводными ружьями, приглашаю на свой сайт //aquatech.chat.ru
С уважением, Сергей Кравченко
Сергей
Киев, Украина 06.05.2001, 23:58.Виктор, спасибо за инфо по фонарям...
Пытался утонуть сегодня на Десенке --не повезло, с уловом тоже, рыба есть, но как пока для меня -- глубоко, а задержки дыхания на тихий подход не хватает, видимость в среднем метра 3, судя по клубам мути и удаляющимся силуэтам, экземпляры были неплохи, особенно понравился карась кг на полтора...Ну пусть плавает, а я пока потренируюсь Ж-)...
Ash <b52@gala.net>
Киев, Украина 06.05.2001, 23:07.Ну, Федор, как говорится !ЗАРАБОТАЛА!
Я уже отчаялся был, думал не ответят. Уже еще раз дал юристке из Главрыбвода лично это "положення". А они, что характерно, ответили! Это действительно классно.
И еще я думаю по поводу грядущего "положення", что госсударственные юристы сделают его толково. Во всяком случае они не дадут пройти тем глупостям, которые были в старом "положенн?". А учитывая то, что там были только и только глупости, то грядущее положение будет чем-то совсем другим. Оно может и будет основываться на Конституции, Правилах рыбальства и что не маловажно - на международных документах, которые ратифицировала Украина. А международные документы уж не дадут в обиду отечественного охотника.........:)
А идея Фреди о еще одном письме с пердложением помощи, и, еще бы я добавил, с благодарностью за освещение ситуации мне нравится.
И еще надо бы подумать как зарегистрировать свою организацию, например "Украинская организация подводного спорта (УОПС)", а то я в этих вопросах не силен, может кто уже открывал свою фирму. Нужно ли это вообще? Если будем работать в этом направлении, то тут же надо провести переговоры с КМАС, показать им кто лучше "мы" или "они".........:)
А то сейчас - так у Главрыбвода советчик отакой вот, а так мы тоже могли бы слово сказать. И слово грамотное, а не меркантильное(тоесть на себя грести).........:)
Присоединяось к Федору и поздравляю себя и всех сочувствующих:) с первым победным шагом на пути...так сказать......
Виктор
Киев, Украина 06.05.2001, 18:03.Ура! Свершилось!!! Дождались!!!
Несмотря на откровенный скептицизм некоторых подводников, да честно говоря и у самого уже закрадывалось сомнение по поводу дельного ответа, Главрыбвод ответил на наше письмо. И не просто "отмазался", а как по мне расставил все точки над"i". Такого состояния дел я даже не предполагал:-))
Вот текст письма:
" гр. Андрусенко Ф.М.
За дорученням Держдепартаменту рибного господарства Головрибводом розглянуто Вашого листа в?д 30.03.2001 ? пов?домляємо:
Федерац?я п?дводного спорту не є урядовим органом, п?дрозд?лом чи повноважним представником Держдепартаменту рибного господарства ? М?нагропол?тики України, тим б?льше, що до цього часу Федерац?я п?дводного спорту не зареєстрована в установленому порядку як юридична особа.
Тимчасове положення про п?дводне полювання в Україн?, затверджене в 1996 роц? президентом ФПС ? начальником Годоврибводу, не має юридичної сили, оск?льки не пройшло державної реєстрац?ї в М?н?стерств? юстиц?ї України.
П?сля державної реєстрац?ї Федерац?ї п?дводного спорту, як юридичної особи, в Тимчасове положення про п?дводне полювання в Україн? будуть внесен? зм?ни та доповнення, проведене його затвердження та державна реєстрац?я.
Головрибводом в даний час готуються зм?ни та доповнення до д?ючих Правил любительського та спортивного рибальства, затверджених Держкомрибгоопом України 15 лютого 1999 року наказом N 19 та зареєстрованим в М?нюст? України 28.04.1999р., де буде враховано ? питання зд?йснення п?дводного полювання.
П?сля погодження цих зм?н ? доповнень у М?некореоурс?в України, М?нагропол?тики України, М?нф?н? України та ?нших зац?кавлених м?н?стерствах, вони будуть подан? на державну реєстрац?ю.
На даний час п?дводне полювання на риб ?з застосуванням гарпунних рушниць зг?дно з вищеназваними правилами любительського та спортивного рибальства, дозволяється без застосування акваланг?в та ?нших автономних дихальних прилад?в на водоймах України, визначених органами рибоохорони для любительського ? спортивного рибальства (за винятком водойм або їх д?льниць, де любительське рибальство заборонено, а також м?сць масового в?дпочинку громадян).
Перший заступник начальника Годоврибводу Р.Ю. Поєдинок"
Ну как вам? По моему - супер: охотится можно там где можно ловить рыбакам, кроме зон массового отдыха - все: коротко и ясно. И ни каких тебе ограничений сроков, страхующих, взносов и т.д. и т.п.
Единственное, думаю не стоит расслабляться, так как все же это положение, насколько я понимаю, будут двигать дальше. Думаю было бы хорошо раздобыть его текст целиком, обсудить и направить еще одно открытое письмо в Главрыбвод с указанием "глупостей", выявленных в этом положении.
Ну, а пока поздравляю всех принявших участие в эпопее с прояснением статуса подводного охотника, да и всех остальных охотников, с первой удачно завершенной миссией!
Как видите, все же можно добиться правды даже в нашей стране:-)), было бы желание и рвение.
Отсканенные оригиналы писем от ФПСУ и Главрыбвода отсылаю ВИКу для выкладки на сайте на всеобщее обозрение - распечатывайте и если придется - тычте в ... лицо тем, кто будет на вас наезжать во время охоты - пусть законы изучают:-))=
Всем прозрачной воды...
Freddy <freddy@unge.com.ua>
Киев, Украина 06.05.2001, 15:31.Где-то недельку назад был в "Киянке". Видел там фонарики фирмы "Филипс" кажись. Они предназначины для надземного бездождевого, надземного дождевого и подводного освещения. Там было два. Первый поменьше, на 2 батарейки где-то. Дизайн ничего, красивый, с изгибами под перчатки видимо. Стоит 169 грн кажись, или около того, но не больше 199. Второй длинный, на больше 2-х батареек. Но с виду не такой удобный для охоты, большой очень. Но он стоит уже болше 300грн. Может кто еще заедет посмотреть, да свое мнение скажит о таком фонарике. У самого рука не поднялась купить, перед тем потратился. Но жена сказала, раз я такой маньяк, то она мне подарит, попозже, может.........:)
Викто
Киев, Украина 06.05.2001, 14:22.Кто-нибудь знает какой из обычных фонарей (для охранников и т.д.) легко подходит под переделку в подводный или уже является достаточно водонепроницаем? И сколько может стоить подствольный фонарик (фирменный), а то был в спорттоварах на Лесе Украинки, так цены не обрадовали - подствольный 350 грн, большой 12-ваттный 650 грн (выгоднее сразу рыбы на эти деньги купить :-) )
Ash <b52@gala.net>
Киев, Украина 06.05.2001, 08:16.Привет всем обитателям!
Полностью поддерживаю Фредди в начинании....(насчет поделиться нырятельными впечатлениями). "Точность" описания места тоже оправдана Ж-)...
Особенно для начинающих (типа меня) интерес представляет просто сама возможность охоты где-то, то есть главное--прозрачность, наличие хоть чего-то похожего на
рыбу и эколого-охранобраконьерская ситуация...
Сам первый раз выехал 1.05 на заливы в р-не о.Казачьего. Мест не знал, понырял где попало (на маленьких заливчиках, далеко от Днепра). Видимость 1-1,5м. Глубже 3-х метров вообще ничего не видел живого - один мертвый ил (правда наткнулся на снаряд около метра длинной, при этом появились мрачные мысли), полез потом в камыш,оказалось вся мелочь там сидит и греется. Поползал на брюхе в надежде найти что-то, в что можна хотя бы пытаться попасть одинарным наконечником, но не получилось. Прозевал правда щучку в пол-кило,да все равно не попал бы наверное. Проплавав чуть более часа решил что на первый раз хватит, переклееный под себя типа гидрик был испытан (киевская семерка, с моей помощью превратившаяся в монокостюм,
а лишний неопрен пошел на вставки - а то за 4 года с момента покупки оригинала я чуть вырос :-). Омрачило с самого начало одно--не расчитал груз (взяз меньше где-то на килограмм, пришлось в носки напихать всяких ключей и железяк из бардачка мотоцикла :-))...
Еще чуть о себе. 22 года. Остальная снаряга такая же сердитая как и костюм (РПО-4, Акванавты, испанская еще резиновая маска), но на этот сезон финансово ничего лучше не светит, так что буду за место под водой в этом бороться, авось не утону :-))...Раньше охотился на Ворскле, Орили, теперь осваивать Днепр буду...
Через пару часов еду "куда-то за Труханов остров" :-), не утону - напишу...
Всем удачи под водой!
Ash <b52@gala.net>
Киев, Украина 06.05.2001, 08:08.Друзья охотники.Другу нужен костюм для охоты.Хочет с молнией под горло(аналог спорасаба)54-56 размера.Рост 184.
Если есть предложения-мыльте.
Андрей <zaecav@mail.ru>
Донецк, Россия Украина 05.05.2001, 20:59.У меня где-то ксерокопия этой книги была, правда качество отвратительнейшее:-(( Но сейчас есть сканер неплохой, так что если Сергей не всю статью выложил, то постараюсь дополнить.
Freddy <freddy@unge.com.ua>
Киев, Украина 05.05.2001, 15:22.Последняя статья в Гроте была взята из книги Мстислава Микрюкова *С ружьем в глубину*.Неплохая книжка.Автор сам был охотником и тренером подводного спорта.
Андрей <zaecav@mail.ru>
Донецк, Украина 05.05.2001, 13:16.Макс, положения и правила по подводной охоте мы обсуждали именно в этой конфе. Если интересно - почитай архив(по моему начиная с марта - может раньше) Ссылка на архив в конце сранички.
По пунктам проката снаряги: Знаю что таким занимаются дайверские организации, но только для членов своих клубов, а вот про прокат подвоно-охотничьей снаряги не слышал:-(( Рекомендую обратиться к Андрею Лагутину или Андрею Брагину - у них может что-то есть, но вот как у них с прокатом - не знаю.
А вообще-то, несколько дополнив известное высказывание, хочу сказать: жену, машину и охотничью снарягу лучше никому не доверять, кроме самого себя:-))
Да и есть ли смысл в прокате снаряги для подводной охоты? - к любому ружью надо привыкнуть, пристреляться, любой гидрик надо огрузить и т.д. и т.п. - за пару выходных вряд ли привыкнешь к новой экипировке, а при этом расчитывать на хороший улов - сами понимаете...
Всем нырнувшим на этих выходных - прозрачной водички!!!
Самого припахали к каторжным работам, по татарскому решению аж до 9 мая:-((, хотя с другой стороны потом аж пять выходных подряд:-))=. Скорее бы...
Freddy <freddy@unge.com.ua>
Киев, Украина 05.05.2001, 11:54.Привет всем любителям подводного спорта!!!
Я слышал о конференции охотников, где обсуждаются темы о положении подводного спорта в Украине. Кто знает помогите найти.
Макс Max <max_moroz@mail.ru>
Киев, Украина 04.05.2001, 23:51.Хочу потдержать просьбу Игоря!
Отпишите кто знает такие пункты.
Спасибо!!!
Иван <tocky@nadrabank.kiev.ua>
Киев, Украина, Украина 04.05.2001, 19:02.Привет Всем!
Подскажите, пожалуйста, где можно взять на прокат снаряжение на ближайшие выходные, в родном городе КИЕВ.
Спасибо!
Игорь <esper1@yandex.ru>
КИЕВ, Украина 04.05.2001, 15:54.На 1 мая "замочил" новый костюмчик.Сидит как вторая кожа, не ощущается и температура воды.Класс, спасибо Андрею Лагутину ! Воды в речке много и вся мокрая, течение сильнейшее, не выгребти против него. Видимость около 30-40см, на глубине 3-4м вообще почти нулевая. За 6 часов ныряния видел сомика и сазанчика по паре кил и ошалевшего щуренка 30см длинны. Бедняга спрятался в ямке и никак не хотел вылезать, хоть руками бери ... Выскочит против течения чуток и назад сползает. Много мелочи - ерши, пескари значит скоро судак пожалует ! Ждем.
Aлександр
Лубны, Украина 04.05.2001, 08:10.Ездил на праздники испытывать новый костюм на местное вдхр
Костюм песня что не скажешь о воде-видимость 0.6 м.Проплавал 2 часа ничего не видел на обратном пути под корягой наступил на амура-чуть с ног не сбил.Если бы видимость получше была....
Андрей <zaecav@mail.ru>
Донецк, Россия Украина 04.05.2001, 00:24.Вчера был на Каролино Бугазе ( Одесская область). Думал пострелять камбалу. Отплыл от берега метров 100, видимость 1метр, глубина 2 метра. Камбалы 0 штук.
Андрей <occ@te.net.ua>
Одесса, Украина 03.05.2001, 23:17.С 28 по 2 ездил на Волгу ниже Н.Новгорода думал поохочусь. "Матушка" мутная, видимость руки не видно протоки чуть лучше, но о охоте можно забыть t 10-14. Маленькие речушки в основном торфяные 3 шт. "нырнул" на 1,5 м думал свет потушили. Но это еще не все. Существует промышленный лов рыбы, местные поделили реку на участки и творят, что хотят. Рыбоохрана на моторке летает и ощущение ,что поделенную территорию от приежих охраняет. Браконьерство в высшей стадии сетей море.
Вот так отдохнул.
Евгений <diving@els.ru>
Электросталь, Россия 03.05.2001, 17:42.Привет, ластоногие!
Предлагаю поделиться нырятельными впечатлениями от прошедших выходных(у кого они случились, конечно:-)). Да и вообще было бы неплохо постоянно делиться впечатлениями от охот - вон, у рыбаков целая общалка для этого отведена. Чем конкретнее и информативнее(место, прозрачность, рыбные глубины, вид рыбы и т.д.) будут отчеты - тем конечно лучше:-)), но исходя из высокой плотности рыболовильного и рыбопоедательного населения, которое очень падкое на все халявное(как говаривал Печкин - "до чего ж люди до чужого добра жадные стали":-)), думаю никто не будет обижаться на "точное" указание места типа "где-то на Жовтне..." Короче, я предлагаю, а желающие могут поддержать или покритиковать))
30.04 - Десенка. Видимость от 1 до 4 метров. Убил трех судаков(1,1; 1,5; 2,5кг), карася на 1,4кг и окуня граммов на 300. Впервые наткнулся на судачьи гнезда на глубинах до 8!!! метров - до этого глубже 4-5 метров никогда не встречал. Может это связано с тем, что буквально все подходы к берегу перекрыты сетями:-(( Сетей не просто много - они просто везде!!! - и китайки и трехстенки и веревки - короче стоят стеной и народец на лодках преспокойно их проверяет и переставляет средь белого дня. Справедливости ради скажу, что одного из судаков я <достреливал> именно в сети, после того как он свалил с гарпуна - как говорится не было бы счастья, да несчастье помогло.
01.05 - Жовтень. Видимость до 2 метров и что же? - и ничего!!!:-(( Нет, плотвички, окунята и щупачки-карандаши граммов по 200 есть, а вот объекта достойного выстрела так и не нашел - грустно.
02.05 - оз. Вербное(Оболонь). Был на нем в первый раз. Авансов на счет этого водоема мне навыдавали массу, а вот в реальности все оказалось не так радужно:
- озеро страшно загажено всяким хламом типа пластиковых бутылок, склянок и прочего мусора - после охоты осталось чувство, что бродил по свалке:-((
- самая крупная увиденная рыба - плотвичка граммов на 150(не одна, а цельная стая!!!:-)) - обещанных сазанов так и не повстречал, хотя пытался их и искать и ждать в засаде - ноль
- корчи в озере есть знатные, но глубже 5-6 метров - страшный мутняк, да и до 2 метров тоже ни хрена не видно, так что остается слой с 2 до 5 метров с видимостью где-то до 3 метров, а корчи идут на глубины до : не знаю до скольки метров, но глубоко, а там ничего не видно из за мути:-((
- в озере страшный термоклин: до 3-4 метров водичка просто парное молоко, а глубже - +4 - не больше. Пока лежишь в засаде начинает замерзать морда лица:-)), так что без гидрика там делать нечего.
Проплавал на Вербном часа четыре и так и остался ни с чем:
Вот такие вот результаты выходных. Вывод один - надо забираться в глухомань - там рыбка еще есть, а в гуще <цивилизации> в основном живут бутылки.
Freddy <freddy@unge.com.ua>
Киев, Украина 03.05.2001, 15:06.Андрею из Одессы:
Рыба там бывает. Я уже писал. Искать надо. Как раз возле Градониц есть сазан, которого с молдавской стороны мало. Но не всегда находишь :-) Не печалься. Попробуй еще. Как выберусь туда - отпишу ;-)
Андрей <ast0@addgroup.md>
Кишинев, Молдавия 03.05.2001, 09:43.Брагину Андрею. Это что, новый прикол со старыми дырками? или это не Брагин?
Сергей_З
Россия Украина 03.05.2001, 07:48.Друзья! Был я сегодня на Кучурганском водохранилище, в Граденицах, прямо возле таможни. Что вам сказать... Место там красивое и вода прозрачная. Но кроме утонувшего весла я там ничего не нашёл! Бывает ли там рыба когда-нибудь???
Наверное, придётся опять ловить бычка в море. Печально.
Андрей <occ@te.net.ua>
Одесса, Украина 02.05.2001, 21:40.Привет всем!
Конкурс эмблем будет продолжен до тех пор, пока мы не выберем нормальную эмблему.
Сайт пока на реконструкции.Будет доступен через пару недель.
Всех с майскими праздниками!
Брагин Андрей <bragin@i.kiev.ua>
Kiev, Украина 02.05.2001, 09:50.Может ли кто нибудь подсказать где в Киеве купить часы с глубиномером и по какой цене ?Спасибо.
Юрий <stels@kharkov .ukrtel.net>
Харьков, Украина 30.04.2001, 23:27.apnos , снова на экране, Стоит только набрать www.lagutin.kiev.ua Клуб работает, бассейн тоже.
Кому нужно и интересно, появились в продаже пластины из стеклопластика, аналог карбона но прочнее и дешевле , пишите и заказывайте! Количество пока ограничено.
Информацией буду грузить теперь свой сайт , уж не обессудьте! Андрей Лагутин <lagutin@Valtek.kiev.ua>
украина. Киев., Россия Украина 30.04.2001, 01:16.Лагутину.Андрей что случилось с АПНОСом!?
Oleg
Dnepr, Россия Украина 30.04.2001, 00:27.Россияне! Как у вас определились по поводу рабочих и праздничных дней на "майские"?
EXPERT <expert22@mail.ru>
Мариуполь, Россия Украина 27.04.2001, 14:24.Мужики, я имел ввиду линь - это та веревка, которая соединяет гарпун с ружьем, а не кукан! Но все-равно, спасибо за советы! Мы вообще предлагаем побольше делиться такими "ненужными" мелочами, может кому нибудь и сгодится. С уважением, мариупольцы!
EXPERT <expert22@mail.ru>
Мариуполь, Украина 27.04.2001, 14:20.Поменяю ласты Cressi Master-frog рамер L-XL (б.у.) на аналогичные меньшего размера.
Hadi <mass@a-teleport.com>
Днепр, Россия Украина 27.04.2001, 13:15.По поводу кукана согласен полностью с Лагутиным.
Еще совсем недавно применял провод в изоляции диам. 4-5 мм.
Но исзодя из опыта, когда рыбы на кукане белее 5-8 кг нужен
шнур плотного плетения диаметром 5-8мм. Думаю надо попробовать то, что предлагает Сергей, т.е. т.в.кабель.Хотя в случае, если зацепишься им за бревно то его трудней перерезать, а у меня такой случай уже был.
Всем удачи.
Николай.
Николай <muzhikov_np@chat.ru>
Кунгур, Россия 27.04.2001, 12:05.Если есть мотоцикл - проблем с куканом нет. Старый трос сцепления или газа в самый раз подходит. И старый зонт, где спицы по 2мм толщиной. Из них неплохие "поперечины" получаются. Даёшь жизнь вторсырью :-)
Aлександр
Лубны, Украина 27.04.2001, 10:51.Прочитал про Ваш "секс с куканом" :)))
Хочу высказать своё мнение.
После многих проб и ошибок ( своих и знакомых)остановился на антенном телевизионном кабеле. Достоинства: Толщина 4-6 мм, вмеру жёсткий, практически не путается, рыба его не перерезает, прочный.
Линь. Вчера испытал новый линь. Увидел в хоз. магазине шнур, сплетённый из 12-15 тонких лавсановых нитей (леска).Первые впечатления - понравилось. Жёсткий, не путается толщина 2-3 мм, прочность не проверял, но на вид достаточно прочный, посмотрим что будет дальше.
Буду рад если кому-нибудь пригодиться.
Сергей.
Сергей <sergvl@rambler.ru>
Россия 27.04.2001, 07:57. Ну мужики! Вы даете! Это Я по поводу куканов. Тросик 1мм никакая щука не перережет, только тросик порежет любую рыбу! Кукан из лески или шнурка хорош только на море , там рыбы мало и мелкая. А в тропиках еще и хорошо что акула легко его откусить может, вам проблем меньше.
Нормальный же кукан, лучше из стального троса , в оплетке или без, а то и из капронового реп - шнура ( альпинистского или лодочного ) Но не меньше 4-6 мм диаметром. А 8 -9 мм , не страшно , жесткий кукан никакая рыбка не закрутит , и не порежет. Будет висеть! Спокойная.....!
На лине экономить не стоит, Для лета и крупняка 3-4мм кевлар , просто праздник , не режется и не рвется, супер...! Лучше стрелять поближе , чем горевать по поводу рыбки и гарпуна. Андрей Лагутин <lagutin@Valtek.kiev.ua>
украина. Киев., Россия Украина 27.04.2001, 00:15.По поводу линя.Не знал чтоего так просто перерезать.Но всё равно это лучше чем леска 1 мм.Можно просто купить капроновый шнур плетёный на рынке выбрать подходящий и проверить на разрыв примерно 30 кг. по моему достаточно.А ещё я видел ,у нас в рыболовном магазине леску плетёнку Шимано 0,6 разрыв 30 кг. правда бабина была по 1000 м. и цена 145 грн., а отматывать не хотели .А кукан у меня из тросика 1 мм. никая щука его не перережет.
Юрий <stels@kharkov .ukrtel.net>
Харьков, Украина 26.04.2001, 22:46.УРРА!Мне сёдня подарили мой первый гидрокостюм!!!
Огромное спасибо тому человеку!!!!!!!
У меня от этой новости полные штаны радости:)))
Oleg
Dnepropetrovsk, Россия Украина 26.04.2001, 21:49.Черт, опять на те же грабли... Этот шнурок (2 мм, 80 кг на разрыв) щучка кг на 2, уже насаженная на кукан, перерезала как бритвой! (Почти весь кукан уплыл :-((()
Николай
Уфа, Россия Украина 26.04.2001, 17:20.По поводу "секса" с линём.Я поступаю проще иду в магазин где продаётся оборудование для альпинизма и покупаю шнур 2 мм. держит 89 кг. и никакого "секса" со шляпной резинкой.
Юрий <stels@nord.vostok.net>
Харьков, Украина 25.04.2001, 22:32.Вниманию любителей секса! Наши местные <кулибины> предлагают следующий рецепт изготовления линя. Сейчас в продаже появилась шляпная резинка (от 50 до 75 копеек за метр). Из нее извлекается собственно резина и оставляется только капроновая оплетка. Внутрь оплетки вдевается две-три капроновых нитки и все это пропитывается воском (воск не кипятить!). Получается довольно прочный линь, диаметром около 2 мм.
P.S. О женщинах на ближайшие 2-3 дня забудьте!
EXPERT <expert22@mail.ru>
Мариуполь, Украина 25.04.2001, 17:44.Информация для охотников Донбасса. В спорттоварах по ул.Университетской г.Донецка есть ласты "Акванавт" - 50 гривен (р-р 44-45) и ружье РПО-4, 100 гривен.
EXPERT
Мариуполь, Украина 25.04.2001, 17:42.Привет всем!
Может кто знает, как позвонить в ПОЛИКОН? Они съехали со своей старой нычки. А мне необходимо докупить
снаряжение (пояс, фонарь, нож, перчатки...) Буду очень признателен за
информацию (можно скинуть прямо на E-mail root@energen.sumy.ua )Спасибо.
Serg <root@energen.sumy.ua >
Сумы, Россия Украина 25.04.2001, 09:47."Апнос" переходит на другой сервер , буду мучить веб мастера для ускорения процесса!
Андрей Астахов! костюм Тебя ждет! В субботу - воскресенье буду в николаеве.
ВСЕМ! В Днепропетровске , 2-3 июня , ОТКРЫТИЕ СЕЗОНА!!!!! Смак-Д и "ПодводСпецСтрой" проводят первый этап кубка Украины по охоте в балке Легкая , в районе Войсковое - вовниги. Андрей Лагутин <lagutin@Valtek.kiev.ua>
украина. Киев., Россия Украина 24.04.2001, 23:49.РЫБАЦЮГИ!!! По сложившейся традиции в г.Киеве каждый ЧЕТВЕРГ
в 18-30 при выходе со станции метро "ДНЕПР", в пивбаре-стекляшке "Три пескаря" проходят встречи ДОМОВОГО народа! Все желающие,знакомые и незнакомые, рыбацюги и не оччень, желающие пообщаться в живую - приглашаются ВСЕГДА:))
По еще не сложившейся традиции, а только слаживающейся, по четвергам начинаем и мы ( Днепропетровцы) собираться, в связи с этим приглашаются, желающие пообщаться, в кафе "СТАРЫЙ ДВОРИК", у КАСС ЦИРКА в ЧЕТВЕРГ, в 19:00.
Спросить у бармена где сидят рыбаки...
Прошу все вопросы на мыло...
Олег (Mercury) <mercurystar@mail.ru>
Днепропетровск, Россия Украина 24.04.2001, 21:26.Был на выходных в Одессе. Пообщался с тамошними подводничками. Охотиться там в окресностях - бесполезно.
На оконечностях кос только. А так - загадили все. И даже причину назвал один бывший начальник отряда океанологов. Все просто. Когда берут песок на дне для пляжей, строительства и пр. - нарушают тамошнюю фауну - ведь в песке рачки всякие живут и пр. Вот жизнь с этих районов и уходит. А песка берут в прибрежной полосе ой как много !
Ведь там все побережье один сплошной открытый песчаный пляж.
Игорь <strizh@users.ukrsat.com>
Киев, 24.04.2001, 19:34.Андрей Олегович ты не скажеш куда подевался "АПНОС" ???
Oleg <kvadro@a-teleport.com>
Dnepropetrovsk, Украина 24.04.2001, 14:01.:))))
Асан <impulse2@mail.ru>
Москау Керчь, Россия Украина 24.04.2001, 13:30.Люблю подводную охоту.
tarzan47 <tarzan47@mail.ru>
Брест, Беларусь 24.04.2001, 12:35.По поводу Кучургана.
Все не так уж и радужно. По результатам последних соревнований - основная рыба - карась 1-1.5 кг. и некрупный, 3-3.5 кг. сазан. Амура, толстолобика, сома не принес никто. Самая крупная рыба была щука на 6.5 кг. Судака похоже тоже не осталось. Лиман давно не зарыбляли. Кроме того в него последние годы недостаточно качают воду. В результате он здорово обмелел и зарос. Летом обычное дело выбросы сероводорода с массовым замором рыбы. обычная видимость 2-3 м.
Андрей <ast0@addgroup.md>
Кишинев, Россия Украина 24.04.2001, 11:08.Кучурган - водохранилище на границе с Млодовой, в нижнем , левом со стороны Украины, торце и проводят соревнования.
Охота камышовая , основная рыба - карась , средний около килограмма , есть и сазан, сом , щука , крупный лоб и амур , есть и судаки и раки. Глубины в камышах , до двух с половиной метров! Видимость порой, метров до 8!
лагутин <lagutin@Valtek.kiev.ua>
украина. Киев., Россия Украина 24.04.2001, 01:31.Бросал спининг, вру - каждый день с утра бросаю, поймал окуня 540 грам.Но - вода в Днепре чистая, по крайней мере в гидропарке. Муть куда-то делась, даже не выдерживаю смотреть, по колени захожу, постою, побалдею, завтра наверное окунусь - красивая вода сейчас.......
Виктор
Киев, Украина 23.04.2001, 19:01.Дорогие охотники! Есть ли запрет на время нереста в Черном море, в Одесской области? И как с этим вопросом в Кучурганском водохранилище? Можно ли сейчас ловить раков?
Андрей <occ@te.net/ua>
Одесса, Украина 23.04.2001, 18:38.Еще Роману.
Вот телефоны, вроде бы это Сергея тогоже: 410-22-55, 410-21-92.
Может поможет.
Виктор
Киев, Украина 23.04.2001, 17:57.Роману.
Ниже по общалке есть сообщение от Сергея, где он приглашает на счет ружей на его сайт //aquatech.chat.ru. Его почта - krav@fm.com.ua.
Я туда зайти не могу, но по названию - вроде Акватех. Тут еще Александр из Лубнов знает о Акватехе, но его что-то сегодня не видно.
Виктор
Киев, Украина 23.04.2001, 17:52.Срочно! (уезжаю через 28 ч.) Где в Киеве можно посмотреть ружье АКВАТЕХ?
Роман <r0@mail.ru>
Краматорск, Украина 23.04.2001, 14:54.В лиманах вокруг Одессы ужасная видимость. С рыбой тоже проблема. Я слышал, что где-то в Кучурганском водохранилище проводится чемпионат Украины по подводной охоте. Кто знает, где именно?
Андрей <occ@te.net.ua>
Одесса, Украина 21.04.2001, 14:21.Насчет Одесской области:
Говорят, что неплохое место - озеро Ялпуг. Правда я там не был. Еще можно попробовать в Кучурганском лимане. А что, в лиманах вокруг Одессы рыбы нет?
Андрей <ast0@addgroup.md>
Кишинев, Молдавия 21.04.2001, 09:15. Привет! Я Приехал!!!... За девять дней 7800км , марафонец! е - мое! Привез кой чего , в основном по заказам , но и ластов и масок, и ружей - хватает.Есть и костюмы. Уже начинаю формировать новый заказ , кому чего , пишите!
Куда делся апнос , выясню за пару дней , всех зову в бассейн.
Для меня день подводного охотника-16 августа, в этот день, в 1974году я застрелил первую и сразу же и вторую рыбу, не из ружья, а пикой "гавайкой" . Было это под Судаком , там и праздную каждый год , по возможности. Андрей Лагутин <lagutin@Valtek.kiev.ua>
киев, Россия Украина 21.04.2001, 04:55.Уважаемые охотники!!!!!!!!!!!!
Подскажите где можно поохотиться в Одесской области? Раньше жил в Киеве - небыло проблем. Сейчас кроме бычков в море ничего не нахожу!!!! До слёз обидно!!! Помогите советом, кто знает. Где можно найти речушку с прозрачной водой. Заранее благодарен.
Андрей <occ@te.net.ua>
Одесса, Украина 20.04.2001, 22:49.Привет братья подводники-охотники!
Купил по случаю АСВ-2 поделитесь впечатлениями кто может!
Спасибо! Всем жму ласту!
Миша.
Михаил Никифоров <info@itc.kiev.ua>
Киев, Украина 20.04.2001, 12:34.Подскажите, пожалуйста, где можно купить неопрен?
Леонид
Леонид <vlv@yarl.cbr.ru>
Ярославль, Россия Украина 20.04.2001, 11:09.А вот есть еще такие жучки (так их ни разу и не видел), познакомился с ними еще в детстве, когда с братом по болотам лазили с сеткой 2*4......:)
Когда такой жучек кусает, чуть из костюма не выпрыгиваеш, пчелиный или осиный укус по сравнению с ним - снегурочка. Но от укуса никаких последствий. Просто дикая острая боль.
Бывало как укусит, брат или я из воды мигом на берег выскакивали и то место яросно молотить и тереть. После такого конечно ничего от жучка не оставалось.........:)
А прошлым летом такой паразит с водой, видимо, мне под костюм заплыл, грызанул гад, а через резину его не очень-то и придавиш, так не знаю что я там уже танцевал, ели его задавил...........:)
Ну бояться его не следует, просто смешные вещи начинаеш вытворять после укуса..........:)
Виктор
Киев, Украина 20.04.2001, 10:18.Привет всем ластоногим.
Насчет водяных тварей- мне кажется никто из них,
водяных на нас-ластоногих не нападает, кроме пиявок.
Тарас <pto_85@yahoo.com>
Ивано-Франковск., Украина 19.04.2001, 21:28.Привет всем змееловам! :-)
Вот ссылка для тех, кто собрался быть покусанным змеей:
http://www.newhouse.ru/medicine/firsthelp/sting/snake.html
Самый главный совет: не будите спящую собаку. Это я на себе проверил. Вернее на мне проверили. :-) Как-то давно были с институтской группой в колхозе, одна девченка увидела в оросительном канале спящую гадюку. Подумала, что та дохлая и взяла ее в руки, та, не будь дурой, проснулась, обвилась вокруг руки и показала зубки, которые чиркнули прямо вскользь по пальцу. У барышни шок, она змее черепушку сдавила и бегает по полям, чтоб ее кто спас. Смельчаков кроме меня не нашлось. Ух, и встали же у меня волосы дыбом, когда я змейку, истекающую ядом, у нее с руки снимал.
Асан <impulse2@mail.ru>
Москау Керчь, Россия Украина 19.04.2001, 17:38. Пока не приобрел костюм, я много лет нырял без оного и никаких проблем со змеями не было. С пиявками и подобной живностью были кое где, случалось о рыбу уколоться. Порой доставляют неприятности комары, мошка, мокрецы, слепни - это да. Клещи кое где есть, хотя не столько как в других местах бывшего Союза. В августе 1982 года, на Южном Буге, в районе Южно-Украинской АЭС, заходил в воду, когда вокруг торчали тысячи головок этих змей, а когда подхо-дил к берегу, казалось вокруг все шевелится, они лежали и ползали на всех камнях. Тем не менее, в воде ни одна не укусила. На берегу смотрел что бы не наступить. Потому что, наступят на хвост - любой укусит, а мало ли что за инфекция там на зубах. На берегу они и сами старались спрятаться и быстро расползались в стороны.
Знаю случай когда мужика укусила ондатра, случайно попавшая в вершу, было заражение крови и мужик умер, видел как парня атаковала зажатая в угол обычная серая крыса, не крупный экземпляр, но прыгнула на человека без колебаний (их кстати очень много на берегу любого водоема), а каких то неприятностей со змеями не было.
Александр
Днепропетровск, Украина 19.04.2001, 17:20.Похоже что пока один Фредди наслаждается подводными просторами. Я пока только спининг покидываю. Аж летом в отпуск пойду, тогда и поплаваю...........:). А пока глазами "Сенкевича" (читай Федора) смотреть буду под воду...........:)
Викто
Киев, Украина 19.04.2001, 13:47.Всем привет!
В понедельник проводил разведку боем - объехал несколько котлованов и пару заливов Днепра. Видимость на котлованах около метра(местами вообще мутные желтые слои в которых просто ни хрена не видно - плывешь на ощупь), по заливам и того меньше, правда в корягах, обросших ракушкой видимость что надо, но рыбы там не было:-((. Вывод: охотиться сейчас можно только на хорошо известных местах, где точно известно где может быть рыба, так как при такой видимости поиск чего или кого-либо под водой крайне затруднен.
Температура воды по заливам где-то градусов 8-9, а вот на котлованах - градусов 4-5 - не больше. (Температуру определял по ощущениям, так что на точность не претендую:-))
В одном заливе, где валом коряг и постоянно была куча рыбы(не отстрелочной, а просто для души посмотреть(типа естественный аквариум) - плотва, густера, окунь) вообще!!! ничего живого, только пяток плотвин грамм по 400 видел - явно с Днепра зашли, а местную рыбку как будто Мамай унес:-((. Очень похоже, что электроудочники поработали:-((.
Результатом шестичасового купания в разных водах стали 4 окуня(300-500 грамм) и судачок(1,5кг).
Короче, хоть и с рыбой не ахти как, и водичка мутновата, но удовольствие от ныряния получил, чего и вам желаю:-))
Всем удачи!
Freddy <freddy@unge.com.ua>
Киев, Украина 19.04.2001, 12:24.Шоб ответить на этот вопрос нужна хоть какая-то статистика случаев. А насколько мне известно, нет не только статистики, но и случаев (ни одного). П.э. если кого-то шото и грызнет, прежде чем закрыть глаза и уплыть на ту акваторию, с которой не возвращаются, нацарапайте шото на бумажке или ближайшей скале о своих ощущениях. Будет интересно почитать :)))))
Kroll <sa@ost-computers.kiev.ua>
Киев, Россия Украина 19.04.2001, 11:48.И на вкус они ничего, ползучие. Не будет рыб, их добывать начнем. Ну \m/ типа угрей ::-))
Александр
Лубны, Украина 19.04.2001, 11:46.Вот Кролл хорошо ответил.........:)
Сразу мой вопрос опередил. Но я все-таки спрошу.
Если таки змий укусит когда человек над глубокой водой - какие действия: сразу на дно, через некоторое время на дно, нужно вылезти на берег и переждать какое-то время, вылезти и не залазить пару дней, или можно спокойно продолжать нырять? Просто смотреть на свое самочувствие чревато, ведь, возможно, можед быть ексцесс......:)
Виктор
Киев, Украина 19.04.2001, 10:57.Сергею_З
Кстате по описанию вполне подходит анаконда :))))))
http://livingthings.narod.ru/Clt/Ani/Cho/Rep/Squ/Oph/oph011.jpg
Kroll
Киев, Россия Украина 19.04.2001, 10:55.Раз на ужа не похож - значит гадюка. Железная логика :)))))
Помимо ужей и гадюк у нас есть еще и полозы и именно с ними часто и путают гадюк. А по окрасу ориентироваться сложно т.к. и у гадюк и у ужей и у полозов окрас сильно меняется, в зависимости от места обитания и от образа жизни.
Безопастность сих тварей ползучих могу только подтвердить. Вред они могут нанести только в том случае, если человек при виде их вздумает топиться з переляку :)))
Kroll <sa@ost-computers.kiev.ua>
Киев, Россия Украина 19.04.2001, 10:43.По поводу змей. Гадюка степная, действительно, редкость в наших краях. То что плавает в воде мне идентифицировать не удалось. Змея имеет серо-зеленую окраску спины и по спине темно-зеленые шашечки. Ее называют бычколовом, водяной гадюкой и т.д. Зубы у нее мелкие и загнуты назад (в глотку).
ядовитых зубов спереди не заметил, у некоторых гадюк ядовитые зубы возле самой глотки находятся. Укусить она может только если палец ей в пасть сунуть. Если кто знает, как называется описанный мной вид, сообщите пожалуйста, не дайте умереть дураком. Кстати, местные селяне, обращают на них внимания не больше чем на мух.
Сергей_З
Запорожье, Россия Украина 19.04.2001, 08:43.Вообще, хорошо, что змей больше стало. Это значит, что стала больше кормовая база, а это значит, что вода чистая.
Асан <impulse2@mail.ru>
Москау Керчь, Россия Украина 19.04.2001, 08:20.Чего чего а количество змей увеличилось, как это ни странно и у нас, по Суле. Соответственно и гадюк тоже, особенно т.н. болотных, черных. И рыбу ловят токо так, ползучие эти. Были случаи когда порядочный ужара схватил добычу под самым носом ! "Адреналина" было сколько, хоть выливай ... Но обычно они или спокойно лежат-висят, или уходят. Атакуют только весной и то только удар и не кусает. Так что особо их опасаться не стоит, тем более уничтожать.
Александр
Лубны, Украина 19.04.2001, 08:03.Всем спасибо за ссылки на Киев!
Александру Днепропетровск. Раньше у нас было больше ужей, а сейчас 2/3 всех змей - гадюки. Разлияаю я их хорошо, и в воде они встречаются очень часто! Я не знаю кому там не верится, но говорю вам точно, ГАДЮКИ В ВОДЕ ЕСТЬ, И ОНИ ТАМ ОХОТЯТСЯ! У нас эта змея очнь распространена, в разное время она любит все, и кусты, и воду, и даже горячие пляжи. Часто следил за гадюками во время их охоты, зрелище красивое. Она закрепляется хвостом за каряжку (2-3 витка) на глубине 10-20 см, сжимается в "пружинку" и ждет приближения малька, потом выстреливает его а затем проглатывает, после чего охоту прекращает. Переваривать пищу любит на солнце. Сталкивался с ними очень близко, но нападений небыло, они уходили. Два раза наступал босой ногой, тогда они пытались укусить, но это было на суше. Думаю в воде тоже может укусить, но если вы тяжелее 40кг. то выживите.
Роман <r0@mail.ru>
Украина 18.04.2001, 21:29.Лучше поздно, чем никогда, по поводу маски Сфера(упоминал тут меня Андрей, значит должон ответить)
Ну не подошла мне масочка, а что делать, лицо такое, на боковых углах есть
малёхо искажение, но в нормальной маске(особенно малообьемной) при таких
углах вообще ничего не видно.Так что если есть желающие могу продать, один
раз одеванная.
Юра <customer@opel.com.ua>
Киев, Россия Украина 18.04.2001, 17:07.Привет Коллеги!!!
Вот обзор гидрокостюмовдля охоты и фридайвинга (то же что было в рассылке,
только с картинками..)
ссылка лежит в разделе - НОВОСТИ
www.chat.ru/~spearfishing
Best Regards - Andrei Andrejev
www.chat.ru/~spearfishing
Andrei Andrejev
Tallinn, Россия Украина 18.04.2001, 16:30.Может и ужей, а может и нет. У водяных ужей действительно оливковое тело и пятна практически не различимы. Даже у ужей обыкновенных пятна могут видоизменяться от ярко-оранжевого до грязно-белого. Вот строение тела у гадюк и ужей разная. Гадюки обычно более плотные и голова у них, как короче и гораздо шире ужовой. Также гадюки имеют более четкий ромбовидный рисунок по телу. Окраска очень изменчива. Окраска спины может меняться от оттенков зеленого до красного. Обыкновенная гадюка флегматична и малоподвижна. Этот вид обитает повсюду, где есть вода. Охотятся ночью, днем случаи охоты чрезвычайно редки. Места охоты - заболоченные берега рек, опушки в лесу и пр. Питается мелкими грызунами и лягушками. Очень любят всякие кусты, заросли, камни и пр. укрытия. Зубы очень маленькие - плотную джинсовую ткань не прокусят. Случаев смерти от укусов не зарегистрировано.
Так что... ныряйте на здоровье. :)))
Асан <impulse2@mail.ru>
Москау Керчь, Россия Украина 18.04.2001, 15:45.Я не зоолог, но хочется верить, что под водой мы встречаем ужей. Отсутствие желтых пятен не является обязательным признаком гадюки. Думаю, что в воде, а тем более под водой, гадюке делать нечего.
Хади
Днепр, Россия Украина 18.04.2001, 14:51.Я не зоолог, но хочется верить, что под водой мы встречаем ужей. Отсутствие желтых пятен не является обязательным признаком гадюки. Думаю, что в воде, а тем более под водой, гадюке делать нечего.
Хади
Днепр, Россия Украина 18.04.2001, 14:50.Привет!
У меня тоже случай был. Нырял на Иссык-Куле в Киргизии.
Под водой светло, как днем. Рыб вообще не видно -
осень была, и все, видимо, ушли на глубину.
Без костюма был. Опустился я метров на 7-10, завис.
И тут кто-то моей спины коснулся. Легонько так.
Я чуть вниз и оборачиваюсь. Смотрю - змея.
Думаю, гадюка была - слишком уж морда широкая.
Так мы друг на дружку посмотрели. А потом, я вверх
ушел, а она вниз. Никто никого не обижал.
Асан
Асан <impulse2@mail.ru>
Москау Керчь, Россия Украина 18.04.2001, 14:43.Да, Роман,
обижать водяных (и не только) ужей не нужно. Во-первых вреда они не приносят, во-вторых это часть нашей природы, и в-третьих как и мы - НЫРЯЛЫ.
Александр
Днепропетровск, Украина 18.04.2001, 13:48.Виктору
По поводу Лагутина чувства тебя не обманывают. От личного общения остались очень приятные впечатления. Все дал пощупать, померять, объяснил. Насколько я знаю он должен 21-22 приехать как раз со снарягой. Ему можно письмо написать и договориться.
Андрей <ast0@addgroup.md>
Кишинев, Россия Украина 18.04.2001, 13:45.Роману, можеш еще обратиться к Коровьяковскому Олегу, он ОМЕРом занимается, он сдесь иногда тусуется, мыло verona@ukrpack.net, Лагутина сейчас нет в Киеве, будет после 21 апреля, предварительно созвонись если будеш ехать тел. 244-63-83 у него как раз будет поставка снаряги.
Необещаю, но если будет время помогу сорентироваться на месте, по приезду звони 491-50-20.
Юра <customer@opel.com.ua>
Россия Украина 18.04.2001, 13:44.Роман,
в воде наверняка ты видел ужей. В наших местах гадюка в воде - редчайший случай. А чтоб она там малька ловила, вообще невероятно.
Относись к ним спокойно. Удачи.
Александр.
Александр
Днепропетровск, Украина 18.04.2001, 13:42.По поводу змей, говорят, гадюки в воде не кусаются, но на своем личном опыте подтвердить этого никто не хочет. Я наблюдал с близкого расстояния как гадюка ловит мальков под водой, и на пой взгляд она там чувствует себя даже лучше чем на уше. Наверное подлывать к ним или трогать не стоит, а тем бол без гидрокостюма.
У кого есть достоверные сведения, поделитесь. У меня были случаи столкновения с ними в плотную, но мы сразу разбегались.
Роман. <r0@mail.ru>
Украина 18.04.2001, 13:07.Роману из Краматорска.
Ну я вообще-то не очень ориентируюсь в плане "рыбных мест" для подводников, но пару знаю.
1. Ленинградская площадь, Дворец Водного Спорта, просто - бассейн. Там слепили типа "Дворец подводного спорта". Они продают и костюмы и ружья и всякое другое. Там много фоток на стендах, есть и фотка еще молодого Лагутина в гидропарке, по-моему, с тремя красавцами-сомами. Курсы у них разные, круизы. Как-то пришел к ним ружье купить поинтересоваться, итальянское кажись. Так и ушел не с чем, только с хазяином поругался. Он, видители, утверждал, что те ружья не ламаються, а я все-таки хотел узнать как их можно починить в случае чего. Сошлись на том что они может и привезут запчасть за месяц-два. Ну меня его постоянно косящиеся глаза почему-то не убедили. А так посмотреть можна. Их сайт - www.diving.com.ua. Ехать от М.Дарница на 50 автобусе до Ленинградской площади - 2-3 остановки всего.
2. Центральные спорттовары - тоже похожие ребята, когда б не от них торгуют. Ехать от М.Печерская - пешком через людей.
3. Универмаг "Украина" - снова похожие ребята. Ехать от М. Университет - пешком в низ или тролейбусами (номера через людей) пару остановок. Или от М.Вокзальная пешком.
Конечно - лучше всего посмотреть чего там у Лагутина есть да повыспросить чего он знает.......:), но это наверное к нему лично надо обратиться. Есть чувство, что он своего брата не обидет и "каку" не продаст. По крайней мере никто не жаловался. Но его ж найти тяжеловато за короткий срок.
Будеш проезжать возле Барвенково, привет там всем передавай от меня - родина моя как ни как, земляче.....:)
Спасибо.
Виктор
Киев, Украина 18.04.2001, 12:43.Роману предлагаю зайти к Андрею Брагину (домашний телефон 518-73-09) в клуб "Мурена".
Там можно пообщяться с ребятами и получить массу полезной информации.
По поводу подводных ружей приглашаю на мой сайт //aquatech.chat.ru
Сергей <krav@fm.com.ua>
Киев, Украина 18.04.2001, 10:20.Подскажите пожалуйста!!В Кривом Рогу на Макартовском водохранилище много рыбы, но много и...змей,как водяных(с желтым брюхом) ,так и обычных гадюк.Вопрос:как они ведут себя по отношению к подводному охотнику(днем и ночью),и какая вероятность быть укушенным ими ?
Зарание благодарен за квалифицированный ответ!
С Уважением Александр !
Александр <-kas-sara-plus@mail.ru>
МоскваКрив.Рог, Россия Украина 18.04.2001, 08:44.http://www.tetis.ru/sport/text/equip/sporasub_review1.htm
Статья о снаряжении для подводной охоты и фридайвинга фирмы Sporasub, может кого интересует.
Вячеслав <vedic@pi.net.ua>
Полтава, Украина 18.04.2001, 02:19.А мне ктонить скажет куда "АПНОС" подевался???
Oleg
Dnepropetrovsk, Россия Украина 17.04.2001, 23:38.Всем плавающим Киевлянам!
Мужики, еду в Киев 24 го, подскажите куда интересно зайти подводному охотнику? Магазины какие специализированные, клубы, на ружья, на маски, на костюмы посмотреть и т.д.
Бываю в Киеве редко и не хочется упускать момент. А то в нашем болоте только ласты "Турист" купить можно.
Кто знает куда делась страничка "Мурена", они там конкурс на эмблему объявляли, приз обещали, а мне, как бывшему дизайнеру интересно, кто выиграл?
Роман <r0@mail.ru>
Краматорск, Украина 17.04.2001, 22:07.Привет!
Ну, у меня цены 2000 года, но, думаю, остались те же.
Асан <impulse2@mail.ru>
Москау Керчь, Россия Украина 17.04.2001, 13:25.Мужики, а сколько стоит эта TECHNISUB SPHERA?
EXPERT <expert22@mail.ru>
Мариуполь, Украина 17.04.2001, 12:21.Посмотрел по нашему Днепропетровскому телевидению передачу о чемпионате мира по подводной охоте. Понял, нужно тренироваться. Вопрос: есть ли в Днепропетровске тренинг по апноэ, нырянию и т.д?
Хади <mass@a-teleport.com>
Днепропетровск, Россия Украина 17.04.2001, 11:42.Привет!!!
По поводу маски сфера:
ежели лицо узкое, то это просто лучшее что можно придумать.. (я вот купил
для того, чтобы в подводное регби играть.. ну а теперь везде в ней лажу..),
в первый раз было несколько непривычно из за искажений на переферии зрения,
ну а теперь, как привык, в обычной маске вообще не удобно.. ощущение, как
будто ты лошадь в шорах...
хотя, я знаю одного товарища, которому эта маска совсем не подошла.. он
вроде тоже подписан.. пушай поделиться... ЮРА.... АУ!!!???? :)))
Andrei Andrejev <aandrejev@sky.ee>
Tallinn, Россия Украина 16.04.2001, 09:20.Привет! Доброго дня всем!
Я со сферой не охотился, но маска офигительная. Правда, лично на мой взгляд кажется, что она подходит не на каждое лицо. Мне как-то не подошла, вроде и присасывается, а комфорта нету. А так... обзор очень хороший и маленькая. Андрей Андреев должон знать, у него кажись такая, если на фотки посмотреть.
Асан <impulse2@mail.ru>
Москау Керчь, Россия Украина 16.04.2001, 07:09.Братва! Христос Воскрес!
Вопрос: охотился ли кто нибудь с маской Технисаб "Сфера"?
Поделитесь впечатлениями.
Вячеслав <vedic@pi.net.ua>
Полтава, Украина 16.04.2001, 01:04.Саня-Ботаник, не прав ты по поводу рассылки. Все просто. Время, которое ты тратишь на то, чтобы обойти в Сети охотничьи сайты, да еще кому-то ответить гораздо больше, чем время, которое тебе нужно, чтобы подключиться-скачать почту-отключиться-нормально прочитать и ответить, подключиться-отправить почту.
Это проверено. Я сам участвовал в создании интернет дайв-клуба, так если в начале с грехом пополам было по 2-3 сообщения в день, то сейчас через два года работы стабильно писем по 30 за раз. Много воды, конечно, но и много ценного узнаешь.
Если не хочешь свой ящик грузить, то заведи себе еще один бесплатный где-нибудь на Яндексе (они отосительно большой объем ящика дают) и подпиши рассылку туда, а потом скачивай раз в неделю. Всего делов.
Счастливой охоты всем!
Асан <impulse2@mail.ru>
Москау Керчь, Россия Украина 15.04.2001, 18:16.Асан! Пишу в третий раз и трижды сорьки за сс :) ну и за апрель!
Нда, вечно спешишь, на секунды смотришь, и куча ошибок.
Я за инет плачу из своего кармана, поэтому в выходные или ночем :) и копейки считаю.
По поводу комментариев. Подписки по почте, грузят почту. То-ли открыл, обновил: Так лучше, но комментарии добавлять жутко - пока в инете - спешишь, отсюда и ошибки, потом киснет инет, и все пропало, как сегодня!
Ботаник
Россия Украина 15.04.2001, 16:41.ПРЮВЕТ ЛАСТОНОГИМ! ВСЕХ С ПРЯЗДНИЧКОМ!ХРИСТОС ВОСКРЕС ВАМ ВСЕМ ! И УДАЧНОЙ ОХОТЫ ТЕМ КТО ХОЧЕТ ПООХОТИТЬСЯ В БЛИЖАЙШЕЕ ВРЕМЯ!!!
Oleg <kvadro@a-teleport.com>
Dnepropetrovsk, Россия Украина 15.04.2001, 12:51.Ой, не так меня зовут. Так в английской транскрипции пишется. :)
В статье было написано про 11 июня. Какая предыстория не знаю, просто народ, видимо, собрался на рюмку чаю, а там и порешили.
Асан <impulse2@mail.ru>
Москау Керчь, Россия Украина 15.04.2001, 10:54.Ассан! Я непротив июня, какое число и какова предистория торжества?
Ботаник
Запроржье, Россия Украина 15.04.2001, 09:01.Самопровозглашенному Ботанику:
Хто сказал в апреле? Я сказал в июне. Вернее это не я сказал, а прочитал в одном из январских дайверских журналов. Это решение было принято на последней американской выставке DEMA'2001. Какой журнал не помню... может Scubadiving, может Diver или Skin Diver... (много их у меня)
Асан <impulse2@mail.ru>
Москау Керчь, Россия Украина 13.04.2001, 09:54.По поводу Дня Подводников!
Если его официально, или "полу"официально нет, то нам надо подобрать день поприличнее, чем 11 апреля. А то сидеть на бережке под снегом с дождем и любоваться с хорошей компанией на природу под водочку, не очень приятно. Это в этом году погода на удивление хорошая, а вообще это самый разгар "еврейских кучек" и погода обычно так не балует. Надо обязательно после "Пасхи". Плюс желательно подвязаться к какому-нибудь общеукраинскому празднику. А то праздновать на работе тоже не то. Например конец мая, и тебе День Пограничника, и тебе День Киева (всегда выходной), а где-то рядышком (или на первом месте) могли-бы и мы приютится.
Возражайте, кто не согласен!
Max <pvnmax@gala.net>
Киев, Украина 13.04.2001, 08:18.Хочу на майские празники приехать в Днепропетровск к друзьям, смогу ли я пройти таможню без проблем (ружьё пневматика, нож)и главное вернуться.
Всем спасибо.
Евгений Дерябин <diving@els.ru>
Электросталь, Россия 13.04.2001, 07:37.11 апреля - я против
во-первых раньше надо было говорить,
во-вторых раз в году это очень редко.
:)
Роман
Украина 13.04.2001, 01:06.11 апреля..! День подводного охотника!
Лучше, чем ждать второго воскресенья июля, чтоб сесть за стол вместе с удилищниками, спинингистами, сеточниками, електроудочниками и динамитчиками:..!
Я за, тем более выехать 11апреля на берег без ружья (нерест), с хорошей компанией, сесть на бережок и любоваться расцветающей природой, ведь в это время есть чем любоваться! И дернуть водочки можно, в воду лезть грешно!,А:?
И большинство из нас так и делают (в смысле на берег бегут), и даже не имея костюма, каждый день, идут на берег и рукой пробуют воду!
Лагутин, тебе слово! В какой день будем праздновать НАШ день?
Александров развелось...
Беру ник Ботаник!
Ботаник <rita@emets.marka.net.ua>
Запорожье, Россия Украина 12.04.2001, 22:43.Эка! Удивил! :-)
Ты, Андрей, не космонавт, в гидронавт. К тому же это макет был - тебя обманули. :-)
Асан <impulse2@mail.ru>
Москау Керчь, Россия Украина 12.04.2001, 16:17.Хо!!!
А ежели я побывал на модуле МКС - "Альфа" - я космонавт али нет???
кто не верит - вот фотка!!
http://spearfishing.chat.ru/mm10.jpg
Andrei Andrejev <aandrejev@sky.ee>
Tallinn, Estonia, Россия Украина 12.04.2001, 12:58.А я в московском клубе "Звездный" обучался. Мой инструктор раньше тренировал космонавтов.
Ребята, а я вот недавно узнал, что всемирный день подводника 11 июня.
Асан <impulse2@mail.ru>
Москау Керчь, Россия Украина 12.04.2001, 09:56.Всех "космонавтов" с праздником! Анекдот по случаю: "За время полета экипаж космического корабля совершил три выхода в открытый космос, два из них из-за неполадок в сан. узле".
EXPERT <<expert22@mail.ru>>
Мариуполь, Украина 12.04.2001, 07:48.www.fishing.ru
Раздел "Беседка - Подводная охота"
Асан <impulse2@mail.ru>
Москау Керчь, Россия Украина 11.04.2001, 16:58.Ребята,подскажите адреса аналогичных сайтов в России.
Андрей <zaecav@mail.ru>
донецк, Украина 10.04.2001, 20:31.У кого есть вопросы по Мариуполю, приглашаем к общению.
EXPERT <<expert22@mail.ru>>
Мариуполь, Украина 10.04.2001, 12:02.Тренировки в бассейне "Спартак", понедельник , среда , пятница , в 20.45. Сам тренируюсь после всех, а так стою на бортике или занимаюсь с людьми в воде.
Чтобы титановая часть поршня не шаржировала ствол, ее занижают на десятку-две. Крерится в капролоне н резьбе или на трении(по прессовой посадке). Андрей Лагутин <lagutin@Valtek.kiev.ua>
киев, Россия Украина 10.04.2001, 01:37.Андрей Лагутин, Фреди - не напишите еще раз в каких басейнах вы тренируетесь?
А то я тренируюсь на Ленинградской площади, там вообще-то ничего бассейн: 50 метров, глубины от 1.75м до 5м, но хотелось бы с братьями по разуму поплывать.........:)
У меня выходит 1 раз в неделю, в выходные. За работой некогда. Может и вы кто тренируется в выходные. Какая глубина в ваших бассейнах, сколько стоит час, есть ли зальчик для разминки?
Может еще кто захочет с вами понырять, дульки под водой покрутить........:)
Виктор
Киев, Украина 09.04.2001, 19:33.В "Корсаре" применена пневмо-вакуумная конструкция, вода в ствол не попадает. Поршень большого диаметра и по-этому нет проблем с демпфером. У меня был один образец из которого произвели выстрел на воздухе без гарпуна. Все осталось цело и невредимо, надо было только выбить поршень из демпфера и продолжать охоту.
Делать все ружье из дюрали не рекомендую.
Ствол лучше всего из нержавейки, поршень из титана или дюрали. Поршни легко меняются и по-этому гнаться за суперовыми материалами нет необходимости.
На шептало я бы использовал пружинную нержавейку - мне моя безопасность дороже.
С уважением Сергей Кравченко
//aquatech.chat.ru
Сергей <krav@fm.com.ua>
Киев, Украина 09.04.2001, 10:59.По поводу поршней
А как же насчет шаржирования ствола титановой частью поршня? И как крепятся капролоновая и металлическая часть? Да, Андрей, если мне не изменяет память, то у тебя на ружье передняя часть поршня тоже металлическая.
Андрей <ast0@addgroup.md>
Кишинев, Молдавия 09.04.2001, 09:54.Вячеслав.Акватех неплохое ружье, уже много лет его использую ( 250 модель ). Слабое место - спуск, может подтравливать воду и при попытке выстрела получается "пшик" ! А в остальном мощное ружье и удобное, особенно короткие модели.
Александр
Лубны, Украина 09.04.2001, 08:51.При всем уважении к автору "корсара" , ружье не лучших характеристик. Но сделано хорошо , красиво , на любителя....!
Составные поршни для задних зацепов, капролоно-титановые или , в крайнем случае, капролон-нержавейка . Известный Киевский охотник и конструктор, В.В.Евтушенко делает все ружья из дюраля. Поршень, шептало и ствол , в том числе! Андрей Лагутин <lagutin@Valtek.kiev.ua>
киев, Россия Украина 09.04.2001, 00:51.Привет всем, ну не смог я удержаться и не написать несколько строчек по поводу тройника и рыбы.
Ребята, ну не рубит у меня тройник рыбу... ни с пневматики ни с гидропневмата... Обьяснить почему? Все просто, не надо стрелять по центру рыбы. Надо дать небольшое упреждение на ход рыбы вперед и стрелять в голову...
Масса полезностей при этом возникает: Подранков нет, рыба уже "приколота" и товарный вид сохранен.
Есть при этом регулятор боя или нет не зависит... Голову можно отстрелить только в том случае если лупишь по мелочи 100-300 граммов.
Вот собственно и все. Дмитрий <trunkru@mail.ru>
Екатеринбург, Россия 08.04.2001, 06:59.Есть ли у кого нибудь отзывы о гидропневматике "Акватех" : //aquatech.chat.ru
С уважением Вячеслав
Вячеслав <vedic@pi.net.ua>
Полтава, Украина 08.04.2001, 01:37.Письмо из Федерации подтверждает мое предположение о незаконности применения к подводным охотникам Положения...
Теперь осталось, чтобы и Госдеп рыбного хозяйства подтвердил это.
По поводу трезубцев. Трезубцы очень эффективны на близкой и средней дистанции, но я им пользуюсь только при охоте ночью с фонарем, т.к. никогда не знаешь где встретишь рыбу днем. Проблема с перерубанием рыбы у меня решается просто - за счет ружья с регулировкой мощности боя в широком диапазоне.
И все проблемы с пневматическими ружьями от того, что используются конструкции безнадежно устаревшие.
Я считаю, что лучшей из конструкций пневматических ружей сейчас остается ружье "Корсар" (если помните рекламный плакат Макаревича, как раз с этим ружьем). Так вот поршень в этом ружье - из латуни. К.п.д. заметно выше любого из применяющихся сейчас пневматических ружей.
С уважением Сергей Кравченко
//aquatech.chat.ru
Сергей <krav@fm.com.ua>
Киев, Украина 07.04.2001, 21:53.Тут говорили о том, что лучший материал для поршня - это капролон. Но, насколько я понимаю, он не очень подходит для ружей с задним зацепом и, в этом случае, делают поршни составные, т.е. часть из капролона, а часть взаимодействующая с зацепом должна быть металлической. Какой материал используется в этом случае?
Андрей <ast0@addgroup.md>
Кишинев, Молдавия 07.04.2001, 17:57.Ну, Фреди, это класс!
Уже можно публиковать и статью из журнала тыцять наежжающим. Или можно отсканировать это письмо и положить на сайте как графику, тогда каждый сможет взять и распечатать как копию. Но лучше еще дождаться ответа из "Глварыбвода".
Конечно, когда ты придеш здавать на охотника к ним, уж лучше с ними под воду не заходи........:)
Хотя, конечно, ты уже и так у них сдал все, другой раз незачем идти..........:)
Виктор
Киев, Украина 07.04.2001, 12:35.Получил ответ на наше письмо из Федерации:
Шановний Андрусенко Ф.М.!
Дуже вдячний за лист у Федерац?ю ? розд?ляю Ваше хвилювання з приводу п?днятого питання.
Але хочеться в?дразу розставити вс? крапки над "?". Наша Федерац?я займається винятково питаннями спорту, тобто ми орган?зуємо можлив?сть спортсменам проводити тренування ? змагання на ус?х водоймах України.
Вс? ?нш? питання, що стосуються п?дводного полювання на водоймах України, вир?шуйте з Державним департаментом рибного господарства М?н?стерства аграрної пол?тики України.
Наша Федерац?я н?як? документи загального значення по п?дводному полюванню з вищевказаним департаментом не готувала, тому ми не маємо можлив?сть надати Вам допомогу в вир?шенн? поставлених Вами проблем.
Якщо Ви захочете стати спортсменами - п?дводними мисливцями, звертайтеся у Федерац?ю по в?домому Вам адресу, ми посприяємо в оформленн? необх?дних документ?в, що дадуть Вам можлив?сть брати участь у нац?ональних ? м?жнародних змаганнях.
Спод?ваємося на подальше сп?вроб?тництво.
Президент Федерац?ї, заслужений тренер України З.Н.Берман
Вот такое письмо... не был, не состоял, не привлекался...
Вежливо и пусто, а ведь временное положение подписывали именно руководители Федерации, а теперь говорят - ничего не издаем, ни с кем ни контачим...
Всем прозрачной и СВОБОДНОЙ водички...
Freddy <freddy@unge.com.ua>
Киев, Украина 06.04.2001, 18:06.Виноградов лежит:
http://www.fishing.kiev.ua/grot/grot.htm -в разделе техника
Andrei
www.chat.ru/~spearfishing
Андрей Андреев <aandrejev@sky.ee>
Россия Украина 06.04.2001, 10:35.Критики воспринимаю правильно, с однозубом оно конечное покруче считается, но уж очень волнуюсь при виде рыбины оттого и ствол гуляет вверх вниз в щучку промазать не мудрено
Александр <pescar@mail.ru>
Краснодар, Россия 06.04.2001, 10:02.Александр Харьков. Прошу откликнуться кто знает где есть в интернете книга Виноградова "Подводная охота в России".
Заранее благодарен всем откликнувшимся.
И еще, может ктонибудь даст ссылки на статьи, статьи в журналах (каких и когда) было ченибудь о подводной охоте. Особо интересует подводная охота в пресных водоемах.
И еще братва, может кто поделится опытом, как можно искать водоемы пригодные для подводных погружений (охоты), исходя из природных особенностей даже по карте (тоесть приблизительно). Например говорит ли что нибудь, что водоем находится в лесу, песчаная местность, меловая, изгибы реки и т.д.
Спасибо всем.
Александр <aleksandr_serbin@hotbox.ru>
Харьков, Россия Украина 06.04.2001, 09:56.Александр из Краснодара. В 3х килограмовую не попасть однозубцем ? Тогда надо к ней хоть на метр подойти, попадешь наверняка. Или это шутка апрельская ... Трезуб у нас вообще не в ходу, все с одиночниками охотятся. И ничего, в 40см щурят попадаем. Привыкнуть надо к ружью и наконечнику. Просто на нашей маленькой речке с тризубом кроме что на пляже пострелять можно, а так кусты, трава и прочее. Вот и приспособились.
Александр
Лубны, Украина 06.04.2001, 08:36. Хороши охотнички! В щуку меньше 3кг попасть не могут! Ребята , тренироваться надо! А то как потом по кефали стрелять?
Гавайское копье, оно же , пика, оно же , слинг. Палка с резинкой , резинка одевается на руку и растягивается, расслабил ладонь - выстрел! Скоростельность сумашедшая, точность ,только вот дальнобойность - 60-80 см. Можно конечно резину привязать к трубке, а стрелять как из рогатки , но , это по моему хуже! Андрей Лагутин <lagutin@Valtek.kiev.ua>
киев, Россия Украина 05.04.2001, 23:46.МУЖИКИ !!! У КОГО-НИБУДЬ ЕСТЬ ЧЕРТИЖИ ПОДВОДНОГО РУЖЬЯ РПС-3
ИЛИ МОЖЕТ КТО ЗНАЕТ В КАКОЙ ЛИТЕРАТУРЕ ЭТО РУЖЬЁ ОПИСАНО?
ПИШИТЕ НА МЫЛО! ROMAN717@YANDEX.RU
РОМАН <ROMAN717@YANDEX.RU>
ВОРОНЕЖ, Россия Украина 05.04.2001, 23:32.Кстати, другие выпуски про саперов, химические войска, разведчиков точно так же блещут стопроцентным идиотизмом, так что тоже забавно почитать, если есть время. Правда навигация по сайту этого Тучкова ужаснейшая.
Асан <impulse2@mail.ru>
Москау Керчь, Россия Украина 05.04.2001, 21:34.Вад, ну господи... оно мне надо такой бред сочинять?
Хватит с меня и первоапрельских статеечек. Я же указал в конце, где я это взял http://levin.rinet.ru/ruletka/Ruletka85.htm - просто наткнулся в Сети.
А сайт мне раскручивать среди своих же нету смысла, и так все, кто про него знает постоянно заходят, т.к. я его стараюсь обновлять по мере сил и возможностей.
Могу даже прорекламировать свойсобственный сайт, а не рабочий: www.diverlab.com - кроме имени доменного имени и имени хостера там ничего нет. Просто откровенно некогда, хотя много чего хочется сделать.
Асан <impulse2@mail.ru>
Москау Керчь, Россия Украина 05.04.2001, 20:32.Асан, если это не рекламная уловка по раскрутке сайта тобой же состряпаная, то это отпад :)))) интересно на какую аудиторию оно расчитано????, разве что Хазанову отослать пускай почитает с о сцены:)))
Вад <litus_vad@yahoo.com>
Запорожье, Украина 05.04.2001, 19:18.Вад-у
в конце каждого письма рассылки есть адрес написав на который вы отписываетесь...
или же можно просто попросить меня или Асана убрать ваш адрес из рассылки.
Andrei
www.chat.ru/~spearfishing
Андрей Андреев <aandrejev@sky.ee>
Россия Украина 05.04.2001, 18:43.Да, Вад. Легко.
В конце каждого сообщения автоматически добавляется строка для отписки.
Вот такая:
To unsubscribe, write to freediving-unsubscribe@listbot.com
Т.е. для отписки напишите письмо (со своего ящика) на указанный адрес.
Асан <impulse2@mail.ru>
Москау Керчь, Россия Украина 05.04.2001, 18:42.Асану, хотелось бы узнать, если вдруг я захочу прекратить подписку как это будет возможно сделать?
Вад <litus_vad@yahoo.com>
Запорожье, Украина 05.04.2001, 18:27.Попробую по порядку
Асан в районе Тамани и Керчи я встречал пеленгаса не глубже 3х метров. Самая эффективная охота когда один ходит по отвесному берегу и в бинокль высматривает косяки рыбы. Затем подает сигнал охотнику находящемуся в воде и направляет его туда. Я предвижу кучу оппонентов особенно среди Украинских охотников Но друзья мои вылеживаться на песчанном дне в районе Анапы или в Таманском заливе занятие более чем бесполезное особенно если не можешь толком нырять
Я здесь ( да и в других местах)рассказываю о своем опыте который добывался мною потом а иногда и кровью
Далее, по поводу наконечников естественно что пеленгаса стрелять лучше одиночником, причем мне более всего понравилось когда он без флажков но чуть толще диаметра гарпуна,во время хода рыбы снимать быстрее. А сходов в принципе у меня не было. Я ранее насчет приятеля обмолвился но это вообще человек архаичный, ружья пневматики, гидропневматики, арбалеты на дух не переносит его "гавайку"
можно вообще в музей подводной охоты отдать у него даже своя тактика есть но речь не об этом
Теперь о щуках, да если стрелять полностью закачаным мощным ружьем то они будут разлетаться на две части. Но в щуку весом менее 3кг однозубом попасть проблематично. Приходится эксперементировать с типами трезубцев и давлением в ресивере. Я себя к великим боссам подводной охоты не причисляю. Но мои знакомые с большим стажем охоты однозначно в 90 из 100 случаях используют трезуб. Кстати Асану не далее как год назад я приобрел трезубец продавец меня клятвенно заверил что изготовлен он по военным технологиям из спецстали в мастерской Геленджикского отделения фирмы "Тетис". Стоил он рублей 200 Лапши на ушах конечное много но и изделие довольно прочное и совершенное по меньшей мере понадежнее работает чем пятизубы и трезубы Cressi которых в Краснодаре я купил аж 3 штуки.
Так что мои убеждения основанны чисто на личном опыте.
Можно спорить
Александр <pescar@mail.ru>
Краснодар, Россия 05.04.2001, 16:11.Народ, подскажите где поохотиться в Подмосковье. Может, кто-нть знает хорошие места. А то и компанию составит.
Игорь <harry_m99@mail.ry>
Vjcrdf, Россия 05.04.2001, 15:12.Привет!
Вот ссылка для больших поклонников Виноградова
http://www.fishing.ru/BALORS/VAp/KPO.htm
Асан <impulse2@mail.ru>
Москау Керчь, Россия Украина 05.04.2001, 13:05.По Виноградову и трезубцам. Насколько я понимаю, Виноградов описывал в основном свой ЛИЧНЫЙ опыт, исходя из местных условий и снаряжения того времени. Книгу к сожалению я "вживую" не видел, но, судя по отсканеному материалу в Домике, в ней собраны статьи за многие годы.Их еще журнал "Рыболов" в СССРовские годы печатал. Отсюда и множество устаревшей информации. Но все равно книга довольно интересная, тут я полностью согласен с Фреди.
По поводу трезубцев - тут скорей всего от места зависит. У нас, например трезубцы вообще не в ходу. Новички поначалу ими колют мелочовку на отмелях, а потом переходят на одиночные с трехгранной заточкой. Причина одна - охота в густой траве, затопленых кустах и плотных корягах. Трезубец в силу своей конструкции просто застрянет на входе в эти места. А одинарный прошивает полметра и больше травы как масло и достает затаившуюся рыбу. Правда потом пока выпутаешь ее оттуда ... Но все равно приходится охотиться в таком "ключе", просто по другому хуже. Так что информация информацией, но слепо советовать рекомендациям не стоит. Проанализировать с учетом своих условий/ оснащения/ возможностей и применить подходящее - в таком направлении, я думаю, и следует воспринимать всю информацию.
Aлександр <somalex@rambler.ru>
Лубны, Украина 05.04.2001, 09:01.Лбди! Обьясните пожалуста мне незнающему , что такое "гавайское ружьё"???
Я изночально подумал что это обычная рогатка и гарпун,потому что видел в одной передаче как или гавайцы , или ещё там каие-то индейцы охотитлись именно с такой штуковиной.
Oleg <kvadro@a-teleport.com>
Dnepropetrovsk, Украина 05.04.2001, 08:43. Гидродинамические возмущения от которых уходит рыба, создает не охотник , а чайник! К каждой охоте нужно готовить снаряжение, и соответственно отвешиваться! Учить ся правильно нырять, подбирать экипировку. И пузыри, при прочих достаточных условиях выходят на первый план!
Трезубец! ТРЕЗУБЕЦ!!!! - сколько охотников , столько и мнений , Даже мой друг Гупало Олег , автор наиболее эффективного ,скоростного и дальнобойного трезубца, на мой взгляд! И тот , большую часть времени охотится с одноконечником! Но трезубец иметь надо, и не один , а много и разных! Для разной охоты! Но на Пиленгаса ! думаю все равно лучше одинарник, рыба то сильная! Да и не подпускает близко. Андрей Лагутин <lagutin@Valtek.kiev.ua>
украина. Киев., Россия Украина 05.04.2001, 01:11.Александру из Краснодара:
Привет! На какой глубине ходит пеленгас?
Асан <impulse2@mail.ru>
Москау Керчь, Россия Украина 04.04.2001, 22:32.Фредди, я думаю охотник при нырке создает такие гидродинамические возмущения, что рыбе, стоящей неподалеку, не составит труда обнаружить его(охотника) своей боковой линией,не зависимо от того будут идти пузырьки или нет.
Согласен с Лагутиным по поводу терминологии. Если не придерживаться определенных правил, язык так исказить можно - друг друга перестанем понимать.
frog <semur@gala.net>
Киев, Украина 04.04.2001, 19:50.Привет!!!
А вот по поводу тройника и щучки... позволю себе не согласиться.. ну ежели
она весит килогарммов 5ть.. и тройник на гавайке, то еще может быть..
Моё же Сressi с тройником перерубает пополам все что меньше пары кило... а
где нибудь на Урале народ вообще с гидропневматами плавает.. этож с ума
сойти какая силища!!!
Best Regards - Andrei Andrejev
www.chat.ru/~spearfishing
Andrei Andrejev <aandrejev@sky.ee>
Tallinn, estonia, Россия Украина 04.04.2001, 18:26.Не согласен по поводу трезубов, На Черноморском побережье Кавказа и вобще на Кубани охотник с однозубым гарпуном скорее исключение чем правило. Любители охоты на щуку думаю меня поддержат.Один мой знакомый умудряется "гавайским ружьем" трезубцем пеленгаса добывать
Александр <pescar@mail.ru>
Кранодар, Россия 04.04.2001, 16:36.По поводу творений Виноградова:
Думаю, что не открою Америки заявлением, что к любой информации следует относиться критически, особенно в наше время - нормальный человек собирает информацию, фильтрует ее и использует соотносительно своим потребностям.
То что не стоит во всем подражать Виноградову(как впрочем и всем остальным) - полностью справедливо, но только за то, что он высказал в книге свое видение подводной охоты и откровенно!!! поделился всеми своими секретами!!!, многолетними наработками!!! и даже!!! местами охоты!!! его, по моему, уже стоит просто по человечески поблагодарить.
И опять-таки, если пораскинуть мозгами, то получится, что Виноградов действительно нашел для определенных условий охоты наиболее подходящее снаряжение(по совокупности факторов: погода, температура воды, место охоты, время и продолжительность охоты, финансовые возможности и т.д.). Скажем охота зимой "по Виноградовски": при -30 остаются незамерзшими только неглубокие с достаточно сильным течением участки реки, на которых крупной рыбе(крупной в нашем понимании) делать нечего. В таких условиях, по-моему, вполне логично использование сухого гидрика для 5-6 часовой охоты, при глубинах до 2 метров и хорошей видимости отпадает необходимость в нырках на большие глубины, а следовательно и объем маски роли не играет - так почему бы и не Акванавт?, без трезуба охотиться на плотву по 200 грамм просто не реально и т.д. и т.п.
Подчеркиваю!!! я тоже во многом не согласен с изложенными в книге доводами автора, но это в первую очередь связано с разными условиями охоты, разными финансовыми возможностями и в конце концов просто разными привычками у него и у меня.
Но говорить что написанное им неправильно и к применению непригодно, по меньшей мере не корректно...
Несмотря на страшный консерватизм автора, считаю книгу все равно полезной - ведь лишняя информация еще никому не помешала:-))
Freddy <freddy@unge.com.ua>
Киев, Украина 04.04.2001, 15:47.Абсолютно согласен с Нади ! по поводу Виноградова , но пишет интересно , читаь приятно, плохо что иенно это и способствует профанации охоты! Андрей Лагутин <lagutin@Valtek.kiev.ua>
украина. Киев., Россия Украина 04.04.2001, 13:50.Классно, интересно, что напишут......:)
Виктор
Киев, Украина 04.04.2001, 13:33.Почитал книгу Виногроадова "Подводная охота в России". Искренне уважаю такого "зубра" подводной охоты, как г-н Виноградов. В указаной книге есть немало полезной информации. Однако, в целом, считаю книгу вредной (начиная с фотографии на обложке, демонстрировать кукан с такой рыбкой..?). Хочу предостеречь начинающих( каким и сам являюсь) от слепого следования советам автора, тем более, что выссказаны они в достаточно категоричной форме, как единственно правильные и провереные временем.
Не раз, читая книгу, смотрел год издания в надежде увидеть там цифру 1967, однако видел там 1998.
Книгу прочесть можно, а может быть и нужно, но запомнив следующее:
- не надо использовать для охоты сухие костюмы;
- не надо делать самодельные клапана для трубки, тем более такой, как описывает автор;
- совсем не обязательно переворачивать вниз дужку крепления стекла в маске, что бы она не цепляла траву, достаточно просто забыть о существовании масок типа "Акванавт";
- наверное не стоит охотиться с трезубцем, если, конечно, предмет охоты не двухсотграмовые окуньки.
И т.д. и т.п.
Hadi
Днепр, Россия Украина 04.04.2001, 12:35.Получил удедомления о том, что наши письма адрессатами получены - будем ждать ответов:-))
Freddy <freddy@unge.com.ua>
Киев, Украина 04.04.2001, 11:02.Сковородки , промышленно выпускают Беша ( она же кавалеро) Иммерсион (эсклапез) , S-DIVE и может еще кто, не знаю. Важно! Грудной , он же поясной ремень , должен быть резиновым, Плечевые - по желанию! При весе больше 9 кг хорошо вешать по киллограмму на ноги . Плечевые ремни не должны перекашиваться, и гулять . Грудные грузы , вних приходят плечевые ремни, желательно делать по 1,5 - 2кг.
Трубка с клапаном , снабалдашником, с хренобрызгомусороотбойником , все для понтов и любителей меляков и камышей! "Настоящему индейцу , завсегда , везде ништяк!" Тоесть- берем самую простую трубку, и перед нырком , вынимаем ее изо рта! ВСЕ! ПУЗЫРЕЙ НЕТ! Плюс такая мелочь, задержка увеличивается сеунд на 8-10 а то и больше!
Асан! По поводу легч
е говорить , мне Папа рассказывал, военрук в институте, говорил "бельзин" вместо "бензин" а на вопросы , отвечал- " так проще и короче!" ..... Это просто элементарная грамотность , один раз запомнить! У нас ведь люди учатся, пацаны пример берут....!
По рассылке, я к компутерных дебрях - лох , лохом ,научите , шо делать?!+ Андрей Лагутин <lagutin@Valtek.kiev.ua>
киев, Россия Украина 04.04.2001, 01:35.Олег, Лагутина сайт хоть и хорош, но в принципе таким категоричным я б не был...:)))))
Вад <litus_vad@yahoo.com>
Запорожье, Украина 03.04.2001, 23:40.Вад, хочешь, чтобы однажды верхний клапан у тебя запал и ты испытал пару неприятных моментов при попытке сделать вдох?
Асан <impulse2@mail.ru>
Москау Керчь, Россия Украина 03.04.2001, 14:35.Мужики,кто-нибудь пробовал на импортные трубки, которые к верху изгибаются пристроить такой клапан как Виноградов описывает. А то у меня появилось желание сделать его и себе, но у меня как уже говорил к концу она изгибантся градусов на 50, боюсь пенопласт не захочет свободно падать.
Вад <litus_vad@yahoo.com>
Запорожье, Россия Украина 03.04.2001, 12:54.Ненадежны клапаны с шариками, но сейчас таких не делают. А даже, если под нижнюю мембрану и попала какая-нибудь песчинка, ну и что? Выдохнуть и вдохнуть тебе это не помешает. Другое дело, когда блокируется верхнее отверстие (как придумал Виноградов). А вот эта "банка" и есть волноотбойник или брызгоотбойник (смотря какая конструкция). Я думаю, что лучше трубки с овальным сечением и анатомическим изгибом за голову. Ну, и конечно без гибкого гофрированного элемента. По поводу диаметра мне трудно сказать, я разные трубки пробовал, но как-то большой разницы не почувствовал. Правда у всех был нижний клапан.
Асан <impulse2@mail.ru>
Москау Керчь, Россия Украина 03.04.2001, 11:59.Асан, я просто очень много слышал про ненадежность нижних клапанов(судя по всему именно в недорогих моделях), а верхний клапан(правильнее, наверное, и не клапан вовсе а банка с отверствиями в нижней части) очень помогает при охоте на меляках - он не дает пузырям воздуха выходить из трубки - следовательно нет шума поднимающихся к поверхности пузырей, которые часто пугают рыбу.
А как все же обстоит дело с внутренним диаметром трубки - какой предпочтительнее? Или это чисто индивидуально-физиологический вопрос?
Freddy
Киев, Украина 03.04.2001, 11:44.Фредди, забыл.
У меня трубка есть US Divers Impulse 2 - уж она-то огромная! А вот клапан визу и здоровенный волноотбойник вверху вообще проблемы снимают. Как-будто и нету ее - тут еще и загубник анатомический сказывается.
Самый большой минус - громоздкая и дорогая.
Есть куча дешевых трубок с нижним клапаном (верхний НЕ НАДО!) баксов за 15$.
Асан <impulse2@mail.ru>
Москау Керчь, Россия Украина 03.04.2001, 11:23.
Фредди,
А как на счет трубки с нижним поточным клапаном? Когда голова показывается на повехностью, основная масса просто сразу же стекет вниз без выдоха.
Андрею Лагутину.
Я еще слышал БОШ. Тут дело еще в том, что кто-то стебается, а кому-то так легче говорить. АЦПУЗС - алфавитно-цифровое печатающее устройство знако-синтезирующее. По-нашему, просто принтер. :-)
Асан <impulse2@mail.ru>
Москау Керчь, Россия Украина 03.04.2001, 11:16. Мужики! учие терминологию! Не Гресси и не крейзи! , а Кресси, по имени Эннио кресси_ основателя фирмыЮ охотника между прочим. Да и не Бушат, Буше, или Буша , а БЬОША! Тоже имя - Раймондо Бьоша, с него начался отсчет рекордов по нырянию на глубину!
Андрей Лагутин <lagutin@Valtek.kiev.ua>
киев, Россия Украина 03.04.2001, 11:07.Асан, рассылка однозначно вещь нужная, только скажи что именно по ней планируется рассылаться?
По поводу трубок: Может я упертый "бронтозавр", но плавать и свободно нырять могу только с древней аллюминиевой трубкой - в ней нормально дышу, а в импортной дышать вроде и проще, но выдох как бы не полный получается, да и никак не могу нормальный клапан наверх принайтовать - вечно водичка в трубке. Я это объясняю себе слишком большим внутренним диаметром импортной трубки - 22 мм, в то время как у совковой - 18 мм. Получается что мертвое пространство в нашей "железяке" много меньше - отсюда - меньше объем "мертвого" воздуха в легхих - отсюда - больше задержка. Примерно такие рассуждения:-))
Народ, подскажите, правильно движется моя мысль или нет? А может мне просто какая-нибудь дайверская трубка попалась, отсюда и такой большой диаметр? Ведь все же много приятнее в зубах держать силиконовый загубник нежели наш с "Красного резинщика" - после охоты аж зубы сводит:-))
Как на счет сходняка в четверг на Бухаре? Обещают СВЕЖЕЕ, ХОЛОДНОЕ ПИВО;-))
Freddy <freddy@unge.com.ua>
Киев, Украина 03.04.2001, 11:06.> Что за полный шноркелинг , антураж неплохой , а дальше?
А дальше было 1 апреля :)
Асан <impulse2@mail.ru>
Москау Керчь, Россия Украина 03.04.2001, 10:44.Фрогу, я использую трубку из силикона фирмы Гресси, до этого была куча аллюминьевых и латунных. Никакие загубники не дадут такого эффекта.
Переимуществ у силикона много, скажу так с латунной трубкой я я путался в сетке после чего оставил ее там же с силиконовой таких проблем нет
Александр <pescar@mail.ru>
Краснодар, Россия 03.04.2001, 10:19.Фреди, прочитал твою статью в Гроте о море и о "Жовтене".
Классно написал. Сочувстую по поводу дырки в руке......
Виктор
Киев, Украина 03.04.2001, 10:13.Попробую "в порядке купленных билетов!".
Что за полный шноркелинг , антураж неплохой , а дальше?
Часы , для ныряльщика, что тахометр для водителя , а губиномер-лучше "глупостемером" назвать! Все в мозгах! Нужно нырять , а не на часы смотреть. Потом, по выходе, просмотри ,отметь,вспомни, и лишь после - радуйся да хвастай.
Ружье в лог - бук , и посылай всех - спортивное снаряжение, охотится Можно!
Выдох на всплытии - снижает парциальное СО2, А увеличение обьема газа здесь не при чем, сколько с поверхности взял . столько и выдохнул.
Мурену, брагин переделывает ,хочет быть.....!
Мягкие трубки - на море , просто супер! в пресном водоеме , лучше жесткие,в траву заберешься вот и попробуй проткни, мягкой то...
Баллончики - другое название"Spear air" , а правильное - "самоутоплялка" или чтото типа того! Никогда не поймаешь момент , и ..... - Пирожки друзьям! Хороший был парень!!!!.....
Тьфу! Тьфу! Тьфу! Не дай Нам Бог! Андрей Лагутин <lagutin@Valtek.kiev.ua>
украина. Киев., Россия Украина 03.04.2001, 01:41.Мысли по поводу отказа оборудования.
Андрей, ты что мне весь кайф обломал? :-) Я только размечтался.
Тогда надо сделать, как велят гуру технического дайвинга: дублирование,
троирование... системы. Надо обвешаться оными баллончиками по всему периметру
пояса и выдергивать их по-очереди. Обойдется это удовольствие всего-то в штуку-другую баксов. :-)))
Асан <impulse2@mail.ru>
Москау Керчь, Россия Украина 02.04.2001, 22:52.Привет всем!
Фрогу: Тетис и все их дилеры соответственно торгуют такими трубками. Вот, убей, но не помню сейчас технисабовская она или тусовская это модель. Это не силикон, пластик какой-то. Трубка гнется и может складываться и перегибаться во всех направлениях абсолютно свободно и без ущерба для себя. Овальное обтекаемое сечение. Вот, есть ли у нее нижний клапан не могу вспомнить - завтра уточню. Дешевая, что важно. Это я помню.
Асан <impulse2@mail.ru>
Москау Керчь, Россия Украина 02.04.2001, 22:32.Фрогу: Мурена кудато подевалась :))))) Никто не в курсе что с ней??? Сомневаюсь что просто обновление сайта.....
Вад <litus_vad@yahoo.com>
Запорожье, Украина 02.04.2001, 21:59.Ага! Мы едем вдвоем на лодке с аквалангом и ружьем. Цель - один ныряет по всем правилам, другой - по всем правилам с аквалангом страхует! И пусть к нам прицепятся!
И еще - литровый баллон (1 кг), массой в один груз и чуть большим объемом, даст в экстремальной ситуации около 5 минут на 10 метрах! Сколько это жизней!!!
Может ФПС обяжет?
Врядли кто меня поддержит,это больше как первоапрельская шутка, но задумайтесь, а?
Александр <rita@emets.marka.net.ua>
Запорожье, Украина 02.04.2001, 21:44.Асан, воздух я выдыхаю в попытке заставить его двигаться в легких, перемешать что-ли. Ведь бронхиолы достаточно большого диаметра и врядли газовая смесь к концу нырка будет там однородна. Идея спорная, я и сам отношусь к ней критически, посему готов выслушать ваши суждения на сей счет. Хотя кратковременный эффект вроде как наблюдается.
Видел трубку целиком силиконовую, полужесткую, способную
изогнуться посередине если зацепил кончиком трубки за корч или за траву (не вырывает загубник изо рта). Кто в курсе,подскажите насколько удобна и надежна.
Фредди - молодец! Очень эмоционально! Предлагаю отослать твой опус на "Мурену"(для большей уверенности), пущай почитают.
frog <semur@gala.net>
Киев, Украина 02.04.2001, 21:17.Хочу купить ружье.
Если я его из Москвы домой в Крым повезу поездом, меня погранцы не грохнут? Может его в дайверский логбук записать?
Или вообще не покупать, а переплатить и взять
в Крыму, т.к. обратно я его не повезу, а оставлю
до следующего раза.
Асан <impulse2@mail.ru>
Москау Керчь, Россия Украина 02.04.2001, 17:10.Ну Фреди, где ж ты видел, чтоб собака свою кость отдавала, разве ей вкуснее да позапашнее что-то предложат, и то она будет с грустью на отложеное коситься и гарчать.
Только холодной водой ее отогняют от лакомства. Не те это люди пока, чтобы диалог вести. Иначе уже бы разумные ходы начали делать, ведь пока за голую кость держаться от них бульйон с мяском жирненький уплывает. Да их и венить не в чем, они просто не умеют. Даст Бог их детки будут уметь.
А пока-что некого нам, горемычным, попросить, чтобы наши права отстаивали. Придется по Конституции просто жить да разъяснять ее всем рыбинспекциям в плоть до привлечения.........:)
Это я так тебя, Фрэди, поддерживаю - тоскливо.......:)
Виктор
Киев, Украина 02.04.2001, 16:37.Всем привет!
Вчера объехал добрую половину котлованов на харьковском в надежде на прозрачную воду - все засрали:-(( до невозможности - кругом одна большая свалка. Дороги пересыпаны кучами мусора, дачники загораживают выезды(разобрал одну баррикаду - теперь хожу буквой зю, по причине защемления нервов позвоночником:-(().
Понырять - понырял, но большого удовольствия не получил. Вода на котлованах еще около нуля, в связи с чем рыба к берегу еще не полезла, а нырять на 10-15 метров при видимости максимум метр желания не возникло. А до 12:00 вообще почти везде лед!!! был(за ночь корочка образовалась) - вот вам и тепло:-)) - пришлось ждать, пока ледок растает, хорошо что ветерок к обеду поднялся, а то пришлось бы ледоколом работать.
Результат - пяток окуней грамм по 300-400(ловил руками в корчах метрах на шести - очень весело:-) да полтора десятка раков - вот и все.
Мутновато, холодновато, безрыбно - короче еще рановато - будем подождать:-)).
По поводу разговора Андрея Лагутина с <властями>:
Только поддерживаю организацию курсов и прочего, что призвано ликвидировать ликбез начинающего подводника. Вот только в действительности все эти курсы превращаются в откровенную выкачку денег, без каких-либо реальных результатов:-((. И самое главное - все должно быть добровольно!!! Я сам вправе решать на какие глубины нырять, в какое время года и сколько сидеть под водой - это МОЙ ЛИЧНЫЙ ВЫБОР - и никакая медкомиссия мне это не запретит!!! каково бы не было мое здоровье, даже если <пациент скорее мертв чем жив>, но без ныряния НЕ МОЖЕТ - это его выбор и право!!!, а не Брагинской медкомиссии!!!(тем более, что мед. справка на курсах у того же Брагина - просто фикция - хоть от стоматолога принеси - им все равно, лишь бы <бамажка> была, чтобы в случае чего свой зад прикрыть можно было!!! Кому нужны такие правила и такой подход? Лично мне абсолютно не нужны!
Если ФПС хоть что-то полезное будет делать для меня, как подводного охотника - ЛЮБИТЕЛЯ(не спортсмена!!!), как-то: организация действительно полезных курсов(скажем по тренировкам дыхания и АПНОЭ), создание лодочных баз и т.д., а главное!!! - ЛОББИРОВАНИЕ МОИХ(подводного охотника - ЛЮБИТЕЛЯ) ИНТЕРЕСОВ в Главрыбводе и рыбинспекции - вот тогда я готов платить им взносы за то что они ДЛЯ МЕНЯ делают. А пока все <Временные положения> направлены против МЕНЯ, я не заплачу в федерацию ни копейки, но при этом буду продолжать охотиться без всяких там удостоверений, справок и страховок, как то мне разрешает Конституция!!!
Исходя из этого, и зная, что информация из этой общалки до Вас доходитJ, прошу представителей федерации ответить массам подводников-любителей на такой вопрос: вы существуете ДЛЯ подводников или ПРОТИВ. Судя по существующим правилам подводной охоты - второе, но если все же первое, то давайте вести диалог о смене существующих положений, чтобы в них кроме бестолковых запретов и обязанностей были еще и РАЗУМНЫЕ ПРАВА!!!
Freddy <freddy@unge.com.ua>
Киев, Россия Украина 02.04.2001, 14:34.Привет всем!!!
По поводу выдоха и блекаута. При "пересидке" по водой и наступлении сокращений диафрагмы (вызываемых высоким уровнем СО2 в легких) эти сокрашения носят "вдыхательный" характер. Именно по этому, для того, чтобы облегчить последующий вдох, и дать возможность сделать его раньше, некоторые ныряльщики выдыхают на последних метрах. Никакого влияния на колличество кислорода в крови, колличество "отработанного" воздуха в легких не оказывает.
По поводу же пони баллонов - лучше тратить лишние секунды (расчетные) на выход к поверхности, чем тратить те же секунды на попытки привести в приемлимое для дыхания состояние некий приборчик...
Опять же лучше не пересиживать, чем надеятся на некую подстраховку.. котроая может и не сработать..
www.chat.ru/~spearfishing
Andrei Andrejev <aandrejev@sky.ee>
Tallinn, Estonia 02.04.2001, 10:02.Frog, Юра: Привет! Блэкаут происходит не из-за расширения легких как такого, а из-за резкого падения парциального давления кислорода в крови, когда поднимаешься с глубины около 10 метров и более. Внешнее давление падает больше, чем в 2 раза, легкие расширяются на эту величину - давление кислорода резко падает. Скорость этого изменения настолько велива, что... БАЦ! и свет потух. Пловец по инерции всплывает, а потом делает рефректорный вдох и ауфвидерзеен.
Если же не делать интенсивной гипервентиляции, то позывы ко вдохам начнутся раньше, чем критически упадет давление кислорода. Вот и все дела. :-)
Фрог, а воздух ты небось выдыхаешь потому, чтобы хоть что-то делать рефлекторное. Да? :-))) Главное - удержаться и в порыве к поверхности не начать сильно молотить ластами, так как такой спурт только усилит потребление кислорода в тканях.
А у меня вот какая мысля родилась:
Есть такая штука "Шесть вдохов до смерти" или Spare Air по-научному - маленький баллончик, кто не видел. Много из него не надышишься, но спасает в критических ситуациях. Вот, хочу у корифеев спросить. При охоте эту штуку на поясе таскать на всякий пожарный можно? Или это будет считаться аквалангом? Вообще-то игрушка дорогая, конечно. Но жизнь, как правило, дороже.
Асан <impulse2@mail.ru>
Москау Керчь, Россия Украина 02.04.2001, 08:50.Юра, я с тобой согласен: часы, глубиномер, компьютер - хорошие помощники при ныряниях. Обьясни мне только, как они помогут предупредить блэкаут?
Кстати, по поводу блэкаута. Я тут проштудировал массу литературы и везде отмечается, что "...расширение легких при всплытии приводит к дополнительному оттоку кислорода из тканей. Это приводит к увеличению риска возникновения блэкаута." Напрашивается, по моему, вполне логический вывод: не давать легким расширяться, постепенно выдыхая воздух при подъеме. Я иногда использую этот прием (правда преследуя другую цель), пока жив :-)
Как вам мысля? Может обсудим?
frog <semur@gala.net>
Киев, Украина 02.04.2001, 00:01.Привет!
Юра, насколько я знаю, RAPTOR лучший компьютер для фри-дайверов. Есть еще
брат-близнец маресовский TUTOR, но в нем некоторые функции отсутствуют. Меня эта тема интересует именно из-за моей "открытоводности".
По поводу дайв-клуба. Там ныряльщиков по пальцам посчитать, всех подписчиков
около трех сотен. Может есть смысл создать свою рассылку для охотников и любителей фри-дайвинга? Судя по этой конфе народ ходит немного, читает письма народу гораздо больше.
Я бы мог взять на себя организацию и поддержание рассылки, если бы к ней был интерес.
У меня есть свой домен в зоне COM, но его название как-то мало сочетается с охотой. Тогда придется открывать новый.
Асан <impulse2@mail.ru>
Москау Керчь, Россия Украина 01.04.2001, 13:19.Frog-у, несогласен по поводу непомощника в виде часов(или компьютера, как хотите)это особенно нужная вещь при охоте в море, особено если резко переходиш с пресняка на морскую охоту, сильно большая разница в видимости и достаточно трудно орентировать в глубинах. Меня тоже интересует информация по выбору часов/космьпютеров для фри дайвинга задавал как то сдесь вопрос и в энетовском дайвклубе но вразумительного ответа не получил, так что тоже буду рад если кто то поделится информацией.
Юра <customer@opel.com.ua>
Россия Украина 01.04.2001, 13:01.Впервые в России экстремальный шнокелинг и порый курс-директор!
Поздравляем Магера Сергея Викторовича!
Подробности:
http://www.tetis.ru/sport/humor/od0005.htm Асан <webmaster@tetis.ru>
Москва, Россия 01.04.2001, 11:06. Целиком согласен с Виктором! Красиво говорит Владимир Лихачев, но делают они почему-то наоборот. Для того чтобы взаимовыгодно сотрудничать нужны соответствующие условия, а ФПС пока только тычет указующим перстом.
Да, надо открывать везде и всюду курсы! Надо трубить на каждом углу что это экстрим, связанный с риском для жизни!
Но дальше пускай каждый решает САМ. Распоряжаться СВОИМИ здоровьем и жизнью - неотъемлемое право каждого.
И еще, хочу разделить понятия "спорт" и "увлечение". Дальше, я думаю, понятно.
Асану. Да, часы у нас одинаковые. Не знаю на что способен SPORASUB RAPTOR, но я думаю тебе он непомощник. Ведь твои способности зависят от психологического и физиологического состояния. Они не постоянны, а компьютер будет отсчитывать равные промежутки времени.
frog <semur@gala.net>
Киев, Украина 01.04.2001, 00:56.Поскольку РОСМАРИН сюда не добрался:
--------------------------------------------------------
ВНИМАНИЕ!
21- го апреля 2001 г. в 20.00 состоятся первые российские соревнования по фридайвингу на Кубок Клуба "РОСМАРИН" (личные) в бассейне по адресу: Москва, ул. Писцовая, 12 (м. "Савеловская").
В программе следующие виды соревнований :
- статическое апное;
- динамическое апное в ластах;
- динамическое апное без ласт.
К соревнованиям допускаются спортсмены России и приглашенные лица, заявившие о своем участии.
Заявку на участие необходимо подать до 14 апреля 2001 г.
В заявке необходимо указать:
- ФИО;
- дата рождения;
- домашний адрес;
- паспортные данные;
- гражданство;
- в каком (их) виде (ах) предполагается участвовать;
- ожидаемые результаты;
- максимальные результаты;
- наличие действующей медицинской справки и страхового специального медицинского полиса (действительного для фридайвинга).
На основании заявки Вам будет выслано приглашение и "Положение о соревнованиях".
Организационный взнос - 600 руб.
Клуб не обеспечивает участников соревнований транспортом, питанием и проживанием.
Мы будем рады ответить на Ваши вопросы заблаговременно.
Правление Клуба.
www.divetour.ru
www.free-diving.ru
Асан <impulse2@mail.ru>
Москау Керчь, Россия Украина 01.04.2001, 00:36.Сайт неплохой, даже очень неплохой.
Aleks
Kamensk, Россия Украина 31.03.2001, 21:43.Очень классный сайт.Спасибо все,кто делает его.Много полезной информации.С удовольствием прочитал книжку Виноградова.Вот только вопросик к охотникам-с какими ружьями охотятся(я по поводу утверждения,что нельзя пробить крупного сазана,а только под чешую или жабры).Я охочусь не давно ,но повезло с ружьем-может пробить любую рыбу до 4 м.Делал друг Вадим-на сайте Андрея Лагутина на первой фотке с 27 кг амуром
Андрей <zaec@mail.ru>
Донецк, Россия Украина 31.03.2001, 20:37.Скажи, Андрей, а Владимир Лихачев не обещал отозвать назад все "положения" ФПС отовсюду, или это он не в силах сделать, или какая у него позиция на счет "положений"?
Ведь именно они есть камень предткновения сейчас.
И в то время, пока мы с ФПС мирно будем сотрудничать, где-то там будет беда от их "положения".
И как вот по поведению Владимира Лихачева и, може ты видел, других коммандиров ФПС, видно: они в поисках путей сотрудничства с нами или настрояны сверху быть (не по положению, а по желанию иметь)?
Вот Владимир Лихачев - он же один из их начальников, он же не мог не знать о реальном действии "положениях" на воде (а не о том, что оно(и) подразумевает) и о наказуемости-ненаказуемости, но что-то его подвинуло стать на таку позицию, или он один из подневольных, а если подневольный, то как он может говорить от ФПС?
Может знаеш, также, как CMAS: настрояны сотрудничать только с ФПС, или могут с любой достойной организацией подводников?
Ну и вообще, ФПС боится чего-нибудь или у за ними хорошая "волохатая рука"?
Вкурсе ли они о наших письмах, читают ли эту общалку, что думают по этому поводу?
Вот такие вот вопросы.
Может они помогут нам разобраться свободны мы, или нет в одной из стезей нашего существования и нужно ли чего-то добиваться сечас, будь то красивое сутрудничество или тупая война.
Виктор
Киев, Украина 31.03.2001, 13:48.Привет!
FROG: Я думаю. у нас одинаковые часы. :) У меня BM-100WJ зо 80 баксов. Единственное, что я не слышу сигнала под водой.
Поскольку я по камышам не плаваю, а на открытой воде, то я думал-думал и решил купить комп для ныряльщиков SPORASUB RAPTOR. Большой его плюс, как мне кажется то, что он считает время на глубине и дает громкий сигнал. Это чтобы блэкаута не было.
Пользовал кто-нибудь? Ваши отзывы?
Асан <impulse2@mail.ru>
Москау Керчь, Россия Украина 31.03.2001, 09:00. Сегодня имел продолжительную беседу с Владимиром Лихачевым!
Председателем Технической Комиссии Федерации Подводной Деятельности Украины. Кроме того , что он опытный ,грамотный
и заслуженный подводник и Спортсмен! Он , к числу прочих своих "недостатков" , еще и активный подводный охотник , с солидным стажем!
Так вот ! Беседа началась с того , что меня , как обычно, назвали возмутителем спокойствия,и призвали к ответу!
Ну , а спустя некоторое время , начался конструктивный разговор! И , как оказалось, оба опонента , местами, правы, а кое где , Лихачев прав больше!....
Попробую перечислить те моменты , где с ним согласен!
1. Подводный спорт , и охота в частности, занятие повышеной опасности! Все правила и руководства "написаны кровью!" И утопление на глубине20см совершенно не отличается от такового же , но на 30 метрах. И травмы - всегда травмы! И нужно создать систему подготовки , и правил поведения в воде , чтобы этого избежать! Важно это ВСЕМ и тут необходимо сотрудничать!
Только это совершенно не причем к правилам рыболовства, я думаю . Ведь ни один инспектор не станет штрафовать за то , что вы ловите рыбу на тонком льду, а это поопаснее охоты !
Значит нужно создать такую программу подготовки охотников , чтобы она обеспечила максимальные знания неофиту, не ограничивая при этом его прав и свобод!
2. Федерация, как спортивная организация, может готовить и обучать. В УОРе ,пока ,такой службы нет. Никто! не может никого заставить учится! Хочешь учись сам , Хочешь - плати и Тебя научат, хочешь еще и документ выдадут , что научили! Но нельзя штрафовать за то , что нет денег на учебу, нет желания платить за то что тебе расскажут о том , что ты , лучше многих знаешь. Мы ЛОВИМ РЫБУ , следовательно , нас нужно контролировать о нормах вылова и местах, но не о снаряжении и страховке, не о медицинских допусках и страховых полисах, не о РЕГИСТРАЦИИ РУЖЕЙ и НОЖЕЙ(бред). НО УЧИТЬ ! новичков необходимо! Контактировать с федерацией- нужно! Ведь это наш флаг, окно в мир! Мы то , себя спортсменами называем! Хочешь!? Работай , защищай честь страны, повышай мастерство! Становись членом федерации и расти... НО! Ведь охота не только СПОРТ! Но еще и ИСКУСТВО! и боль Души! И просто общение с природой ! А тут быдло какое то , с кокардой - " ваши документы!" И как ты ему обьяснишь что тебе посто здесь ХОРОШО! ?
Короче! Спорт - есть Спорт! Обучение и правила обучения( чему учить), сами понимаете!!!! Но НА ВОДЕ! Азначит и где то и мы федерации поможем и она нам!
И самое главное - война убыточна, выведем за скобки тех кто мешает, и сделаем ХОРОШО!
По фонарям: У меня их штук пять и мало! Любимые - Самодельный на 20 vt (10 аккумуляторов), Рядом с ружьем! и RAGGIO "technisub" на руке . Будет статья в "
РЫБОЛОВЕ украина".
Андрей Лагутин <lagutin@Valtek.kiev.ua>
киев, Россия Украина 31.03.2001, 00:58.Асану. Я использую часы - глубиномер ( а заодно и альтиметр, и барометр ) CASIO. Очень удобно и полезно. Удобно, потому как контроль времени ( однажды увлекшись, просидел в воде 8 часов, когда вылазил меня просто шатало) и глубины. А полезно потому, что по дороге получаешь лоцию акватории :-)
frog <semur@gala.net>
Киев, Украина 30.03.2001, 22:50.Сергей ОГРОМНЫЙ ПРИВЕТ!!!
Ты по какому времени живеш, как водичка в Средиземном море, сомов всех в Израиле перестрелял, так же привет от Вити.
Письмо накатали вскорости скиним в приват.
Пиши на личный эмейл как то не удобно конфу личными сообщениями засорять.
Юра <customer@opel.com.ua>
Россия Украина 30.03.2001, 18:53.Письма отправил - будем ждать ответа(копии писем снял, постараюсь пропихнуть их для публикации в "Свит рыбалки")
Всем счастливых выходных!
Freddy
Киев, Украина 30.03.2001, 18:00.Юрчик буду здесь с 17-00до18-00
serg <simoj@mail.ru>
bat-, israel 30.03.2001, 17:00.Привет!
Такой вопрос. Использует ли кто какие-либо приборы при нырянии? Глубиномер или может чего по-хлеще типа часов с таймером и прочее?
Асан <impulse2@mail.ru>
Москау Керчь, Россия Украина 30.03.2001, 13:29.Фреди, прошу прощения, забыл отдать тебе часть письма и адреса.
Мой телефон 291-72-80, как-то дай знать где с тобой можно встретиться и передать их.
Виктор <piskovsky@alpha.rada.kiev.ua>
Киев, Украина 30.03.2001, 08:48.Андрею Лагутину - если не секрет, с каким фонарем охотитесь,он на аккумуляторах или батарейках, какова длительность работы, где вообще в Киеве можна приобрести фонарик с оптимальными ценой/качаством, и на какую сумму расчитывать?
Всем ластоногим: в Киеве можна купить гарпуны, наконечники к РПО-4 Уманского завода, и где? Заранее благодарен...
Ash <b52@gala.net>
Киев, Украина 30.03.2001, 07:35. --------------------------------------------------------------------------------
Поздравляю с Днем рождения! Юрия, счастья-здоровья! Давай завтра встретимся здесь в 15-00 и до 16-00 simoj
serg <kosi@ommen.ru>
bat-iam, isral 30.03.2001, 00:39. Eще раз спасибо Hadi-Сергею за возможность впервые понырять в гидрокостюме! Уважил.Это лучше,чем ...
Юра
Киев, Россия Украина 29.03.2001, 23:04.По всем юридическим вопросам лучше всего обратиться в юридическую консультацию. Это будет стоить не дорого.
Главное сформулировать вопрос.
Я тут пришол к выводу, что мы обсуждаем не то.
Пусть кто нибуть покажет мне Акт или Протокол об нарушении, где бы было указано, что Вас наказали за нарушения именно этого "Положения...". Скорее всего Вас берут "на пушку" указывая пункты "Положения...", а подписываете Вы Протокол с указанием нарушений пунктов действующего законодательства, например браконьерство.
Моих друзей прошедшей осенью задержали на Каневском водохранилище не за то, что они охотились нарушая все какие есть пукты "Положения...", а за то, что там сейчас частная собственность рыбколхоза.
Приглашаю посетить мой сайт //aquatech.chat.ru
Я добавил схему подводного ружья АКВАТЕХ
С уважением Сергей Кравченко
Сергей <krav@fm.com.ua>
Киев, Украина 29.03.2001, 19:15.Лагутину.А Капролон от капролана чем отличаеться?
Oleg
Dnepropetrovsk, Россия Украина 29.03.2001, 18:32.О, привет, Андрюха!
Спасибо за линк огромное! Сижу - штудирую. :)
Гипоксия говоришь... вроде пока не отрубаюсь и блэкаутов не было. :) Это, наверное, из-за того, что я упираться больше стал и больше тяну время. Тренироваться надо... вот, я зиму практически пропустил, надо как-то восстанавливаться.
Кстати, о книжках! Видали книжецу "Особенности русской подводной охоты" В.С.Кириченко? Еще нам недавно в ТЕТИС звонил Виноградов и сказал, что еще то ли одну, то ли две книжки написал. Вероятно, скоро пойдут в печать.
Асан <impulse2@mail.ru>
Москау Керчь, Россия Украина 29.03.2001, 14:02.Привет Асан!!!
Головка болит, когда сильная гипоксия.. тренироваться надо постепенно и порегулярнее, тогда болеть не будет
а в догонку метериальчик (кажеться я его тебе не посылал?) -
самое дельное что есть по пранаяме на русском
Андрей Andrei Andrejev <aandrejev@sky.ee>
Tallinn, Estonia 29.03.2001, 13:49.Привет, ребята!
Что-то в последнее время во время тренировок по апноэ стала болеть голова (виски). Что происходит?
Асан <impulse2@mail.ru>
Москва Керчь, Россия Украина 29.03.2001, 12:13.Еще хочу спросить у Сергея.
Не подскажете ли какой порядок обращения в антимонопольный комитет.
Ведь если удастся выловить новое "положение", о котором говорил Андрей, и там такие же заявки как в первом, то не лишне будет попросить комитет разобраться, может что и выгорит.
И вообще, какие порядки обращения в прокуратуру, суд; может это где-то описано в законодательстве.
Всем спасибо за поддержку. Ради справедливости нужно заметить, что последнюю часть письма в Главрыбвод посоветовал написать Александр из ЛУБНОВ (Alex_m) ошибки правил он же, как более грамотный.......:)
Виктор
Киев, Украина 29.03.2001, 10:33.Привет всем!
Барракуда
Россия Украина 29.03.2001, 08:49.Вад! О титановом поршне (для общего развития). Титан - металл с очень высоким коэффициентом трения, особенно по стали. По-этому капролон - лучший вариант!. Много его на "Мотор-Сичи", и на "весне" он есть. Как тебе снег, который из Киева принесло?:-)
Сергей_З
Запорожье, Россия Украина 29.03.2001, 08:10. Виктор! КРАСАВЕЦ! Письма замутил- высший класс! Ничего добавлять, думаю, не надо . Это лишь начало общения!
Постараюсь на Бухаре быть , правда и дел много....
Капролон ! но не капролан и не капролактан.
Если делать из него поршни , их хорошо проварить в кипящей воде 5-7минут! Жить будут дольше!
Кто любит тонкий юмор?! Купите ,по возможности , книгу -"ПОДВОДНАЯ ОХОТА справочник" Автор - Е.Г.Хорохордин.
Сборник статей о подводной охоте (не лучших на мой взгляд) из журнала "СПОРТСМЕН-ПОДВОДНИК" плюс краткий обзор современного снаряжения, такая себе книжица... !
Но ,в библиотеке ,иметь надобно! Особенно нравится тема на второй странице-" ВСЕ ПРАВА ЗАЩИЩЕНЫ! НИЧЕГО ! КОПИРОВАТЬ НЕЛЬЗЯ!.... и т. д." Андрей Лагутин <lagutin@Valtek.kiev.ua>
украина. Киев., Россия Украина 29.03.2001, 01:07.Ну если ты будеш делть поршень на заказ , то токоря скорее
всего знают что такое КАПРОЛАН.
Oleg
Dnepropetrovsk, Украина 28.03.2001, 23:21.По поводу поршней,
А где этот капролон применяется и где его взять?
Андрей <ast0@addgroup.md>
Кишинев, Молдавия 28.03.2001, 19:04.Юра, очень правильная мысль!
Я тоже с радостью куплю лицензию за разумные деньги! Просто у нас же вообще запрещена охота зимой, хоть с лицензией, хоть без. В России, насколько мне известно, лицензионная охота(и рыбалка) есть, причем она, по-моему, не квотируется 5-ю кг(если это не так - поправте). Купил лицензию на определенное количество рыбов и вперед! И это правильно!
Главное чтобы лицензионная подводная охота(если таковая у нас появится) не была опять таки подмята ФПС под себя, тогда хоть какая-то надежда на то что деньги(или хоть часть) пойдут на восполнение рыбных запасов или еще на что полезное, окромя увеличения подкожного слоя жира некоторых индивидов...
Freddy <freddy@unge.com.ua>
Киев, Украина 28.03.2001, 18:07.Поздравляю с Днем рашденя! Юрия, счастья-здоровья!
Хочу спросить у Сергея.
Вот я думал, что по почте лучше такие письма посылать.
Считал, что если послать заказным, да с уведомлением, то будет доказательство, что писмо им посылалось и они его получили, так что должны ответить.
Также видел, даже у себя на работе, как человек хотел обратится
лично к инстанции, а его отсылают либо в экспидицию
(там письма принимают, и сведетельства, что он его отослал (передал) не остается у него никакого),
либо письмо по почте говорят слать.
Например мой друг, тогда еще студент, так с НьюВиндом боролся и поборол.
Не раскажите приимущества личной доставки и ее механизм, чтобы не послали?
Спасибо.
Виктор
Киев, Украина 28.03.2001, 18:00.Всем доброго время суток!
Вот прочел переписку за последний период и решил высказать некоторые мысли вслух.
А ведь идея господина Брагина с зимними лицензиями была не так уж и плоха, другое дело причем тут Брагин и ФПС.
Если судить здраво почему я имею право без контрольно(я имею ввиду без ограничений 5 кг.) покупать рыбу у государства в магазине, выловленную промысловиками или рыбколхозами, и не могу купить эту же рыбу у государства прямо в воде по более низкой цене, да и когда нам еще предоставляется возможность поохотиться как не зимой. Ведь мы в отличии от рыбаков не можем в любое время года, в наших мутных и холодных <извлекать рыбку из пруда>, нас ограничивает видимость.
Я предвижу как многие оппоненты скажут <ну вот еще и за лицензию платить надо>, но давайте рассуждать реально, кто живет на рыбе тот никогда ни за что не платил и платить не будет, им это не надо, речь идет об охотниках которые охотятся для удовольствия, спорта, а не на промысел. Второе - комплект нормального снаряжения для зимней охоты это минимум 800у.е. и заплатить за лицензию 10-15 у.е. на этом фоне затрат не такая уж большая плата за удовольствие нормально охотиться без оглядки на дядек с кокардой.
Да и сами рыбколхозы, интересно кто их сейчас контролирует, как по мне они ловят рыбу где хотят, сколько хотят, и когда хотят- этакий вид бракош в законе, и если у них и есть ограничения по вылову, то проконтролировать их можно только по факту официальных продаж(имеются ввиду гос. квоты на продажу рыбы по белому), а сколько рыбы идет мимо кассы и не для кого не секрет что идет, достаточно выйти на базар в выходной, мужики в замызганных телогрейках бойко продают рыбу с машин, я для интереса как то спросил документы под предлогом узнать рыба случайно не из зоны, в ответ был послан сами знаете куда. В свои дискуссиях по поводу уменьшения рыбных запасов мы часто сетуем на экологию и бракош и очень редко на рыбколхозы которые в настоящее время мало чем отличаются от браконьеров. И давно ушли в прошлое различие между юридическими и частными лицами, почему я не могу зарегистрировать себя частным предпринимателем купить лицензию и добывать рыбу на продажу более гуманными для природы средствами в отличии от рыбколхозов с ихними многометровыми сетями(кстати неоднократно наблюдал как в промысловых сетях летом тухла рыба).
Оплата за лицензии, конечно же должна идти не в ФПС и карман Брагину, а хотя бы в УООР, или какой нибудь рыбоохранный фонд для воспроизводства малька(хотя деньги из этих фондов и уплывают неизвестно куда, зато в душе не так обидно).
Есть хороший пример лицензирования охоты, это правила провидения охоты у сухопутных охотников, да они платят за отстрел, но не чувствуют себя ворами, как во всяком случае чувствую себя я, каждый раз ныряя в воду, все время надо быть начеку и шарахаться от каждой моторки в ожидании подвыпившего дядьки с крабом на фуражке или беркутовской облавы.
Извините если местами перегнул палку, это только мысли в слух, а не проект закона.
С уважением ко всем мнениям.
Юра.
P/S. Солидарен с Виктором и искренье высказываю одобрение его титаническому труду.
К сожалению на Бухаре завтра не смогу присутствовать в связи с личным днем рождения.
Юра <customer@opel.com.ua>
Россия Украина 28.03.2001, 17:31.Виктор, письма подойдут, думаю, не помешает и маленько контретики из правил и действий, показывающей непродуманность существующих положений(как-то: разрешение покупать снарягу, охота только со страхуюшим в лодке, запрет охоты в зимний период и т.д.).
Полагаю, "за все хорошее" что для нас сделал Брагин и ФПС необходимо "стукануть" в вышестоящую инстанцию про явно денежный подход у руководства этой организации(За что платить взносы? Нет ни баз, ни лодок и т.д.)
Думаю, можно задать и вопрос, а не причислить ли подводных-охотников-любителей к рыбакам с вытекающим от сюда переходом последних в УООР?
Подписывать эти письма, конечно, необходимо коллективно. С этой целью еще раз приглашаю всех ластоногих завтра в четверг(29.03.2001) в 18:30 в пивбар "Оболонь" на Бухаре (м.Днепр). Обсудим нюансы, дополним письма, подпишем, да и просто познакомимся "живьем" и попьем пивка:-))
Кстати, именно благодаря подводной охоте с нового года бросил курить:-)) - чему несказанно рад:-)))))))))
По поводу поршня: по многочисленным отзывам тоже могу сказать, что наилучший поршень - капролоновый. Хочу и себе такой на Мурену принайтовать, чтобы меньше стучала при выстреле, но пока не складывается:-((
Freddy
Киев, Украина 28.03.2001, 13:41.Привет!!!
Читайте новый перевод - Эрик Фаттах - Истории о глубоком нырянии
www.chat.ru/~spearfishing или
www.geosities.com/spearfishing1
в разделе "фридайвинг", или "новости"
Best Regards - Andrei Andrejev
www.chat.ru/~spearfishing
Andrei Andrejev <aandrejev@sky.ee>
Tallinn, Estonia 28.03.2001, 11:55.Hadi привет! Може какнить пива попьём или в билиард сиграем ??? Ты если чё звони!!!
Oleg <kvadro@a-teleport.com>
Dnepropetrovck, Украина 27.03.2001, 22:08.Андрею Лагутину.Андрей я просто вдохновлён твоим сообщением!
Я уже выбросил сигареты и зажигалки! Скоро надеюсь тож буду на 40 нырять:)
P.S. Класная статейка про Апноэ!!!
Oleg
Dnepropetrovsk, Украина 27.03.2001, 21:43.Спасибо Андрею Лагутину за статью "Апноэ". Хотелось бы еще больше практических советов по технике задержки дыхания, тренировке, специальных упражнениях( в том числе и на суше).
Hadi
Днепр, Россия Украина 27.03.2001, 19:00.Для начала, письма вполне пойдут.
На копиях писем обязательно сделайте отметку в канцелярии или роспись должностного лица получившего письмо.
По почте лучше не отправлять.
Таким образом на эти организации будет накапливаться папочка, которая может потом очень пригодиться.
Да, а может быть письма подписать коллективно?
Такие письма имеют значительно больший вес.
Сергей <krav@fm.com.ua>
Киев, Украина 27.03.2001, 18:51.Привет!!
Вад-у:
самый лучший материал для поршней - капролан!!!
скользкий (ну не фтороропласт конечно), легко обрабатываеться и легкий!!! поршни из него лет по 10-ть служат!!
С уважением - Андрей Андреев
www.chat.ru/~spearfishing
Andrei Andrejev
Таллинн, Эстония 27.03.2001, 18:30. Мужики, мож кто подскажет: хочу поменять поршень в пневматике с текстолитового, или что-то в этом роде, на титановый. Не будет ли ствол царапаться и стираться???
Вад <litus_vad@yahoo.com>
Запорожье, Украина 27.03.2001, 16:51.Вот такие два письма.
Виктор
Киев, Украина 27.03.2001, 16:00.Голов? Федерац?ї п?дводного спорту України
Берману Захару Наумовичу
Шановний Захар Наумович!
У зв`язку з неодноразовими випадками винекнення непорозум?нь рибалок-любител?в, що займаються п?дводним полюванням на риб ?з застосуванням гарпунних рушниць на умовах загального або спец?ального використання водних живих ресурс?в, до яких ? я належу, з ?нспекторами рибоохорони з питань, як?, на мою думку, є сп?рними, прошу Вас надати роз`яснення з дек?лькох, нижче наведених, питань.
1. Чи є Федерац?я п?дводного спорту України органом державної влади або такою орган?зац?єю, яка має право видавати документи, обов`язков? для виконання ус?ма громадянами України? Якщо є такою, то яким докуметом органу вищої державної влади їй надано таке право, вкаж?ть будь-ласка номер реєстрац?ї, дату реєстрац?ї, назву, цього документа та яким чином в?н був опрелюднений?
2. Чи має в?дношення Федерац?я п?дводного спорту України до створення документ?в, обов`язкових для виконання ус?ма громадянами України? Якщо має, то яке саме в?дношення та до яких саме документ?в. Також вкаж?ть будь-ласка номери реєстрац?ї, дати реєстрац?ї, назви, цих документ?в та яким чином вони були опрелюднен?. Або хочаб джерела їх опрелюднення.
3. Чи має в?дношення Федерац?я п?дводного спорту України до розповсюдження документ?в, обов`язкових для виконання ус?ма громадянами України серед орган?в рибоохорони України, яке саме в?дношення та до яких саме документ?в?
З повагою
Виктор
Киев, Украина 27.03.2001, 15:59.Голов? Державного департамента рибного господарства
М?н?стерства аграрної пол?тики України
Шведенко Микол? Миколайовичу
Шановний Микола Миколайовичу!
У зв`язку з неодноразовими випадками виникнення непорозум?нь рибалок-любител?в, що займаються п?дводним полюванням на риб ?з застосуванням гарпунних рушниць на умовах загального або спец?ального використання водних живих ресурс?в, до яких ? я належу, з ?нспекторами рибоохорони з питань, як?, на мою думку, є сп?рними, а д?ї ?нспектор?в можливо й незаконними, прошу Вас дати доручення надати роз`яснення з дек?лькох, нижче наведених, питань. Також прошу зауважити, що, можливо, ?нспектори рибоохорони вдавались до тих д?й не знаючи про їх неправом?рн?сть, а оск?льки були, можливо й штучно, введен? в оману.
За ц?ль цього листа ставлю з`ясувати все-таки правду, довести її як до громадян, так й до ?нспектор?в рибоохорони за-для виявлення та усунення нездорового елементу в питанн? рибоохорони та процв?тання п?дводного полювання на риб ?з застосуванням гарпунних рушниць, як найпрекрасн?шого та високоестетичного виду любительського рибальства, та популяризац?ї його в Україн?. ? аж н?як не для загострення стосунк?в м?ж ?нспекторами та рибалками, бо, за словами моїх колег-рибалок, ?нспектори й сам? з задоволенням не вживали б тих сп?рних заход?в до рибалок, але мусять, бо мають в?дпов?дний документ.
Отже, прошу дати роз`яснення з таких питань:
1. Чи є Федерац?я п?дводного спорту України, що знаходиться за адресою: 04071, м. Київ, вул. Оболонська 21, телефон 417-26-24, голова - Берман Захар Наумович, урядовим органом, п?дрозд?лом, повноважним представником, або якою ?ншою одиницею Департаменту рибного господарства України або М?н?стерства аграрної пол?тики України, яка може видавати законодавч? документи, стосовн? вс?х громадян України? Якщо Федераця п?дводного спорту України є такою, то вкаж?ть, будь-ласка, номер, дату, назву та орган реєстрац?ї документу, що надає їй такий статус, а також джерело оприлюднення цього документу;
2. Чи ?снує та чи має юридичну силу для вс?х громадян України, як? займаються п?дводним полюванням на риб ?з застосуванням гарпунних рушниць на водоймах, визначених органами рибоохорони документ, затверджений начальником Головрибводу М?нрибгоспу України О.М. Степаненко та президентом Федерац?ї п?дводного спорту України В.Ю. Семеновим, узгоджений з начальником в?дд?лу рибоохорони Головрибводу України С.Д. Миропольським та з Головою ком?тету п?дводної стр?льби та полювання Федерац?ї п?дводного спорту України В.В. Браг?ним та що має назву "Тимчасове положення про п?дводне полювання в Україн?" в?д 7 червня 1996 року (номера реєстрац?ї документа нажаль не маю)? Коп?я документа додається. Яким чином цей документ оприлюднено?;
3. Чи повинн? органи рибоохорони, ?нспектори рибоохорони керуватись вищевказаним документом та документами, аналог?чного характеру. Бо з`явились в?домост?, що серед орган?в рибоохорони розповсюджено нову редакц?ю вищевказаного документа або його аналог.
4. А також, за-для уникнення подальших непорозум?нь прошу Вас надати ?нформац?ю, д?йсну, зв?сно ж, на момент в?дпов?д? з такого питання:
порушення норм яких саме документ?в ?з законодавчого поля України веде до адм?н?стративної або крим?нальної в?дпов?дальност? громадянина України у випадку зд?йснення ним спортивного та любительського рибальства та п?дводного полювання на риб ?з застосуванням гарпунних рушниць на умовах загального використання водних живих ресурс?в та, окремо, на умовах спец?ального використання водних живих ресурс?в?
От на так? питання хот?лося б, щоб люди мали в?дпов?дь.
Бо здається мен?, що всупереч Правил любительського ? спортивного рибальства та ?нструкц?ї про порядок обчислення та внесення платеж?в за спец?альне використання водних живих ресурс?в при зд?йсненн? любительського спортивного рибальства, в?д 28 кв?тня 1999 року, зареєстрованим в М?нюст? за номером 269/3562 дехто намагається обмежити права рибалки-любителя та на кореню п?д?тнути розвиток та поширення п?дводного полювання, як змоги естетичного в?дпочинку громадянина-роб?тника незалежної, молодої ще, а тому легко вразливої, держави Україна! Окр?м того, под?бн? непорозум?ння призводять до в?двол?кання ?нспектор?в рибоохорони в?д виконання ними їх прямих обов`язк?в по охорон? водних ресурс?в, а також самому механ?змов? рибоохорони та ?хт?олог?ї завдається брутальна шкода в?д в?дкидання ц?нної практичної та здавна заведеної допомоги громадськост? в особах рибалок-любител?в, що займаються п?дводним полюванням на риб ?з застосуванням гарпунних рушниць, яких необгрунтован? та незаконн? заборони та обмеження фактично "приписують" до бракон'єр?в. А тим часом так? рибалки-любител? нав?ть по роду свого захоплення змушен? боротись з бракон'єрами, що зд?йснюють лов водних живих ресурс?в ?з застосуванням вибухових ? отруйних речовин, електроструму оск?льки в?д цього залежить, без переб?льшення можна сказати, їхнє життя. А естетичне задоволення, яке вони отримують в п?дводному середовищ?, не т?льки не дозволяє знищувати водн? ресурси недозволених розм?р?в та вид?в, але й взагал? часом не добувати нав?ть ? дозволен?, лише спостер?гаючи за п?дводною красою та доносячи її до ?нших громадян через фотограф?ю та науково-художн? л?тературн? огляди. Так? рибалки-любител? т?льки рад? допомагати органам рибоохорони у виконанн? ними своїх службових обов`язк?в та закр?плювати дружн? стосунки з ними та спец?ал?стами ?хт?олог?ї, як? вже багато рок?в ?снують.
Результати цього листування плануются бути опубл?кованими.
З повагою
Виктор
Киев, Украина 27.03.2001, 15:57.Вопросик к вам, господа !
Может, кто разведывал.
Какие нынче возможности охоты весной (с начала апреля по начало мая) в Крыму (южное и западное побережья), и на море возле Одессы ?
Интересуют, прежде всего, штормы (есть-нет) и прозрачность воды. Ну и места возле Одессы - я там не был, но вот охота съездить на разведку.
Игорь <strizh@users.ukrsat.com>
Киев, Украина 27.03.2001, 10:44. По поводу четверга, не знаю как получится со временем,приложу все усилия быть! Но важно не распыляться, прийти, с максимумом известных документов. Итогом встречи считаю, должно быть начало двух программ: 1 - способы защиты (документы, способы ухода от конфликтов, пути решения уже возникших прблем). 2 - Изменение существующих правил, внесение корректив , ограждение реальной ситуации от вмешательств людей корыстных, бестолковых, не любящих охоту и охотников.
Первые соревнования сезона- ДНЕПРОПЕТРОВСК!!! 9 - 10 июня , урочище Легкая балка в районе села войсковое, 2-3км выше аммиако-провода. Организаторы: фирма" ПодводСпецСтрой" и клуб "Смак-Д". Тусовка будет классная, и организована хорошо! Жить в палатках,Добираться на машине, лодке или по договоренности с организаторами. Брагин быть обязан ! Можно будет и ему вопросики задать!!!
Профессионалы не курят! А если и курили - бросют!!! Яркий пример Женя Каляев - решил серьезно охотится , бросил курить ! Раньше дымил-"мама дорогая...!", теперь ныряет на 40м !
Друзья! уже работает общалка на моем сайте!
ВСЕ! мои статьи теперь будут выкладываться на моем! сайте.
ДОБРО ПОЖАЛОВАТЬ!!! Андрей Лагутин <lagutin@Valtek.kiev.ua>
украина. Киев., Украина 27.03.2001, 00:16.Я думаю, что сперва надо точно определить статус "Положения ....". Если он является действующим законом Украины зарегестрированный в Минюсте Украины, то его надо выполнять.
Но если это не так, то должностные лица применившие к Вам это "Положение ..." подпадают под статью 166 Уголовного Кодекса Украины "Перевищення влади або посадових повноважень" що карається позбавленням вол? на строк в?д двох до п"яти рок?в або виправними роботами на строк до двох рок?в, з позбавленням права займати певн? посади чи займатися певною д?яльн?стю на строк до трьох рок?в.
Так что я подозреваю, что по рыбинспекторам тюрьма плачет.
Всем кто интересуется подводными ружьями приглашаю на свой сайт //aquatech.chat.ru
С уважением Кравченко Сергей Сергей <krav@fm.com.ua>
Киев, Украина 26.03.2001, 14:00.Мужики меня конечное пока Ваш ФПС не касался но вы мне скажите чтобы любое постановление или закон работало надлежащим образом должны быть люди которые следят за его исполнением, это я ка юрист знаю точно, А уж если закон запретительный то должен быть и механизм применения пер принуждения, и лица уполномоченные их применять.
У вас что создали специальную инспекцию для контроля за подводными охотниками, или промышляют Инспектора ведомственного или вневедомственного рыбназора. Если так то должна быть инструкция по применению мер принуждения к подводным охотникам где должно быть описано как охотника из воды вынимать, как истребовать документы, как обесопасится от выстреля ружья и так далее, но самое интересное куда перечислять штраф за нарушение в местый бюджет, областной, или во всеУкраинский. если в местный то тогда на каждый пруд извольте в каждом районе правила вывесить что можно а что нельзя, А если в обласной тогда в Кодексе об административных нарушений Украины должна быть статейка типа
"Нарушение правил подводной охоты выражающееся в том что ----------------------------
наказывается штрафом в размере------
А пока этого нет можете всех их посылать подальше или выплачивать штрафы только в судебном порядке
Александр <pescar@mail.ru>
Краснодар, Россия Украина 26.03.2001, 09:50.Извините, что пропал - куча работы:-((.
Предложение Виктора про встречу в этот четверг на Бухаре в пивбаре "Оболонь"(стекляшка) принимаю. Для тех кто будет впервые сделаю вывеску "Хрустальный грот" - так что не потеряемся:-)). Для опознания - я белобрысый очкарик 25 лет:-))
Про то что при охоте должен быть страхующий в лодке мне этот главный киевский рыбинспектор тоже говорил, но я решил, что это он путает с требованиями для соревнований - ан нет, Брагин таки это и вправду пропихнул! Только где документ в котором это записано? Пока нет документа пусть все они целуют меня в мой белый зад!!!
Я так понимаю, что Брагин совсем конченый стал...
Виктор, если тебе позволяет время, то буду очень рад, если ты подготовишь письма для обсуждения.
Тут Алексей предлагает деньги на правое дело - я сотку дать по финансовым соображениям не смогу, но десятку баксюков по любому выделю.
Freddy <freddy@unge.com.ua>
Киев, Украина 26.03.2001, 09:43.Ну может давайте встретимся, как все нормальные Домовые в четвер, 29.03.01 в 18.30 на БУХАРЕ в пивбаре (ниразу там не был, но думю, что найду) и обсудим. Я приду. Если у кого-то есть возможность, захватите эту новую писульку, что Андрей говорил.
P.S. Ну, Андрей, из-за твоей новости опять сижу и мандражирую от злости. И как у них(ФПС) на это наглости хватает?
Виктор
Киев, Украина 26.03.2001, 08:48.В сообщение Виктора от 22 марта предлагаеться воспользоваться помощью юриста и прояснить сложившуюся ситуацию.Особого энтузиазма связанного с сбором средств у охотников оно не вызвало, только сплошные сомнения.Можно найти массу "отмазок", чтобы не начинать, т.к.не уверен в исходе и не охота проиграть.Если ничего не предпринять общалка,да и все подводное сообщество будет напоминать торфяное болото с редкими вспучиваниями.Я понимаю дело так,-есть проблема,давайте начинать решать.Не получиться с первого раза, выйдет с второго. Тем более что противоборствующая сторона не семи пядей в лбу.Чтобы не быть голословным предлагаю 100 у.е. для начала скажем в фонд "свободный охотник" или что-либо в этом духе.Не плохо было бы определиться в стратегии и тактики решения данного вопроса, а также просчитать финансовую часть будущего мероприятия.Давайте опредилимся где и кому передать данный взнос.
Алексей <redko2000@gala.net>
Киев, Россия Украина 25.03.2001, 23:44.Привет всем, правильно сделали что написали про узлы.
Следует учитывать, что узлы называются по разному, в альпинизме и горном туризме узлы имеют иные названия.
Не могу не сказать несколько слов про буллинь, сколько человек этот узел отправил на тот свет мне неизвесто, но их много. Все дело в том, что данный узел не работает на синтетической веревке и при переменной нагрузке развязывается. В альпинизме/горном туризме буллинь вяжется только с контрольными узлами. А вот брамшкотовый можно вязать и без них и на синтетике работает нормально.
Каждый узел ослабляет веревку... это тоже помнить надобно,
менее всего ослабляет веревку узел "девятка" описание есть в инете. Для чего нужен? Запросто - машину таскать на "основной" т.е 10 мм веревке. Дмитрий <trunkru@mail.ru>
Екатеринбург, Россия 25.03.2001, 20:08.Андрей Олегович , а есть подводные охотники профессионалы
курильщики????
Олег
Днепропетровск, Россия Украина 25.03.2001, 12:14.Люди!!!!! Когда в Днепропетровске будут соревнования по подводной охоте или стрельбе???
Ужасно хочу посмотреть на это!!!!!
Ну и на чампионов! :)))
Олег
Днепропетровск, Россия Украина 25.03.2001, 12:02. по моему , уже пришло время, собраться и обсудить все тет на тет, вопрос шибко важный, переписки мало.!!!???? А???
К вопросу о нашем ЛЮБИМОМ! и ЗАБОТЛИВОМ! БРАГИНЕ. Оказывается уже разослана очередная инструкция, и согласно ей , уже! "прищемили" несколько человек, Например в николаеве оштрафовали парня за то что охотился без сопровождающей лодки и стрхующего в ней, документы у хлопца были , и превышения норм и прочего не наблюдалось!
На вопрос , "а Ты знаешь об этом!!?...." Виталий Владимирович ответствовал-"Ну и правильно, без страхующего охотится нельзя!..." Чего он там еще "насоветовал" в инспекции , главрыбводе ли? пока не известно!
Андрей Лагутин <lagutin@Valtek.kiev.ua>
украина. Киев., Украина 25.03.2001, 10:20.Я так понимаю, идея скинуться и нанять адвоката - умерла. Что-ж...
Виктор, составляй письма. Будем обсуждать.
Хотя, а где народ -то? Может подождем пока он выйдет на работу и послушаем что скажет?
frog
Киев, Украина 25.03.2001, 01:52.Привет всем, а что если пойти по другому пути....
Зарегистрировать собственную общественную организацию, тем более что законы вашей страны, изложенные ниже - это позволяют. А потом боротся за "жизнь" в суде... имея членов Вашей организации и прочее...
Я думаю, что так получится гораздо проще спихнуть функционеров от подводной охоты... Дмитрий <trunkru@mail.ru>
Екатертнбург, Россия 24.03.2001, 20:31.Еще хочу спросить у веб-мастера.
Вик, я натаскал когда-то с интернета немного картинок-заставок для рабочего
стола, то что называеться wallpaper. Это классные картинки об рыбалке, охоте
и пару нашел о подводной охоте. Можно ли их тебе сбросить, чтобы ты их
выставил для всех, или может это будет незаконно? Кидай на fishhome@ukr.net :-)
Виктор
Киев, Украина 24.03.2001, 14:16.Согласен с Фрогом, надо бы что-то самим сначала придумать.
Но все, что я мог откопать против положения и за нас, я ниже приводил.
В том числе и ссылки на законодательные документы.
Если хотите еще раз все позже напишу коротко с номерами документов на сайте www.rada.kiev.ua.
Также могу составить письмо(а) и выставить на обсуждение.
Что скажите?
Виктор
Киев, Украина 24.03.2001, 14:12.Кто-нибудь в курсе что случилось с муреной??? :))
Вад <litus_vad@yahoo.com>
Россия Украина 24.03.2001, 13:50.Прошу прощения- вырвалось сгоряча.
frog
Киев, Украина 23.03.2001, 21:54.Да погодите вы с добровольцем! Слишком далеко заглядываем(пока). Мы тут тычемся в законы, как слепые котята - разобраться не можем. Нужно получить полный и грамотно разсортированный список законов, всяческих постановлений и дополнений(а заодно и консультации) касающихся нашего вопроса - это не повредит. А там поглядим, может сами чего вымудрим. В суд, я понимаю, обращаться тоскливо: и по деньгам тяжело, и тягомотина порядочная. Но "подковаться" необходимо - с противником надо бороться его же оружием (если другого нет, а альтернативы не видно). Наверняка найдется какая-то слабина за которую можно будет зацепиться.
Хотя есть и другой путь: отнести деньги в ФПС, каждый год оформлять страховку, проходить медкомиссию, получать разрешение на охоту ... И ЗАГЛЯДЫВАТЬ В ЗАДНИЦУ ТЕМ, КТО ЖИВЕТ НА ТВОИ ВЗНОСЫ НИЧЕГО ДЛЯ ТЕБЯ НЕ ДЕЛАЯ!
frog
Киев, Украина 23.03.2001, 21:33.Не забывайте о добровольце, процес будет цывильный, от гражданского лица.
А то деньги соберем, а заявителя не будет.
Виктор
Киев, Украина 23.03.2001, 10:03.Фрог, если б только 50, а там же прогрессия, и к тому же "ответчик" может проигнорировать вызов в суд, если к тому дело дойдет ... Хотя в принципе с тобой согласен и поддерживаю.
Aлександр
Россия Украина 23.03.2001, 08:29.Мужики!!! Может скинемся по доллару? Неужели нас не наберется 50 человек? Хотя бы будем иметь необходимые документы на руках, а дальше решим что делать. Смею предположить, что на 5-10грн. не обеднеем. Удовольствие от спокойного занятия любимым увлечением стоят дороже!
frog
Киев, Украина 22.03.2001, 22:43.Может действительно самим написать письмо в главрыбвод, его опубликовать. Хоть что-то будет опудликовано, на что сослаться можно.
Виктор
Киев, Украина 22.03.2001, 13:32.Разговаривал с адвокатом (женщиной).
Ну она сказала такие вещи:
чтобы это положение было правомочным, оно в обязательном порядкедолжно быть обнародовано;
если на ФПС в законодательном порядке не возложена обязанность (право) издавать правовые документы для всех граждан Украины, то положення противоречит антимонопольному законодательству.
Чтобы начать дело нужен позывач, тоесть нужен доброволец.
Чтобы она выяснила имеет ли смысл начинать дело, тоесть обработала определенный масив законодательных документов - нужно 50 уо.
Чтобы она довела дело до признания положення неправомочным -
100уо - подготовка материалов к суду,
100уо - каждый судовый день (их может быть несколько не по ее вине).
Вот так.
Виктор
Киев, Украина 22.03.2001, 09:49.ТЕГУР, САДКО - каокй ужас! Хороший, мокрый костюм , теплее и самое главное, БЕСОПАСНЕЕ!!! этих презервативов. В свое время , замечательный охотник и Человек, Толя Хрусталев из Одессы. Погиб , из за переохлаждения, надорвав сухой костюм!!! Да и отвесится в "сухаре" , дико сложно, а для охотника это важно!!
Андрей Лагутин <lagutin@Valtek.kiev.ua>
Киев., Украина 22.03.2001, 02:02.Полный бардак! Согласно "Закону об объединении граждан" ФПС может быть ТОЛЬКО общественной организацией, а значит все правила и постановления ФПС касаются ТОЛЬКО членов ФПС. То, что рыбинспекция принимает условия ФПС больше похоже на этакий междусобойчик.
Давйте теперь обратим внимание на "Временное положение о подводной охоте на Украине". Я подчеркиваю "ВРЕМЕННОЕ", которое опирается на "Правила любительского и спортивного рыболовства" от 1990г. То есть "Временное положение" теряет силу с принятием новых "Правил"? А новые "Правила" Госкомитет рыбного хозяйства Украины зарегистрировал в Минюсте 28.04.99г.(можно найти по www.nau.kiev.ua:8101).
И в этих "Правилах" разрешено использование подв.ружей (наравне с рыбалкой с берега) на водоемах общего использования БЕЗ КАКИХ-ЛИБО ДОПОЛНИТЕЛЬНЫХ УСЛОВИЙ(за исключением использования автономных дых.аппаратов).
Правда пункт 4.3 гласит:" Подводная охота на рыб с использованием гарпунных ружей разрешается ... на водоемах, определенных органами рыбоохраны " :-((
И никаких упоминаний о ФПС и его фокусах...
Hadi! Кроме тренировок физических нужна еще психологическая подготовка. Думаю здесь со мной многие согласятся. Я, так же как и ты, проныриваю 50м. с запасом, но на глубине 15м. в состоянии просидеть минуту.
frog
Киев, Украина 22.03.2001, 01:54.Кто может подилиться чертежом (хоть приблизительно - в текстовой форме) грузов для изготовления формы. Какие есть предложения, исходя из опыта? Мне кажется, на пояс надо по 1,5 кг, сверху округлые, и так, чтобы хватило на кг ... Кто ныряет зимой в Тегуре или в Садко, сколько надо грузов в штуках и кг?
Александр <rita@emets.marka.net.ua>
Запорожье, Украина 21.03.2001, 21:34.Всех подробностей не знаю , но уверен Олег Гупало на крючке Брагинского запрета, сиживал! Позвоню , спрошу!
Кассету не видел, знаю - снимал и монтировал - Сергей Глущенко(Харьков) , он профессионал! По цене - Брагин предлагает....!? - Его право...!
По Правилам! Нужно добиваться равных прав , с любым!!!! Рыбаком с удочкой , самое страшное , нас пытаются Давить ! и ограничивать в правах! А чем мы хуже , думаю , только лучше!
Андрей Лагутин <lagutin@Valtek.kiev.ua>
киев, Россия Украина 21.03.2001, 01:49.Достал юридический адрес ФПС.
Теперь нужны пострадавшие.
Если нету - нестрашно.......:), что нибудь придумаем.
Виктор
Киев, Украина 20.03.2001, 12:00.Прочитав положення ФПС, я понял, что ФПС действительно
от всех граждан Украины, лиц без гражданства и граждан
других госсударст на территории Украины, желающих заниматься
подводной охотой не требует членства в ФПС.
Но почкму же им руководствуются тогда госсударственные органы рыбоохраны?
Потихоньку, я думаю, мы получим ответ на этот вопрос и рыбоохрана, что важно, тоже.
Виктор
Киев, Украина 20.03.2001, 10:50.Скажите, а есть ли среди нас или наших знакомых люди, которые были привлечены органами рыбоохраны и понесли наказание в связи с "Тимчасовим положенням..." ФПС, а не с правилами рыбной ловли?
Если есть такие, то нету ли у них бумажки, в которой так и записано, к примеру - "У зв`язку з порушенням чинного положення ФПС (та, або правил любит. рибальства) громаданин NNN повинен тото-й-тото"?
Фреди - все получил, большое спасибо.
Виктор
Киев, Украина 20.03.2001, 10:15.Я тоже получил такое предложение ... Наверное такса просто такая за все !
Дмитрий, о местах разрешенные для рыбалки хоть информация есть. Да и места запрещенные тоже указаны, в тех же Рыболовных правилах. А для п.охоты - увы ...
Алекс_м
Лубны, Украина 20.03.2001, 09:13.Получил от Брагина мыло с предложением купить кассету на 20 мин. про процесс погружения в жидкую среду. Стоит это дело 20 баков. Это что, такса такая 20 баков за любую услугу? Интересно, кто еще получил такое предложение? Или может кто саму кассету смотрел?
Сергей_З
Запорожье, Россия Украина 20.03.2001, 08:33.Реплика: Рыбалка так же разрешена не повсеместно, а только в местах определенных рыбоохраной
Дмитрий
Россия Украина 20.03.2001, 04:48. Несколько дней не мог прорваться в "грот" ! УУУУУ! наворотили!!! Здорово , гуртом , как говорится, .....!
теперь попробую по порядку:
1. Федерация подводной деятельности, она же Спорта,
Президент- Берман Захар Наумович
Генеральный секретарь - Брагин Виталий Владимирович
Председатель технического комитета - Лихачев Владимир (пардон! не помю отчества, к стыду своему!)
Находится на подоле ул Оболонская 21 Тел:4172622
4172624.
Федерация представляет Украину в CMAS , по правилам CMAS от одной страны - одна федерация. И все кто хочет участвовать в соревнованиях, обязаны быть ее членами.
В России например, три федерации, Но в международных чемпионатах и турнирах проводимых CMAS участвуют только члены конфедерации подводной деятельности россии!
Заметьте Федерация Рыболовного спорта Украины не требует чтобы все рыбки становились под ее знамена!
ВСЕ!!!! негаразды в правилах , на руку Рыбинспекции, им ведь Работу показывать надо, а охотничка "ущучить" , ай как вкусно...!!!! Самое главное запретить побольше , и вперед! наказывать!!!
Первая "зюка" То что правила ог8раничивают наши права ! заставляя-" охотится в местах указанных рыбинспекцией..." а не повсеместно, где разрешена рыбная ловля!!!!!???
Можно рыбачить - значит можно и охотится!!! Я так! думаю!
В правилах не сказано про Пики, Гавайские Копья, остроги, и багры, без которых порой не обойтись, а охотится , слощнее чем с ружьем.
Без хорошего адвоката НИЗЗЗЯ! Не потянем! Придется ломать систему!!!Сложно и больно, а шо делать!!?
Hadi! На любой глубине, хотелось бы посидеть подольше! НО , если хватает пару на 25 -20 секунд, то шансы уже есть!
Чтобы охотится успешно: 60- 100 секунд , в лежке(засаде)и 45-70 в движении, в холодной воде отними треть времени!
50 метров в бассейне ?! ну и что? это не критерий, важно время! Если не торопясь, и дольше минуты , уже ничего!
НО, ЗАКЛИНАЮ!!! Никогда!!! не тернируйтесь в одиночку! ОБЯЗАТЕЛЬНО!!!! ПОСТОЯННЫЙ!! контроль и страховка!!!
В Ближайшем номере "РЫБОЛОВ украина" статья о теории АПНОЭ - задержки дыхания. Продолжение следует, Критику и вопросов - жду!
Андрей Лагутин <lagutin@Valtek.kiev.ua>
киев, Украина 20.03.2001, 01:52.Я тут адресок откопал:http://www.nau.com.ua(Нормативные Акты Украины). Может быть поможет в нашем деле.
frog
Киев, Украина 19.03.2001, 22:44.Федор, спасибо.
Получил только 2 первые страницы.
Если можно, дошли еще остальные примерно по 500 киллобайт в письме.
Спасибо!
Виктор
Киев, Украина 19.03.2001, 20:37.Кстати, и по 09 такой организации, как "Федерация подводного спорта" либо "Федерация подводной деятельности" (так они назвались на сайте МУРЕНА) - ничего не знают.
Очень странно.
Просто их юридический адрес нужен для писем.
Может кто знает?
Только не личные контакты с Брагиным, они ничего не дадут в официальном процессе.
Юридический адрес "Державного департамента рибного господарства", их телефоны есть.
Виктор
Киев, Украина 19.03.2001, 14:21.Продается АКВАЛАНГ АВМ-7с, б/у, в рабочем состоянии.
130 у.е.
м.т. 536-20-43 Денис <shyshkin@kyivstar.net>
Киев, Россия Украина 19.03.2001, 13:54.На сообщение Андрея Лагутина от 16.03.
С колько времени нужно находиться на глубине 15 метров для более-менее успешного поиска? Я проныриваю 50-ти метровый бассейн с небольшим запасом, считал, что это неплохо. Но, что бы охотиться на пятнадцатиметровой глубине... Дыхания не хватает. Может, что делаю не так? Возможно нужны специальные методы тренировки? Посоветуйте какую-нибудь информацию по этому поводу.
Hadi <mass@a-teleport.com>
Днепропетровск, Россия Украина 19.03.2001, 13:52.Фреди, не сочти за наглость, сбрось и мне мне копию оригинала "Постановления.... " Брагинского.
И вопрос - по поводу удостоверений общественников, только киевлянам или и я могу ? Душа просит ... Может и зря, но просит. Убивать не убивать, но, как показывает опыт, даже просто периодическое появление "корочконосителя" возле воды уменьшает "работоспособность" браконьеров.
Alex_m
Лубны, Украина 19.03.2001, 12:54.Всем привет.
Нужен нормальный фонарь для крепления на ружье.
Например вот ищу фонарь российского пр-ва: Малек С, 10 ватт, 12 вольт, аккумулятор-металл-гидридный до 4а.ч....
Сергей <root@energen.sumy.ua >
Сумы, Россия Украина 19.03.2001, 11:06.Сорри, случайно ткнул "добавить"...
Виктор, Статья 7 закона Верховной Ради - просто супер - спасибо, что раскопал!. Я считаю, что в письме в Главрыбвод или куда там еще, надо на эту статью делать упор. Я хочу заниматься подводной охотой(это мне ни один закон не запрещает), но не хочу вступать в ФПС и ИМЕЮ ПРАВО в нее НЕ ВСТУПАТЬ(по закону Верховної Ради). И это правильно!
Далее: ссылка на "Правила рыболовства" от 1990 года не опечатка - так в документе сказано.
Виктор, текст отсканю и тебе закину как ты и просил, хотя ошибки присутствуют именно в оригинале:-)). Видно кое-кто совсем плох в украинской грамматиике( и это в официальном-то документе - ай-яй-яй!-))
По отношениям Домовых и инспекции: Есть один "домовой" - Игорь Гетьман(он часто появляеться в общалках "Катера и лодки" и "Карп"), именно он этого инспектора и привел - так вот у него отношения с рыбинспекцией очень дружественные. Поэтому, думаю, если мы предоставил логичное обоснование несостоятельности Брагинского положения и предложим альтернативные условия, то через Гетьмана можно будет все это обсудить с руководством киевской рыбинспекции именно в дружественной обстановке.
Да, желающие стать добровольными рыбинспекторами - опять таки через Игоря Гетьмана можно получить удостоверения такого инспектора и уже на законных основаниях поездить с рыбинспекторами и поубивать отдельных "любителей природы". Условия получения удостоверений и возникающие при этом обязанности можно уточнить у Гетьмана в четверг на Бухаре.
Устав ФПС, наверное, можно получить у Брагина. Сейчас посмотрю что есть по этому поводу на Мурене, хотя скорее всего ничего...
Freddy
Киев, Украина 19.03.2001, 10:37.Прочитал! Виктор, тобой
Freddy
Киев, Украина 19.03.2001, 10:12.Привет ластоногим!
Вижу что нащему брату не по барабану наша же судьба - это радует:-)). Сейчас прочитаю то что появилось за выходные и по мере присутствия свободного времени(все же трудиться иногда заставляют:-(() постараюсь ответить, так как мельком просмотрел и видел что меня про что-то спрашивают. Прошу прощение за молчание в выходные, но ИНЕТ есть только на работе:-((
Freddy
P.S.В разделе "Техника" появилась книга "ПОДВОДНАЯ ОХОТА В РОССИИ" Виталия Виноградова. Желающие ознакомиться - добро пожаловать:-))
Freddy
Киев, Украина 19.03.2001, 09:49.Олег, если хочешь заниматься подводной охотой, ищи адвоката-напарника :) Грустная шутка, да ?
Alex_m
Россия Украина 19.03.2001, 09:40.frog, я тоже пытаюсь найти устав ФПС, пока безуспешно. Найдеш, скинь мне на майл его, или адрес, где его можно увидеть.
Alex_m <somalex@rambler.ru>
Лубни, Украина 19.03.2001, 09:37.Хочу научится подводной охоте,ищу напарника. Олег <Oleg@zub.ua>
Киев, Россия Украина 18.03.2001, 18:34.Блин! Слегка не додумал. Ситуация может быть такая: в ФПС тебя никто не тянет, но если хочешь охотиться - обязан зарегистриться в ФПС (со всеми вытекающими отсюда последствиями) :-((
frog
Киев, Россия Украина 18.03.2001, 18:30.Мужики! Нужно раздобыть устав ФПС и если это не государственная, а общественная организация - иметь их всех ввиду.Получается, что следуя закону, который предоставил Виктор, став членом УООР, получаешь право охотиться наравне с рыбаком без регистрации в ФПС.
frog
Киев, Украина 17.03.2001, 21:38.Ну народ - смотрите:
Закон (3808-12)
Верховна Рада України в?д 24.12.1993 N 3808-XII
Про ф?зичну культуру ? спорт
Публ?кац?ї: Голос України, 29.01.1994; В?домост? Верховної Ради України, 05.04.1994, N 14, ст.80
Спортивна федерац?я (асоц?ац?я, сп?лка, об'єднання тощо) -
громадська орган?зац?я ф?зкультурно-спортивної спрямованост?, що
створюється для розвитку в?дпов?дного виду спорту (верс?ї) ?
керується у своїй д?яльност? Конституц?єю України, законами,
?ншими нормативно-правовими актами України та своїм статутом.
Порядок, особливост? створення та д?яльност? спортивної
федерац?ї визначаються в?дпов?дно до цього Закону та Закону
України "Про об"єднання громадян" ( 2460-12 ).
Спортивна федерац?я може мати м?сцевий або всеукраїнський
статус.
Закон (2460-12)
Верховна Рада України в?д 16.06.1992 N 2460-XII
Про об'єднання громадян
Публ?кац?ї: Голос України, 18.07.1992; В?домост? Верховної Ради України, 25.08.1992, N 34, ст.504
I. ЗАГАЛЬН? ПОЛОЖЕННЯ
Стаття 1. Об'єднання громадян
Об'єднанням громадян є добров?льне громадське формування,
створене на основ? єдност? ?нтерес?в для сп?льної реал?зац?ї
громадянами своїх прав ? свобод.
Об'єднання громадян, незалежно в?д назви (рух, конгрес,
асоц?ац?я, фонд, сп?лка тощо) в?дпов?дно до цього Закону
визнається пол?тичною парт?єю або громадською орган?зац?єю.
Стаття 3. Громадська орган?зац?я
Громадською орган?зац?єю є об'єднання громадян для
задоволення та захисту своїх законних соц?альних, економ?чних,
творчих, в?кових, нац?онально-культурних, спортивних та ?нших
сп?льних ?нтерес?в.
Стаття 7. Заборона обмеження прав ? свобод громадян у зв'язку
з їх належн?стю або неналежн?стю до об'єднань
громадян
Н?хто не може бути примушений до вступу в будь-яке об'єднання
громадян. Належн?сть чи неналежн?сть до об'єднання громадян не
може бути п?дставою для обмеження прав ? свобод або для надання
державою будь-яких п?льг ? переваг.
Вимога про зазначення в оф?ц?йних документах щодо членства
(участ?) у тому чи ?ншому об'єднанн? громадян не допускається,
кр?м випадк?в, передбачених законами України.
Стаття 8. Держава та об'єднання громадян
Держава забезпечує додержання прав ? законних ?нтерес?в
об'єднань громадян, легал?зованих у порядку, передбаченому цим
Законом.
Втручання державних орган?в та службових ос?б у д?яльн?сть
об'єднань громадян, так само як ? втручання об'єднань громадян у
д?яльн?сть державних орган?в, службових ос?б та у д?яльн?сть ?нших
об'єднань громадян, не допускається, кр?м випадк?в, передбачених
Законом.
Тоесть их судить надо.
Посмотрим что скажет юрист
Виктор
Киев, Украина 17.03.2001, 17:35.Мало того, действующие правила как раз и заприщают использование
других колющи засобив
3.15. Забороняється лов водних живих ресурс?в:
?з застосуванням вибухових ? отруйних речовин, електроструму,
колючих знарядь лову, вогнепальної та пневматичної зброї (за
винятком гарпунних рушниць для п?дводного полювання), промислових
та ?нших знарядь лову, виготовлених ?з с?ткоснастевих чи ?нших
матер?ал?в ус?х вид?в ? найменувань, а також способом багр?ння,
спорудження гаток, запруд та спускання води з рибогосподарських
водойм;
Ну Freddy дай я за горло потримаю ц? "положення"......:)
Виктор
Киев, Украина 17.03.2001, 17:05.Ой хлопц?!
Я уже два абсурда вижу,
1. положення опирается на недействующие правила 1990 года (которые я так и не нашел в своей базе, может кто пусть в "Лиге" поищет);
2. положення разрешает охотится еще с какими-то гарпунами, не только с рушныцямы, а действующие правила оговаривают только "полювання з гарпунними рушницями для п?дводного полювання";
кроме того составлено оно не в терминах действующих правил.
А юрист я думаю еще больше увидит.
Freddy, если можно скинь мне по почте текст этого положення, но не текстовый документ, а, если есть чем отсканировать, именно графические файлы копии положення, я хочу понести к юристу копию копии, а то в текстовом файле возможны ошибки....
Списибо
Виктор <piskovsky@alpha.rada.kiev.ua>
Киев, Украина 17.03.2001, 16:59.Завтра же иду в исполком, регестрирую Федерацию спортивного грибособирательства, потом иду на прием к Главному Леснику, стряпаю с ним аналогичный документ и все! Потекли денюжки в карман. А этими денюжками буду платить штрафы рыбинспекции.
Не, завтра не пойду, воскресенье.
P.S. Отдельное спасибо г.Брагину за разрешение ходить в магазин за снарягой.
Hadi <mass@a-teleport.com>
Днепропетровск, Россия Украина 17.03.2001, 16:28.Вопрос к Freddy и к тем, кто бывал на встречах с начальником рыбинспекции Киева.
Вопрос такой:
Какие у "Домовиков" отношения с ним, он скорее за нас или за них.
То есть отношения: харошие, плохие, нейтральные, официальные?
Можно ведь, ему показать прорехи в этом положенни, и попросить направить в "главрыбвод" письмо за темиж е разъяснениями.
Ведь раз есть в положенни негаразды, им тоже хотелось бы знать как правильно поступать.
Но текст все равно надо с юристом придумать. И направить вообще 2 письма, одно от
инспекции (от нижестоящего подразделения к ввышестоящему), другое от нас. Тексты конечно будут оличаться.
Оба опубликовать в "Свите рыбалки". Тогда это уже будет интересно и очень официально.
Может "главрыбвод" и рыбинспекция нам еще спасиба скажут.
Виктор
Киев, Украина 17.03.2001, 13:36.Коллеги ! Я, к сожалению своему, не силен в законах, но почитываю их в силу необходимости. И вот что заметил - почти везде есть строка вроде - "закон действует с момента опубликования", т.е. с момента обнародования в СМИ. Тогда его и обжаловать можно и.т. Все весенние запреты, например, все таки появляются в прессе. Да и "Закон про тваринний свiт" появлялся. А кто и где видел пресловутое "Положение ..." ? Может это и не было подписано вообще ... Ведь не всякий разумный человек решится такое подписать.
Aлександр
Лубны, Украина 17.03.2001, 08:32.Да-да, давайте подумаем над тем, как леквидировать ФПС Украины и создать что-то нормальное, или перейти в УООР.
Смотрите, федерация - что єто такое? - Это организация.
Но организация не просто так сама для себя, а для людей.
Не, ну предположим, что это - как мелиция, ну для поддержания порядка в подводном мире, тогда это должен быть
госсударственный орган принадлежащий к какой-то власи,
либо законодательной, либо исполнительной, либо судовой, либо к власти мас-медиа.
Так, к какой же власти придлежит ФПС - непонятно, вот что интересно.
Да, и я могу написать что-то, пойти в главрбвод (хотя он и не так называеться), и
погнусавить туды-сюды, тыкнуть ихнему юристу подходящее предложение, типа "пойдем - поныряем, бутылочку поймаем",
он пойдет к начальству, подсунет эту писульку, скажет мол так и так, хорошие люди просят, нам ничего, а им нормально будет,
давай сядем, выпьем, да подпишем, спустим вниз по инспекциям, пускай бабки сшибают, и-так-и-так нам и им ничего не
будет, а люди там хорошие, пусть живут.
Але ж сов?сть треба мати!
Но они, скорее всего, это организация людей, для людей, а не орган власти!
И потому их уже за то можно судить, что они не общаються с этими людбми, а мнят себя органом (так оно сподручнее, так оно ближе к стабильным деньгам госсударства).
Мы - их фундамент, ими недовольны в край, их надо убрать вообще!
То, чем они занимаються (ФПС) - дело подсудное, просто мы привыкли дело до суда не доводить, и правильно - еще не время, мы проиграем (так-или-иначе)!
Однако повод есть, давайте ка проверим, к какому розряду власти пренадлежит ФПС, если ни к какому - то вибачєйте (зах. Укр), можно спросить у суда,
почему это они счетают себя наделенными правоим подписывают документы госсударственного значения и при этом еще подставляют рыбинспекцию, так как та смотрит, ага, подписано их начальником
значите это дело - то что надо, никто из них и не задумываеться над тем, а шо то за правила 1990 року (или это опичатка Freddy?), или шо то за таке ФПС, чого воно п?дписує ? чого я має виконувати,
никто же ни гу-гу, они посмотрели - подписано главрыбводом - знач нормальок - можно ганять, мы посмотрели - они нас ганяют - знач есть за шо, - молчим, денюжку платим, то н?чого, шо тут з єлектроудочкой пройшли
та нас чуть не поховали, чи чий синочок бомбочку кинув та у нас вуха з попки повилазили, та чоготам, там же рибвод зна шо робити,
заплатимо, та й нормально, тыльки б усе в?ддали.
И правильно коллеги, так и надо (я серьезно), а то неровен час - загребут, и сидеть нам с конфискацией.
Потому как никто разбираться вглубь не будет, глянули - есть что-то, значит нормально, надо посадить человека, шоб не нырял где
их сынки розслабляються.
Так вот я и спрашиваю - почему ФПС заправляет на подводных угодьях?
Кто ей право дал?
Да, может ей право дал еще СССР а они пото шустренько перерегистрировались под ФПС Украины?
А что это за подраздиление такое - особое?
Уж извените - есть Державний департамент рибного господарства М?н?стерства аграрної пол?тики України, а что там за апендицит
прецепился - не понятно, это что же товарищи за ....... такая, давайте выясни стату ФПС, я более чем уверен, что это такое же обединение, как и любой другой клуб подводников,
а если нет, тогда это законодательный орган, а исли все време нет - так это, господа, предприятие, против которого в пору применять
антимонопольное законодательство.
А я вам скажу, это просто обычный клуб, глава которога страдает манией величия еще из времен СССР
и у него хватает ума (хотя это и против природы подводника, но в ногу с природой скованого-одной-цепью человека с моралью от СССР),
мыслить себя во главе подводника-любителя (хотя зачем ему (подвонику) глава - он и так гуманен до неприличия, я смотрел тут высказывания, и понял, что подводник озадачен вопросом нормы отстрела, правил отстрела в отличие от браконьера,), подать свою кандидатуру на
ГЛАВУ, ну братья, разве нам нужен ГОЛОВА, нет не нужен.
Раз в?н такий умний - хай буде ГОЛОВОЮ у браконьєр?в, там нужно упорядочиние, а подводник - после взгляда на подводный мир, сам браконьера замордуе.
Пусть он там свое геройство и покажет, пусть протолкнет такой документ. соглано которому и браконьер будет доволен и не браконьерствоавать, и госсударство будет довольно.
А уж те - которые так и остануться браконьерами - пусть получат по заслугам, да подумают над свои поведением.
Дак нет - оно л?зе там де легше, давит нас.
Поэтому я призываю еще раз к сугубо официальным действиям по интересующим нас вопросам.
Да, многие, как и я могу защитить седя от инспекции своей личной служебной корочкой, и на всех остальных начхать!
А от остальных только интересно опыт перенимать.
Но это же не дело - рано или поздно и им буде нэпэрэливкы!
Да, подписал это положение Голова Дэржрыбгоспу, но это же когда было?
Мало того, оно же нигде не опубликовано, или не так?
А что это значит, а это значит, что его никто из масмедиа не хотел опубликовывать,
потому как никто не захочет официально розпространять НЕОФИЦИАЛЬНУЮ информацию!
А раз не доведено до широкого загалу Украины, то оно не может работать.
Ну коллеги, я уже устал, тут столько пробелов, столько дикой наглости (которую мы сносим по привычке или изза страха(небезосновательного)), что
она сама в очи лизе, только надо их раскрыть. Но это архи чревато и очень деликатно сейчас.
По этому - официально-и-только-официально!
Я попробую узнать у знакомого адвоката сколько это стоит, и возможно ли это вообще,
попробую как то сам выудить официоз, не выйдет - так и скажу, выйдет - очень хорошо.
Тем более что и кое-кто из коллег тоже уже начал действовать в этом направлении.
Может и поборем, благословите нас.
А как поборем, сделаем себе свою федерацию. И пусть ее никто не возглавит персонально,
пусть в совет войдут такие люди как Лагутин Андрей, Freddy, Александр из Лубнов, они молоды душой, они здоровы - и
здоровье это у них от царя подводного мира, и они уж знают как распорядиться этим миром
по достоинству, а если кто заплеснивеет, так им коллеги помогут безболезненно и корректно уйти
на отдых в мир грез и воспоминаний.
Но пока-что - ТОЛЬКО ОФИЦИАЛЬНО!
P.S. Прошу прощения за грамм. ошибки, шеф угостил, я нормальный, сказал так как думал. но не все!!!
Виктор
Киев, Украина 16.03.2001, 19:46.Прошу прощения за очепятку:-))
Конечно же журнал называется "Св?т рибалки"
Freddy
Киев, Украина 16.03.2001, 17:40.Мужики, на мой взгляд самым дельным и реальным будет открытое письмо в Головрыбвод и Минрыбгосп.
Письмо можно напечатать в журнале "Свыт рыбалки".
Предлагаю каждому посидеть, покумекать и аргументированно написать свои требования и пожелания. Может вообще всем подводникам-любителям перебраться в УООР? Там хоть понятно за что платить деньги - базы есть, лодки дают и т.д. А что нам дает эта федерация? Лично мне ничего.
Вот, опять эмоции... Поэтому и говорю, что надо на досуге сесть, подумать и сформулировать требования(права, обязанности и т.д.) трезво и без эмоций.
Потом все свои мысли аккумулируем на сайте в общалке, обговариваем, вырабатываем единое мнение и собираемся в один из четвергов на Бухаре для подписания оригинала письма.
Вот такое мое мнение.
Да, если кто из присутствующих юрист или может такового подключить для правильной формулировки письма, то это просто супер. Хотя даже я могу сказать, что право делать покупки в магазине (снарягу мне разрешили покупать:-)) - ну СПАСИБО!)мне дает Конституция и писать об этом в правилах рыбалки и охоты просто бредово:-))
Всем удачи!
Freddy
Киев, Россия Украина 16.03.2001, 17:37.Очень хорошая идея.
Kroll <sa@ost-computers.kiev.ua>
Киев, Россия Украина 16.03.2001, 16:48.В конце-концов, давайте скинемся кто может и наймем адвоката, уж он то точно может делать подобные запросы и получать на них ответы в определенный законодательством срок.
А еще - посмотрите на это положення, пункт 2
2. П?дводне полювання провадиться при дотриманн? д?ючих "Правил
любительського та спортивного рибальства у внутр?шн?х водоймах України",
вид. 1990р. (дал? "Правил рибальства")
да эти правила от 1900р. уже не действуют, если они и были, так как есть новые правила созданные на исполнение закона "Про тваринний св?т" и кабминовского положення (см. в инвормации).
Или мне что, просто в тексете того положення место 1990 - 1993 самому написать, или в уме держать, или судья при случае єто в уме держать будет.....
Ну короче, по причинам, описанным ниже Freddy и в полной с ним соледарности удаляюсь.......
Виктор
Киев, Украина 16.03.2001, 16:34.А я предлагаю сделать вот что:
если нас слышат руководители клубов подводных видов спорта, то есть лица ЮРИДИЧЕСКИЕ, то они посредством официального письма могут запросить в Держкомрибгосп? разъяснение по такому вопросу: нарушение каких документов из законодательства Украины ведут к административной или уголовной ответственности гражданина Украины, в случае "зд?йснення ним спортивного та любительського рибальства та п?дводного полювання на риб ?з застосуванням гарпунних рушниць на умовах загального використання водних живих ресурс?в та, окремо, на умовах спец?ального використання водних живих ресурс?в". Также описать причины, побудившие к письму. И отдельным пунктом задать вопрос на счет существования и юредической силы в ракурсе "зд?йснення......." ТИМЧАСОВОГО ПОЛОЖЕННЯ ПРО П?ДВОДНЕ ПОЛЮВАННЯ В УКРАЇН? В?д 07.06.1996р. Тогда Держкомрибгосп будет обязан ответить на него. Также предлагаю отсканить это "наше" письмо и повесить на сайте графический образ с пометкой "Ждем ответа...". Рано или поздно они ответят - тогда и посмотрим что же есть правда. И ответ также отсканить и графический образ также повесить на сайте, чтобы каждый подводник мог распечатать как копию (хоть и не заверенную) и ткнуть для устрашения на соответствующий запрос, зная, что был их такой ОФИЦИАЛЬНЫЙ ответ, и он для всех одинаков. Я почти уверен что в ответе будет все как надо, без каких-либо ненормальностей от ФПС так как имею хорошую знакомую, она как раз юрист из Державного департамента рибного господарства М?н?стерства аграрної пол?тики України (сейчас так зветься). Так она ничего не знает о таком документе, и как я не добивался этого документа - ничего не вышло, говорит - нет - и все, плавай спокойно. Но спокойствия не прибавилось. Нужен официальный запрос и официальный ответ. Скорее всего я выразил свою мысль юредически не грамотно, но порыв был....:) Конечно, я понимаю, что это письмо может навлеч беду на сайт и на Vic_a лично, но если этого не будем делать, то лучше оставить эту тему раз и пока рак свиснет. Только официальные ответы на официальные запросы нам помогут. Так я понимаю. Также предлагаю установить срок, скажем неделю-две, если никто не выйдет и не скажит: "Я Александр Морозов, я баду письмо слать", - то тему предлагаю считать исчерпанной и к ней не возвращаться, ибо раздражает она и безрезультатность разговоров очень. Чем могу - помогу.
Виктор
Киев, Украина 16.03.2001, 16:02.Интересно, Брагин сам читал то что, он согласовывал? Или его эти правила не касаются. По-моему эти правила тупо списаны с охотничьих.
Сергей_З
Запорожье, Россия Украина 16.03.2001, 15:58.Алекс, "Временное положение про подводную охоту на Украине" утверждено главой Рыбвода Украины и является действующим и в настоящий момент, как дополнение к основным правилам любительского и спортивного рыболовства. Тоесть у этих правил тот же статус что и у ежегодно выходящего запрета на ловлю во время нереста.
К стати: вчера "Начальник" сказал, что в Киеве(подчеркиваю: Киев и Киевская область - как в других местах не знаю) разрешили платную ловлю с лодок на определенных участках Днепра во время нереста. Но как я ни пытался у него узнать почему в этом же мести и за те же деньги(плата вообще символическая) нельзя заниматься подводной охотой - вразумительного ответа так и не получил - нельзя и всё тут!
Не любят нас, вообще за человеков не считают...
Вот такая вот херня получается.
Freddy <freddy@unge.com.ua>
Киев, Украина 16.03.2001, 12:05.П О С Т А Н О В А в?д 18 липня 1998 р. N 126 "Про затвердження Порядку зд?йснення любительського ? спортивного рибальства" - " 8. П?дводне полювання зд?йснюється на рибогосподарськихводоймах (їх д?лянках), визначених для любительського ?
спортивного рибальства без акваланг?в та ?нших автономних дихальних пристроїв."
ДЕРЖАВНИЙ КОМ?ТЕТ РИБНОГО ГОСПОДАРСТВА УКРАЇНИ
Н А К А З
N 19 в?д 15.02.99 Зареєстровано в М?н?стерств?
м.Київ юстиц?ї України
28 кв?тня 1999 р.
vd990215 vn19 за N 269/3562
Про затвердження Правил любительського ? спортивного
рибальства та ?нструкц?ї про порядок обчислення та
внесення платеж?в за спец?альне використання водних
живих ресурс?в при зд?йсненн? любительського ?
спортивного рибальства
" 4.3. П?дводне полювання на риб ?з застосуванням гарпунних рушниць дозволяється без застосування акваланг?в та ?нших автономних дихальних прилад?в на водоймах, визначених органами рибоохорони."
И нигде ничего о Брагинских нововведениях. Как быть ...
Alex
Лубны, Украина 16.03.2001, 11:55.Привет ластоногим!
Вчера на Бухаре состоялась встреча Домовых с начальником рыбинспекции Киева и Киевской области. Предлагаю вашему вниманию правила подводной охоты, которым мы должны следовать;-))=
Угадайте кто их разрабатывал?
Правила написаны с огромной любовью к охотникам. Только этим я могу объяснить наличие в них 10 обязанностей, которые мы должны выполнять, 7 запретов, которые мы не должны нарушать, и АЖ!!! 2 прав, которые судя по всему мы можем засунуть себе куда поглубже...
Да, еще мы обязаны вечно платить взносы в федерацию, регистрироваться, страховаться, опять регистрироваться и ни в коем случае не "бить рыбу ценных видов"! Так что если встретите под водой осетра, то п%%деть его по морде нелья, так как драться негуманно, особенно с ценными породами рыбов...
Только человек искренне любящий всех нас мог состряпать такие правила.
Все... Эмоций столько, что лучше заткнусь, а то одна ненормативная лексика прет...
Скоро все правила (рыбацкие и подводные) появятся на сайте, но я не выдержал и предоставляю их на народный суд уже сейчас - знакомтесь, кто еще не знает:
ТИМЧАСОВЕ ПОЛОЖЕННЯ ПРО П?ДВОДНЕ ПОЛЮВАННЯ В УКРАЇН?
В?д 07.06.1996р.
Затверджено: Президентом ФПС України В.Ю.Семеновим
Начальником Головрибводу М?нрибгоспа України О.М.Степаненко
1. ЗАГАЛЬН? ПОЛОЖЕННЯ
1. П?дводним полюванням називається вид любительського та спортивного рибальства, при якому у водному середовищ? проводиться пошук та лов риби п?дводним плавцем-мисливцем, що оснащений спец?альним спорядженням (див. розд?л 3, п.2) ? який д?є самост?йно, покладаючись виключно на свої ф?зичн? можливост?.
2. П?дводне полювання провадиться при дотриманн? д?ючих "Правил любительського та спортивного рибальства у внутр?шн?х водоймах України", вид. 1990р. (дал? "Правил рибальства"), ст. 16:
"П?дводне полювання на риб ?з застосуванням гарпунних рушниць дозволяється громадянам, як? мають посв?дчення п?дводного стр?льця, без використання акваланг?в та ?нших автономних дихальних прилад?в повсюдно, за винятком водоймищ, де любительське рибальство заборонено, а також м?сць масового в?дпочинку громадян".
В водоймищах та д?лянках водоймищ, де любительське та спортивне рибальство проводиться, зг?дно укладених договор?в, товариством мисливц?в та рибалок, в?йсково - мисливським товариствам, п?дводне полювання погоджується з цими орган?зац?ями.
3. П?дводне полювання в Україн? культивує виключно Федерац?я п?дводного спорту України (ФПС), яка об'єднує вс? клуби, орган?зац?ї та громадян, що займаються п?дводним полюванням та регулярно сплачують їй членськ? внески.
4. ФПС України надано виключне право зд?йснювати п?дготовку та обл?к п?дводних мисливц?в, провадити техн?чну експертизу спорядження, що застосовується для полювання.
5. Повноважними представниками ФПС України на м?сцях є обласн? федерац?ї та їх Ком?тети по п?дводн?й стр?льб? та полюванню.
6. П?дводне полювання под?ляється на два види: любительське та спортивне.
7. Любительським п?дводним полюванням називається лов риби любителями-мисливцями для особистих потреб по нормам, встановленим "Правилами рибальства".
8. Спортивне п?дводне полювання є лов риби п?дводними стр?лками - членами спортивних орган?зац?й в процес? проведення змагань р?зного р?вня, або в ход? п?дготовки (тренування) до участ? в них. Час ? м?сце проведення змагань (тренування), а також норми вилову риби на них в обов'язковому порядку погоджуються рег?ональними федерац?ями п?дводного спорту з м?сцевими держ?нспекц?ями рибоохорони Головрибводу.
9. Для проведення спортивного полювання стр?лки зобов'язан? отримати письмовий дозв?л, який видається повноважними представниками Головрибводу та ФПС України.
10. Право ведення любительського та спортивного п?дводного полювання надається особам обох статей не молодше 18 рок?в, як? є громадянами України, або проживають на її територ?ї не менш одного року, повноважними представниками ФПС України на м?сцях п?сля зак?нчення спец?альних п?дготовчих курс?в та отримання "Посв?дчення п?дводного стр?льця".
11. Навчання на курсах мають право проводити спортивн? орган?зац?ї (клуби), як? є д?йсними членами ФПС України та одержали у неї л?ценз?ю на проведення п?дготовчих курс?в.
12. Право на п?дводне полювання надається кожного року окремо (на пер?од з моменту зак?нчення весняної заборони на лов риби по 1 листопада). Це право необх?дно щор?чно п?дтверджувати в орган?зац?ї, де мисливець знаходиться на обл?ку, обов'язковим записом у "Посв?дченн?" п?сля складання щор?чного зал?ку, а також при дотриманн? наступних умов:
1. Сплати щор?чних членських внеск?в до ФПС України.
2. Наявност? щор?чного медичного св?доцтва про ф?зичн? можливост? заняття п?дводним полюванням за станом здоров'я, з обов'язковою в?дм?ткою в "Посв?дченн?".
3. Наявност? в?дм?тки в "Посв?дченн?" про складання щор?чного зал?ку - техм?н?муму та обстеження на справн?сть спорядження, що застосовується для п?дводного полювання.
4. Наявност? д?ючого страхового св?доцтва в?д нещасного випадку.
13. Контроль за дотриманням п?дводними мисливцями норм та вимог "Правил рибальства" та умов цього "Положення" зд?йснюють м?сцев? держ?нспекц?ї рибоохорони Головрибводу, як? мають право, в раз? їх порушення, вживати заходи адм?н?стративного впливу на порушник?в, передавати матер?али до обласних ФПС, або передавати матер?али в судово-сл?дч? органи для притягнення порушник?в до крим?нальної в?дпов?дальност?.
14. Ком?тети п?дводної стр?льби та полювання обласних ФПС розглядають кожний факт порушення та вживають заходи дисципл?нарного впливу аж до вилучення "Посв?дчення" у порушника. Пер?од часу, на який порушник позбавляється прав ведення п?дводного полювання, залежить в?д характеру порушення та визначається ?нструкц?єю, розробленою та затвердженою ФПС України.
2. ОБОВ'ЯЗКИ П?ДВОДНОГО МИСЛИВЦЯ
П?дводний мисливець зобов'язаний:
1. Бути членом Федерац?ї п?дводного спорту України та своєчасно сплачувати щор?чн? членськ? внески.
2. Знаходитися на обл?ку в одн?й з спортивних орган?зац?й (клуб?) - колективного члена ФПС України, яка культивує п?дводне полювання та стр?льбу.
3. Мати д?юче "Посв?дчення п?дводного стр?льця" ФПС України.
4. Мати д?ючий дозв?л на право ведення спортивного п?дводного полювання (для спортсмен?в-стр?льц?в).
5. Щор?чно проходити медичний огляд з занесенням результат?в у "Посв?дчення".
6. Щор?чно здавати зал?к техм?н?муму, поєднаний з перев?ркою стану п?дводної рушниц?.
7. П?дводн? рушниц? та нож? обов'язково повинн? мати реєстрац?йн? номери та бути зареєстрован? в орган?зац?ї (клуб?), де мисливець знаходиться на обл?ку. У "Посв?дченн?" необх?дно мати в?дм?тку про наявн?сть зареєстрованої п?дводної рушниц? та ножа.
8. Мати д?юче страхове св?доцтво в?д нещасного випадку.
9. Знати та суворо дотримуватися "Правил любительського та спортивного рибальства у внутр?шн?х водоймах України" та цього "Положення"
10. Обережно ставитися до природи, надавати всеб?чну допомогу органам рибоохорони та еколог?чним службам.
3.ПРАВА П?ДВОДНОГО МИСЛИВЦЯ
П?дводний мисливець має право:
1. Полювати з застосуванням гарпун?в та п?дводних рушниць у м?сцях, де дозволене любительське та спортивне рибальство.
2. Застосовувати для полювання таке спорядження:
- одну або дек?лька п?дводних рушниць р?зного типу (пневматичн?, г?дропневматичн?, пружинн?, гумов?), що заряджаються виключно силою м'яз?в мисливця;
- ласти, маски, трубки, п?дводн? нож?, г?дрокостюми р?зних тип?в, вантажн? пояси, п?дводн? л?хтарики, глибином?ри, компаси, кукани, надувн? або пенопластов? сигнальн? буї;
- купувати в магазинах або у орган?зац?ях згадуване спорядження, або виготовляти його самост?йно;
- мати човен (шлюпку), в як?й може знаходитися страхувальник з дихальним пристроєм для пошуку та надання допомоги у раз? нещасного випадку з п?дводним стр?льцем.. Право розповсюджується т?льки на пер?од орган?зованих тренувань та змагань з особливого дозволу орган?в рибоохорони.
4.П?ДВОДНОМУ МИСЛИВЦЮ ЗАБОРОНЯЄТЬСЯ
1. Займатися п?дводним полюванням без "Посв?дчення" та дозволу (для спортсмен?в-стр?льц?в). При в?дсутност? цих документ?в в?н вважається порушником "Правил рибальства".
2. Користуватися при п?дводному полюванн? незареєстрованим спорядженням (рушницею, ножем).
3. Полювати у м?сцях, заборонених для любительського та спортивного рибальства, у м?сцях масового в?дпочинку населення, а також у темний час доби.
4. Порушувати "Правила рибальства", бити рибу ц?нних вид?в та розм?рами менш дозволених (без особливого дозволу).
5. Застосовувати для. п?дводного полювання вогнепальну зброю, вибухов? та отруйн? речовини, електроток.
6. Заряджати та стр?ляти з п?дводної рушниц? на пов?тр? або в воду з берега, човна ? таке ?нше.
7. Використовувати для полювання водолазн? дихальн? апарати будь якої конструкц?ї.
Узгоджено:Голова Ком?тету п?дводної стр?льби та полювання ФПС України В.В.Брагин
Начальник в?дд?лу рибоохорони Головрибводу України С.Д. Миропольський
Давайте обсуждать данные "правила" и искать пути выхода.
У кого какие мнения?
Freddy <freddy@unge.com.ua>
Киев, Украина 16.03.2001, 11:19.По поводу куканов! Чаще всего , приходится охотится на реке(Днепр) глубины 5 -15м , поэтому постоянно пользуюсь буйком, а уже на буйке креплю куканы. Если же приходится в траву лезть, или камыши, что не люблю , в последнее время, то креплю кукан на поясе . Коренной конец кукана - заводным кольцом или петлей прямо на ленту, а иглу - вставляю за пояс , пояс - резиновый и хорошо прижимает иглу , а значит кукан не болтается и не мешает.
Длина кукана - на буйке, без разницы, а на поясе- обхват талии + - 10 см
Андрей Лагутин <lagutin@Valtek.kiev.ua>
киев, Украина 16.03.2001, 09:11.Алекс, лови адресок http://www.lagutin.kiev.ua/
Freddy
Киев, Украина 15.03.2001, 17:32.Кто подскажет адресок сайта Лагутина ?
Aлекс
Лубны, Россия Украина 15.03.2001, 16:18.Народ, вопрос на засыпку.
На многих снимках Лагутина кукан у него не вокруг пояса, а как бы через плечо перекинут. Это чисто для переноски рыбы по сухому или под водой он так же расположен?
Объясните преимущество такого способа крепления кукана, и вообще способ его крепления(он через кольцо на поясе продевается или как?). Какая при этом должна быть длина кукана?
Буду очень признателен за ответы.
P.S. Сосканил и забросил ВИКу книгу Виноградова "Подводная охота в России", любезно предоставленную для оной цели Сергеем Андреевым(всеобщие аплодисменты благодарности Сергею:-)). Так что скоро должна всплыть на сайте:-))
Всем прозрачной и теплой водички!
Freddy <freddy@unge.com.ua>
Киев, Украина 15.03.2001, 14:58.По поводу разрешено-не разрешено охотиться.По моему все просто: берешь закон Украины "Правила охоты и рыболовства" и читаешь о подв.охоте. Все Брагинские изменения должны быть туда включены или, по крайней мере, должны быть ссылки на постановления Федер.подв. Если нету - досвидания. Писать указы каждый из нас мастак. Ситуация такая же как и с Прав.дорожного движ. Кто из нас водители, наверняка помнят историю со страховками: правила не изменили народ и не страховался. И никакие постановления его(народ) страховаться не заставили.
frog
Киев, Украина 13.03.2001, 22:01.Сергею, Запорожье, спасибо, но я там был, нужной информации не нашол.
Юра
Россия Украина 13.03.2001, 18:52.Клуб подводного плавания "Океан" набирает курсы спортсменов подводников и подводных охотников.
т. 248-77-37, 227-73-76
Валера <dartanyan_1@excite.com>
Киев, Украина 13.03.2001, 15:05.Юра! есть интересная страничка в инете по адресу:http://www.watch.ru/brand/citizen/index.shtml там всяких часов много представлено. Поищи, может поможет.
Сергей_З
Запорожье, Россия Украина 13.03.2001, 13:52.Всем доброго время суток!!!
Дорогие друзья подскажите, какая из моделей часов CASIO, CITIZEN больше всего пригодна для фридайвинга, подводной охоты. Интересуют следующие функции: показатель текущей глубины;
время погружения;
температура воды;
сигнал тревоги при превышении максимального запланированного времени погружения;
сигнал тревоги при превышении максимальной запланированной глубины погружения;
запись максимальной глубины и времени под водой предыдущего погружения;
секундомер.
С уважением Яковлев Юрий
Юра <customer@opel.com.ua>
Киев, Россия Украина 13.03.2001, 09:56.Федерация, клуб, по моему все равно. Андрей, ты прав что пока нет четкого закона, любой чиновник будет на воде "права качать" в свою пользу. Особенно это касается "провинции", где и я обитаю. Обязательны ли корочки "подводного охотника" или нет. Никак не пойму, просветите пожалуйста. У нас немало классных бойцов, фактически пронырявшие не один десяток лет, в основном люди "законопослушные" и сейчас все в затруднении - всю жизнь нырял, а теперь нельзя ? И самое странное, что нигде никто пока не нашел утвержденного документа, запрещающего охотиться без "бумажки". Как дела обстоят на самом деле !?
Александр
Лубны, Украина 13.03.2001, 09:12.По поводу зажималок для линя:Линь - леска , вставляется в подходящего диаметра трубочку, продевается в рым-кольцо и снова в трубочку . Затем обжимается ТУПЫМИ! кусачками плоскогубцев а свободный конец - обрезается. Для охоты на море и везде где применяют леску- лучший способ!
Клуб с правом выдачи корок! Да альтернативных корок можно напечатать ....! А толку!? Кто пытает сил в спорте , вынужден идти в федерацию... , а так, пока четких законов нет, но с врагами лучше всеж коркой помахать.
У брагина "идей " много, он хотел когда то под себя подмять лицензирование охоты, да разве кто это отпустит, в итоге , прошло лишь его предложение о запрете охоты с первого ноября! И в тот же год нескольких человек Засудили под эту лавочку.!!! Федерация необходима, ясно всем, но , без жлобства! А как без него , А менталитет,а денег заработать на товарищах!!??
Итальянцы молодцы, у них президент классный бизнесмен, с миллионами, и кайфует от спорта ,а у нас такого не найти, А если и найти, так к делу не пустят, я так думаю!Хорошо хоть Берман и Лихачев спортсмены, но и им мы не слишком важны. Вид не слишком перспективный, молодежи мало, и командовать тяжело, умные все больно! Козацкая вольница, а это для государства (федерация) , вредно,и обуздать тяжело , вот и трудится Виталий Владимирович. Его, наверное можно понять, умом, а тада душу куды сувать?!
В РОссии вон целых три федерации, в итоге, спортсмены и спорт в ....,сами понимаете где! Как , в прочем , и в неньке Украине! А уж о любительской охоте и говорить не приходится.
Вот Тут и появляются слесари....! Между прочим, на эту тему, хороша и спорна статья Виноградова" Спорт сильных и смелых!"
Давайте помыслим на эту тему!
Андрей Лагутин <lagutin@Valtek.kiev.ua>
киев, Россия Украина 13.03.2001, 01:34.А я так просто продеваю линь в дырдочку и пришиваю его к непрдетой половинке капроновой ниткой. И не разу от этого не страдал.
Можно еше наиритовым клеем пропитать шоб линь распушивался меньше.
Kroll (бывший Сергей sa@ukrsat.com) <sa@ost-computers.kiev.ua>
Киев, Россия Украина 12.03.2001, 16:29.HELP!!!
Недавно у меня была украдена сумка с комплектом зимнего снаряжения для подводной охоты. В связи со специфичностью снаряжения не исключено, что кто-либо из охотников столкнеться с ним. Привожу список снаряжения:
- Ласты J.B. Esclapez, 46/48, темно-серые;
- Ружье 600мм, титановое, "указка", с катушкой и фонарем "RAGGIO" с комплектом аккумуляторов SANYO 1600;
- Куртка 10мм, гладкая/открытые поры;
- Штаны 7мм, камуфляжные, OMER;
- Маска OMER Asia, силиконовая с синим ободком.
Остальное - по мелочам. Все это находилось в большой зеленой сумке из непромокаемого материала.
Большая просьба, если кому-то из вас будут предлагать аналогичное снаряжение - сообщите на E-mail или по тел. 8-067-706-2777.
Заранее благодарен
Oleg K. <verona@ukrpack.net>
Kiev, Ukraine 12.03.2001, 15:31. Есть у нас в Днепропетровске газета для рыболовов "Клев".
Не поленюсь, наберу отрывочек.
Александр Товбин, слесарь
1. По поводу черезвычайных уловов подводников даже спорить не буду. Любой "ихтиандр", взять хотя бы моего соседа по причалу, пока не настреляет несколько десятков килограммов рыбы, домой не отправится! А мы, простые "поплавочники", если поймаем за день один-два кг рыбы, можем считать это удачей.
2. Во-первых, все "ихтиандры" ныряют с аквалангами. Во-вторых, как я и говорил, за тюлькой они не охотятся, а уж 5 кг - для них не норма. В-третьих, бьют рыбу в самое удобное для них время - весной, когда вода прозрачная и рыба идет на нерест.
3. Мне кажется, что ответ на этот вопрос вытекает из первых двух. Если подсчитать количество подводных охотников, умножить на тонны выбитой рыбы - получится о-очень внушительная цифра! А разве рыболов с удочкой столько рыбы за всю жизнь поймает?!
Орфография и текст оригинала.
Парни, надо что-то делать, иначе скоро нас начнут "отстреливать тоннами на нересте" такие вот "защитники рыбных ресурсов"
Hadi
Днепропетровск, Россия Украина 12.03.2001, 14:24.Привет Андрей Лагутин, Вишера от вас далековато, это на Север от города Пермь, речка входит в бассейн Камы.
Мы ездим в верховья, маршрут следующий Пермь-Соликамск-Красновишерск-Вишерогорск-Вая.
Речка чистая и очень холодная, притоки родники...
По большой воде делать нечего, оптимальное время август-сентябрь. Из рыбы есть хариус килограммовый совсем не редкость, бывает до 3 кило и вторая рыба - таймень.
Вот и весь набор... другая рыба только ниже Вишерогорска.
Да есть еще рыбка как ее называют местные Вандыш, размером сантиметров 5, местные ее как кильку солят.
Север, тайга, народу с каждым годом все меньше.
Но поднятся к поселку Вая можно запросто на Жигулях.
В отличие от рек Восточного склона Уральского хребта - туда пилить только на вездеходе. Дмитрий <trunkru@mail.ru>
Екатеринбург, Россия 12.03.2001, 11:09.Андрею Лагутину. Согласен что подв.охота и соответветсвенно стрелки глубоко в ... там где ты сказал. И вылезать оттуда надо скопом. Брагин с его "идеями" к вам ближе, может переговорили бы с человеком. А может в противовес ему создать свое клуб, с правами выдачи "корочек подводных охотников", если уж без них никуда. Но с нормальной "программой подготовки" а то в его программу входят разделы, к охоте и безопасности никакого отношения не имеющие, вроде истории и правил проведения соревнований по стрельбе. Или я не прав ?
Aлександр <somalex@rambler.ru>
Лубны, Украина 12.03.2001, 10:40.Сома стрелять лучше в хвост, наверняка пробиваешь его насквозь и он на лине, но это больших, а мелочовку , до 20 лчше вырубать.
А лександр !(запорожье) Ты бы выложил узлов на сайт , вот бы народ и поучился!
BEUCHAT - правильно читается бьоша! Фирма старая , достойная, да и Педро карбонелл , уже 2 раза чемпион мира именно в их снаряжении , но это лишь плюс Карбонелу!
Спорасуб действительно выпустили первые пластиковые , длинные ласты ,назывались DESSAULT по имени Юга Дессо-изобретателя , охотника, и долгое время , капитана сборной Франции. НУ И ЧТО? Каждый выбирает шлепанцы под себя, и под нашу славянскую ногу пикассо - супер! а в остальном ...!
Дмитрий! Расскажи про вишеру, когда планируешь ехать , условия там и где это? Может в самом деле соберем тусовку?
Андрей Лагутин <lagutin@Valtek.kiev.ua>
киев, Россия Украина 12.03.2001, 10:38.Да совсем забыл, ежели узел развязывать не планируется т.е совсем, для полной гармонии... поверх него можно обсадить термоусадочную трубку. Получается красиво и никаких торчащих концов. Дмитрий <trunkru@mail.ru>
Екатеринбург, Россия 12.03.2001, 03:48.Привет всем, вот и нашлась разница в названиях узлов.
В альпинизме/горном туризме узел "Восьмерка" "Проводник" в морском деле это "Фламандская петля", я гарпуны вяжу именно им. Беседочный узел или булинь тоже пойдет, но его лучше вязать с двойным оборотом вокруг петли, т.е как брамшкотовый, надежнее будет.
Кстати неплохая подборка узлов на http://www.katamaran.ru/knot/knots20.htm
Удачи всем Дмитрий <trunkru@mail.ru>
Екатеринбург, Россия 12.03.2001, 03:10.Привет всем коллегам подводникам.Замечательная страница.Вот только меньше ругани.
Желающим запечатлеть свои подводные приключения продается недорого бокс с камерой(панас VHC-C).
андрей <zaecav@mail.ru>
Донецк, Россия Украина 11.03.2001, 23:53. Гарпун можно привязать тремя способами:
1. Стопорным - продеть в прорезь и узелок завязать. В этом случае пойдет простой, фламанский (восьмерка), кровавый (то же, что и простой, но продеть несколько раз), и больше всех мне нравится юферсный. Все зависит от толщины линя и диаметра отверстия.
2. Незатягивающаяся петля. Мне кажется наиболее применяемая нашими подводниками, но на Днепровском русле, где полно острой дрейсены - не лучший способ. Петля гребет ракушку и срезается быстрее стопорного. Тут конечно №1 беседочный или булинь. Дубовый (простой, завязанный на петле) скользит рвется и развязать нельзя. Лучше будет водяной (как дубовый, но два шлага) и фламанский (восьмерка). Можно будет на берегу развязать. Если надо развязать в воде, лучше беседочного - казачий. Он аналогичен, но вяжется поперек с <бантиком>. Или можно вставить <бантик> в беседочный, но такого узла в литературе нет.
3. Если есть отдельная скоба для вязки, как у гидропневматики или др., то лучше якорного штыка ничего нет, ну можно мачтовым штыком, но он большой.
Но универсальных узлов нет. К сожалению, большинство человечества вяжет только один узел - бабский на все случаи жизни. Одному моему знакомому это стоило жизни. Полез за морской капустой, привязав груз и аппарат бабскими узлами (пряжку не нашел), когда кончился воздух, развязать их не смог, отрезать не успел.
А вот по поводу зажимов слышу впервые. Если можно - подробнее.
По поводу, куда бить рыбу. Всегда старался попасть в спину за головой. Но, почитав тут и вспомнил сходы: Приходилось несколько раз проткнуть сомика в конце хвоста. Тягал здорово, но ни разу не сходил. Гарпун на вылет и при первом же взмахе наматывается на хвост. А вот если попадал впереди - как повезет. Один раз хорошего сома бил через живот в голову - обездвижил сразу. От страха закрыл глаза, думаю, как потянет через ветки: А другой раз - разбил желчь:Так может лучше крупного сома бить ближе к хвосту? Пусть тягает?!
Александр <rita@emets.marka.net.ua>
Запорожье, Украина 11.03.2001, 20:06.Зашел сегодня первый раз, круто общалка может составить конкуренцию фишинг.ру
По поводу узлов для линя. Рекомендую попробовать зажимы вместо узлов, конструкций великое множество. Надежно да и отклонения гарпуна в полете уменьшаются, особенно в ружьях с передним зацепом
Александр <pescar@mail.ru>
Краснодар, Россия Украина 11.03.2001, 15:28.Дмитрию. Беседочный узел - это незатягивающаяся петля, название говорит само за себя. У него один недостаток для гарпуна - ходовой лопарь торчит навстречу петле, это слегка мешает. А восьмерка (если это восьмерка)- стопорный узел, вяжется на конце троса чтобы трос не проходил в блок. Александру- земляку. Штык получается толстым - толще чем петля. То же самое и рыбацкий узел (он же верповый). Кстати рыбацким узлом обычно вяжут крючки.
Мое мыло:andronov_sergei@mail.ru
Сергей_З
Запорожье, Россия Украина 11.03.2001, 08:38.Ищу коллег-земляков по подводной охоте из Минска и окрестностей. Отзовитесь!
Николай <skor@tut.by>
Минск, Беларусь 09.03.2001, 19:18.Кому узлы - дайте адрес!
Или см ... позже
Александр
Запорожье, Россия Украина 09.03.2001, 18:52.Совсем забыл, фотографии речки Вишера можно посмотреть на http://www.spearfishing.nm.ru/pic/vishera.html
А какие там белые ночи... Дмитрий <trunkru@mail.ru>
Екатеринбург, Россия 09.03.2001, 05:13.Привет Андрей Лагутин, по поводу снаряги можно поспорить... и еще как. Есть ведь еще и фирма Beuchat, не забывай об этом и снаряга там очень не плохая. Гидрашки там тоже есть и открытопорые в том числе и материал Ямамото 45.
По ластам - Sporasub H.Dessault однозначно, а Пикассо где то далеко... даже если вспомнить кто их выпустил первый.
У всех у нас есть заслуги и награды, но одни об этом скромно молчат, а другие...
Не люблю людей которые, любимое хобби превращают в машинку для зарабатывания денег. Это и не хобби уже совсем и отношение к нему такое же.
По поводу приходить и учиться... учится чему и у кого?
Опыт и у меня есть и немаленький.
Лично мне это не надо, не желаю я учавствовать в "машинке" описанной выше, как в твоей так и у Виктора.
Но всех желающих приглашаю летом 2001 года на речку Вишера, половить хариуса, тайменя, отдохнуть душой и телом. Моторками и прочим обеспечим, хариуса весом более 1 кг гарантируем. Проект некоммерческий, мы едем и других приглашаем. Дмитрий <trunkru@mail.ru>
Екатеринбург, Россия 09.03.2001, 05:05.Вася! К сожалению, а может и к счастью, Наполеон из меня не получился- только Андрей Лагутин,регалий у меня еще больше , так что я еще скромничаю...!Народу и денег в клубе ,пока, немного, надеюсь будет больше. Самореклама , это хорошо, больше все равно никто не рекламирует, а лучше пикассовой снаряги,в целом, по моему мнению, все равно ничего нет, Так кто же о ней еще лучше меня расскажет...? Если заметил , то сайт называется-lagutin... А не АПНОС , пока. Хочешь интересно жить, ездить, нырять, охотиться, учиться- приходи , может и у Тебя чему то научимся!
ВСЕМ! Сейчас охота и стрельба ,в ... не охота ргаться , Заднице! И отношение к нам соответствующее , нужно менять ,и сделать это можно только скопом, вместе, без ГРЕБЛИ ПОД СЕБЯ и амбиций, не отсиживаясь по камышам.
Андрей Лагутин <lagutin@Valtek.kiev.ua>
киев, Россия Украина 09.03.2001, 01:11.Андрею Лагутину. Поситил на днях ваш сайт, что то попахивает манией величия, нескромно, кругом ваша фамилия и перечесление регалий, такое впечатление что кроме вас в вашем клубе больше никого не существует. Если сайт создавался с целью саморекламы и продажи пикассячей снаряги зачем прикрываться клубом и великими идеями привличения масс к подводной охоте. Ни кто не умалчивает ваших достижений в подводной охоте, но не надо делать из себя Напалеона.
С уважением.
Вася Сидоров
Россия Украина 08.03.2001, 21:39.Привет всем, беседочный узел это что? Наверное это буллинь т.е брамшкотовый?
Я вяжу обычной восьмеркой Дмитрий <trunkrru@mail.ru>
Екатеринбург, Россия 08.03.2001, 17:00.Gde kupit` normal`noe ruzh`e
reverse_13 <reverse_13@gala.net>
Moskow, Россия Украина 08.03.2001, 04:22. Да! может интересно кому? Выставляю на продажу лодку:- BRIG - 3.5м , зеленый PVC ,разборная, эксплуатировалась год, очень мягко , хочу 500 уе.
Андрей Лагутин <lagutin@Valtek.kiev.ua>
киев, Украина 08.03.2001, 02:23.Поздравляю ЖЕНЩИН!ДЕВУШЕК!ДЕВОЧЕК! и секс меньшинства!
П Р А З Д Н И К ! ! !
По делу - хороший автомобиль- ХУНДАЙ, не назовут...
Так и китайские костюмы маски и прочее.
Хороший охотничий костюм, с подкладкой к телу не бывает! А если говорят , что бывает - врут или просто не видели хороших.
Акваланг охотнику , не нужен! Охотится нужно БЭЗ! оного!
Статьи будут и много.
Для любителей- весной выйдет следующее издание Чикина, дополненое и расширенное( 600 страниц!)посмотрим!????
Андрей Лагутин <lagutin@Valtek.kiev.ua>
киев, Украина 08.03.2001, 02:17.Вай.................
Мы тут конечно, село, запор......
И мне стыдно писать,
Во первых , кажется четвертый раз подряд.
А во вторых, мне 3 мм с двойным покрытием по колено и по локти в 98 стоили в Днепре 350 зеленых. Я ему рад, и ныряю до сих пор. Китайцы делают наши размеры - рост маленький, но на животе сойдется. Но за эти денги...
Ну а в третьих, - был в Киеве и в магазине увидел любимый акваланг - Украина-2, не раздумывая бухнул 300 этих, же. А мне потом придлагали и за сто...
А за лодку... я молчу.
Вывод - спасибо за информацию
Была бы хозяйка сайта, ну всех с весной!
Лагутину
У меня экзамен принимал Лагутин - есть в Запорожье спец-водолаз - профи, твой однофамилец.
Ах как мало нас в инете...
Александр <rita@emets.marka.net.ua>
Запорожье, Украина 07.03.2001, 22:35.Лагутину спасибо за прайс, сайт и за то что он есть!
... а новые статьи в читалке будут?
Александр
Запорожье, Украина 07.03.2001, 21:14.Vad! Спасибо за оперативность, но чёт инет скис, висю на 20%
Ал-др
Россия Украина 07.03.2001, 21:02.Сорьки
Серьгею_З а не Андрею
И глядя по времени, большая часть сидит здесь в рабочее время!
Ну так, а кто нырял в эти теплые выходные?
Александр
Запорожье, Украина 07.03.2001, 20:55.Сорьки
Серьгею_З а не Андрею
И глядя по времени, большая часть сидит здесь в рабочее время!
Ну так, а кто нырял в эти теплые выходные?
Александр
Запорожье, Украина 07.03.2001, 20:54.Андрею Лагутину: Спасибо все дошло, смотри почту...
Вад <litus_vad@yahoo.com>
Запорожье, Украина 07.03.2001, 20:43.Андрею_З из родного Запорожья
Беседочный, хоть и Король узлов (официально второе его название) держит долго только трос диаметра шире самого узла. В данном случае вяжи якорный штык (штык с шлагом под петлю)! Ручаюсь, не подведет!
Александр <rita@emets.marka.net.ua>
Запорожье, Россия Украина 07.03.2001, 20:22.Вад Литус! что не прошли к тебе прайсы и письмо? Я сегодня отослал тебе их. андрей.
Андрей Лагутин <lagutin@Valtek.kiev.ua>
киев, Россия Украина 07.03.2001, 19:41.Да, Андрей, ты там что-то заикался на счет своего телефона, скинь мне его ОК?????? Мож хоть так состыкуемся :)))))
Вад <litus_vad@yahoo.com>
Запорожье, Украина 07.03.2001, 15:33.Андрею Лагутину: Андрей, слушай, я уже не знаю в каком виде тебе слать письма...тоько не говори что с Вордом у тебя тоже таже история.... или не хочешь отвечать???????? :))))))))))
Вад <litus_vad@yahoo.com>
Запорожье, Украина 07.03.2001, 14:56.Андрей Лагутин, спасибо! А про беседочный узел я и забыл. То-же еще, курсант детского морского клуба!:-)))
Андрею Андрееву.
Стрела с передним зацепом, поэтому стопора сзади нет. Коротким линем привязываю бегунок к стреле, а основным - к ружью. Так что узлов хватает (3 штука). Вот таккая вот мура.:-(
Сергей_З
Запорожье, Россия Украина 07.03.2001, 08:06.Всем привет!
Говорите у Лагутина свой сайт!?
Подскажите где.
Всем удачной охоты!
БАРИК
Бородулин Дмитрий <barik2000@mail.ru>
Луцк, Украина, Волынь 07.03.2001, 00:31.Пацаны
Кто охотился неделю назад?
Саша
Россия Украина 07.03.2001, 00:07. Сайт в ответ на справедливую критику , пока , отключил! доделаем , нагрузим- открою и позову.
Бегунок , он же скользящая втулка, чем меньше тем быстрее летает и меньше бьется. Я вяжу( беседочным узлом) или прошиваю Большую петлю, такую чтобы ружье свободно прлазило , вставляю петлю в скользкую втулку, и пропускаю в петлю ружье . Подтянул линь, и гарпун привязан. Теперь смена гарпунов ,1- 2 минуты. И вынуть из корча или рыбу снять тоже не прблема.
Андрей Лагутин <lagutin@Valtek.kiev.ua>
киев, Россия Украина 06.03.2001, 18:04.Для Андрея Лагутина.
Андрей я тебя прошу никому не отдавай упор на костюм.
Я слегка приболел, поэтому не могу добратся до бассейна.
Спасибо. Пока.
Миша
Михаил Никифоров <info@itc.kiev.ua>
Киев, Украина 06.03.2001, 18:00.Сергею:
НЕ-Е-Е, что-то я не понял, а зачем его привязывать? он же с гарпуна никуда не денеться!!! с одной стороны наконечник, а с другой стопор...или какая-то особенная конструкция??
если по поводу привязывания бегунка, то его лучше сделать как у Кресси - маленькая катушечка, чем-то похожая на гайку-барашку.. в одно ухо гайки продеваете линь, завязываете узелок затем неплотно наматываете на катушечку пару-тройку витков(от ушей), другой конец пропускаете под витками и в другое ушко.. ну и все - слона выдержит!!!!
ПС - бегунок летит катушкой вперед - ушами назад!!!
Андрей Андреев
www.chat.ru/~spearfishing
Андрей
Таллинн, Россия Украина 06.03.2001, 17:07.Андрей! И то и другое, бегунок все равно надо к гарпуну привязывать.
Сергей_З
Запорожье, Украина 06.03.2001, 16:43.СЕРГЕЮ:
cлушай, а ты хочешь именно гарпун привязать или бегунок на гарпуне?
Андрей Андреев
www.chat.ru/~spearfishing
Андрей
Таллинн, Россия Украина 06.03.2001, 16:14.Мужики! Подскажите, плиз, каким узлом можно привязать гарпун-линь к гарпуну? Рыбацкий узел не очень подходит из-за толщины.
Сергей_З
Запорожье, Россия Украина 06.03.2001, 13:11.Мужики! Посоветуйте, плиз, каким узлом привязать гарпун-линь к гарпуну? Рыбацкий узел из-за его толщины не нравится.
Сергей_З
Запорожье, Россия Украина 06.03.2001, 12:05.Привет всем, согласитесь, заходите на сайт а он пустой...
Плюете и больше на него не заходите, зачем заниматся бесполезным делом. В Инете вообще не принято раскручивать "пустые" сайты - это губит весь проект, каким бы хорошим он не был.
Впрочем сам дизайн сайта Андрея Лагутина понравился. Дмитрий <trunkru@mail.ru>
Екатеринбург, Россия 06.03.2001, 06:32.МУЖУКИ! Приятно что близко воспринимаете! Охота соответствовать...! Сайт делаем! Через недельку, я так думаю! Будет готов !Сейчас Друг Боря Сканит фотки а я ,строчу тексты.Хочу бросить новую инфу по костюмам и прочему....!Задавайте вопросы! (в общалке)Пишите по теме!
Бассейн работает! Впереди ЛЕТО!
Ни Пуха! В смысле , Ни ЛУСКИ!
АНДРЕЙ.
p.s. в сайте еще сегодня было чего в "продаже" , перебросим в снарягу!
Андрей Лагутин <lagutin@Valtek.kiev.ua>
киев, Россия Украина 06.03.2001, 02:01.Frogu: Скорее всего он еще не совсем готов :((((((((((( Как я понял это была лишь его реклама. Главное что бы люди знали его адрес :)))))))))))) А там глядишь и че нибудь новенькое объявится:))))))
Вад <litus_vad@yahoo.com>
Запорохье, Украина 05.03.2001, 22:36.Не могу открыть сайт Андрея Лагутина. Может быть сайт не
еще работает?
frog
Киев, Россия Украина 05.03.2001, 22:11.Hadi: Если не секрет, где и по чем брал :))))сбрось на мыло, ОК?
Вад <litus_vad@yahoo.com>
Запорожье, Украина 05.03.2001, 18:23.Хочу поделиться радостью - стал счастливым обладателем PICASSO (Hombra). Теперь бы быстрее в воду.
Hadi <mass@a-teleport.com>
Днепропетровск, Россия Украина 05.03.2001, 17:30.Да........... С такими русалочками, да с пивом, да с рыбкой (настреляной) :))))))))))))).......................
Вад <litus_vad@yahoo.com>
Запорожье, Украина 02.03.2001, 19:00.Ща заглянем :)))))))))))))
Вад <litus_vad@yahoo.com>
Запорожье, Украина 02.03.2001, 18:53.По поводу сайта Егора www.ragozin.com
Перетер с ним в московской общалке - это он не по злобе сделал - ссылку на Грот уже повесил, как я его и попросил, так что считаю инциндент полностью исчерпаным.
Сайт у него все равно прикольный:-)), особенно акулки - хе, хе, а значит народ туда ходить будет, а там, глядишь, и к нам заглянут:-))
Если кого уже от рыбы тошнит, то загляните к Егору в Русалок - должно попустить;-))
Freddy
Киев, Украина 02.03.2001, 16:26.Фреду: Здается, что не только с вашего сата :))))))) У меня такое мнение, что ему апликацией заниматься надо :)))
Вад <litus_vad@yahoo.com>
Запорожье, Украина 02.03.2001, 15:45.А самое любопытное, что человек спер с нашего сайта инфу и даже ссылочки не оставил. Нехорошо это.
Акулки у него:-)) Хе, хе...
Freddy
Киев, Украина 02.03.2001, 12:06.Не согласен по поводу отсутствия живности и рыбы на Чорном море. Просто у всех опыт охоты на море заканчивается на каком ни будь пляже в районе Ялты, естественно о какой живности может идти речь, ведь ни кому не приходит в голову охотиться в пресных водоёмах в разгар сезона на пляже(разве что ночью), ездить надо в более менее дикие места, с характерными местами обитания желаемой добычи, да и то, нырять надо как минимум метров на 10, потому как трудно найти в Крыму места где до десятки еще не выбили оседлую рыбу. И по поводу размеров, на 50 кг, рыбы вы конечно в нашем море не найдете, но крупная рыба есть(например: луфарь, достигает в длину 1-го метра, горбыль светлый достигает в длину 1.2 метра и веса 20 кг, лобан достигает веса до 6 кг, пеленгас достигает в длину 1.5 м и веса 30 кг - данные взяты из справочника) просто поимка её намного сложнее чем в пресных водоёмах(в этом то и весь кайф), и стрелять приходиться с несравненно больших расстояний, совсем другая тактика охоты, на пресняке зачастую рыбу надо увидеть, стрелять приходиться чуть ли не в упор, на море наоборот насмотришься как в аквариуме, а подстрелить так ничего и не удается(бывают и такие моменты).
А по сути охота на море это тяжелый и увлекательны спорт, и уже на первом часу охоты в душе начинаешь себя корить за курево, лишний стакан вина вчера вечером(а как на море без вина:))), когда не хватает секунды что бы досидеть в лежке, отгоняя всплытием стаю кефали, или пары метров что бы достать горбыля, на недосягаемой для тебя глубине, да, что то меня понесло на ностальгию:-)), вообщем море это здорово.
Юра <customer@opel.com.ua>
Россия Украина 02.03.2001, 12:05.О, еще один сайт по подводной охоте на свет появился - www.ragozin.com - зайдите, очень любопытный сайтик с акулками:-))
Freddy
Киев, Украина 02.03.2001, 12:00.К вопросу о том где нырять.
Лично мне тоже интереснее пресноводные водоемы - рыбы больше(да и сама рыба покрупнее морской), пейзаж тоже разнообразнее. Конечно, сравнивать я могу только с Черным морем, отсюда и такое мнение. Просто финансы не позволяют бывать на "рыбных клондайках", т.е. на тропических морях. Там, безусловно, намного интереснее чем где либо, но бывать в этих местах приходится только в телевизоре:-((
А вообще-то, согласен, что каждому свое, но если бы финансы позволяли, то думаю даже самый ярый приверженец ныряния в болоте не отказался бы от удовольствия поохотиться где-нибудь в тропиках;-))
Андрею Лагутину.
Вад, вероятно, просто в другой кодировке письма шлет. Чтобы их нормально прочитать зайди в меню "Вид", там есть "Вид кодировки". Выбери "Кириллица(КОИ8-Р)" или "Кириллица(Windows)", если не поможет, то попробуй все "Кириллицы", что есть в разделе "Дополнительно". Или просто скажи какая у тебя кодировка, чтобы Вад у себя код сменил.
Да, заработал сайт http://www.lagutin.kiev.ua/ - поздравляю
Андрея!
Всем прозрачной и теплой водички:-))
Freddy <freddy@unge.com.ua>
Киев, Украина 02.03.2001, 11:03.Привет!!!!
Вот выгрузил до кучи немного фотографий... правда не с охоты.. (лед панимашь..) а с наших игрищ в подводное регби!!
захаади гостэм будэшь!!!
www.chat.ru/~spearfishing/rugby.html
c уважением ко всем
Андрей Андреев
mailto: aandrejev@sky.ee
www.chat.ru/~spearfishing
Andrei
tallinn, Россия Украина 02.03.2001, 09:27.Раскажите подробней о соревнованиях по подводной охоте в Москве и Подмосковье, где проводятся и как принять участие. Сергей <skitbuild@mtu-net.ru>
Москва, Россия 02.03.2001, 09:24.Коллеги, о чем спор ! Море, речка или болото ? Всякий кулик свое болото хвалит ! Во первых кто к чему привык, а во вторых ... Если не считать южных морей, то в речке интересне, больший выбор обьектов охоты - наблюдения. Да и размеры в речках (рыб) тоже есть приличные.
Есть у нас речушка Удай, местами переступишь. Море дров, а в них соответственно и живность, можно и за бобрами понаблюдать вживую, даже выхухоль водится, не считая прочей живности. Мы туда не так за добычей, как больше "душу" порадовать ездим. Жаль только снимать нечем эту красоту под водой :(
Aлександр <somalex@rambler.ru>
Лубны, Украина 02.03.2001, 08:52.Андрею! Хорошо тебе спорить, а я вынырнуть не могу. Может, кто посоветует, как продуться при подъеме. У меня воздух из ушей не выходит, поэтому с 10 метров иногда всплываю несколько минут и в несколько приемов (с аквалангом). Иногда пользуюсь нафтизином - помогает на часик полтора. Хорошо, когда всю зиму тренируешься в бассейне. Кстати, если не секрет, по чем это удовольствие в столице?
Александр <rita@emets.marka.net.ua>
Запорожье, Украина 02.03.2001, 07:59.VAD litus! несколько раз получал от Тебя аброкадабру - набор марсианских знаков , разберись!
Олег! привет Пете, Безмены ищи на Лесном (юность)или у Васильчишина - посоветует , Левобережка. Кайф , лучше в постели , но , в ванной , тоже хорошо!!!
Море кайф , сам по себе, особенно БЭЗ! акваланга!!! Готов спорить!
лагутин Андрей <lagutin@Valtek.kiev.ua>
киев, Россия Украина 02.03.2001, 01:58.Олег, лучше купи 5 штук по 10кг :-)))
frog
Киев, Украина 01.03.2001, 23:52.Народ!!! Подскажите где купить безмен кил на 50, а лучше на 80
Oleg K. <verona@ukrpack.net>
Kiev, Ukraine 01.03.2001, 21:30.Понырять можно и ванне, да и кайф получить тоже. :-)
Oleg K. <verona@ukrpack.net>
Kiev, Ukraine 01.03.2001, 21:28.Какой хрен где нырять???? главное что бы человек кайф от этого получал :)))
Вад <litus_vad@yahoo.com>
Запоржье, Украина 01.03.2001, 20:18.Принимаю.
Hadi
Днепр, Россия Украина 01.03.2001, 17:38.Пардон, если обидел.
Юра
Россия Украина 01.03.2001, 15:58.Юра, не надо быть таким злым. Я лишь высказал свое мнение, а ты сразу обозвал меня крысой болотной, обвинил в неумении нырять. Не хорошо. (Колено пишется через "о")
Hadi <mass@a-teleport.com>
Днепропетровск, Россия Украина 01.03.2001, 14:47.Андрею Лагутину: Андрей ты заглядываешь в свой почтовый ящик или нет??? Я тебе уже несколько писем скинул, если они не дошли или ты не горишь желанием отвечать на мой вопрос, то просьба дать мне об этом знать.
Заранее благодарен.
Вад <litus_vad@yahoo.com>
Запорожье, Украина 01.03.2001, 13:22.Ластоногие!
Сегодня четверг, а следовательно все желающие могут подтягиваться к 18:30 в стекляшку "Оболонь" на Бухаре(м.Днепр).
Можно посидеть и попить пиво или чего покрепче. Трезвенники и язвенники могут чайку хлебануть, или просто посидеть и пообщаться:-))
Я буду однозначно и Андрей Лагутин тоже будет точно(сегодня уточнял). Возле нашего столика будет надпись "Хрустальный грот"
Подгребайте:-))
Freddy <freddy@unge.com.ua>
Киев, Украина 01.03.2001, 13:13.Каждый сам выбирает свой путь.
frog
Киев, Украина 28.02.2001, 23:06.Уважаемые подводные стрелки!
Где сообщения о результатах стрельб прошедших в Мариуполе,стрельбы то ваши, обмыть надо!
Алексей
Алексей <redko2000@gala.net>
Россия Украина 28.02.2001, 20:01.Там и охота здорово, если нырять умеешь, а лазить по камышу где воды по калено это разве кайф, шо крыса болотная, хотя конечно на любителя.
Юра <customer@opel.com.ua>
Россия Украина 28.02.2001, 18:14.Не променяю охоту на реке и возможность "лазить по болотам" ни на какое море. Море, сдается мне, для дайвинга. Там это здорово.
Hadi <mass@a-teleport.com>
Днепропетровск, Россия Украина 28.02.2001, 16:30. Чемпионат Украины 2000 - классный компетишн хорошо организованный севастопольским клубом "атолл" и лично , его председатель Женя Хорошун!Хватало и недостатков в организационном плане- не корректное отношение тех комиссии к буйкам, допустили незаметные и как следствие, потеряли спортсмена. потом правда нашли.
Количество спортсменов зависит от, кто приедет, и кого пигласят, многие , Одесса например, как мне кажется, просто не любят и боятся моря, привыкнув лазить по болотам и Фастать сумасшедшими успехами "охоты" в камышах, пример- Чемпионат Украины 1995,стеблеевский лиман ,Херсон. Следствие-А на х...! нам это море!
Итог - Первая десятка чтото еще могут,остальные-статисты, и хорошо, народ старается,на лицо, серьезно могут работать, Каляев , Нетылько, Мызников, на ура ,если саблю наголо! может Петя Пелагеча,остальные или не могут реально , или просто не хотят серьезно работать, а соревнования нужно работать до последней секунды.
На самом деле, нужно ездить,учиться, море это КАЙФ! тусовка классная , в этом году создали свой лагерь на мысу Херсонес и хоть не повезло с погодой все равно хорошо!
А слабо потягаться за место в сборной! Приезжайте!
Тем паче в этом году снова два Севастополя!
По поводу тренировок в бассейне,зову всех, мало того , что здоровье, так и побазарить есть время, и что новое в общении узнать!К сезону подготовится , форму набрать,да дыхалку подтянуть.
Андрей.
Андрей Лагутин <lagutin@Valtek.kiev.ua>
украина. Киев., Россия Украина 28.02.2001, 01:04.Посмотрел на сайте «Мурена» протокол технических результатов (чемпионат Украины 2000г по подводной охоте.)
Вопрос:на чем основан такой разрыв в результатах между 1 и 23 местом? и почему так мало участников было?
Может Андрей Лагутин прокомментирует этот чемпионат, очень увлекательно и доходчиво у него это получаеться, понимаешь ясно, почему такие результаты например на чемпионате мира (журнал «Рыболов» №1/2001), а то на сайте «мурена», как-то пресновата подача материала.
С уважением, Алексей
Алексей <redko2000@gala.net>
Россия Украина 26.02.2001, 21:13.Да тут я Дим, тут.Переездик у меня затеялся с квартиры на квартиру(менял явку-:)), посему и проблемы со временем, со следущей среды покажусь. Пока, сильно сегодня не напивайся.
Юра <customer@opel.com.ua>
Россия Украина 23.02.2001, 17:37.Согласен с Федей и Юрой.
Порой промолотишь 5-6 часов и плакать хочется - ну нет рыбы.
По-моему стрелки это самые гуманные или наоборот люди. Охотник точно видит, вернее представляет, когда и во что стреляет. Бывают казусы, но редко. Не то что сеточники эти жлобы с эл.удочками. Рак - отдельный разговор. Не в сезон бывает, но с икрой никогда.
Относительно законов. Мое мнение, что тем кто их принимает сугубо насрать страну, казну и т.д. Им даже подляну делать лень. Они же с этого ничего не имеют. В основном лоббируются те законы на которых можно что-то поиметь. А на этих законах и меют только рыб. инспектора. А то, что кто-то будет рыться в инете делать выводы и принимать закон... бред.
А не будь этой общалки как расширить круг таких же "чокнутых" знакомых? Так и будешь вариться в своем котле.
Еще раз с праздником.
Юра, куда пропал?(в смысле бассейна)
Дима <shahdv@e-mail.ru>
Россия Украина 23.02.2001, 16:44.Согласен с Юрой.
Не хочу я как вор прятаться - свою рыбу я честно добываю. А властьимущие пусть с электроудочниками да сеточниками борются - только это никому не надо почему-то...
А фильтровать базар? С одной стороны вроде и надо, а с другой эта общалка и создавалась для того чтобы подводные охотники делились своими впечатлениями, опытом и радостями по случаю хорошего улова, которого иногда вообще нет.
Если взять все мои охоты, то средняя норма вылова и будет где-то около разрешенной (то густо, а то и совсем пусто), хотя, конечно норма вылова в 5 кг - нонсенс.
К тому же кто приносит природе больше вреда: охотник, застреливший две щуки по 2,5 кг или обычный рыбак с удочкой, наловивший 5 кил подлещиков и плотвы по 100 грамм?
Соревнования по подводной охоте – зверство? А вылавливание кучи окунишек с плотвичками по 10-20 грамм на зимних соревнованиях по рыбалке тогда как назвать?
Мораль вещь скользкая…
От принятия тупых законов в нашей стране застраховаться все равно не удастся. Опять таки солидарен с Юрой: надо самим как-то проталкивать законопроекты, которые были бы для, а не против подводных охотников - может через Андрея Лагутина, может еще каким-то образом. Отстаивать свои права надо, а не хвост поджимать – это мое мнение.
Freddy <freddy@unge.com.ua>
Киев, Украина 23.02.2001, 15:28.Тезке из Белой Церкви. Можно конечно и засекретиться, встречаться на явочных квартирах, разговаривать шифром, заходить в воду под прикрытием дымовой завесы:)), только вот, что делать с соревнованиями по подводной охоте, у нас и так этот спорт не пропагандируется, а судя из ваших суждений соревнования вообще надо отменить, или проводить их как съезды нашей родной Компартии до революции, за границей и под прекрытием ночи в строгой консперации.
Вместо того, что бы ныкаться по своим углам, может пора уже сплотиться, и создать какую ни будь петицию в рыб охрану, что бы нас вывели из рыбаков и дали отдельный статус, потому как от нашего официоза в лице Бермана и Брагина ничего не дождешься.
Я готов платить какие ни будь разумные взносы(на подобии УООР-овских), или покупать(тоже за разумные деньги) лицензию на разовую охоту(наподобие сухопутных охотников) только чтобы сняли эти пять кг на лицо, и нырять можно было бы там где чистая вода, а не там где скажет рыб охрана, ведь выезжаем мы на охоту мы действительно не так часто, и уж совсем не часто бываем с хорошими трофеями.
P.S. Присоединяюсь к поздравления по поводу дня военного стакана, всем парных погружений.
Юра <customer@opel.com.ua>
Киев, Россия Украина 23.02.2001, 10:36.Поздравляю всех с нашим праздником!
Чистой воды и тяжелых куканов.
Дима <shahdv@e-mail.ru>
Киев, Россия Украина 23.02.2001, 09:54.Всех ластоногих поздравляю с международным мужским днем:)
В бутылку глубоко не нырять, чтобы хоть до весны всплыть:)
Прозрачной водички и удачи всем!
Freddy <freddy@unge.com.ua>
Киев, Украина 23.02.2001, 09:21.Всех подводных партизанов поздравляю с Днем Советской Армии и особенно Военно-морского флота (это праздник так называется). Желаю Всем теплой воды, видимости 100! метров и много рыбы таких размеров, чтобы никто Вам не поверил.
Ура, коллеги!
Сергей_З
Запорожье, Россия Украина 23.02.2001, 09:03.Прочитал "общалку". Много интересного и поучительного. Вывод однозначный: вещь полезная и необходимая. Но если общество позволит два небольших замечания:
- во первых, что кроме нас с вами на этот сайт может быть вхож любой человек, в том числе и тот, кто составляет и пишет всякие законы и запреты. Отсюда прочитав корреспонденцию он, являясь (почти наверное) не подводным стрелком сделает вывод:средний стрелок ныряя каждый день (?) выстреливая 20-30 кг рыбы прносит непоправимый ущербрыбному богатству. Не платит за это налоги и не съедая эту рыбу продает не переплачивая в казну ни копейки. И т.д. и т.п. Выводы могут быть самые неожиданные. Ну а мы еще в подкрепление своих словеще и фотографии!!?? Да еще хвастаетесь , что дружа с рыбинспекторами лупите их во время нереста(и такая информация проскакивает) то, как говорится "ищите дурака в зеркале". Он (пишущий закон) не знает, да и не хочет знать, что доставая эти экземпляры мы выматываемся как шахтеры да и жизньюрискуем иногда. Он не понимает, что ныряем мы далеко не каждый день и улов достается только тем, кто охотится "на грани". Поэтому совет первый- думайтечто и когода пишете.
Мы с друзьями стараемся не показывать свойулов никому и о кол-ве набитой рыбы знаем только мы и наши куканы.
А для непосвященных законников, которыедаже не представляют, каков мизерный процент подводных стрелков на общее кол-во рыболовов большая рыба- это прежде всего самка с большим кол-вом икры. Да и о рваной рыбе лишний разговорить не следует. Общайтесь лучше в живую или по телефону.
-во-вторых у некоторыхкорреспонтентов растопыриваются пальцы. Не забывайте для чего существует общение. Прочитав все это начинающий подводник может постесняться задать свой маленький, но (не исключено) жизненно важный вопрос.
Совет второй-внимательно и деликатно относитесь к начинающим. "Дедовщина" пусть будет где угодно, но не среди подводных стрелков.
Юрий <Uriyslyahtenko.e-mail.ru>
Б.Церковь, Украина 22.02.2001, 16:57.Hadi,Днепр.
Судя по кустам это весна и сазанчики действительно на нересте. Жалко рыбку, однако.Хотя, возможно просто холода были. Я ,конечно, тоже не ангел, но считаю что предел должен быть всегда. Иначе скоро только на фото рыба останется. Пусть "законные" нормы за пределом здравого смысла, но "внутренние" правила надо соблюдать. На то мы и люди - человеки.
Александр
Лубны, Украина 22.02.2001, 16:20.Ну вот, Лагутин остался один - настоящий:-))
Чей это IP-адрес 212.9.227.201 говорить не стану, хотя Вик и просвятил.
Я мирный, но тупости и глупости очень не люблю. А тел. Вика у меня есть;-))=
Всем прозрачной воды
Freddy <freddy@unge.com.ua>
Киев, Украина 22.02.2001, 12:07.Отлично, Vik ! Лучше трудно сказать. Люди со "сдвигом" всегда возникают и в любом деле причем. На них и нервы тратить не стоит, себе дороже. Игнорирование таких субьектов приносит больше пользы чем спор, ведь именно это и есть самоцель таких пацюков.
Aлександр
Лубні, Украина 22.02.2001, 12:03.Ув. ПОДВОДНИКИ - уважайте себя и других, не стоит тратить драгоценное время на междуусобицы и глупые разборки. А если в общалку пролазит крыса - сообщайте мне, и не обращайте на нее внимания :))) Грохнуть пацюка - это уж моя забота :)) Тем и славится Интернет... Можно говорить и творить что угодно... Правда... ДО ОПРЕДЕЛЕННОГО ПРЕДЕЛА ;-)
C уважением,
Webmaster
Киев, Украина 22.02.2001, 11:34.По поводу divingclub.и т.д. Сдается мне, что знаменитые сазанчики на фотке
взяты на терке, что, учитывая их количество, не очень красиво. У кого какие
мнения?
Hadi
Днепр., Россия Украина 22.02.2001, 10:25.Ни фига себе дела, прости Господи! Сволочи оказывается пролазят всюду.
Уважаемый вебмастер, может надо подумать о регистрации членов "Грота" чтобы
"члены" не пролазили? Или просто модерировать сообщения откровенно грубые
и наглые.
Сергей_З
Запорожье, Россия Украина 22.02.2001, 09:12.А настоящего Андрея Лагутина все уважают. И мы, все тут, на свет Божий
мудака вытащили. Значит что-то можем, если все вместе! Freddy как раз и
говорил: в споре рождаеться истина.
Виктор
Киев, Украина 22.02.2001, 08:30.Ух здорово! в киеве третий андрей лагутин появился , только вотличие от
первых двух , видимо сволочь порследняя. Да илюдей уважать так ине научился ,
жалко его убогого...
Брагина можно не любить , но уважать , за то что хорошо делает ,
постарайтесь!
ВСЕМ! В Нашем кругу появилась крыса! Be carfull.
Андрей.
Андрей Лагутин <lagutin@Valtek.kiev.ua>
киев, Россия Украина 22.02.2001, 01:01.Я вас всех ... СООБЩЕНИЕ присланное с адреса 212.9.227.201
грохнуто вебмастером, как порочащее честь и достоинство...
IP-адресу 212.9.227.201 в доступе в ОБЩАЛКУ ОТКАЗАНО на неопределенный срок.
ПСЕВДО Андрей Лагутин<
Украина 21.02.2001, 21:25.Виктор, ни каких личных обид - я просто высказал свое мнение. То, что у Андрея Брагина огромная работоспособность - даже спорить не буду, у него к тому же и руки правильно стоят и голова хорошо варит. А отрицательные настроения - это наверное "папино наследие"...
А то, что я нелестно отзываюсь о его сайте - ну так ведь он на самом деле абсолютно неинформативный! Я не просто говорю - у тебя все плохо, я готов помочь - могу отксерить, отсканить что надо - только материаллы давай.
А "Домик" - действительно некомерческий сайт, и вебмастер не богаче любого из нас, и основная работа у него есть как у всех. Поверь, все держится только на личных знакомствах Вика, причем знакомствах дружественных, в которых не фигурируют никакие финансовые заинтересованности. Просто, к счастью, еще есть люди, готовые помогать своим друзьям и товарищам БЕСПЛАТНО! А это, скорее всего, зависит от человека, которому помогают;-))
Все! Сорри! Больше этой темы не касаюсь! Любой в праве зайти в "Грот" и высказать свое мнение. Только должно соблюдаться условие - в чужой монастырь со своим уставом не лезть. И тогда бутет тишь и благодать, хотя именно в споре и рождается истина;-))
Народ, действительно никого из присутствующих не хотел и не хочу обидеть - все вроде нормальные мужики. А для "сплоченния масс" еще раз предлагаю собираться по четвергам на м.Днепр, вон, на следующей недели и Андрей Лагутин обещает быть.
Всем удачи!
Freddy <freddy@unge.com.ua>
Киев, Украина 21.02.2001, 09:59.ПО Поводу Дороганича! на его сайте , в разделе спорт, есть фото "соло" Уважаемый авантюрист Виктор В бассейне, с ружьем и мишенью, Витька молодчина , хтя , на мой взгляд , иногда , уж слишком авантюрист (может это и не плохо), СКАНДАЛИСТ! (это в крови),Беззаветно любит охоту и стрельбу, Выпить правда, может , сколько весит! ,а весит немало!Но , это лирика ,а делает много и по существу.
Фреду ! Сайт , строю но , желтеньких кружочков мало, всю имеющуюся в семье наличность , потратил на поездку на чемпионат мира, на таити, кстати , Уже вышел очередной "РЫБОЛОВ украина" №1 2001г Там моя статья - отчет о наших похождениях на таити, жаль только мало места, и фотографий, я с горя еще и в рыбалку, с другими фотками чуть переработанную, эту статью отнес.
Клуба официально еще нет , но КЛУБ уже есть! Понедельник , среда , пятница - бассейн Спартак 20.45.
Книгу , тоже пишу, но это надолго, пока , статьи в рыболове, кусочки оттуда, все еще очень сырое , нужно времени побольше и этих, кругленьких да хрустящих...
А четверг в кафушке !!! Только в следующий!? В этот уеду в донецк и мариуполь, буду во вторник , среду.
Андрей Лагутин <lagutin@Valtek.kiev.ua>
киев, Россия Украина 21.02.2001, 01:48.Продам акваланг Юнга 2 новый.120у\е.Куплю мотор EVINRUDE 4л\с,в хорошем состоянии. Горик <тел.(044)560-76-64>
Киев, Россия Украина 20.02.2001, 22:51.Для Freddy.
Я благодарен (и все мы здесь тоже, я надеюсь) и тебе и Создателю Домика за "Окно в Европу".
Но реч шла о простом парне, о времени, нужном для того, чтобы заработать на жизнь,
об относительности доходов. Ведь создателю Домика так же наделено 24 часа в сутки на-все-про-все
как и всем остальным. А сколько времени у него идет на подготовку информации, на создание новых
возможностей. А еще и поспать надо и другие жизненные проблемы удовлетворить. И при всем при
этом ему это не в тягость, ему это приятно.
Теперь коснемся темы денег. Все выше перечисленные потребности предполагают наличие
денег (в том числе и оплата интернэт-услуг). Они где-то беруться и при этом
их хватает (иначе Создатель тратил бы время, предназначенное для обслуживания сайта, на их поиск).
Вот об этом достатке я говорил.
Да - то, чем занимаеться его отец, не знаю как назвать оправдать. Да - и он набираеться потихоньку этого.
Но он же с утра до вечера сидит в мастерской, что-то там придумывает, своими руками воплощает в
жизнь, хоть это и не так качественно, как у других, и стоит дешевле (что скорее плохо, чем хорошо
для него лично).
Я хочу сказать что он скорее один из вас, чем один из "них". Просто никто не может подушам
поговорить с "ними", а он - тут-как-тут, ему и в зубы сразу. А он взял и пошутил, и сидит себе
улыбаеться, добродушно заметте.
Полагаю, что я занял слишком много пространства в Домике. Приношу свои извинения.
Давайте лучше наслаждаться интересным.
Виктор
Киев, Украина 20.02.2001, 19:37.Федор,
еще в рубрике "Спорт" первая фотка - он самый
Сергей
Киев, Украина 20.02.2001, 18:32.Федор,
Дорганич, скорее всего, крайний слева, хотя очень неудачный ракурс. Во всяком случае, двое в центре - определенно не он.
Посмотри в рубрике "О клубе" на фотке он - второй слева.
Сергей
Киев, Украина 20.02.2001, 18:26.Сорри, но это опять я:-)).
Виктору из Киева. Должен тебе заявить со всей ответственностью, что создатель и развиватель (во словечко придумал:-)) "Домика рыбака" делал и делает это без какой-либо финансовой заинтересованности и поддержке - на голом интузиазме, которого у него уйма. У него, тоесть у Вика, часто нет даже выхода в ИНЕТ, а ты говоришь и то и другое:-)).Желания - валом, а вот средств - обмаль, однако ж...
Так что развивается Домик (я лично считаю его наиболее информативным сайтом по рыбалке во всем РУНЕТЕ) и вместе с ним "Грот" на интузазизме "домовых" и Вика: кто статью напишет, кто что отсканит, кто лоции достанет и т.д.
Призываю и ластоногих принять участие в развитии сайта, а то мне уже сканить нечего:-((, но ничего, новые журналы и книжечки еще впереди:-))
Да, у Вика новое мыло(на некоторое время)fishhome@ukr.net - пишите...
Freddy <freddy@unge.com.ua>
Киев, Украина 20.02.2001, 18:24.Насколько мне известно, http://divingclub.sunhill.ru/ - это сайт Дороганича.
Если да, то может кто скажет где он на фотках с сазанчиками?
Freddy <freddy@unge.com.ua>
Киев, Украина 20.02.2001, 18:08.Да, Брагин-младший внес оживление в общалку:-)).
Карась, я бы с тобой несколько не согласился по поводу желанных или нет поситителей. Любить или не любить Брагинов - личное дело каждого. Да, их снаряга далеко не высшего качества, но часто намного дешевле чем где-либо, а ведь для многих это определяющий критерий:-((, а при недостатке денег человек терпит и не обращает внимание на многие недостатки продавца... Сам частенько обращался к Андрею - за определенную сумму денег он починит все что угодно. А что делать, если надо срочно и больше не к кому обратиться?
С Брагином-старшим дела похуже.
Кости перемывать людям, конечно нехорошо, но и обменивать старое удостоверение на удостоверение нового образца с доплатой в 20 баксов - чистой воды вытягивание бабок. Да и проталкивание в рыбинспекции правил не для, а против подводных охотников - тоже не лучший вариант. Уж ооочень человек любит деньги:-((
Извините, что сумбурно, просто у меня лично очень протеворечивые чувства к "Мурене".
По поводу шуток - да я ж только за. Но за нормальные шутки. А про свой сайт мог бы просто написать - Мужики, заходите на мой сайт. Андрей, я б и зашел, но что на нем полезное-то есть. Накидай полезностей всяких - каждый день будем тебе пинг поднимать:-))
Всем удачи!
Freddy <freddy@unge.com.ua>
Киев, Украина 20.02.2001, 17:52.Андрею(который Брагин), ты можеш хот в инете общаться без вашего симейного
хитрожобства, вроде архив уже прочитал, неужели не понял что ты тут не очень
желанный гость, репутация у Вас не та.
Карась
Россия Украина 20.02.2001, 17:07.Пардон на счет адреса :))))))))))))))))))) Где-то по дороге потерялся :))) Вот опять шлю http://divingclub.sunhill.ru/
если опять не пройдет, то смотрите в линках Diving sport club.
Вад <litus_vad@yahoo.com>
Запорожье, Украина 20.02.2001, 16:47.Вад! а где сайт-то? :-) Потерялся по дороге?
Ты с фонарем проблемы решил?
Сергей_З
Запорожье, Россия Украина 20.02.2001, 16:31.Вот неплохой российский сайт. Наверное многие уже с ним знакомы :))), но все же... Снаряга с прайсами, гостевая и т.д.
Вад <litus_vad@yahoo.com>
Запорожье, Украина 20.02.2001, 16:11.Ничего Андрей, не переживай.
У кого-то есть деньги, но нету желание создать хороший сайт для подводников.
У кого-то есть и то и другое - он делает сайт, такой как http://www.fishing.kiev.ua/
и им спаибо за это.
А у некоторых есть желание сделать хотя бы то, что можеш, из любви к любимому делу и при этом
иметь чувсто юмора.
Согласе, шутка не стандартная при всей серьезности охотников в "Домике рыбак", тем и ценная.
Не стоит кусать человека только из-за того, что он пошутил над "доброжилателями",
которые его и так все время клюют, за происхождение - я так понимаю.
Виктор
Киев, Украина 20.02.2001, 15:39.Сергею Андрееву.
С радостью возьмусь за выкладку Виноградова на сайт. Главы по снаряжению, я думаю, можно опустить, так как новее Лагутина информацию по этой теме вряд ли кто издавал. А Лагутин у нас на сайте уже есть, да еще и два в одном:-))
Вобщем мыльни мне или звони (раб.467-50-16,18,21 дом. 563-12-96) где и когда можно с тобой встретиться.
Кстати, домовые каждый четверг в 18:30 собираются на м.Днепр в стекляшке "Оболонь". Я последнее время тоже туда приезжаю. Хорошая компания, веселая, много полезной информации. Приглашаю всех подводников присоединяться.
Сергей, жду от тебя сообщения.
Freddy <freddy@unge.com.ua>
Киев, Украина 20.02.2001, 15:11.Сергею из Сум
Книга Виноградова есть в Москве, магазин Мир приключений, Ленинский проспект, 60.2 тел (095) 1370079 Стоит там что-то около 80 рублей.
Фреду
Фред, у меня есть эта книга, да жаль нет времени отсканить ее. Впрочем, там не все там стоит сканировать. Если есть желание - готов предоставить для последующей выкладки здесь на сайте или где еще. Наверное, Виноградов не обидится.
Согласен с Фредом по поводу "собственных Платонов" в лице Андрея Лагутина, которому уже давно есть что сказать по поводу подводной охоты в Украине. Если нужно чем помочь в этом деле - готов поучаствовать.
Сергей Андреев <ara@resourcecorp.net>
Киев, Украина 20.02.2001, 14:24.Андрею Лагутину.
Два вопроса: когда думаешь сайт открыть и когда планируешь клуб подводных охотников создать.
Да, еще. Лично мне очень интересно твое мнение по методам поиска и добычи разных видов рыбы. Если напишешь статью по этому вопросу, думаю, не только мне будет полезно и интересно почитать. А вообще, надо тебе уже книгу издавать по подводной охоте, а то ведь полный информационный вакуум:-((
Freddy <freddy@unge.com.ua>
Киев, Украина 20.02.2001, 11:51.Видишь Андрей! шутка дурацкая , я с фредом абсолютно согласен , " побеждать федота надо не мечом , а головой!" Л филатов, сказка.
Андрей Лагутин
киев, Россия Украина 20.02.2001, 10:53.Андрей, веселый ты парень:-)) Вот только таким образом ты вообще отобьешь
у народа желание заходить на свой сайт. А привлечь внимание к своему сайту
ты сможешь только содержательными статьями. Повесь на сайте схемы и чертежи ружей, выкройки гидриков, носочков, чертежи гарпунов и наконечников - вот тогда народ на сайт будет заходить и твою рекламу хавать. А пока говорить о замечательном сайте - веселый ты парень:-))
Freddy <freddy@unge.com.ua>
Киев, Украина 20.02.2001, 09:43.Уникальный шанс попасть на чемпионат мира по подводной охоте, который пройдет в Бразилии в 2002 без материальных затрат. Спешите, количество участников ограничено.
Информация находиться на сайте www. murena. kiev.ua в разделе «Общалка
Андрей Брагин <bragin@i.kiev.ua>
Киев, Украина 19.02.2001, 22:59.Сергей, книгу В.Виноградова "Подводная охота в России" можно заказать в интернет-магазине Декостоп http://www.decostopshop.ru/book1.html тел.(095)765-51-72. Они недавно организовали доставку в Украину, но только курьерской почтой. Стоимость книги - 3 бакса, а стоимость доставки что-то около 20-30уев:-((. Сейчас они работают над вопросом доставки посредством почты и получением по наложенному платежу, но уже сказали, что услуги почты будут стоить около 8 баков:-((. Если ты не стеснен в финансах - пожалуйста.
Сам хочу приобрести эту книгу, отсканить и кинуть на сайт. Но за 11 баков, при том что в Москве в магазинах она стоит максимум 1,5 бакса - сорри, альтруизм мой пасует...
Может у кого эта книга есть - возьму в аренду для выкладки на сайт.
Еще. Может кто по роду деятельности мотается в Москву? Хочу прикупить видеокассеты "Рыболова" - там есть подводные съемки, но в Украину их целенаправленно не ввозят, надо брать только в редакции:-((. Если кто может помочь - буду очень благодарен.
Всем прозрачной и теплой;-)) водички.
Freddy <freddy@unge.com.ua>
Киев, Украина 19.02.2001, 18:27.Всем привет.
Подскажите где в Киеве или по почте можно купить
книгу В. Виноградова "Подводная охота в России"?
Сергей <root@energen.sumy.ua>
Сумы, Россия Украина 19.02.2001, 16:53.Привет Всем!!!Киевский Клуб подводников «Мурена» в годовщину своего 25-летия объявляет о начале БЕСПРОИГРОШНОГО конкурса . Условия конкурса можно найти на www. murena. kiev.ua в разделе «Общалка».Конкурс будет производиться в течении 2 месяцев.Призы ВАС ждут!!!!!! Андрей Брагин <bragin@i.kiev.ua>
kiev, Украина 18.02.2001, 12:17.Кто может помочь в поклейке 10мм костюма!! Выкройки МЕНЯЮ на шо нибудь интересное Андрей Брагин <bragin@i.kiev.ua>
kiev, Украина 17.02.2001, 11:28.Андрею Астахову. И Всем, кто мылит, подписывайте адрес, куда отвечать, я пока, не знаю как обходиться без оного!
Размеры костюмов"PICASSO" - как пиджак носите, а 9ки на размер больше.Хомбра , больше не выпускается,есть аналоги, а Комерциал ? мм 375 уев.Остальные аналогичные модели,дешевле.
Андрей Лагутин <lagutin@Valtek.kiev.ua>
киев, Россия Украина 16.02.2001, 00:57.Максу. резинки , диаметром 20 мм, есть сейчас на ружье 82см , длиной 24 см . Одна пара! В Спартаке - понедельник, среда, пятница -20,45. по поводу перемычки, не комплексуй ,я как то (давно) ехал с московского моста на святошино, троллейбусами.... А нырял осенью, вода холодная, грелся.... Костюмчик "чайка" , с подкладкой, в троллейбусе натекло, запашок сам понимаешь, не шанель№5 , а на большевике приспичило ,по серьезному, как до дома добрался , помню с трудом! С тех пор штаны только до солнечного сплетения, и дышать легче(тоже хорошо).
Андрей Лагутин <lagutin@Valtek.kiev.ua>
киев, Россия Украина 16.02.2001, 00:47.Андрею Лагутину!
Да, эабыл спросить нельзя ли у тебя добыть резинки такие как у тебя на пикасячем ружье.
Maкс
Киев, Украина 15.02.2001, 10:18.Андрею Лагутину!
Черкани, в какие дни в "Спартаке" бываешь и время от и до может удастся подскочить. К стати у меня как-то порвалась в шлеме костюма перемычка над верхней губой, так народ в транспорте, даже неприлично, косился на меня. Конечно личное транспортное средство эту проблему снимает.
Макс <pvnmax@gala.net>
Киев, Украина 15.02.2001, 10:08.р.s/ совсем забыл ,о КОМУ НАДА! ласты- OMER
Андрей Лагутин
Россия Украина 14.02.2001, 23:59. Фреду. письмо получил нет проблем.
Максу. в кино,действительно разные ружья , искал рыбу с основным , надеялся на крупняк, оказалась мелочь и на одном корче , в таких случаях нет ничего лучше резинки, пикассовая 60 perfekt!стреляет бесшумно,точно,быстро!
в кине же, костюм picasso chicle bio mimetic senthury.
открытый шлем совершенно комфортен , тогда , на сьемках , Лешка Егармин "АЛЕКС"- оператор замерз с аквалангом в хорошем сухом косюме , я . комфортно нырял часа 3-4.
не понял вопрос о отметках на кременчугском водохранилище?
Кого интересуют серьезные тренировки , приходите в "спартак ", проговорим...
ВСЕМ! жду отзывов о статьях ине только хвалебных . Чего в этом супе не хватает?
Следующая статья "апноэ"- обзор проблемы не вдаваясь в дебри , далi будэ... Желающие "МЫЛЬТЕ по существу " , треп в бассейне (после).
Кому НАДА!? б.у. в хорошем ... ,разрезанные, под шнуровко
й 46-48 60 уев.
Андрей Лагутин <lagutin@Valtek.kiev.ua>
киев, Россия Украина 14.02.2001, 23:55.Привет Всем.
Александр - длинно, согласен, я и адресс выбрал по имени дочьки.
Я больше дайвер, чем фишер, ныряю в удовольствие. Беру с собой ружье, но в последние года три можно только водорослями любоваться. И причина отсутствия рыбы (как кажется нашим подводникам), не браконьеры с аквалангами.
На мой взгляд это:
1) 10% стока Днепра - канализация.
2) Водохранилища не зарыбляют с тех пор , как развалился союз.
3) Браконьеры с километровыми сетями. Их тоже понять можно - это их единственный способ семью прокормить.Я не одобряю.
Сегодня (14.02) вся улица полна бабками с подснежниками. Иду с работы - те же лица. Спрашиваю - не жалко, ведь Краснгая книга? В том году говорили, что кушать нечего. В этом - стоят парни и телки, по внешнему виду будто их "мерс" с товаром за углом стоит. На свой страх и риск делаю замечание... Ответ - мы на огороде вырастили!... ?
Обидно... Что дальше делать не знаю. Зеленые партии - это красные, коричневые и другие, которые разыгрывают карту "Экология", цель которых - власть любой ценой. Общественные организации - сам руководитель такой - это так, свисток от акул посреди Красного моря.
Извините если вам забил мозги - накипело.
Всем прозрачной воды, и от этого удовольствий!, пока живы...
P.S. Я в том году на против городского пляжа (Ждановский) рыбы не увидел и насобирал бутылок, помыл и сдал на 12 гривен, считайте щука на 3 кг! В будущем можно собирать металлолом, много нержавейки.
Ал-др <rita@emets.marka.net.ua>
Запорожье, Россия Украина 14.02.2001, 19:55.Андрею Брагину: Это ты про муреновский сайт имел в виду??? так имеется пожелание временами его обновлять и выкладывать на него хоть какие-то прайсы, а то кроме тех. характеристик ружья "Мурена" ничего такого и нет. А ехать в Киев чтобы узнать что по чем, как-то не очень хочется. В крайнем случае можно самому выложить прайсы на эту страничку или в Мурене в разделе "Объявления". Не прийми это за суровую критику, просто мое пожелание.
С уважением Вад.
Вад <litus_vad@yahoo.com>
Запорожье, Украина 14.02.2001, 13:27.Андрею Брагину. Фраза "любое снаряжение " меня оччень порадовала. Я уже всех замучил наверное одним вопросом - внутренний ствол к Акватексу (нерж. 9*10*250). Ухитрился испортить его. Может поможешь ?
Алекс
Лубны, Украина 14.02.2001, 10:08.Сергей! Как ты думаеш виртуально в бассейне или в другой воде понырять можно? Мы ремонтируем практически любое снаряжение как для охоты так и для дайвинга!!!! Есть не дорогие ружья "Мурена" "Пиранья". Короче найдем Шо хош. Андрей Брагин <bragin@i.kiev.ua>
Киев, Украина 14.02.2001, 09:23.Всем привет! Кого интересует ремонт или обслуживание ружей звоните Александру Павловичу тел.563-59-23. У него и ружье купить можно, самое дорогое 400,00грн. До этого ничего не писал пока сам не попробовал, остался очень доволен ценой, а главное - качеством ремонта со всеми вытекающими отсюда гарантиями. Ружья он берет серийные и доводит их до "ума", человек сам раньше активно нырял и охотился,и судя по количеству медалей я думаю ему можно верить. Сам я пока ружье у него не покупал, но свои обслуживать буду только у него, т. к. у наших "монополистов" цены на много выше. Ну вот, получилось что-то вроде рекламы, хотя имел в виду совсем другое. Если у человека возникают проблемы с ружьем, то у него есть три варианта: 1-починить самому; 2-отдать на ремонт; 3-выбросить старое и купить новое. Первый и третий вариант не всегда и не всем подходят. А кому отдать на ремонт и обслуживание, тут я думаю многие обращаются в первую очередь к тем кого "лучше видно и слышно", см. выше "монополисты". Я думаю спорить тут нечего, достаточно вспомнить цены на удостоверения в т.ч. и нового образца. Так что тем, у кого деньги из горла не прут, будет интересна эта информация.
Всем воды без льда и непрерывного сезона.
Макс
Киев, Украина 14.02.2001, 09:14.Андрею Брагину. Прямо на сайте обучение? Или надо в Киев ежжать? А литература на сайте есть по технике погружений?
Сергей_З
Запорожье, Россия Украина 14.02.2001, 08:20.Заходите к нам на сайт!
Ремонтируем и обучем кого и что угодно!
Есть не дорогая снаряга!
тел.518-73-09 или по мылу Брагин Андрей <bragin@i.kiev.ua>
Киев, Украина 13.02.2001, 21:06.Вад, посмотри архивы в московской общалке - они там про Нептун чего-то говорили, но по-моему в негативных тонах:-((.
Фёдор <freddy@unge.com.ua>
Киев, Украина 13.02.2001, 11:12.Всем привет.
Может кто пользовался ружьем Нептун, кажется, тульского завода? Тогда подскажите, как там со спусковым механизмом, а то вот зашел на страничку с его рекламой(http://home.tula.net/neptun/page_russ.html), но по фотографиям ничего не разобрать. Хочется узнать каков там механизм зацепа.
И опять же если кому посчастливилось его иметь :)), то может поделитесь где и по чем брали :))
Вад <litus_vad@yahoo.com>
Запорожье, Украина 12.02.2001, 20:29.Здорово !!!
Еще одно ружье....
www.chat.ru/~spearfishing1/gun_sp27.zip
на этот раз файл слегка поменьше — 4.3 Mb
С уважением ко всем
Андрей Андреев
maito: aandrejev@sky.ee
www.chat.ru/~spearfishing
Andrei
Tallinn, Россия Украина 12.02.2001, 16:40.О чем речь?
Кто плавал хоть раз с ружъем и аквалангом?
Я лично неплавал ниразу, но неоднократно видел как это делали мои знакомые.
Чесно сказать меня мало волнует моральность данного вопроса, но то шо рыбы с аквалангом нормально не постреляеш - так это точно (по крайней мере в реке). Он же орет как ненормальный! клапанами, пузырями и железяками. И если рыба не на зимовке, фиг она к себе аквалангиста подпустит. Да и на зимовке тоже. Я не раз нырял с аппаратами разных конструкций и видил как рыба относится к шуму от дайвера.
Минус еще и маневренность.
А что делать после часа охоты с аппаратом? Выходить на берег, менять акваланг или брать трубку.
Короче фигня это а не охота.
Вот популяцию раков действительно можно погубить.
Я одно такое место знаю, где дно было раками усеяно. А както зимой падлы с аппаратами выбрали и больших и маленьких и с икрой и без, короче всех. И уже года три раков там практически нет.
Сергей <sa@ukrsat.com>
Киев, Россия Украина 12.02.2001, 12:27.Александру из Запорожья.
С Федором согласен на 100%. Если с аквалангом нырять для "души" или с целью фото-видеосьемок - это дело нормальное. А подводная охота - только "вживую", без акваланга, иначе это то же самое что охота в садках рыбхозов или в зоопарке. Иначе и быть не должно.
Aлександр ( он же Alex_m)
Лубны, Украина 12.02.2001, 11:40.Александру из Запорожья.
То что самое главное это начинка черепа - согласен полностью. Скажу больше. Судя по тому что частенько приходится наблюдать на наших водоемах, разжижение мозгов наблюдается не только в Англии, но и у нас, только украинские буренки тут ни при чем...
Если человек плавает с аквалангом с целью изучения, фотографирования или просто наслаждения подводными пейзажами - он дайвер, против которых я ничего не имею против. Народ занимается любимым занятием, отдыхает - сам бы с интересом поплавал, да финансы не позволяют:-((
Но назвать спортсменом-охотником существо залезшее с ружьем и аквалангом в воду с целью убивства рыбов я никогда не смогу. Ведь вся спортивность подводной охоты и заключается в заведомо проигрошном положении охотника по отношению к рыбе. А акваланг это условие полностью нивелирует. Так можно дойти до охоты в зоопарке. Или, скажем, спиннингист ничего не поймал на блесну и поэтому повесил драч...
Лично я охоту с аквалангом неприемлю во всех проявлениях - ну БРАКОНЬЕРСТВО это в моем понимании.
P.S. Александр из Запорожья(блин, мужики, придумайте ники, а то писать долго и читается нескладно) даже если в твоем понимании охота с аквалангом дело правильное, не стоит в общалке рекламировать запрещенные законом вещи. А то может получиться диалог аля http://www.fishing.ru/ (в подводной общалке почитайте прошлый месяц, кто не отслеживал развитие в живую).
А вообще-то, если есть желание, давайте обсудим эту тему(законно-незаконно, мона-низя). Только сразу надо договориться - высказывать свое мнение обоснованно, без личных оскорблений в адрес присутствующих.
Всем прозрачной воды. И теплой:-))
Фёдор <freddy@unge.com.ua>
Киев, Украина 12.02.2001, 10:42.Кто может подилиться лоцией Днепра в районе Запорожья?
Федору из Киева, Александру из Лубн и др. хотелось возразить - аквалангист, не значит браконьер. И с попловчанкой в определенное время и в определенном месте можно нанести такой ущерб... Важно, не то что у тебя на спине, а что в голове, и с какой целью ты идешь под воду.
Александр <rita@emets.marka.net.ua>
Запорожье, Украина 11.02.2001, 19:52.Привет Коллеги!!!
позволю себе несколько оживить случившееся затишье..
Отсканировал и выложил статеечку "Гидропневматическое ружье" из журнала Спортсмен-Подводник номер 78.
Файл здоровый 5.35 Mb вместе с чертежами... Распознавать текст было лень, вот и лежат все одинадцать страниц в .jpg...
Прошу заинтересованных ознакомится:
www.chat.ru/~spearfishing/news.html
или прямо:
www.chat.ru/~spearfishing1/gun_sp78.zip
С уважением ко всем
Андрей Андреев
maito: aandrejev@sky.ee
www.chat.ru/~spearfishing
Андрей
Таллинн, Россия Украина 11.02.2001, 13:45.Привет ВСЕМ.
Может кто знает что это за такие "гидрики"
производства НПП "Катран" г.Киев (5мм. модель-КОНКОРД)?
Поделитесь впечатлениями.
Спасибо.
Сергей <root@energen.sumy.ua>
Сумы, Украина 09.02.2001, 09:39.Сергею! Разговаривал с Евтушенко Валерием Васильевичем на заказ может сделать, цены 100 и 120(уголовных единиц) с регулятором боя. Говорит, что его ружъя поприличней "зелинки" будут. Называет он их "СЛАВУТА" может кто пользовался, пробовал, интересно услышать мнение, стоит ли вообще "стартовать".
Макс <pvnmax@gala.net>
Киев, Украина 07.02.2001, 16:21.Мужики! Кто-то знает когда уже лед сойдет, а то где-то уже и занырнуть хочется.
Макс <pvnmax@gala.net>
Киев, Украина 07.02.2001, 15:59.Freddy! Фёдор - звякни мне на работу или кинь по мылу свой телефон для связи :))
C уважением,
Vic
Киев, Украина 07.02.2001, 12:39.Привет.
Подскажите, где купить комплект для охоты?
Нужно:маску,длинные ласты и ружьё.
Что нибудь попроще. В этом году собираюсь первый раз попробовать на Шацких озёрах. Скорее всего на Свитязе, там вода чище.
Расскажите про ньюансы.
Заранее спасибо.
Дмитрий.
(03322) 5-42-24 barik2000@mail.ru
Дмитрий <barik2000@mail.ru>
Луцк, Украина, Волынь 06.02.2001, 20:10.Максу
Приличные ружья - пневматика, задний зацеп, регулятор боя, делает Евтушенко Валерий Васильевич.
Тел. 2697547.
Сергей
Киев, Украина 06.02.2001, 17:12.Макс, по-моему Кредос уже давно умер:-((. Я его еще год назад пытался найти - безрезультатно. Они ружья для Брагина делали. Качество не самое лучшее, но цена около 100 у.е.(у Брагинов)
Если таки найдешь какую инфу сообщи - тоже интересно!
В форуме "Домика" есть инфа по человеку который делает ружья типа РПО (один из их разработчиков). Зовут Александр Павлович, тел. 563-59-23.
Всем прозрачной воды
Freddy <freddy@unge.com.ua>
Киев, Украина 06.02.2001, 10:44.Народ подскажите хто в Рідній ненці окромя Поликона торгует технисабом. Зарание спасибо за ответ.
Юра <customer@opel.com.ua>
Киев, Россия Украина 05.02.2001, 11:52.Всем привет! Кто-нибудь знает где находится сейчас фирма "КРЕДОС" ЛТД, делает ружья "САРГАН" и "МУРЕНА".
Раньше была на ул.Старосельской, а сейчас куда-то переехала.Может кто-то знает еще фирмы специализирующиеся на изготовлении подводных ружей в Городе-Герое.
Макс
Украина 05.02.2001, 10:11.Мужики!
Вариант с перчаткой - блеск ! Автору явно светит приз в каких-нибудь "очумелых ручках". Воистину нет пределов человеческой смекалке. Масок конченных несколько штук, перчатки есть сделаю себе к сезону !
Aлександр
Россия Украина 05.02.2001, 10:03.Александру.
В продаже есть одноразовые фотоаппараты "H2O Solo".
Стоят где-то 50грн.Я купил себе такой в маг."CASIO".
При известной сноровке его можно разобрать и перезаправить,
что я и сделал этой осенью.Пленка там 400 на 24 кадра.
Сергей <semur@gala.net>
Киев, Украина 04.02.2001, 00:16.Простите за "корявые пальчики".
Под словом "самка" подразумеваеться "маска"
Андрей
Таллинн, Россия Украина 03.02.2001, 18:42.Привет!!
ООпаньки!! Дык я тормоз!!! Сросили как боксировать, сразу начал советы раскидывать на предмет как и что забоксировать.. А на самом деле есть "народное средство" со времен "Царя гороха"....
Берете маску Акванавт, откручиваете ободок, вставляете в самку фотоаппарат, натягиваете поверх хозяйственную перчатку (не медицинскую, а как у уборщиц), ставите ободок на место.. и делов!!!!
Через резину можно не только кнопку спуска нажимать, а при желании даже резкость наводить и пленку перематывать, (в случае с какой-нибудь Сменой 8м....
С уважением ко всем
Андрей Андреев
maito: aandrejev@sky.ee
www.chat.ru/~spearfishing
Андрей
Таллинн, Россия Украина 03.02.2001, 18:41.Народ, а что это за мыльницы одноразовые? И сколько они стоят?
Я тут был на сайте по видео и фото съемкам http://www.videoton.ru/theory.html, там есть раздел про подводную съемку, так цены на технику просто бешенные:-((
С уважением,
Федор <freddy@unge.com.ua>
Киев, Украина 02.02.2001, 09:51.Получится, если полдень, лето , читсая вода и глубина 1 метр..
С уважением ко всем
Андрей Андреев
maito: aandrejev@sky.ee
www.chat.ru/~spearfishing
Андрей
Таллинн, Россия Украина 02.02.2001, 09:04.О я вот тоже думаю одноразовый фотоаппарат намертво заклеять отснимать им в воде а потом разломать. Как думаете получится?
Роман. <R0@mail.ru>
Украина 02.02.2001, 01:13.Ребята, кто-нибудь пользуется щелочным аккумуляторным фонариком (шахтерская канагонка)???? Если да, то просьба мыльнуть свой адрес, есть кое-какие вопросы.
Вад <litus_vad@yahoo.com>
Украина 31.01.2001, 10:59.Всем большое спасибо за информацию !!!
Aлександр
Украина 30.01.2001, 16:02.В догонку:
http://www.chat.ru/~spearfishing/box.html - кое-что для конструктора вских подводных "герметичностей"
Андрей
Таллинн, Россия Украина 30.01.2001, 15:54.Александру:
Если нет желания закупить готовую подводную мыльницу.. то могу порекомендовать водостойкие коробки для электро-соединений. Они есть с прозрачными крышками, с прокладкой. метров пять должны держать.. это конечно не оптическое стекло.. но и мыльница не фотоаппарат.. осебенно для дел подводных... А еще!! один мой знакомый в Крыму юзает одноразовый "кодак" или еще какую-то дрянь типа того как многоразовый.. и ничего уже с десяток пленок отснял.. выходит "что-то" но при желании разглядеть можно... Может видали эдакие прозрачные коробочки устланые внутри красивым "картоном с рыбками"...
с уважением ко всем
Андрей Андреев
mailto:aandrejev@sky.ee
www.chat.ru/~spearfishing
Андрей
Таллинн, Россия Украина 30.01.2001, 15:40.Александр, сам ничего умного про подводную фотографию сказать не могу, но, может, на сайте Октопуса что-то есть http://www.octopus.ru/. Там в архиве почти все номера есть - попробуй покопаться.
Помог, чем мог:-)).
Фёдор <freddy@unge.com.ua>
Киев, Украина 30.01.2001, 15:31.Ребята, у кого есть "разработки" по "внедрению" фотомыльниц под воду ? Не хочется ее утопить, а снимать хочется, стрелять уже вроде и мало, растрелял "норму" нырять ныряеш а показать нечего. А кадры ведь есть неповторимые, сами знаете.
Александр
Украина 30.01.2001, 11:05.Привет всем! Подскажите можно-ли как-то "разобраться" с ластами, не покупая новые, и сделать калошу чуть шире. У меня пока только "Акванавт", размер нормальный, а в толстом носке ногу по бокам сдавливает. Если кто-нибудь сталкивался, то было бы очень приятно услышать, как выйти из этой ситуации.
Андрею Лагутину!
Намедни смотрел "Автопарк", с твоей охотой, очень прилично и интересно было посмотреть. Только не совсем понял, ты вроде заходил в воду с одним ружьем, а стрелял из другого, и как ты в таком открытом шлеме ныряешь, или это только на съемках, чтоб можно было общаться? Да, к стати, я слышал у тебя кой-чего из "снаряги" продается, так черкани прайсик, авось кто чего и купит.
Макс <pvnmax@gala.net>
Киев, Украина 29.01.2001, 08:47.Интересует фотобокс КПФ, или другой советского производства, для фотоаппаратов типа Зенит. Может у кого завалялся...
Тарас <t_vas@yahoo.com>
Киев, Украина 27.01.2001, 15:26. Ребята, рад, что сайт, опять опять восстал из мертвых, вот только хотелось бы не так часто с вами расставаться :)))
Андрею Лагутину: ждемс новых статей (последние просто
блеск!)... Как откроется собственный сайт посьба сообщить.
Unonimous
Россия Украина 26.01.2001, 21:56.Ура!
Опять заработало!
Хвала Вебмастеру, самому Вебмастерному Вебмастеру в ИНЕТЕ:-))).
Фёдор <freddy@unge.com.ua>
Киев, Украина 26.01.2001, 18:00.Здоровеньки всем!!!
Я тут еще кое чего по тематике выложил... правда не оформил, но если кто на выходные в воду не полезет, то прошу в избу-читальню!!
с уважением ко всем
Андрей Андреев
mailto:aandrejev@sky.ee
www.chat.ru/~spearfishing
andrei
Россия Украина 26.01.2001, 17:57.26.01.2001
13:49.22
Привет всем!!!!
Короче я тут шастал по сети.. и набрел на отсканированный каким-то добрым человеком материальчик 40 летней давности, ... про подводную охоту.. так для разнообразия..
Вообщем — всем веселого чтива:
www.chat.ru/~spearfishing/almanah1.html
с уважением ко всем
Андрей Андреев
mailto:aandrejev@sky.ee
www.chat.ru/~spearfishing
Андрей <aandrejev@sky.ee>
Tallinn, Eesti 26.01.2001, 13:10.Андрей, рад видеть тебя в общалке!
Твои статьи - единственное место где можно почерпнуть информацию по современному подводному снаряжению. Во всех остальных немногочисленных источниках информации по подводной охоте данные про снарягу неимоверно устарели:-(((.
Думаю, всем будет интересно узнать твое мнение про методы тренировки задержки дыхания, поиска и добычи рыбы и т.д.
Дмитрию из Ульяновска.
Костюм у меня OMER Mimetic Termo 7 мм, камуфляжный. Не знаю, насколько этот камуфляж помогает при охоте, но на берегу, после выхода из воды, очень похоже на водяного:-))). Эксплуатирую его два года. Охочусь при температуре от + 7 градусов - чувствую себя вполне комфортно. Минус один - немного гуляет водичка в районе шеи(я про это уже писал). Внутри - открытая пора. Никаких ватер-стопов нет, да и не надо, так как им является весь манжет(и на куртке и на штанах). Может я не совсем правильно понимаю понятие "ватер-стоп" - по мне это вклейки на манжетах из неопрена, отличного от остального костюма, но мой костюм ведет себя как "ватерстопный" при отсутствии таковых - именно так как описывает Андрей Лагутин (см.письмо ниже).
Вобщем, меня костюм устраивает полностью для сезона весна-осень. Про сравнения с другими ничего не скажу - не использовал. Брал я его за 250 у.е., сейчас он стоит в Киеве 230-240 у.е. Продает Олег Коровяковский, его мыло: verona@ukrpack.net
А Picasso в Киеве представляет Андрей Лагутин, у него и про цены и про все остальное можешь узнать напрямую в общалке.
Удачи, и прозрачной всем воды!
Фёдор <freddy@unge.com.ua>
Киев, Украина 26.01.2001, 11:51.Андрею Лагутину,
Статьи очень хорошие, надо продолжать в том же духе.
Сергей
Киев, Украина 26.01.2001, 11:28.Андрей, наконец-то ты в инете. Поздравляю!
Ты наверное заглядывал в лоции в гроте.
Интересует твое мнение по поводу отметок на кременчужском водохранилище. Что это? Рекомендуемые места охоты или как?
Дима <shahdv.e-mail.ru>
Киев, Украина 26.01.2001, 11:11.Андрей, твои статьи о снаряжении - класс.
Если есть еще, давай!
Aлуксандр
Лубны, Украина 26.01.2001, 09:23. Залез в общалку , ПОЛУЧИЛОСЬ!!!! круто да!? Теперь без шуток:ватер стопы важнейшая штука! Простейший тест- оденьте в воде два костюма , тот что с ватерстопами - надуется водой и ее придется стравливать из под костюма на берегу -хорошо даже постоять и подождать десяток минут пока вытечет вся . Из костюма без ватерстопов вода уходит мнгновенно( на суше) . В воде - обратный эффект просто фильтрация воды по манжетам не так заметна. Я протестировал достаточно много различных костюмов , различных фирм и на мой взгляд, PICASSO - лидер в современном костюмостроении. Итальянцы ныряют в О.ME.Rе и не только итальянцы , каждый выбирает по себе... Стоит заметить , CAVALERO стала выпускать подобные PICASSO костюмы с покупкой КАРБОНЕЛА, О.ME.R.- купила Альберто Марча и появилась соответствующая серия костюмов - Марч поставил условия, а всю жизнь нырял в пикассо. Выбирать вам ! я могу , как мне кажется , обьективно рекомендовать.
Андрей Лагутин
киев, Россия Украина 26.01.2001, 00:32.Только начинаю общаться в нете прошу прощения за ошибки. По поводу "убойных "мест на рыбе: стрелять нужно в "загривок" если вы видите рыбу сбоку , в позвоночник , если сверху,в глаз или рот , спереди и снизу тоже стараться попасть в позвоночник . Перебив добыче позвоночник , вы избавляете ее и , что важно, себя , от мучений и беспокойств. Неподвижная рыба на кукане не пугает еще не подстреленных, не мешает плавать,а портятся они все одинаково (почти). Крупного сома хорошо стрелять в хвост , приблизительно треть - четверть длины рыбины , если со стороны хвоста и первая треть сверху. А самое главное , хороший охотник неоставляет подранков- нечего портить рыбу , а раки еду себе найдут сами.
Ребята ! жду Ваших рецензий на свои статьи , удачной ОХОТЫ. Андрей.
Андрей Лагутин
киев, Россия Украина 25.01.2001, 23:48.По поводу "убойных" мест на рыбе. При попадании в жаберные крышки крупной рыбе есть проблемка - стрела часто проходит навылет и шнур режется на острых краях пробоины и быстренько приходит в негодность а то и перерезается. Чаще всего это происходит когда рыба на длинном лине запутывается в корягах, и изо всех сил рвется да еще и охотник помогает ей в этом. Иногда сомик на 5-6кг при неудачном раскладе буквально измочаливает таким образом линь. Я обычно предпочитаю попадать в толстую часть тела примерно в передней трети туловища, тогда стреле есть за что "уцепиться". Для головы наверно единственное верное место - сверху или снизу "по мозгам". И то при ударе снизу иногда попадаешь в кость и только калечиш рыбу.
Aлександр
Лубны, Украина 25.01.2001, 18:47.Федор, а можно ли уточнить как называется модель костюма, толщина, комплектность. Я полагаю, что ОМЕРовские костюмы дешевле Пикасячих, а как с качеством и обитаемостью? Где продаются?
Дмитрий <kred@ulmen.mv.ru>
Ульяновск, Россия Украина 25.01.2001, 18:01.Дмитрий, у меня ОМЕРовский костюмчик без ватер-стопов. Могу сказать уверенно: через манжеты вода в костюм не попадает(самое "вентилируемое" место - шея и "морда лица": или у итальянцев они шире или у мне отъедаться надо:-)))). А 58 баксюков можно и на другое применить:-)))).
Ваду из Запорожья.
Катушка на точность стьрельбы влиять не должна, так как рабочая длина линя(2-3 метра) на нее не наматывается, а как обычно крепится на линесбрасыватель. Про место крепления ничего сказать не могу - сам не решил:-(((.
Фёдор <freddy@unge.com.ua>
Киев, Украина 25.01.2001, 16:01.Спасибоза отклики. Я получил информацию о материале для пошива от Питерского Аквамастера. Меня еще интересует, насколько необходимы ватер-стоп манжеты для открытопорого костюма? Предстоит выбрать Хомбру или Апнос Пикасячий - разница в 58 зеленых. Один с манжетами, другой нет.
Дмитрий <kred@ulmen.mv.ru>
Ульяновск, Россия Украина 25.01.2001, 15:33.Да и какие такие бактерии?
Никаких бактерий я там не видел.
Кроме того каждая пора открытопорой резины работает как маленькая присоска, что положительно влияет на прилегаемость костюма. Да и скользит по телу такая резина лучше.
Сергей <sa@ukrsat.com>
Киев, Россия Украина 25.01.2001, 14:32.Вопрос ко всем кто использует катушки: "Сильно они влияют на точность стрельбы или нет и где лутче их монтировать сбоку или под стволом"???
Вад <litus_vad@yahoo.com>
Запорожье, Украина 25.01.2001, 14:08.Да и какие такие бактерии?
Никаких бактерий я там не видел.
Кроме того каждая пора открытопорой резины работает как маленькая присоска, что положительно влияет на прилегаемость костюма. Да и скользит по телу такая резина лучше.
Сергей <sa@ukrsat.com>
Киев, Россия Украина 25.01.2001, 14:07.Дмитрий, а кто тебе выдал такую информацию? Если это одна из "совковых" фирм, то может они просто не могут достать нормальный неопрен и втюхивают всякое фуфло:-((.
Мое мнение, что комфорт в воде может дать только костюм с открытой порой. Представь как будет водичка под костюмом гулять, если он внутри гладкий и по телу скользит.
А чтобы микробы не плодились и не кусались надо временами костюм мыть мылом или шампунем, вот и все решение проблемы:-))).
Фёдор <freddy@unge.com.ua>
Киев, Украина 25.01.2001, 13:27.Нахожусь в поиске гидры. Недавно получил ответ: От неопрена с открытой порой мы решили отказаться всвязи с благоприятными
условиями для развития в нем бактерий. Сейчас мы делаем гидрокостюмы для
подводной охоты из гладкого неопрена производства " Тайвань". В варианте с гладкой резиной внутрь они (ватер-стоп манжеты) не нужны. Просьба дать совет.
Дмитрий <kred@ulmen.mv.ru>
Ульяновск, Россия Украина 25.01.2001, 11:44.С тем что живая рыба на кукане не подарок - согласен. Поэтому при наличии N-ного количества рыбы на кукане я его закрепляю на какой-нибудь коряге или ветке(с буйком это еще проще, но, к сожалению, не имею этого элемента снаряжения:-(().
А вот с тем, что "не приколотая" рыба быстрее портится - не согласен - она не может портиться, так как она остается живой и пока она будет таковой оставаться она никак не испортится:-))). Другое дело, если рыба все-же уснет, то да - она теряет гастрономические свойства по сравнению с "убиенной". А портиться после смерти они будут с одинаковой скоростью, независимо от способа умертвления.
Да, еще. Я для сохранения рыбы думаю на лето прикупить автомобильный переносной холодильник или хорошую термосумку с "аккумуляторами холода" - тогда, наверное, и проблем меньше будет:-))). Может кто ими уже пользовался - буду рад за информацию.
Фёдор <freddy@unge.com.ua>
Киев, Украина 24.01.2001, 11:07.Может это и истины, но то, шо они не прописные, так это точно. Ибо голова у рыбы, как хвост у ящерицы. Чего ей можно повредить в голове? И куда ей можно попасть? (если речь не идет, конечно, о рыбках меньше 3-5 кг)
Повредить ей можно только мозг, который настолько мал, что выцеливать его, по крайней мере сбоку, просто невозможно (исключение составляет, пожалуй, стрельба в голову сому сверху, почти в упор).
Попадать ей тоже особенно некуда. В лоб? - гарпун либо отрикошетит, либо не пробьет достаточно глубоко, шоб открылись лепестки (повторюсь, речь не идет о некрупной рыбе). С боку в жабры? - ее это особенно не расстороит, да и сойти может, плюс все таже броня. Выше жебер? - тоже самое, разве шо кроме глазниц. Сверху? - всеревно шо в лоб (кроме загривка сома).
Резюмирую: не следует целиться в гогову, как в самую БРОНИРОВАННУЮ, самую БЕЗКРОВНУЮ, НАИМЕНЕЕ ЧУВСТВИТЕЛЬНУЮ К БОЛИ и НАИМЕНЬШУЮ по размерам часть рыбы.
Это мое личное мнение.
Сергей <sa@ukrsat.com>
Киев, Россия Украина 24.01.2001, 10:52.Привет всем, вчера не хватило времени аргументировать свою позицию по выборе точке для гарпуна на теле рыбы. Итак голова и только голова, это однозначно. Почему: Во первых это спортивно и каждый меткий выстрел приносит массу приятных ассоциаций. Во вторых: Живая рыба на кукане - это кошмар, я думаю все согласны с этим, лично я часть рыбы перевешиваю на буек, чтобы не таскать на поясе лишние кило, которые кстати сильно мешают нырялке.
И в третих: Не "приколотая" рыба портится гораздо быстрей, а так же теряет вкусовые качества, поэтому рыбу лучше "прикалывать" ножом в область основания черепа.
Если охота долгая то рыбу перекладываем внутрь буйка, подсаливаем или народные методы: крапива или можжевельник.
Только предварительно надо выпотрошить и протереть насухо, не промывая.
Уф, вроде все. Буду рад услышать мнения других участников. Дмитрий <trunkru@mail.ru>
Екатеринбург, Россия 24.01.2001, 10:07.Наконец-то, свершилось. Удалось сюда попасть. С радостью обнаружил приятные изменения на сайте! Значит живем!
Сергей_З
Запорожье, Россия Украина 24.01.2001, 09:54.Возможно, что я скажу прописные истины, но... лично я бью рыбу только в голову и это правильно!
Если соблюдать условия сохранения! Дмитрий <trunkru@mail.ru>
Екатеринбург, Россия 23.01.2001, 22:37.А КАК ПО ПОВОДУ ТОГО, ЧТО ОСНОВНАЯ СИЛА ГРЕБКА У РЫБ В ОСНОВНОМ ЗА СЧЕТ ХВОСТА, НО ЕСЛИ ХВОСТ "ПРИСТЕГНУТ" К СТРЕЛЕ ТО И ГРЕСТИ, ПО-МОЕМУ НЕ ОЧЕНЬ УДОБНО.
МАКС
КИЕВ, Украина 23.01.2001, 16:59.Согласен с Александром, что брюхо у рыбы - гиблое место для выстрела. Конечно, оптимальнее всего стрелять в спину по позвоночнику - это на определенное время обездвиживает даже сазанов. Вот только очень часто рыба не дает возможности прицелиться и выстрелить туда, куда надо:-((( и приходится "палить" туда, где рыбы больше видно. Вот после таких выстрелов и должна помочь катушка с запасом линя - в этом сезоне проверю и поделюсь информацией.
Хочу остановиться еще на одном аспекте:многие советуют стрелять рыбу в голову или основание черепа, но рыба после этого моментально засыпает, а так как охота часто продолжается по 6-8 часов:-))) - под вечер на кукане может оказаться тухлятина, что опять таки заставляет задуматься - а надо ли умертвлять рыбу выстрелом?
Лично для меня морально очень важно привести домой по возможности живую и целую рыбу(поэтому использование тройников не приемлю - хвостики отдельно, мордочки отдельно:-(((). Ведь это не заготовка мяса, а увлечение, которое приносит моральное удовлетворение, а фарш на кукане, помоему, этому не способствует.
Так что для меня точка выстрела - всегда диллема, поэтому с радостью подключусь к дискуссии на эту тему.
Фёдор <freddy@unge.com.ua>
Киев, Украина 23.01.2001, 16:43.Для, сома если не попал или не перебил хребта за пузом у начала его весла-хвоста, то сопротивлятся намного мощнее чем при попадании в ближнюю к голове часть ( в мясистую, а не в брюхо. А для сазана тоже лучше бить по "мясу" ближе к голове, он тогда как-то тупо сопротивляется, без резких рывков. По брюху любую крупную рыбу бить бесполезно, уйдет почти наверняка.
Aлександр
Лубны, Украина 23.01.2001, 12:06.КТО-НИБУДЬ СРАВНИВАЛ, ОТЛИЧАЕТСЯ ЛИ СИЛА СОПРОТИВЛЕНИЯ НА СТРЕЛЕ РЫБЫ, ПРОБИТОЙ БЛИЖЕ К ГОЛОВЕ ИЛИ БЛИЖЕ К ХВОСТУ.
МАКС <pvnmax@gala.net>
КИЕВ, Украина 22.01.2001, 17:01.Леонид, советую тебе сходить на сайт http://traductions.chat.ru/scuba.html, там есть инфа по Египту.
Да, и охотиться в Египте можно только в Средиземномном море, а в Красном, по-моему, везде запрет на охоту. Там лучше пофотографировать.
Фёдор <freddy@unge.com.ua>
Киев, Украина 22.01.2001, 12:48.Вниманию дайверов, продается:
Компрессор "Старт 2М" (бензиновый)с документацией, ЗИПом (250 ам.руб.)
Акваланг "Подводник-2" (без рюкзака) но с ЗИПом (100 ам.руб.)
Александр Тарасенко <atar@graphite.kiev.ua>
Киев, Украина 22.01.2001, 10:54.Пожалуйста, поделитесь информацией об охоте в Египте.
Заранее благодарный Леонид Воробьев. Ярославль
Воробьев Леонид <vlv@yarl.cbr.ru>
Ярославль, Россия 22.01.2001, 09:49.Согласен с Федором на 100% ! В последние годы места охоты приходится беречь в тайне из-за электриков и аквалангистов, которые довольно часто проводят разведку и такие вроде правильные поначалу а потом после них в воде как в ведре, пусто. Сколько раз так накалывался и все же ... Хочется видеть в людях хорошее вот и раскрываешся, правда не по "сокровенным" местам уже а по "общим" если так можно выразиться. Сразу же прошу извинения у тех кого незаслужено обидел, все таки хороших людей намного больше чем жлобов-браконьеров. Увидят с рыбой и на вездеходах, с лодками и аквалангами выбивают рыбу под корень, полностью. Вот и находиш такие места, чтоб тебя и не видели и не слышали, и выбираешся оттуда с оглядкой, чтоб не засекли "любители природы".
Aлександр
Лубны, Украина 22.01.2001, 08:42.Ура! Сайт восстал из мертвых:-))). У кого какие новости?
Алексею по поводу мест охоты. "Рыбное место" у подводного охотника - самая оберегаемая тайна от всех и вся. И, на мой взгляд, это оправдано для большого города, типа Киева - народа много, народ разный... Это не просто жлобство, нет, пойми правильно, по ИНЕТУ все хорошие и правильные, а кто есть кто на самом деле можно узнать только при личном знакомтве(достаточно продолжительном). Пример из личной практики: нырял на заливе Днепра, подстрелил несколько щук от 3 до 5 кг каждая. На берегу подошли мужички, говорят "мы тоже пострелять да понырять приехали - что тут, как, где?" Ну я на радостях им все и выложил. А пока шмотки собирал, смотрю, а мужички акваланги достали и "охотиться" полезли. Аж тошно стало от того, что с этими уродами общался. Приехал туда на следующий день - красивый аквариум, в который рыбу запустить забыли.
Вот и суди сам - жлобство или здравый расчет...
А в целом, в смысле зон где можно поохотиться, это район санатория "Жовтень", Десенка и любой другой водоем, где позволяет прозрачность, а такие в районе Киева еще есть!
Удачи всем, если кто не согласен с моим мнением - рад буду подисскутировать.
Фёдор
Киев, Украина 19.01.2001, 10:28.1
1
Россия Украина 18.01.2001, 15:17.Подскажите, как начинающему подводному охотнику интересное место для охоты в районе Киева и окрестностей.
Буду благодарен за любую информацию.
Алексей <redko2000@gala.net>
Rbtd, Украина 06.01.2001, 21:37.Тут на http://traductions.chat.ru/chasse.html лежат отрывки из книги Робер Стромбони "Подводная охота", вещица немного морально устарела, но почитать интересно.
Так же поздравляю всех знакомых и незнакомых охотников с прошедшими и наступающими, удачи и парных погружений.
Юра <customer@opel.com.ua>
Россия Украина 05.01.2001, 13:03.В ближайшее время ожидается выход в свет сайта Андрея Лагутина и руководимого им клуба "АПНОС".
Следите за информацией.
Интересующихся более подробной информацией о прошедшем на Таити чемпионате мира по подводной охоте просим искать журнал "РЫБОЛОВ украина".
Для ныряющих зимой - предупреждение от Лагутина: - люди, будьте бдительны!!!!! Нет алчности вульгарной!!!!!
Браконьеры от охоты - ждите новой конструкции буйка от Лагутина. С новым Годом Товарищи! Ура!!!!!
Александр Тарасенко <atar@graphite.kiev.ua>
Киев, Украина 04.01.2001, 20:54.