Архив общалки 2002 год.

Всех, всех, всех поздравляю с Новым 2003 годом и Рождеством Христовым!!!
Желаю доброго здоровья и удачи, остальное купите.
З повагою

Сергей Кравченко
Киев, Украина 31.12.2002, 15:31.
Уважаемые коллеги!Поздравляю с наступающим Новым годом! Желаю
счастья и добра,
что бы маска не текла,
что б дыхалка не страдала,
что б ружье не заедало,
Что б здоровье на ура,
что б ныряла и жена.
(стихи не мои, но хороши.)
Пусть люди будут добрыми, законы мудрыми, налоги умеренными.
Всем радостных праздников!!!

AQUA
Kiev, Украина 31.12.2002, 14:58.
Дорогие коллеги!
Поздравляю Вас с Новым годом!
Желаю счастья, здоровья, удачи.
Чтобы всегда были возможность и желание заниматься любимым делом.
С искренним уважением

King
Киев, Украина 31.12.2002, 11:54.
Всех с Новым Годом!!!

Мокрой воды, ба-а-а-альших рыб с нарисованными мишенями, каждому персональный контракт с фирмой-производителем карбоновых ластов, статики минут так за 6ть (для начала:), и рабочей глубины сколько эхолотa хватает... :))

короче - подводного Щастья!! :))

З регардами - Андрей Андреев
www.hot.ee/spearfishing

Andrei
tallinn, берег квашеной капусты 31.12.2002, 11:02.
Да, Аква, у нас тоже воду дают не слабо.Вон по Днестру сводки, предельных уровней воды.Видать в верху неслабо потаяло.Говорят со 2-го морозы, спешите плавать.Приежать сейчас на Днепр нужно только рано утром, как а днем как воду дадут, рыба срывается и хрен её найдеш.Я как начинают давать валю домой.
Юрко
Кремень, Украина 30.12.2002, 23:07.
Был сегодня вечером под пешеходным мостом. Там хорошо сорвало лёд. Как только приехал, дали воду - течение такое, что нельзя выгрести. Зашёл в воду выше моста, стал сплавляться по течению. Ничего не получилось: меня несло ногами вперёд быстрее, чем напарник шёл рядом по берегу. Прокатился так один раз и поехал домой. Надо было приходить раньше.
Утром недалеко от того места видел двух "тюленей" , которые на пузе ползли по льду к берегу - забавная картина!
Ещё бы пару деньков такой погоды!!!

AQUA
Kiev, Украина 30.12.2002, 22:56.
Мужики!
С наступающим!
Желаю всем и себе:
здоровья, мудрости, большой рыбы и приятных неожиданностей.
И шоб жены не свербили!

Роман
Краматорск, Украина 30.12.2002, 19:19.
Хай.
Только приехал с нырялки.Вода обалдеть 6 м видемости.Спека неможлыва, даже не замерз не капельки.Отстрелялся плохо, один судак на 2 кг и два окуня по 0.5.Сомики и в правду лежат на песке, но стартуют по этому песку как гоночные болиды, не знаю может у нас слишком зашуганная рыбка.После трех недель безделия, еле разнырялся.
Бай.

Юрко
Кремень, Украина 30.12.2002, 18:10.
Ну, с наступающим! (с)

Хлопцы, позвольте поздравить всех вас с подступающим уже праздником и пожелать всего-всего, здоровья прежде всего, конечно. Пусть в наступающем году исполнятся заветные мечты, пусть полнятся любовью сердца, пусть крепнет дружба. Новых вам трофеев и новых впечатлений от этой классной страсти - подводной охоты!

Юрий
Уфа, Россия 30.12.2002, 10:44.
ну теберь звиздец
всех с моим праздиником

Kroll
Киев, Россия Украина 29.12.2002, 17:57.
Федерац?я п?дводного спорту та п?дводної д?яльност? України

КАЛЕНДАРНИЙ ПЛАН

нац?ональних та м?жнародних змагань з п?дводного полювання
та п?дводної стр?льби по м?шенях на 2003 р?к



П?дводна стр?льба по м?шенях

Nп/п Найменування змагань Дата М?сце Орган?затор Адреса, телефон, факс
1 В?дкритий Кубок м.Києва 17.02 Київ СТЦ"В?дрод-ження",Браг?н А.В. 04119, Київ, вул. Мельникова,46-аТел:(044)213-24-57, 518-73-09Факс: (044) 417-26-22
2 "Кубок України", 1-й етап 22-23.02 Мар?у-поль СК "Ильичевец",?.К.Захаров 87531,м.Мар?уполь, Донец. обл,пр. Металург?в,147, кв.55Тел: (0629)38-89-57E-mail; marway@mariupol.dn.ua
3 "Кубок України", 2-й етап 15-16.03 Кремен-чук Об'єднання СТК ОСОУ, Радутний В.Е. Кременчук, Полт.об,315300Тел: (053-66)79-00-65,моб:067-535-00-65E-mail: root@kvsz.poltava.ua
4 "КубокУкраїни",Ф?нал 28-29.03 Мико-лаїв СК "?нгул",Редьков Ю.А. 327042,Миколаїв, Чайковського 10,кв.89Тел: (051-2) 22-30-78, факс:22-02-43E-mail; apb@mashproekt.nikolaev.ua
5 М?жнар. змагання"Мемор?ал 68 ге-роїв-десантник?в" 29-30. 03 - " - - " - - " -
6 В?дкритий Чемп?онат України 19-20. 04 Київ ЦСТК ВВС ОСО України,Браг?н В.В 04071,Київ, вул.Оболонська 21Тел: (044) 518-73-09Факс: (044) 417-26-22E-mail: bragin@i.kiev.ua
7 III Чемп?онатЄвропи 18-20. 07 ?тал?я,В?ченца F.?.P.S.A.S.R.Marubbi Phone: (39-328)268-42-38E-mail: lorismaculan@libero.it



П?дводне полювання

Nп/п Найменування змагань Дата М?сце Орган?затор Адреса, телефон, факс
1 М 05 Italy,о.С?ц?л?я F.I.P.S.A.S.Settore Subaqueo Tel: (39-06) 368-58-220F (39-06) 368-58-109
1 "Евро-Африкан-ський Кубок",1-й етап 26-27. 04 ?спан?я,Барселона F.E.D.A.S. Tel: +34/3/200-67-69Fax: +34/3/241-16-80E-mail: secretaria@fedas.es
2 "Евро-Африкан-ський Кубок",2-й етап 24-25. 05 ?тал?я,Палермо F.I.P.S.A.S. Tel: +39/091/90-25-64Fax: +39/06/368-58-366E-mail: subacquea@fipsas.it
3 М?жнар. змагання "Открытый Чемпионат Польши" 01-02. 06 Польща,Кошал?н K.P."MARES",Marian Kurtiak 75-590, Koszalin, ul. Ksiezycowa, 14Tel: + 094-347-10-92 Fax: + 094-348-93-03 E-mail: lidak@post.pl
4 М?жнар. змагання "Открытый Чем-пионат Эстонии" 07-08. 06 Естон?я, о.Нейсаар Ф.П.С. Естон?ї,Чурк?н ?гор Тел: +55/12-069E-mail: igorchurkin@starline.ee
5 М?жнар. змагання "Кубок клубов 2003" 14-15. 06 Естон?я, Чудське озеро - " - - " -
6 В?дкритий Чемп?онат України 28-29. 06 Севасто-поль КПП"Атолл",Хорошун Є.Ф. 99038, м.Севастополь, вул. Кесаева, 4, кв.49 Тел:(0692)42-29-44,55-86-81 Email: oriks@stel.sebastopol.ua
7 М?жнародн? змагання "Кубок Балтики-2002" 05-06.07 Россия,С-Петер-бург ФПСС-Петербурга,Никитин А.И. Россия,198260,Санкт- Петербург,а/я-85Тел/факс: (812) 150-79-15Факс: (812) 291-66-85Email:kpsrf@on4084.spb.edu
8 М?жнародн? змагання "Кубок Синегубова" 23-24. 08 Беларусь,Гродно ФПС Беларуси, Бабук Вадим Тел :+375/296/47-13-24Факс:+375/152/77-13-24E-mail: vadim614651@mail.ru
9 "Евро-Африкан-ський Кубок",3-й етап" 05-06. 09 Болгар?я,Примор-ско B.F.A.S.Pl.Mintchev 75 Vassil Levski Blvd 1040 Sofia Tel: +359/2/97 53 045 Fax: +395/2/97 45 408 Email: bsf@spearfish.org
10 "Кубок клубов Европы" 06-07.09 - " - - " - - " -
11 "Евро-Африкан-ський Кубок",4-й етап" 13-14. 09 Франц?я, Шербур F.F.E.S.S.M. E-mail:secretariat@ffessm.fr
12 М?жнар.змагання"Открытый Кубок России" 13-14.09 Россия,Новорос-сийск КПС РФ,Чукардин В.Е. Россия,353907,г.Новороссийск, Краснодарск.края, ул.Советов,68,к.57Тел: (861-34)597-65,236-58 Факс:(861-34)234-88,206-88
13 М?жнар.змагання "Открытый Чемпи- онат России" 20-21. 09 - " - - " - - " -
14 24-й Чемп?онатЄвропи 18-21. 09 Португа-л?я, Lagos F.E.D.A.S Phon: (351-282)762-256E-mail: mail@cvagos.org
15 Кубок України 26-28.09 Кремен-чук Об'єднання СТК ОСОУ, Радутний В.Е. Кременчук, Полт.об,39607,Приходька 139 Тел: (053-66) 600-68, 696-34, 77-55-60 E-mail: root@kvsz.poltava.ua
16 ??? М?жн. змагання <Славянский Кубок> - " - - " - - " - - " -
17 М?жн. змагання"Открытый Чемпионат Молдови" 17-19.10 Молдова,Тирас-поль ФПС Молдови,Бологан ?.С. Молдова, 278000, г.Тирасполь,ул.Калинина, 6,кв.42Тел: (042-33) 493-29, факс: 350-60E-mail: bodo@tirastel.md
18 "Евро-Африкан-ський Кубок",5-й етап"" 28-31.12 Хорват?я, о. Мал? Лошинь H.S.S.R.M.,S.R.D"UDICA"Dragomir Fatuta HRVATSKA, 51550, Mali Losini,P.P.62, SRD "Udica",Tel/fax: (385-51) 232-155, 231-222E-mail: nikola.tataj@ri.hinet.hr

Голова Ком?с?ї п?дводної стр?льби та полювання В.В.Браг?н

Юрко
Кремень, Украина 29.12.2002, 12:36.
БРАТЬЯ СЛАВЯНЕ!!!
ПОЗДРАВЛЯЮ ВСЕХ С НАСТУПАЮЩИМ НОВЫМ ГОДОМ.ЖЕЛАЮ ЖЕЛЕЗНОГО ЗДОРОВЬЯ И ВСЕХ БЛАГ.
БЛАГОСЛОВЛЯЮ ВСЕХ ГРОТОВЦЕВ В НОВОМ ГОДУ НА ПРОЗРАЧНУЮ ВОДУ И БОЛЬШУЮ РЫБУ.
ГАРНЫЙ ХЛОПЕЦ ЮРКО.

Юрко
Кремень, Украина 29.12.2002, 12:32.
Сергей, двух костюмах будешь чувствовать себя как в бронежилете. Если будет сильно сковывать, можешь быстро замёрзнуть.
AQUA
Kiev, Украина 28.12.2002, 21:05.
Боже, как я хочу Андрюшу Лагутина!!!!
Когдая думаю о нем, я становлюсь совсем мокренькой....Это ТАКОЙ мужчина!!! А Дядю Ваню я не люблю- он про моего Андрюшу говорит нехорошее!


svetke-pipetka@yandex.ru
Киев, Россия Украина 28.12.2002, 16:11.
Всем привет.
У меня вопрос.
Кто нибудь пробовал одевать для зимнего утепления
поверх охотничего костюма с открытой порой (скажем фирмы PICASSO 5 мм) дайверский костюм (скажем 7мм внутри нейлон или плюш) типа изображенного на
http://yeisk.hotbox.ru/fotoalbom/tolik1.htm ?


Сергей
Россия Украина 28.12.2002, 15:14.
ВСЕХ С НАСТУПАЮЩИМ!
Дед Морозз
Россия Украина 28.12.2002, 09:36.
О, кстати, а на всех каналах скоро будут передавать интервью нашего лидера и наставника, а также секс-символа и просто крутого хлопца - Дяди Вани!!! Не пропустите!!! Будет интересно.


Дядя Ваня
Россия Украина 27.12.2002, 09:47.
Завтра, 27.12.02, по каналу СТБ в 15:00 будет проводится интервью с Андреем Лагутиным о поездке в Бразилию на Чемпионат Мира по подводной охоте.
С наступающим, Андрей Лагутин

Андрей Лагутин
Киев, Украина 26.12.2002, 21:18.
С наступаюшими праздниками.
Берегите печень!

Ваван
Киев, Украина 26.12.2002, 15:31.
Юрко привет!!! С наступающим !!!
Нырял на средней глубине 5-6,но там рыбы маловато в основном лещ.На ямках 10-12м судак реже сомик.Дно не интересное ,ровный песок кое где встречались небольшие коряжки а в основном строительный мусор.Судак встречался практически возле каждого небольшого препятствия,в основном по одному но крупный,сомики на удивление лежаль на ровном песке.Очень много дохлой рыбы дно устелено мелкой килькой попадались караси сазанчики,я думаю побитые турбинами,много раков.Видемость не очень 4-5 м.
В воскресенье снова поеду,кстати с 1-го обещают потепление так что скоро все оторвемся.

Aleks <TARALEKS@YANDEX.RU>
DNEPROPETROVSK, Россия Украина 26.12.2002, 13:46.
Уважаемые коллеги! Помогите найти Неман-2.2098845
vlad
kiev, Россия Украина 26.12.2002, 10:24.
почем эхоло ты?
.
Россия Украина 25.12.2002, 23:21.
Привет всем!
Команда OMER использует эхолоты GARMIN 160 и 240.
http://www.marcobardi.com/
У этих эхолотов наилучшее соотношение цена/качество.
Хорошо, когда эхолоты работают в паре со спутниковыми навигаторами GPS, опять же на сегодняшний день лучшие - это приборы GARMIN.
Если есть вопросы, задавайте - приборы бывают в наличии.

Мой адрес: pribor-chik@yandex.ru
Всего наилучшего, Евгений

Yevgeny <pribor-chik@yandex.ru>
Запорожье, Россия Украина 25.12.2002, 20:45.
Кролик, такой маштаб фоток выбранных участков земли будет денег стоит, или нужно взламывать доступ.А так с заказанной переодичностью могут сбрасывать тебе на мыло.Но овчинка выделки не стоит.Проще подъезжать иногода на возвышенность ниже ГЭС и следить за ледовой обстановкой.
Аква))))) ну ты даёш, а у нас откуда вода?От Вас течёт.Бывает подъеду, все затянуто льдом, потом через пару дней скинут воду и лёд даже в 15 градусный мороз порван местами до берега.Короче нужно следить.
Алекс, по какой глубине работал?

Юрко
Кремень, Украина 25.12.2002, 20:05.
не вышло...!-))
Igor
Россия Украина 25.12.2002, 20:00.
С наступающим всех-))
Свято наближаеться :-)

|^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^'''"""""""""'^\| ||\____
| Водка-Водка | ||','''|'''''''\_____,
|_..... _ | ||__|'__|______||
'(@)'(@)'(@)''''''''''''''''''''''**|(@)(@)******|(@)***

Igor
Kiev, Россия Украина 25.12.2002, 19:59.
щас нет
а потом будут...

Kroll
Киев, Россия Украина 25.12.2002, 18:05.
В районе Киева нет никаких промоин. Это и без спутника понятно. Лёд 20-30см. С моря воду не дают совсем. Даже на ГЭС всё замёрзло. От того народ и пошёл в бассейны, чтобы форму не терять.
AQUA
Kiev, Украина 25.12.2002, 15:28.
Кстате
кто-то говорил, шо используя спутниковую съемку можно на Днепр глядеть. а нельзя ли промоины высмотреть?

Kroll
Киев, Россия Украина 25.12.2002, 12:52.
Алекс,Днепр - МОЛОТОК!!! Я тоже мылюсь.
А вот киевлян противно слушать "В каком басейне какая глубина?".Шо братья биленов совсем обьелись?

Юрко
Кремень, Украина 25.12.2002, 12:47.
Aleks, ты сорвал лёд этой общалки! БРАВО!!!
AQUA
Kiev, Украина 25.12.2002, 10:08.
Привет ныркам!!! вчера смочил жабры ниже Днепродзержынской плотины.Лед сошел почти до Николаевки. Много отдельных больших льдин что сильно мешает.Сверху почти везде тонкий слой наледи 0,5-1 СМ.Приходилось спереди выставлять руку а то лбом проламывать больно.Рыбы не много.В пол воды стаи лещей по 2-3 кг судака мало но крупный по 3-4 кг.Сомики по 2-4 кг лежат прямо на песке как уснувшие.Общий результат за 2 часа- 8-лещей(2-4кг)4-судачка 2-4кг.2-сомика по4-5 кг.Но не забывайте рыбинспекцыя не зимует.
Aleks <TARALEKS@YANDEX.RU>
DNEPROPETROVSK, Россия Украина 25.12.2002, 08:25.
For AQUA Kiev
Прошу извинить за ошибку - Олег и Василий

King
Киев, Украина 25.12.2002, 08:12.
For AQUA Kiev, Украина 24.12.2002, 23:34.
"...кто занимается в Киеве продукцией фирмы OMER?"
Телефон в Киеве: 517-15-65 - Игорь, Василий.
Либо e-mail: verona@ukrpack.net

King
Киев, Украина 25.12.2002, 00:25.
Коллеги, подскажите пожалуйста кто занимается в Киеве продукцией фирмы OMER? Или телефончик или "мыло". Спасибо.
AQUA
Kiev, Украина 24.12.2002, 23:34.
Продаются ласты BEUCHAT,"Gold fin evolution", зелёные,для щхоты, б/у, размер 42-44. Цена 150грн.
418-01-89, Андрей

AQUA <aqua_@uk.net>
Kiev, Украина 24.12.2002, 23:29.
ГИДРОКОСТЮМЫ для дайвинга, сёрфинга, яхтинга !!!
производство Тайвань от 65 $

e-mail: yeisk@hotbox.ru
icq: 121931265

тел: Ростов-на-Дону
(8632)
92-66-39

URL : http://yeisk.hotbox.ru


ну yeisk <yeisk@hotbox.ru>
Ростов-на-Дону, Россия 24.12.2002, 20:10.
Насчет бассейна, вот еще вариант при наличии собственного транспорта, я езжу в Бровары, бассейн Купава, страндартная ванная 50х25 метров, макс. глубина 5м, 8 продольных дорожек по 50 м, разовое посещение 6 грн. - 45 минут, справку требуют но можно обойтись и без нее, шапочки на обьязательны, в воскресенье как правило половину дорожек свободных, максимальное количество людей которое я там наблюдал 2 человека на дорожку. Далековато, но бассейн чистый и немноголюдный.
С уважением.

Юра <www.imersion.bigmir.net>
Киев, Россия Украина 24.12.2002, 18:59.
Плавали мы и в ДПФ (Дворец подводного плавания). Народу как мальков в рыбразводнике. Сам бассейн в длину 50м, а вот в ширину меньше 22м. Нормально можно нырять только на глубине. Полтинник плавать тяжело - все время обплываеш чьи-то ноги. Я плаваю в "КПИ". 10грн+справка от врача+шапочка (обязательное требование). Бассейн 50*25 дорожки по 25метров. В выходные половина дорожек свободна. Я буду нырять в воскресенье с 10:30.

Geen <sasha@isv.com.ua>
Kiev, Россия Украина 24.12.2002, 17:41.
Ваван, а скока стоит промочить жабры в "Дворце подводного плавания", хочу понырять больше чем потр......ся? И есть ли разовые посещения без абонемента?(время расчитать трудно)
Усем скорой весны.

Саня
Киев, Россия Украина 24.12.2002, 16:24.
Для Всех!
Я слышал от друзей, что в общалке обсуждали тему светодиодов. Что вроде , если поставить 12-ть светоди-в, то
яркость света увеличевается в несколько раз и экономичность
чуть ли не в 20 раз.(у меня Люмен-4,лампа ксенон ).
Искал старые сообщения не нашел.
Вопрос такой:"Есть ли диоды в Киеве,кто себе поставил поделитесь опытом?"

Andr <kandrey@front.ru>
Киев, Россия Украина 24.12.2002, 14:35.
Глубина во "Дворце подводного плавания" 6 метров.
Но начинаеться с 2 метров потом плавный мпереход до 6 метров. Я каждую субботу там с 10-00 и пока не надоест.

Ваван
Киев, Украина 24.12.2002, 14:14.
вроде 5,5 максимальная
Kroll
Россия Украина 24.12.2002, 09:55.
Кто нибудь знает какая глубина в "Дворце подводного плавания"?
Саня
Киев, Россия Украина 23.12.2002, 19:35.
Сережка, да не кидают у нас по маркам, безнальные расчёты, довереннсти и ид.Никуда не соскочеш.Потом продавец предоставляте сертификаты, и если там кидок, то арбитражку я лёгко выигрываю.А если уж нужно таки кинуть то можно на образец дать одно а отгрузить и другое, да много всяких фенечек, но всё равно это всё через арбитражный суд лёгко присекается.
Короче по титану сейчас у меня большой выбор, есть в частности 10 кг прутка ВТ1-0 г/к, диам. 8,5 мм Geen не хочеш на гарпун?В два с половиной раза прочнее стали, и сьёмный наконечник не нужен.0.5 шлифонут и в перед.
По нержавейке пока глухо.
РАДОСНАЯ НОВОСТЬ!!!
Воду у нас скинули так что на 15 км ниже плотины порвало лёд, местами до берегов, в выходные порезвимся.
Роман я не говрю что 12X18.... оптимальное на стрелы, пока лучьше из того что есть, бум искать, нужно время.

Юрко
Кремень, Украина 23.12.2002, 15:07.
Alex_m.
Послал тебе на мыло. Последнее время я использую
наконечники из мягкой стали(не каленные). Если в камень, то
можно молотком поправить и легко напильником подточить.
Хотя и расклепанный рыбу проваливает ничуть не хуже
(но дизайн есть дизайн).

Саша
Северодонецк, Украина 23.12.2002, 14:05.
Давнным давно в "спортсмене подводнике" видел
малогабаритный компрессор.
Может кто еще его видел - поделитесь статьей.
Или у кого есть какие-то соображения на эту тему
(описания,принцып действия,схемы,чертежы,ссылки...)
Буду ожень произнателен.
Сергей.

сергей <pvls@rambler.ru>
пущино, Россия Украина 23.12.2002, 13:41.
Давнным давно в "спортсмене подводнике" видел
малогабаритный компрессор.
Может кто еще его видел - поделитесь статьей.
Или у кого есть какие-то соображения на эту тему
(описания,принцып действия,схемы,чертежы,ссылки...)
Буду ожень произнателен.
Сергей.

сергей <pvls>
пущино, Россия 23.12.2002, 13:19.
Нужен гарпун 8мм под Зелинку 700 со съемным наконечником.
Geen <sasha@isv.com.ua>
Kiev, Украина 23.12.2002, 10:34.
По стали для наконечников. Я использую что-то из ряда У7 - У(что есть).Так вроде держатся. Диаметр 10мм, закалка дедовской методой, в сале. Это мне один кузнец в степях Никопольских так показал. Закалка в машинном масле дает почему-то хужий результат.
Alex_m
Украина 23.12.2002, 10:21.
Юрко Кремень, так все-таки есть специалисты среди продавцов товара или нет? А то я уже поверил твоим словам - "Ды ты чё, а ну покажи мне хоть одного торгаша металлом, который все знает?Вообще нихера не знают по свойствам, они знают цены, тенденции рынка, способы транспортировки, кто что производит, а свойсва знают или те кто варит или те кто тянет-точит, марку давай!" У меня старинный товарищ тоже занимается металлами. Так он образци металлов, при покупке партии, отдает в лабораторию для определения механических свойств и других характеристик! Любой серьезный покупатель металла так же осуществляет входной контроль.
Ром, я тоже так думаю, что для гарпуна 7 мм это не лучший вариант! "Хорошая сталь для гарпуна 40Х15 (0,4%С и 15%Cr), менее подходяшие 30Х15 и 50Х18 (первая более мягкая, вторая более хрупкая). Есть еще пружинные стали 70ХГФА-Ш, 51ФА, но я не уверен что они нержавеющие.
Для наконечников 95Х18, если найдешь такую свистни мне
Игорь <igorfishhunter@ukrpost.net>" Юрко Кремень свистни и мне, если будут у тебя такие материалы.
З повагою


Сергей Кравченко
Киев, Украина 23.12.2002, 09:59.
Продам зимний костюм б/у.Размер 50,рост 173см.Куртка-11мм,штаны-9мм.Недорого.
Александр <hanter7@yandex.ru>
Киев, Россия Украина 23.12.2002, 09:47.
AQVA
Заныриваю в "Дворце подводного плавания" в районе Ленинградской площади. Ласты IDEA 3 нерегулируемые.

Ваван
Киев, Украина 23.12.2002, 09:26.
По 12Х18Н10Т.
"многие считают, что она мягкая, но это не так, она всетаки твердая после нагартания"
Ну это же общая фраза, если вы попытаетесь руками измерить предел текучести или еще что , то правильных выводов вы не сделаете.
Ниже я уже писал ее параметры, и утверждаю, что для гарпуна 7 мм это не лучший вариант!
Ее можно использовать в незакаленном состоянии для гарпунов 8-9 мм, их хотябы выровнять потом можно будет :)
По стали ЭИ961
Это уже лучше, скорее всего ее название сказал какой-нибудь древний, поросший мхом охотник, потому, что ето название очень старое. Сегодня ее называют 13Х11Н2ВМФ. Ее можно закалить до 110 кгс/мм по временному сопротивлению и до 95 по пределу текучести, а это уже подходит для гарпунов.

Роман
Краматорск, Украина 22.12.2002, 19:11.
я интересуюсь взрывчатыми веществами с самого детства!
Сергей <litvins@nm.ru>
Знаменск, Россия 22.12.2002, 19:01.
Юрко
Кремень
К сожалению, я далеко не всезнающий, у меня всего лишь высшее металлургическое образование. На сколько я могу судить, ЭИ961 - не ГОСТовское наименование, а номер для внутреннего пользования на заводе или в лучшем случае в ТУ. Поэтому без химсостава или другой информации ничего не смогу сказать.

Игорь <igorfishhunter@ukrpost.net>
Киев, Украина 22.12.2002, 17:01.
Сергей Кравченко.
Эт я не понял, с кем ты не хочеш иметь дело?Со мной что-ли?А с кем вообще кроме меня можно иметь дело?Я Сережа очень хорошо торгую титановыми сплавами, и выбор по ассортименту у меня самый богаты на Украине, и расказать тебе про титан могу всё.Вот хочу еще иметь материалы на гарпуны, по тому и спрашивал по маркам нержавейки.
К стати я не так уж был неправ когда говорил о титановыйх гарпунах, вон буржуины выпускают 8 мм титановые гарпуны, так-как тыжко резинкам такие монстры стальные кидать, да и прочнее в три раза титановые стрелы от металлических.К стати BT6 св. ф6мм у меня есть.Так что кому нужны серьёзные титановые гарпуны, милости прошу, труба, прут, и лист имеется разный, очень большой выбор.
Игорь.
Спасибо за инфу.Вот тут говорят есть такой крутой сплав ЭИ961 очень гарный для гарпунов, что скажеш?
Роман.
По 12Х18Н10Т Кравченко прав, 7 мм калиброванный круг идет нагартованный просле протяжки и давольно-таки пружинистый, сам руками пробывал.Сделаем пробную патию, опробуем когда лед сорвет.
Тезка.
Да, пила там у них козырная.Фридайверы наши не очень аптиместичны-жить видать сильно хотят, а вот бутылочники просят фотку показать.Я вот незнаю чем там промысловики пиляют, но базар у нас зачетной днепровой рыбой под крышу сейчас забит.Попенко поехал в инспкцию что-бы получить разрешение под ГЭС понырять, если возмёт, порезвимся командой под Новый Год.


Юрко
Кремень, Украина 22.12.2002, 12:33.
Всем заинтересованным.
Немного и популярно о сталях:
http://faq.guns.ru/steel.html
Всем удачи.

King
Киев , Россия Украина 21.12.2002, 05:53.
Привет всем еще раз!
Свершилось! Наконец-то Новогодние скидки добрались и до дайверов-охотников.
Ой, нет прошу прощения, никакие это не скидки, а просто Дедушка Мороза дарит
подарки хорошим дядям, а именно тем, кто закажет до конца января 2003 года:
- ружья OMER резинового боя серии MB SPORT 56см/тяги 20мм, 71см/тяги 16 и 20мм,
86см/тяги 16мм;
- ружья OMER резинового боя серии CARBONIUM 75см/тяги 16мм, 90см/тяги 16мм;
- ружья OMER пневматические серии SKORPION 71 без регулятора,
для этих счастливцев Дедушка Мороза приготовил подписку журнала "НЕПТУН" за 2002г.
со спец-выпуском;
- ласты OMER MILLENNIUM CARBON,
- гидрокостюмы OMER TOP LYCRA 7мм, Lycra/открытая пора и
TOP LYCRA TITANIUM 7мм, Lycra/Titanium,
для таких дядечек Санта приготовил подарок в виде супер-фонарика TECHNISUB QUARTZ MK2.

Мой адрес: pribor-chik@yandex.ru
Всего наилучшего, Евгений

Yevgeny <pribor-chik@yandex.ru>
Запорожье, Россия Украина 20.12.2002, 22:37.
Ну шо хлопнцы, конец года, пора подвести итог кто есть ху :)


КЛАССИФИКАЦИЯ СИЛЬНЕЙШИХ СПОРТСМЕНОВ
УКРАИНЫ ПО ПОДВОДНОЙ ОХОТЕ ПО ИТОГАМ 2002г






№ п/п Ф.И.О. спортсмена Год рождения Звание, разряд Команда Город Чемпионат Украины 2002г Евро-Африканский Кубок, 2-й этап Евро-Африканский Кубок, 3-й этап Кубок Украины 2002г Чемпионат Мира 2002г Суммарный рейтинг

1 Каляев Евгений 1964 МС Видродження-АМК Киев 50 0 0 14 50 114
2 Лагутин Андрей 1963 МСМК Апнос Киев 0 0 33 33 46 112
3 Нетылько Сергей 1955 МСМК Ингул Николаев 0 30 27 27 0 84
4 Козленко Сергей 1963 КМС Видродження Киев 33 0 0 50 0 83
5 Канин Константин 1964 МС Видродження Киев 0 0 0 39 42 81
6 Мызников Сергей 1955 МС Подводспецстрой Днепропетровск 36 0 0 42 0 78
7 Свистунов Сергей 1962 КМС СМАК-Д Днепропетровск 39 0 0 24 0 63
8 Пивовар Олег 1962 КМС Видродження Киев 27 0 0 20 0 47
9 Грицай Алексей 1978 КМС Видродження-АМК Киев 0 0 0 46 0 46
10 Попенко Владимир 1961 1р Фанат Кременчуг 24 0 0 22 0 46
11 Томм Петр 1965 КМС Ингул Николаев 42 0 0 0 0 42
12 Варава Дмитрий 1973 КМС Фанат Кременчуг 0 0 0 36 0 36
13 Гупало Олег 1960 МС Апнос Киев 18 0 0 18 0 36
14 Полевой Геннадий 1966 КМС Подводспецстрой Днепропетровск 30 0 0 5 0 35
15 Кириченко Владимир 1955 МС Ингул Николаев 0 0 14 30 0 44
16 Цой Игорь 1965 1р Подводспецстрой Днепропетровск 14 0 0 16 0 30
17 Шевченко Сергей 1960 КМС Днепр Днепропетровск 22 0 0 0 0 22
18 Свистунов Алексей 1978 1р Видродження-АМК Киев 16 0 0 0 0 16
19 Кисель Виталий 1962 1р Видродження-Мурена Киев 0 0 0 12 0 12
20 Сергиенко Игорь 1960 2р Апнос Киев 12 0 0 0 0 12
21 Никитин Владимир 1955 1р Фанат Кременчуг 0 0 0 10 0 10
22 Мельниченко Андрей 1960 МС Одесский МК Одесса 0 0 0 8 0 8
23 Рубежин Евгений 1964 КМС СМАК-Д Днепропетровск 0 0 0 7 0 7
24 Гладков Юрий 1946 МС Ингул Николаев 0 0 0 6 0 6
25 Левицкий Сергей 1970 2р Фанат Кременчуг 0 0 0 4 0 4
26 Кулиба Олег 1954 2р лично Ровно 0 0 0 3 0 3
27 Белов Виктор 1956 2р лично Ровно 0 0 0 2 0 2

Юрко
Кремень, Россия Украина 20.12.2002, 20:29.
Ваван, если не секрет, где собираешься "замачивать" ласты? Я бы "жабры" замочил.
Какие ласты купил и сколько отдал?

AQUA
Kiev, Украина 20.12.2002, 17:51.
Всегда рад помочь :).

Vlad <seagus@ua.fm>
Kiev, Украина 20.12.2002, 16:53.
VLAD
Спасибо за ценый совет я так и зделал, нашол у нас магазин "Диадора" и купил ласты намного дешевле чем в других подобных магазинах Киева вобшем цена прыгает на 200 гривен.
Завтра буду "замачивать" тобиш заныривать.

Ваван
Киев, Украина 20.12.2002, 15:10.
Юрко Кремень, ну я же довольно подробно обьяснил, что марка (состав) стали - это только небольшая часть информации, которая необходима при покупке металла. С продавцом, который понятия не имеет о том, что он продает, я дело не имею.
З повагою

Сергей Кравченко
Киев, Украина 20.12.2002, 15:05.
Юрко
Кремень
Нержавейка для гарпуна должна быть мартенистного класса (12Х18Н10Т- аустенитного класса) Хорошая сталь для гарпуна 40Х15 (0,4%С и 15%Cr), менее подходяшие 30Х15 и 50Х18 (первая более мягкая, вторая более хрупкая). Есть еще пружинные стали 70ХГФА-Ш, 51ФА, на я не уверен что они нержавеющие.
Для наконечников 95Х18, если найдешь такую свистни мне

Игорь <igorfishhunter@ukrpost.net>
Россия Украина 20.12.2002, 13:34.
Сергей Кравченко
Ды ты чё, а ну покажи мне хоть одного торгаша металлом, который все знает?Вообще нихера не знают по свойствам, они знают цены, тенденции рынка, способы транспортировки, кто что производит, а свойсва знают или те кто варит или те кто тянет-точит, марку давай!

Юрко
Кремень, Украина 20.12.2002, 11:58.
Куплю куртку дайверскую 7мм.можно б\у.р 52-54.т 776-55-72 Сан Саныч. Днепропетровск.
Aleks <TARALEKS@YANDEX.RU>
DNEPROPETROVSK, Россия Украина 20.12.2002, 11:01.
Привет всем!
Распродажа костюмов 7мм нейлон/нейлон черного цвета с усилением на коленях,
цена 1000грн..
Есть в продаже OMER:
- поддевки 2мм в виде короткого костюма, нейлон/ТИТАН-открытая пора 325грн.,
- поддевки 3мм нейлон/плюш 275грн.,
- майки 3мм нейлон/ТИТАН-открытая пора 165грн.,
- майки 3мм нейлон/гладкая резина 160грн.,
- майки 3мм нейлон/плюш 155грн.,
- шорты 3мм нейлон/ТИТАН-открытая пора 165грн.,
- шорты 3мм нейлон/гладкая резина 155грн.,
- носки 1,5мм нейлон/ТИТАН-открытая пора 105грн.,
- носки 3мм нейлон/ТИТАН-открытая пора 110грн.,
- носки 5мм нейлон/ТИТАН-открытая пора 115грн.,
и другое снаряжение для охоты и дайвинга.

Мой адрес: pribor-chik@yandex.ru
Всего наилучшего, Евгений

Yevgeny <pribor-chik@yandex.ru>
Запорожье, Россия Украина 20.12.2002, 10:01.
Юрко Кремень, а хрен его знает какая марка стали! За бугром такие гарпуны помечают как INOX с пределом текучести 1900 N/mm2. Вообще-то люди торгующие металлами должны знать о металлах все! Стареющие нержавеющие стали - это название одной из разновидности нержавейки. Такой предел текучести достигается после отжига, выдерживании при -70 градусов и старении стали.
З повагою

Сергей Кравченко
Киев, Украина 20.12.2002, 08:52.
Продаются ласты BEUCHAT,"Gold fin evolution", зелёные,б/у, размер 42-44. Цена 150грн.
418-01-89, Андрей

AQUA <aqua_@ukr.net>
Kiev, Украина 20.12.2002, 07:08.
Сергею Кравченко.
Для коротких гарпунов 8-9мм єта сталь может и подойдет, а если он сделает гарпун 700 мм диаметром 7 мм из єтой нержавейки, то через каждые 2-3 выстрела его нужно будет рихтовать. Есть нержавейки которые в 2! раза прочней.
Вот их и надо использовать, или в крайнем случае можно взять не корозионно стойкую сталь, но прочную. Если гарпун слегка цинконуть и не держать в воде после охоты, то он ржаветь не будет. И еще у меня есть субьективное мнение, что даже легкое цинковое покрытие после последующей шлифовки довольно сильно снижает трение межд гарпуном и скользящей втулкой, что предотвращает клины. наверное цинк выступает в роли смазки между двумя твердыми металлами, получается эффект бабитовой втулки.

Роман
Краматорск, Украина 19.12.2002, 23:50.
Cерега, мы ведь оптом торгуем, мож где-то по ббартеру сменяю или ещё как, меня не устраивает формулировка "стареющие нержавеющие стали" ты скажи точную марку стали, а я уж поднапрягусь.
Так кто приедет ко мне в Кремень майны пилять?Много рыбы гарантирую!

Юрко
Кремень, Украина 19.12.2002, 22:50.
12Х18Н10Т - это хромоникелевая нержавеющая кислостойкая сталь. Ее еще называют "пищевой" нержавейкой. Большинство считает эту нержавейку очень мягкой. Мало кто знает, что эта нержавейка после холодной прокатки или ковки значительно прибавляет предел прочности и текучести! Я думаю, что гарпуны короткие и средней длины диаметром от 8 мм и выше, нет смысла делать из пружинной нержавейки. Для длинных и тонких гарпунов применяют "стареющие нержавеющие стали". У нас сейчас реально взять такой пруток от импортного гарпуна для резинки. Юрко Кремень, вот такие бы прутки раздобыть!
З повагою

Сергей Кравченко
Киев, Украина 19.12.2002, 18:53.
Здорова, кто хочет посмотреть на убийсто сомика, падайте сюда http://www.diving.com.ua/gal.html- ссылка видео в самом низу, качается несколько минут. Аж мурашки по жо...е пошли, скорее бы весна.
Саня
Киев, Россия Украина 19.12.2002, 18:35.
К сожелению ласт IDEA 3 нерегулируемых черного цвета нет. Есть только черный с серебром, черные только регулируемые.
Купить можно в Г. Москве (постояное наличие и нормальная цена, я там брал)или в Киеве , я видел в магазинах линии "ДИАДОРА".

Vlad <seagus@ua.fm>
Kiev, Украина 19.12.2002, 18:20.
Добрый вечер!
Подскажите где можно купить ласты IDEA 3 FP, нерегулируемые черного цвета, 40-41 размер.
Зарание спасибо.

Ваван <viva@visnuk.com.ua>
Украина 19.12.2002, 17:02.
VLAD
Спасибо за информацию.

ВАВАН
Украина 19.12.2002, 16:02.
Неопрен "садится" не из-за разрушения перегородок между пузырьками, а из-за того, что из них постепенно дифузирует воздух. Новый неопрен находится в напряженном состоянии, из-за избыточного давления в пузырьках, со временем резиновые поры сами себя сдувают. Ниже был описан способ их повторной накачки.
Для Юры крем. Из этой стали получатся красивые декоративные гарпуны :)
ЕЕ можно попытаться закалить при Т= 1060град., но эффект будет слабый, потому, что в ней мало углерода, ее легирующие добавку в основном влияют на жаропрочность и коррозионную стойкость, а это для гарпуна не нужно.

Роман
Краматорск, Украина 18.12.2002, 23:21.
Пардон, глюкануло:)
Юрий
Россия Украина 18.12.2002, 17:03.
Юрику Крем, если тебе так уж не терпится на тот свет:), лови ссылочку http://www.ranger.ru/individual-ice.html, тут у дайверов цельная технология как под лед ходить, при наличии такой чудо-пилы бригада для заделки майн совсем необьязательна, на рыбе можно с экономить:))
С повагою

Юрий <www.imersion.bigmir.net>
Россия Украина 18.12.2002, 17:03.
Юорику Крем, если тебе так уж не терпится на тот свет:), лови ссылочку http://www.ranger.ru/individual-ice.html, тут у дайверов цельная технология как под лед ходить, при наличии такой чудо-пилы бригада для заделки майн совсем необьязательна, на рыбе можно с экономить:))
С повагою

Юрий <www.imersion.bigmir.net>
Россия Украина 18.12.2002, 17:02.
Для ВАВАНА.
Скорей всего это ласты "IDEA", там правда пружин нет, но пружинный эфект присуствует.
http://www.tetis.ru/sport/equip/fins/technisub/idea3.htm

Vlad <seagus@ua.fm>
KIEV, Украина 18.12.2002, 16:25.
Привет всем.
Судя по общялке народ готовиться к сизону.
И сам хочу выяснить вопрос относительно ласт,
слышал есть ласты с встроиными пружинами но так и не понял кто их производит да и вобше что за чудо "инжинерной мысли".
Спасибо за внимание.

ВАВАН
Город, Украина 18.12.2002, 15:55.
Спасибо Роман.Эх была-бы возможность перебирать марками, тут пока 12Х18Н10Т выцыпил, затрахался.Это калиброванная семерка, идет в прутках ( не в бабинах ), тоесть ровная, потом тут кроме добавления меди есть добавки титана, короче внешне прут идеально ровный, отполированный, вобщем блистит все как у кота яйца, хоть прямо так заряжай в двухметровое ружьё:) Меня все-же волнуют его пружинные свойства, возможно ли его согнуть или он скорее лопнет, вобщем есть желание затарится им на пару сотен гарпунов, как-бы не прошляпить с маркой стали.А 30Х13Н7С2 попробую найти, но тут нужно что-бы шол в протках, нужного диаметра, калиброванный и тд.
Сергей, а нафига две проруби?Можно одну.Да и рубить прорубь что-бы свободно человек пролазил не лунку под мормышку сверлить.Я то знаю где рыба стоит, но точно над корчем не просверлиш, по буерепу понятно, обязательно нужен, да и двигаться в ледяном мешке чисто морально долго трудно, будеш постоянно проверять дорогу домой:)Короче в такой нырялке важна бригада с плешнями, или лучьше с вот теми широкими которыми дворники лед долбят.Видемо прийдется очень много дырок лупить.Представь как нужно будет валить рыбу что-бы всю бригаду накормить:)В принципе я могу всё это осуществить, и места у меня для этого дела есть, но боязно, нужно поговорить с командой, мож и впрямь рванем за рыбкой на новый год.Вон темболее мой напарник месячишко назад пешню со дна поднял, поролежала видать с прошлой зимы, а в очень хорошем состоянии даже деревянная рукоятка.

Юрко
Кремень, Украина 18.12.2002, 14:47.
Саня бери лучше H.DESSAULT ELITE Pro, пластины другой фирмы ты туда врядли запихнешь, а вот самопал запроста, хотя я не вижу смысла менять в этих ластах пластины.Посоветую все же при выборе ласт обращать больше обращать внимания на примерку калоши, все таки обувь как никак:)
С повагою

Юрий <www.imersion.bigmir.net>
Россия Украина 18.12.2002, 13:26.
Привет усем. Хлопцы убедили меня покупать ласты SPORASUB. Тока вот не знаю: CRUISE или H.DESSAULT ELITE Pro.Одни разборные, другие нет. Подтолкните к решению,опытные братья, а то без ластов за рыбами гоняться трудно, задние лапы устают. Кстати,если я куплю SPORASUB то смогу запихнуть туда пластины другой фирмы или крепления отличаются?
Заранее дякую.

Саня
Киев, Россия Украина 18.12.2002, 12:31.
Роман Краматорск
Я так думаю, что неопрен теряет свои свойства, когда уже разрушаются стенки, ограничивающие объем воздушных пузырьков. Т.е. потом наполнять их воздухом дело бесперспективное. Или на очень короткий срок, что не стоит затраченных усилий.

Александр
Киев, Россия Украина 18.12.2002, 09:01.
Юре Крем.
"А что ты скажешь на счет 12Х18Н10Т ?"
Это довольно крепкая жаропрочная высоколегированная сталь, ее часто используют для изготовления деталей работающих в агрессивных средах при повышенной температуре, ее не закаливают. На вид она красивая, но все эти свойства не являются особо важными для изготовления гарпунов. Лучше возьмите какую-нибудь легированную сталь на основе 30Х13. Например 30Х13Н7С2 калится до 120 кгс/мм2, а ваша до 52 кгс/мм2, т.е. в два раза слабей.
Для остальных.
Технология восстановления толщины неопрена:
1. Костюм помещается в барокамеру, тудаже помешается открытый сосуд с небольшим количеством жидкого азота.
2. Костюм выдерживается в не за герметизированной барокамере в течении 30-60 минут, для его равномерного охлаждения.
3. После сильного охлаждения резина теряет эластичность и тогда давление в барокамере можно медленно повышать до 2-3 атмосфер. При этом за счет диффузии воздуха внутри пузырьков давление в них станет тоже 2-3 атмосферы, а резина сминаться не будет.
4. Для полного уравновешивания давления в пузырьках необходима выдержка, переходящая в стадию медленного размораживания при постоянном давлении в барокамере.
5. После размораживания костюм можно вынимать. При попадании в нормальное атмосферное давление неопрен опять раздует и он станет лучше всяких новых и компрессионных неопренов.
Внимание! Если в пузырьки зайдет слишком много воздуха, то они все могут полопаться, поверьте, это страшно! :)

Нет ли у кого барокамеры и немного азота, чтобы все это проверить?

Роман
Краматорск, Украина 18.12.2002, 01:12.
А как в такую погоду снимать с себя костюм? Можно же и не успеть одеться!
AQUA
Kiev, Украина 17.12.2002, 22:25.
А буржуины кефалю нелюбют, гаварят шо сорныя рыба - типа гавно разное хряцает (мазуту и прочае), и на саривнаваниях стрилять заприщают - типа ниспартивна. О они какии гнилые буржуины.

Кефаля им неугодила видишь ли. А я вам так скажу - их калбаса - полнае гавно, даже если с ихной кефалей сравнивать.

Э-эх, приятна летом папулят па кефалке - на камушке лижиш, жопа кверху, глубинка полметра, галаву вводу апустил, ружжо упирод выставил - на красату смотриш, где нигде кефалька проскочит. Так мона ниплоха накалбасить за день. А самое главное - нирять нинада и прастстит нигразит. Ухи та у меня бальныи. А кайфу то скокка. Так бывала после ахоты выпалзиш с вады, станиш на камень, да как крикниш - "дачегожехарашотвоюматьнихай!!!!!!!!!!"

Лублю я такие мгнавения. После них и жить веселей.
А после жынка ухи наварит, да рыбы нажарит, да водочьки пад эта все как накатиш.... Тото сердцу радасно, тота харашо.

Сдерживаю скупые мужские слезы.

Старый Пионэр
Россия Украина 17.12.2002, 16:22.
Кролик, это я выдрал из одного старинного Одесского журнала, так что пока прокоментировать не могу шо там за пятый вид, надо посмотреть, может и есть какой, в мире их вон вообще сотня видов кефалевых.
Аква, едеш на ближайшую к тебе или какую хочеш Гидро Электро Станцию на Днепре.Ниже платины как обычно лед сорван метров на 500-1000 даже в 20-ти градусный мороз из-за сброса воды с платины.Вот сегодня ездил на кременчугскую, 500 метров есть стопудово а может и более, но срывает от форватера и только к одному берегу, течение помоему неслабое, и обратка присутствует.Тоесть, по одному берегу вообще нет припоя, а по другому сотня метров припоя.Высматривал подездные пути и пути отхода:)Будет очень актуально когда лед долго постоит и пойдут заморы, рыбы в этой здоровенной полынье будет дофига.Сейчас по крайней мере в бижайших заливах на льду черно от рыбаков даже в будний день.

Юрко
Кремень, Украина 17.12.2002, 16:15.
Аква ,Украинковец ,говорит ,течение есть и не слабое..-)
Igor
Kiev, Украина 17.12.2002, 10:41.
а шо это за 5 видов кефали?
я знаю только 4.
кстате размножение происходит и у берегов. я видел.

Kroll
Киев, Россия Украина 17.12.2002, 10:14.
AQUA, в добрые старые времена практиковался следующий способ подледной охоты. С помощью какогото из чувств, определялось место скопления рыбы. Во льду проделывались ДВЕ ЛУНКИ. Совсем озверевший, от долгого воздержания, подводный охотник начинал бомбить рыбеху заныривая с одной проруби и выныривая в другую. Естественно, что была страховка и был проложен линь между прорубями! Эта метода подводной охоты имеет еще несколько вариантов, но более интересней самому их найти. Для меня такие охоты уже являются экстримом! Я как то перебьюсь до схода льда!
З повагою

Сергей Кравченко
Киев, Украина 17.12.2002, 09:53.
Юрко, объясни, что такое "шандоры", и как там это всё работает?
AQUA
Kiev, Украина 16.12.2002, 23:17.
Интересная чтива:)
Черном море обитает пять видов кефалей, но промысловое значение имеют лишь три из них: лобан, сингиль и остронос. Размножение их происходит в открытом море, а икра развивается в самых поверхностных слоях воды.

Обычно ранней весной мальки кефалей подходят к берегам, собираются в стайки на мелководьях и стремятся проникнуть в лиманы, если те соединены с морем хотя бы маленькой протокой. Находить лиманы малькам помогает инстинкт: кефальки движутся в сторону более теплой воды, а лиманы или закрытые лагуны прогреваются быстрее, чем море.

Заходят в лиман кефали небольшими группками и сразу же рассеиваются по мелководьям, выбирая наиболее теплые и богатые кормом места. В лимане рыбы снова собираются в косячки, в которых можно насчитать до двухсот рыбешек, а то и более. Интересно, что в косяке могут быть кефали разных видов, зато все рыбки приблизительно одного размера, почти каждая стайка - смешанная, вместе мальки лобана и сингиля разыскивают корм, вместе уходят от опасности.

Не случайно кефальки собираются вместе: когда рыбки находятся в группе, хищнику труднее сосредоточить внимание на жертве, он видит лишь мелькание серебристых тел, уходящих от преследования.

Друг друга мальки кефали находят по запаху, они так привыкли жить в стае, что совершенно не выносят одиночества. Ученые не раз проделывали такой эксперимент. В аквариум с морской водой помещали одну маленькую кефальку, она беспокойно плавала, отказывалась от корма. Но стоило влить в аквариум немного воды, в которой находилась стайка кефали, как рыба успокаивалась и отправлялась на поиски корма. Опыт усложняли. Два аквариума соединяли между собой, в одном из них была "стайная" вода, в другом - обычная морская. Кефаль могла свободно перемещаться из одного аквариума в другой. Стоило только пустить рыбку в аквариум с чистой морской водой, она тотчас уходила туда, откуда ей слышался запах сородичей. Когда же ее пускали в аквариум со "стайной" водой, она подолгу там оставалась и редко покидала его. Такое стремление находиться в группе сородичей ученые назвали групповым эффектом. Он присущ всем стайным рыбам.

Первое время в лимане мальки питаются мелким зоопланктоном, который в летнее время встречается в изобилии. Так, в Будакском лимане насчитывают до 70 видов планктонных животных. Подрастая, мальки переходят на свое основное питание. Взрослые рыбы охотно поедают водоросли, которыми к лету обрастают все подводные камни. Но большую часть времени кефали проводят у дна, где они всасывают верхний слой донных отложений. Рот кефалей идеально приспособлен для всасывания пленки, покрывающей ил. Обычно в этой пленке находится масса одноклеточных водорослей, и чем толще эта пленка в лимане, тем быстрее кефаль набирает вес.

К концу сентября мальки сингиля, имевшие первоначальный вес около одного грамма, превращаются в рыбу весом около 100 граммов. Лобан, который отличается более крупным размером, может к концу лета иметь вес даже в 300-400 граммов. Осенью вода в лиманах остывает быстрее, чем в море, и массы кефали стараются уйти на морской простор. Это теплолюбивая рыба, и она плохо переносит зиму в лиманах, где вода может охлаждаться даже до отрицательных температур. Мальки легче переносят переохлаждение, чем взрослые особи. Дело в том, что нежный жир кефали, придающий ей неповторимый вкус, при низких температурах застывает, и чем жирнее кефаль, тем труднее ей становится передвигаться. А сингиль, например, к осени может набирать до 13 процентов жира, вот почему кефаль так стремится уйти в море, где можно отыскать места с подходящей для зимовок температурой.

На этом принципе и основан многовековой промысел кефалей в одесских лиманах: весной создавали все условия для массового захода мальков в лиманы, осенью отлавливали уходящую в море товарную рыбу. По мнению ученого Б. С. Ильина, кефалевые хозяйства в наших краях существовали еще две тысячи лет назад.

Но вот уже несколько лет количество мальков, подходящих к одесским берегам, недостаточно для ведения кефалевого хозяйства.

Когда-то многие лиманы славились промыслом кефали. По свидетельству известного географа и ихтиолога Л. С. Берга, только в Шаболате (Будакский лиман) в 1908 году было выловлено около миллиона штук этой ценной рыбы. Основу промысла всегда составлял сингиль.

Юрко
Кремень, Украина 16.12.2002, 22:15.
Аква,это было 30 декабря:)К стати я переспросил, буй бы спас в этой ситуации, по наклону линя можно было выйти, коряга была забуена, а когда всплывал репу выпустил из виду, вот в чем ошибочка.
А на счет ополонки, под шандоры, под платину любую, обычно метров на 500 вниз при любом морозе лед сорван турбинами.Но как обычно запретка, так шо акуратно.Буй лучьше из двух двухлитровых пластиковых бутылок с обрезанным донышком и вставленных друг в друга, даже с платины не видно:)А секут с платины обычно потому как вдоль берега обратка и сети стоят, тоже рыбку любят:), так шо аккуратно.

Юрко
Кремень, Украина 16.12.2002, 21:39.
Юрко, когда читаешь подобные истории, хочется сделать глубокий вдох и удостовериться, что с тобой всё в порядке.
И всё же, где же эта полынья, широкая моя?..- На Новый год рыбки и раков хоцца!

AQUA
Киев, Украина 16.12.2002, 20:32.
Аква, да полыньи повсеместно присутствуют.Но ползти по льду, а потом удастца ли хорошо свалится??? и выползти вот всем вопрос:)В прошлом году один из нашего клуба, увлеченный сонными судаками в промоинах под карчами, не следил за ледовой обстановкой, когда-же всплывал наконец-то с приличной глубины с очередной парой судачьков, когда весь организм хотел вылететь по пояс из воды и вдохнуть живительный глоток, ебанул маской в 10 см стекло???!!! Короче лдину здоровую принесло, буй лдина притопила, так что нить Ариадны не спасала, в растерености зарядил ружьё и бахнул в лед-марна праця, потом несколько раз долбанул ножем-аналагично, никаких пузырей поблизости ненаблюдалось, и уже сжег очень много кисню вот такой суматохой, короче высосал из маски все шо було и чухнул двацать метов по течении, хорошо что угадал куда, короче выскочил выпяченными глазами как у рака.Так шо поосторожнее плз.
Юрко
Кремень, Украина 16.12.2002, 19:17.
Игорю,на счёт "Гарячки". Есть ли там течение? Может ведь и под лёд затянуть... Я там просто никогда не был, только слышал разные небылицы.

AQUA
Киев, Украина 16.12.2002, 18:21.
Озабоченному!
Лучше всего позвонить самому телефон есть в общялке.

Ваван
никакой разници, Россия Украина 16.12.2002, 16:47.
Интересная лирика получается.Видно,что вода твердая.Народ за компютер? перебрался.....
Лешик
Киев, Россия Украина 16.12.2002, 16:47.
Навеяно Ваваном:
- "у них установка..." Что опять ФПС-а с рыбинспекцией
бухала???
- И шо за клубы такие, что только они дают корки???
- Ну, а имея все опять не так "имел присебе разовую
лицензию на отлов, так на его наехали испектора за то что
он купил не уних и вкатали ему штраф.".
У кого же покупать покупать???
- А может "рыбинспекция" посчитала, что охотнички у них
хлеб (то бишь рыбу) со стола забирают и пора их
всех к ногтю...???

Озабоченный
Какая_разница, Украина 16.12.2002, 15:56.
Добрый ДЕНЬ всем.
Из последнего общения с гасподином Янчиковым на прошлой неделе. Так им не всеравно что подвоные охотники могут охотиться в Киеве и киевской обл. У них установка очень конкретная по обмену удостоверений и лицензии, все начинаеться стого в каком клубе вы получали удостоверение, потом есть официальные акватории на которых ви можите охотиться при наличии лицензии. И тутже в разговорене называються клубы в которых вы можите обменять старое удостоверение на новое. На мой вопрос а что будете делать стеми кто состарым удостоверением охотиться, не будетеже вы вытаскивать за ноги из воды, и вытрушивать все бумаги.Ответ это делаеться для того чтобы урегулировать подводных охотников,.... и выявлять тех кто без удостоверений ну итак далие.......
У меня товарищь ходил просто на рыбалку в Вышгороде на р. Днепр и имел присебе разовую лицензию на отлов, так на его наехали испектора за то что он купил не уних и вкатали ему штраф.

Ваван
Город, Украина 16.12.2002, 15:21.
Аква , спросил у Украинковца,говорит там полынья гдет 100х100 метров ,может больше...
Igor
Kiev, Украина 16.12.2002, 15:06.
Аква, я вон только на прошлой неделе прогулял, и то уже больной хожу, в голове одна мысль ПОД ШАНДОРЫ!!! У нас пипл уже пешком через Днепр ходит.Не порядок.Рвануть его что-ли:)
Бомбу хорошую умею делать:)

Юрко
Кремень, Украина 16.12.2002, 14:56.
Друзья! Кто слышал что про "Гарячку" в Украинке. Там идёт выброс тёплой воды, которая охлаждает станцию- по идее там вода не должна замерзать.
Нет сил больше ждать, когда лёд растает - жабры пересохли!!!

AQUA
Киев, Украина 16.12.2002, 14:45.
Хлопцы ,ей богу эту постанову я сам не придумывал !-))
Зарегистрировали ее или нет понятия не имею ,как говорится ,за что купил за то и продал !-)
Единственное ,что знаю так это то что принес ее рыбацюга который вхож в эту инспекцию:
А по поводу законно или нет ,куда их залитые глаза смотрели когда они это писали ,так там телефон есть :Александр ,позвони ,только сильно носом их об постанову не тыкай ,а то в следующей вообще чего доброго вне закона подводников объявят:!-))
Согласен с Юрком , их много там бракуши с вечно залитыми сливами ,что они знают так это ,что вот от сель до сель всех надо гонять ,да сети по ночам ставить не забывать ,может они и в глаза не видели ,что в 2001 изменения были !-) На сколько я понял спортсменами быть мы обязаны :<Информация для подводных охотников, членов Федерации подводного спорта Украины>
Но думаю если брать отловочный в инспекции ,да на год ,то им пофиг будет ,купил ты где-то там у кого-то корочку ,главное ,что ты им 80 гр принес ,а при нырялке лицензию показал да и все!
Вот лед тронется ,надо будет подъехать , поспрошать ,как они сами это все понимают!-))

З повагою

Igor
Kiev, Украина 16.12.2002, 14:36.
Всем.
А я верю в достоверность сообщения Игоря, стиль до боли знакомый.Этот С.Янчуков как все старшие инспектора видать до нельзя раслабленный, вечно пьяный, и с карманами полными бабла.Нафига ему вспоминать что были внесены изменения в 2001 году, он по 1999 трактует.Это когда человек беден как церковная мыш-живя на одну зарплату, то он все постановы по его профилю знает на зубок, а когда бабла много не барское дело в букву закона вглядываться, глаза портить:)Это видать один из тех которые твердят по сто раз на дню "Ракы внэсэны в Красну кныгу" .Ну посчитали гарни украински хлопци шо мона по 80 гриваков с законопослухняных рыбацюг содрать, ну сдадут оптом по 20 кг судаков, не обеднеют, а чеж не содрать, так ведь нужно самим сети ставить, трусить, продавать, а тут законопослушники понесут свои кровные, а в каких бездонных закромах эти денюшки тают, ни один пинкертон не сыщет, а если и найдется такой, то последует за Гангадзе, велика беда начало, а потом привыкнувши начнут цены лупить, рупь у день, два у день, долго трицать копиёк не удержиться:)Я понял так, в этом мутняке, шо три кило можно без лецензии, а пять кило уже с лицензеей.Ну это шоб оцэ ришення как-то вязалось с правилами.
Гарный Украйнский Хлопэць Юрко:)

Юрко
Кремень, Украина 16.12.2002, 14:03.
В СУХОМ КОСТЮМЕ


А я в сухой костюм влюблен,
Пусть кто-то скажет: "Фи, гандон!",
Но я скажу не сгоряча -
Лучше нету "сухача"!

Если кот ты камышовый,
И нырец вполне х..реновый,
То костюмчик из клеенки
Кучу сбережет "зеленки"!

"Тьфу" на плюши- ватерстопы,
И на прочую муру,
Зато не лью шампунь на попу,
На морозе и ветру.

Насморками не болею:
Сух, настырен и горяч.
Ведь в штанцах и телогрее
Я ныряю в свой гидрач!

Ну, а под себя мочиться
Вовсе мне не понутру,
Потому ни в жисть не влезу
Я в открытую пору!

16.12.2002, 15-10


















Юрий
Уфа, Россия 16.12.2002, 12:22.
В МОКРОМ ГИДРОКОСТЮМЕ

В <мокром> плавать - благодать!
Выходить не надо с:ь
Коль в костюм ты отливаешь -
Душу телом согреваешь.
А отливши разов пять,
Не забудь прополоскать,
Свое тело искупать.
Если кто не полоскает -
Жена с дому выгоняет.
И в постель не допускает.
(Запах <чуйства> убивает).
Эдуард Алексеев, г.Минск

Имя
Город, Россия Украина 16.12.2002, 09:11.
Для Юры.
Костюм нужно постирать с любым моющим средством для его обезжиривания, а потом высушить и повесить на тремпель в помещении с комнатной температурой и нормальной влажностью. Тремпель должен быть с широкими плечиками, чтобы они не сминали неопрен. Все. Если есть необходимость сложить костюм, то это нужно делать по старым следамам, потому что они все равно не распряматся, а вот новые образоваться могут.
И еще мне пришла в голову идея!
Если старый костюм который уже немного слежался (пузырьки потеряли часть воздуха) поместить в барокамеру с медленно нарастаюшем давлением, а потом резко достать, то его опять раздует! Может именно так Катран и делает свой неопрен 6 мм из тайваньского неопрена 5 мм.
:)

Роман
Краматорск, Россия Украина 14.12.2002, 23:23.
как хранить неопреновый костюм, чтоб до весны чего плохого с ним не случилось?
Юра <spider@sed.lg.ua>
Северодонецк, Украина 13.12.2002, 21:24.
Дорогой ККК.

Предложение по заработку тем, кто уже успел выкупить реку (???????) вместе с землей. Пусть берут мзду за проплыв катеров, яхт, и т.д. через их частную собственность.

Видать чего то я профукал - уже и частная собственность на воду появилась. Куда страна катится? Я уже молчу о паровом отоплении.
Обидно, что пока нет частной собственности на воздух - во клево, выкупил землю с воздухом в месте, где пролетают ерапланы - и ну с них мзду драть!!! А еси не заплатют, то по ним и из ружжа шмальнуть можно. Во де бабло!!! Тут уж можно сходу вставить золотые зубы и жениться (мечта всей жизни).

Потрись - Лумумба
Россия Украина 13.12.2002, 18:10.
Да!
Сам не могу понять - ФПС-у жить то надо. Корки опять таки продавать, а зачем они нужны эти корки? Ничего такого про корки нету ни в каких правилах. Если обычный кент пришел порыбачить на берег водоема ему УОР-овскую корку совсем необязательно иметь. И подводные охотники тоже приравниваются к обычным рыбакам. Тоесть можно с коркой, а можно и без - от этого зависит только место лова и количество выловленной рыбы. Вот и все. А вот если место платное, то платить придется всем, вот только у одних будут льготы, а у других - нет.

Да, если это не так, то пусть братцы из того же ФПС-а и разъясняют, как должно быть, иначе нахрена эти корки?

А то глядите, людишки в ООР записываться попрутся - они все ж в законе, да и корки у них дешевле намного, да и льгот куча.

Хотите, чтоб ФПС-овские корки покупали - потрудитесь хоть чуть-чуть, а иначе - "под лежачий камень .....!"

Нормальная психология, эт када потрудился - заработал! А наоборот не бывает!


Пионэр <Производитель драчевых напильников.>
Россия Украина 13.12.2002, 17:41.
Большое спасибо Я уже выяснил сам сколько стоит международный сертификат и ради чего это делаеться.
Ваван
Город, Украина 13.12.2002, 17:02.
Для Саши это делаеться не 5-тю конауками а тем что может увас можно лазить де хто хочет а унас времена что и задницу отсрелят таварищи если всякие бычки будут лазить в чемто водном ресурсе поскольку земля вокруг р. Днепр выкупаеться вместе с рекой СПЕЦИАЛЬНО ДЛЯ ИНОСРАНЦЕВ.....
ККК
Россия Украина 13.12.2002, 16:55.
ALL: Опять начинается <бадяга> о правилах. Каждый из
<вставляющих свои 5-ть копеек> вытаскивает на свет <свои>
правила и цитирует, что ему хочется (и возможно мнит себя
стратегом). Я думаю, что пора поместить последние (!!!)
редакции правил (и соответствующие Законы), например на
сайт Лагутина или "Хрустальный грот" и указать источник их
получения как это сделано в некоторых российских сайтах.
Если ФПС-а в этом заинтересована или хотя бы наши ведущие
инструктора, то думаю, должны в этом посодействовать.
И конечно пора смириться с мыслью, что платить прийдется,
но вопрос кому(?) - большинство не против платить
государству, а не конкретным чиновникам, которые
устанавливают плату за ловлю в Черном море или Днепре
(А как в остальных водоемах Украины???) Сейчас ни у кого не
вызывает вопросов почему ДАИ-шники берут <экологические> за
въезд в Бердянск или Крым (да и в другие города также).
То же самое будет и со всеми водоемами - администрация
городов и областей вправе (!?) это сделать, т.е. брать
плату за использование водоемов. Например, при въезде в
отдельные места на Оскольское водохранилище поставили
шлагбаумы и посадили тетю с ментом(у которого макаров на
боку) и они берут бабки за <въезд в зону отдыха>
по <распоряжению> местных властей. А в <зоне> все загажено
и ни хрена не делается хотя бы по уборке территории. Так
и с нашими правилами - похоже, что тут без грамотного
юриста не обойтись, а так, ради дискуссии, можно это
очень долго <переливать> и все без толку. Пока же
действует правило одно - отсутствие всяких правил и
Законов или вернее присутствие кучи документов,
противоречащих друг другу (???). На практике же правила
такие - ныряй и никому не попадайся(???). Выходит так ???

Саша
Северодонецк, Украина 13.12.2002, 13:10.
А на межпланетное?
Дима
Россия Украина 13.12.2002, 12:42.
ДЛЯ ВАВАНА - ЭТО УЖЕ БЫЛО:
--------------------------
Сообщение для: All
Можно ли заменить старые ДОСААФ-овские корки
(Подводный стрелок) на новые ФПС-овские ?
И что это будет стоить?
--------------------------
Автор: Юра
У Брагина это будет 20-30 уе, плюс справка от врача и фотки фейса.

вв
ввв, Россия Украина 13.12.2002, 12:24.
Брагину.
Сколько стоит поменять старое удостоверение на новое международное.

Ваван
Город, Украина 13.12.2002, 11:09.
Из последних новостей относительно подводной охоты!
Старые ксивы 80-х годов просто не катят. Для того чтобы охотиться НЕОБХОДИМО.
1.УДОСТОВЕРЕНИЕ МЕЖДКНАРОДНОГО ОБРАЗЦА.
2.ЛИЦЕНЗИЯ НА ОТЛОВ.

Ваван
Город, Украина 13.12.2002, 11:02.
Igor привел в своем сообщении текст:

Согласно "Правил спортивного и любительского рыболовства", подводная охота проводится на специальных, отведенных для этих целей участках, при наличии документов на право лова и оплаты разрешений на право вылова водных живых ресурсов.
В данный момент разрешенными участками, которые выделяет для этих целей Киевская рыбинспекция, являются участки отведенные для платного любительского рыболовства.

В Правилах же написано так:
4.3. П?дводне полювання на риб дозволяється:
гарпунними рушницями без застосування акваланг?в та ?нших автономних дихальних прилад?в:
на д?лянках водойм, визначених органами рибоохорони для проведення любительського рибальства;

Что называется, найди три отличия.:-)
А основное из них - то, что подводная охота разрешена везде, где разрешено любительское рыболовство, а не только ПЛАТНОЕ любительское рыболовство.
Игорь, а где ты такое вычитал и есть ли там ссылки на официальный документ? Если такой документ есть, то он явно противоречит Закону.

Александр
Киев, Россия Украина 13.12.2002, 09:00.
Уважаемые охотники!!!
Срочно продаю Picasso "Comercial Termic" 9мм. Размер 54. (плавал в нём три раза)-состояние отличное. Либо продам только куртку. Цена- дешевле не найдёте.
Тел: 418-01-89, Андрей.

AQUA <aqua_@ukr.net>
Киев, Украина 12.12.2002, 23:31.
Igor, если я правильно понял, то теперь уже нет бесплатных участков для любительского рыболовства! Подводные охотники на общих основаниях с рыбаками пользуются, на выделенных участках водоемов, водными ресурсами? Если это так, то Урааааа! Этот принцип поставит на место рыбинспекцию и разные сомнительные федерации!!! Только я должен убедиться в этом через наличие соответственных Законов. Сообщения рыбинспекции, то биш чиновников, до сих пор являлись противозаконными. Цитирую Правила любительского ? спортивного рибальства.
3.2.Любительське ? спортивне рибальство на водоймах загального користування зд?йснюється безоплатно та без надання спец?альних дозвол?в.
3.11.На водоймах, визначених для любительського рибальства, забороняється промислове рибальство.
Только один пункт Правил... дозволяет чиновнику брать плату с рибаков - п.2.1. рибогосподарськ? водойми спец?ального користування - водн? об"екти, на яких зд?йснюється любительське ? спортивне рибальство на умовах надання спец?ального дозволу на використання водних живих ресурс?в ... Но здесь нельзя забывать чиновникам про пункт 3.11.
Посмотрим, какие участки водоемов предложат нам чиновники и на каком основании! Я думаю, что они запутались в созданной ими классификации водоемов. Я же еще не процитировал, что такое рибогосподарськ? водойми загального користування! Эти Правила... пример полного дебилизма! А еще тут Юра <www.imersion.bigmir.net> меня призывает быть потактичней. Если еще наши в футбол проиграют, то всех в порошок сотру!
З повагою


Сергей Кравченко
Киев, Украина 12.12.2002, 22:30.
Тест на Эхо
Р
Россия Украина 12.12.2002, 22:13.
Поздравляю всех Киевлян! Вас опять планируют поиметь, и опять не известно имеют ли они право иметь?
Для Игоря
А вы случайно не знаете какого числа всю эту фигню зарегистрировало министерство юстиции?
Дело в том, что народ у нас малограмотный и по этому они постоянно берут его на пушку всякими сообщениями, и прочими объявлениями на заборах.

Роман
Краматорск, Украина 12.12.2002, 22:10.
Поздравляю всех Киевлян! Вас опять планируют поиметь, и опять не известно имеют ли они право иметь?
Для Игоря
А вы случайно не знаете какого числа всю эту фигню зарегистрировало министерство юстиции?
Дело в том, что народ у нас малограмотный и по этому они постоянно берут его на пушку всякими сообщениями, и прочими объявлениями на заборах.

Роман
Краматорск, Украина 12.12.2002, 22:10.
Вот! С определенностью всех:-))

Рыбинспекция сообщает
Киевская областная инспекция рыбоохраны доводит до сведения рыболовов любителей, что наряду с месячными лицензиями на лов рыбы на отведенных для этих целей участках, с 2003 г вводятся СЕЗОННЫЕ и ГОДОВЫЕ лицензии на лов рыбы.
Стоимость ГОДОВОЙ лицензии исходит из 250 дней, разрешенных для любительского лова в течение года, исключая нерестовый период. Ежедневная плата за ресурс составляет 0,3 грн. Для членов УООР бланк лицензии стоит 1 грн, для рядовых любителей рыбной ловли - 5,1 грн.
250 дн. х 0,3 грн = 75 грн,
75 грн + 1 грн = 76 грн (для членов УООР), либо
75 грн + 5,10 грн = 80,1 грн (для рядовых членов) стоимость годовой лицензии на любительский лов рыбы. Стоимость годовой лицензии будет неизменной на протяжении всего года.
Стоимость СЕЗОННОЙ лицензии, а она будет делиться на ЗИМНИЙ и ЛЕТНИЙ сезон, будет также исходить из количества дней, разрешенных для ловли в зимний или летний сезон.
ЗИМНИЙ сезон включает в себя три зимних месяца: декабрь, январь, февраль по 30 дней каждый. Плата за ресурс составляет 0,3 грн в день.
Тогда: 90 дн. х 0,3 грн = 27 грн за зимний сезон. Стоимость бланка лицензии для членов УООР составляет - 1грн. 27 грн + 1 грн = 28 грн, для рядовых любителей 5,1 грн. 27 грн + 5,1 грн = 32,1 грн.
ЛЕТНИЙ сезон будет включать в себя часть июня, июль, август, сентябрь, октябрь по 30дней.
Ежедневная плата за ресурс 0,3 грн. Исходя из этого, расчет составляет 150 дн. х 0,3 грн = 45 грн. Стоимость ЛЕТНЕЙ лицензии для членов УООР составит 45 грн + 1 грн = 46 грн, для иных любителей 45 грн + 5,1 грн = 50,1 грн.
Месяцы оставшиеся неучтенными относятся к межсезонным, и нерестовым. Желающие заниматься рыбной ловлей в эти периоды, могут приобрести МЕСЯЧНЫЕ лицензии на определенные месяцы межсезонья.
Для приобретения лицензий, обращайтесь в Киевскую областную инспекцию рыбоохраны по адресу г. Вышгород, ул. Шолузенко, 11, (в районе магазина "Хлебосол"), телефон 8(296) 2-48-54.
Информация для подводных охотников, членов Федерации подводного спорта Украины.
Согласно "Правил спортивного и любительского рыболовства", подводная охота проводится на специальных, отведенных для этих целей участках, при наличии документов на право лова и оплаты разрешений на право вылова водных живых ресурсов.
В данный момент разрешенными участками, которые выделяет для этих целей Киевская рыбинспекция, являются участки отведенные для платного любительского рыболовства. В Киевской области их девятнадцать.
Для того чтобы проводить на них подводную охоту вам необходимо иметь при себе годовую (стоимостью 80,1 грн) или сезонную (50,1 грн) лицензии. Их можно приобрести в г. Вышгороде, ул. Шолузенко, 11, либо через клубы подводного плавания "В?дродження", "Аквар?ум", "Маяк".
За справками о местонахождении участков для подводной охоты и их границам обращаться в Киевскую областную инспекцию рыбоохраны по тел. 8(296) 5-48-54.
Старший Госинспектор Киевской областной инспекции рыбоохраны С.Янчуков

Igor
Kiev, Украина 12.12.2002, 18:41.
Занятно слушать Сергей как ты рассказываешь Лагутину(приехавшему месяц назад с чемпионата мира) кто принимает участие в соревнованиях-:)))
Юра <www.imersion.bigmir.net>
Россия Украина 12.12.2002, 17:20.
Чукча-Фиш ,я определился,хош верь ,хош не верь, буду брать самое дорогое из предложенного.-))
Извини за отмороченные бейца!-))
Всеж ,З повагою!-)

Igor
Kiev, Украина 12.12.2002, 11:20.
Андрей, ну опять двадцать пять! Про каких "профессионалах" идет речь? Если идет речь об участниках и победителях различных соревнований по подводной охоте, то это только люди имеющие различные звания по данному виду спорта! Если человек профессионально занимается подводной охотой, то он НЕ ИМЕЕТ ПРАВО участвовать в таких соревнованиях. Для профессионалов имеются свои чемпионаты! На Олимпийских играх могут участвовать только любители! Так к какой категории подводных охотников ты себя относишь?

Опять же, из-за вредности характера, я думаю, что лучше попарить себе мозги - дешевле выйдет!
З повагою

Сергей Кравченко
Киев, Украина 12.12.2002, 10:48.
Привет ! Интересный Базар.....! Я вот тольконе понял (это к Сергею Кравченко) а какие это "профессионалы " охотятся с резиновыми ружьями из нержавейки!!!???
На мой взгляд , не парьте себе мозги поисками идеала , особенно , если это первое ружье! Купите недорогую 500-700мм , самодельную , дюралевую "железяку " поохотьтесь лет пять(много и регулярно) а уж после .... перепробуйте много ружей , и разных, ну хоть пару десятков. На это уйдет еще , как минимум, пару лет. После этого, можно , почти обьективно ,попробовать, рассуждать о идеальном ружье!
Правда , с этого момента , вы начнете выбирать его( ружье) как женщину, автомобиль или выпивку - нравится-ненравится.
ИСКРЕННЕ! желаю ВСЕМ удачи , на этом поприще.
Андрей.

Андрей Лагутин
Россия Украина 12.12.2002, 00:10.
Привет всем!
В моем предыдущем письме был не корректно указан адрес, поэтому печатаю его
еще раз.
Есть немного OMERа: костюмы, поддевки, майки, шорты, ружья и др..
Появились: интересные поддевки 2мм в виде короткого костюма, снаружи нейлон,
внутри ТИТАН-открытая пора; поддевочные носки 1,5мм снаружи нейлон,
внутри ТИТАН-открытая пора; герметичные футляры для "мобил" и сигарет -
для тех, кто не хочет расставаться с этим добром даже под водой!
Есть на продажу журналы "НЕПТУН XXI век" (Россия), в каждом номере кроме
информации о дайвинге, поездках, истории
водолазного дела, обучении, новинках снаряжения, подводной
фото- и видеосъемке есть рубрика о ПОДВОДНОЙ ОХОТЕ.
Стоимость номеров за этот год: 1-й, 2-й, 3-й по 10грн. 4-й,
5-й по 13грн. Номера за прошлый год будут стоить по 5грн.
Есть спецвыпуск-каталог, где собраны практически все виды
подводного снаряжения (по дайвингу), которые продавались на
территории СНГ на тот момент. В каталоге приводятся
иллюстрации, основные ТХ и цены. По поводу соответствия цен:
1) в такого рода изданиях, где собрано большое количество информации из разных
источникв, трудно не допустить ошибки. Этот каталог создан по подобию
аналогичного издания немецкого журнала UNTERWASSER (в нем тоже встречаются
"ляпы");
2) цены для каталога дают Российские импортеры, причем приводят они в основном
свои рекомендованные для розничной продажи цены, а продавцы на местах могут
варьировать их по своему усмотрению;
3) магазин "БАТИСКАФ" продает много брандов и дейсвительно, этим летом цены у
него выросли, но в основном на ту группу товаров, которую представляет
компания "АКВАТЕКС" и это касалось продукции только европейских фирм: "BEUCHAT",
"CRESSI". Причем цены выросли не только у "БАТИСКАФа", а и у всех представителей
компания "АКВАТЕКС", но опять же только на снаряжение приведенных фирм. И
связанно это было, как утверждают представители "АКВАТЕКСа" с изменением курса
ЕВРО по отношению к Амер. доллару.

Мой адрес: pribor-chik@yandex.ru

Всего наилучшего, Евгений


Yevgeny <pribor-chik@yandex.ru>
Россия Украина 11.12.2002, 20:08.
Кто сталкивался (работал) с подводными боксами для цифровых фотоаппаратов?
Geen <sasha@isv.com.ua>
Kiev, Украина 11.12.2002, 19:37.
Игорек, я конечно понимаю, что самое главное во всех делах - это по.....(поговорить вобщем). Тебе ж советы не к чему, хотя именно совета просишь, и ружьецо все же наверное хочешь, но на шару, а не за реальные деньги. И не говори, что нет.

Если же все таки у тебя просто такая форма вопрошания, то тогда напиши, чего ты хочешь, и по какой цене.
А любителей морочить бейца себе и окружающим и за пределами этой общалки фатает.

Со сложной формой уважения,

Чукча-Риб.

ё
Россия Украина 11.12.2002, 17:51.
Юрааа!-))
Будь добрее!-))))
Ты че на парня наехал? Он же не советовал ,а сказал где почитать.Ну не знает он Зелинку ,дак и не удивительно ,мы вот Таймень в глаза не видели и видеть не хотим...!-))
Взял его Юрко,да и розмазал по стенке ,а заодно и всех русских охотников..-))

Igor
Kiev, Украина 11.12.2002, 17:17.
NiKo
Сайт ВСЕ О ПОДВОДНОЙ ОХОТЕ хорош, и по моему самый живой в инете на эту тематику, за что спасибо неутомимому автору сайта.Но результативности русских охотников по сравнению с нашими остаётся желать лучшего. Что касается ружей, тем паче.Так что истина в последней инстанции здесь а не там.
Особенно мне понравилась Ваша фраза ...Кстати, там и схема какойто Зелнки тоже имеется...которая очень красноречиво говорит о Вашем опыте и информированности на данной стезе.
Основываясь на вышеизложенном Вы просто не можете давать советы постоянным заседателям этого клуба, у вас уровень не тот.

AlexZ
В привате вся инфа.




Юрко
Кремень, Украина 11.12.2002, 12:41.
Юрку из Кремня.
Ваше предложение меня заинтересовало. Два куска 38х2 длиной по 650 мм я беру.
Как состыковаться по мылу пож. Там будет и телефон.
Заранее благодарен.

AlexZ <alexz@binet.com.ua>
Kiev, Россия Украина 11.12.2002, 00:29.
Интересует вопрос ружей? Погляди на сайте www.algol.pisem.net там ОЧЕНЬ много по этому поводу. Про гарпуны тем более. Каким он должен быть и прочее
Очень много полезного именно в ОБЩАЛКЕ на этом сайте, недавно только обсуждали ружья и гарпуны.

Кстати, там и схема какойто Зелнки тоже имеется...

NiKo
Россия Украина 10.12.2002, 18:47.
вот вам еще ,и не 700 -))
http://www.cabelas.com/cabelas/en/templates/product/standard-item.jhtml?id=0013361013354a&navAction=jump&navCount=1&indexId=&podId=0013361&catalogCode=IC&parentId=&parentType=&rid=

или вот ,куча ,можно даже купить!-))
http://www.cabelas.com/cabelas/en/common/search/search-results.jhtml?SearchTypeOrArea=0&QueryText=kayak&%2Fcabelas%2Fcommerce%2FCabelasCatalogNumberFinder.giftCertificateURL=..%2F..%2Ftemplates%2Fgiftcertificate%2Fgiftcertificate.jhtml%3Fid%3D0005586990011a%26podId%3D0005586%26catalogCode%3DIB%26navAction%3Djump%26indexId%3D&_D%3A%2Fcabelas%2Fcommerce%2FCabelasCatalogNumberFinder.giftCertificateURL=+&_DARGS=%2Fcabelas%2Fen%2Fcommon%2Fcatalog%2Fleft-nav.jhtml&Go.x=20&Go.y=14

Igor
Kiev, Украина 10.12.2002, 18:08.
Супер!
только думаю стоит эта галоша бексов 700

Kroll
Киев, Россия Украина 10.12.2002, 17:48.
Смотрите какая прикольная вещица http://chasse.en.kayak.chez.tiscali.fr/index.html- каяк для подводной охоты:)), эх для моря точто нужно.
У нас к стати на сайте появилось немного бразильских фоток с ЧМ.

Юра <www.imersion.bigmir.net>
Россия Украина 10.12.2002, 15:16.
For Саня!
Привет!
А Ты решил какие пластины думаешь брать? Жесткие, средне жесткие, мягкие, короткие, средние? Андрей выложил целый веер и говорит: - "Выбирай!" У меня стандартный набор Блектимов. Зимой они становятся очень жесткими. На летний сезон приобрету новый комплект лопастей. Лопасти буду выбирать только после серьезной проработки в бассейне.

Geen <sasha@isv.com.ua>
Kiev, Украина 10.12.2002, 13:36.
ПРОДАМ КОСТЮМ 10 РУСКИЙ НЕОПЛЕН Б.У 70 ДОЛАР ТЕЛ 4842168
ДИМА
КИЕВ, Россия Украина 09.12.2002, 23:08.
Вопрос по титановой стреле снимаю, попробывали эту проволку, вобщем титановые стрелы это только для тех ковбоев которые любят все из титана.Просто мне хотелось посчупать сей вариант своими руками.
На счет слинга зимой не согласен, вопервых не вся рыба спит, есть такие которые сваливают не медленее чем летом, потом бывает что долго ищеш судаковую коряжку, наконе-что находиш и по тем или иным причинам неуспеваеш её забуить, ну где-то рядом другую забуил или еще что, далее ложишся рядом с ней и замечаеш что там не один два судочька, а десяток, вот и лежиш медленно смещаясь в стороны и высматривая что-бы на линии выстрела было как можно больше особей, а со слинга будеш брать по одной штучьке, и пока будеш гонять вверх-вниз остальные поразбегаются, да и если найдеш ту корягу с других нырков.В жадности прошу не упрекать:)Тем более что при воде в 0С время пребывание в онной ограничено.

Юрко
Кремень, Украина 09.12.2002, 21:05.
Чудо юдо Чукча Рыб ,мине даром однако не нада ,мине нада однако за реальные тугрики ,а не за тугрики взятые с луны аднака,да еще и надежное как нарты с оленями!-))
для тех кто на оленях повторяю ,ружье,а не оружие!!!!-)))

Igor
Kiev, Украина 09.12.2002, 18:49.
Решил купить отдельно калоши и отдельно лопасти.Кто советнёт, какие брать? Кстати, кто нибудь пробовал Лагутинские пластины? Заранее благ...
Саня
Киев, Россия Украина 09.12.2002, 18:12.
Сергей <смоловедение> не обьязательно знать, что бы не нести такую орхинею - <хрупкость при низкой температуре>:)), многие из пресудствующих сдесь выбрали текстолитовые(тоже к стати на основе смол) или карбоновые пластины на ласты как раз из-за того что они на морозе не ломаются. На сем кончаю эти дебаты, надоело.
Юра <www.imersion.bigmir.net>
Россия Украина 09.12.2002, 17:39.
Аднака, харошее ружье тибе нада Igor!
Харошее, эта када дёшево и надежно. А лучше дарам.

Друг тундры - Чукча.

Еще раз по буквам: Ружье с зацепом за поршень из дюрали - самое надежное и безопасное в эксплуатации и недорогое в изготовлении. Можешь даже анодом не покрывать, если для реки.

Кстати, по надежности и дешевизне самое лучшее - острога из дюралевой лыжной палки с трезубом на одном конце, и резинкой от трусов на другом.

Это от меня.
С.Ранцев.

Сергей
Россия Украина 09.12.2002, 17:17.
Юра <www.imersion.bigmir.net>, я как подумаю, что надо еще знать "смоловедение", мне сразу плохо становится! В карбоновых резинках, ластах и деревянных резинках применяются эпоксидные смолы! Слабым местом этих смол является быстрое старение на солнце и хрупкость при низкой температуре. Профессионалы предпочитают резинки из нержавейки из-за ряда параметров. Угадай с трех раз из-за каких параметров!!! М-да, а профессионалы - это люди, которые занимаются своим делом для зарабатывания денег на жизнь, себе и своей семье. Профессия у них такая. В свободное от работы время они обычно занимаются своим любимым делом, тратя последнии заначки на покупку карбоновых резинок и билетов на чемпионаты мира. Профессионалы обычно имеют около десятка ружей разных размеров и мощьности. Угадай с трех раз, с какими подводными ружьями на какую рыбу идет охотиться профессионал? Юр, не утомляй меня общими фразами!
З повагой

Сергей Кравченко
Киев, Украина 09.12.2002, 17:11.
Привет всем
Вот меня например в первую очередь интересует надежность ружья и соотношение цена + качество ,а так ,что зацеп за поршень ,что за ствол ,что за стрелу ,что пневмат ,что гидропневмат ,такой уж большой разницы нет ,у всех есть свои плюсы и минусы .Из титана оно или из анодированной дюрали ,какая разница? ну есть титан из титана сделал ,нет титана из дюрали
Мощности у них же у всех с лихвой , главное чтоб надежное было при разумной цене , ломалось как можно меньше , да чтоб стрелять из него случалось почаще:-)
Вот скажите без предвзятости и рекламы ,какое ружье габаритом скажем 500-600мм ,самое надежное с достаточной мощностью? Для Днепровской ,не зимней воды, зимой я так понимаю и со слингом нырять можно !-))
С уважением

Igor
Киев, Украина 09.12.2002, 16:55.
Юра, так дык недостаток данного гарпуна как раз в его легкости:)
Юра
Россия Украина 09.12.2002, 16:36.
Господа оружейники.
А если изготовить титановую стрелу?Есть проволока ВТ6 св. ф6 мм.Выскажите свои мнения.На счет прочности и лекгости ту все ок,вот на счет пружинестости не уверен.

Юрко
Кремень, Украина 09.12.2002, 16:17.
Fоr AlexZ
По Вашей потребности:

"И второе-мне нужны две трубы цельнотянутые 36x2 или 38х2 длиной по 700-это приблизительно 1,5 кг."

Могу сейчас продать BT1-0 ц/т 38х2 два отрезка по 700 мм.Цена 20 у.е. за кг.Если да, отрежу, взвешу и укажу точный вес.Решайте, да-нет, вопрос нужно закрыть в ближайшие дни.

Юрко
Кремень, Украина 09.12.2002, 16:03.
Привет всем.У кого есть подробные чертежи ЗЕЛИНКИ.Поделитесь.
Андрей <longy2002@ukr.net>
Харьков, Украина 09.12.2002, 15:34.
Сергею, ну хорошо, пусть идет.
По поводу мест.Ну америкосы правильно просчитали по персняку 90% пустыня, и только 10% водоёма стоянки рыб.Вообще если незнаеш водоём, и начинаеш поиски на новом месте, ну если не привел кто-то за ручьку, полная жопа.Бывала таскал по 7 часов пустой буй.
Тут получается по аналогии с передвижением людей на автобусах.Тоесть остановки-укрытия рыб ( свалы, гряды и пр. ) а дорога между остановками - те тропы где она передвигается меняя место стоянки или выходит на кормежку.Время прибывания в поездке обычно очень мало с временем стоянки, я нарывался на косячки, но обычно это внезапное появление, оди выстрел и остальных догнать невозможно, если конечно косяк не ходит по кругу, но такие встречи редки.А что касается стоянок в завалах, то и тут не всегда присутствует рыба как и на остановке народ, переехала на следующую.По моему рыбы нетак уж мало, просто нужно вьехать как ее увидеть и подойти к ней, сейчас так маскируется, и такая пуганная нашим братом, что далее некуда.
Для молодежи, по судаку- судачья коряжка это скорее всего бревно лежащае на дне под которым сквозная промоина, возле вертикально растущих на дне деревьев он будет стоять врятли, и то на большой глубине ( 10м ) да и не отдыхая а готовясь к вертикальной атаке на платвичек высматривая их напросвет.Если все-же рыбы на такой стоянке нет, думаю что нестоит общаривать ровное дно даже на большой глубине, там встречи крайне редки, если незнаете где рядом другой свал, лучьше нырять постоянно на этом, небольшие стайки время от времени будут подходить.
Всем прозрачной воды, и хрупкого льда:)

Юрко
Кремень, Украина 09.12.2002, 14:39.
Юрко Кремень, да пошла эта тема в ....! Как представлю, что надо еще сопромат знать!
Завидую тебе по поводу мест для подводной охоты! Я в прошедшую пятницу то же почти собрался ехать, но какое то чувство меня отговорило. В субботу утречком выглянул за окошко, а там Днепр весь покрылся льдом. Ну, думаю, приходят же мне дурные мысли! Сиди дома, готовь снаряжение для наземной охоты!
З повагою

Сергей Кравченко
Киев, Украина 09.12.2002, 12:31.
Сергей хватит людям голову морочить, где ты видел у нас тунца, твои суждения о резинках все время сводятся к обсуждению каких то неимоверных гарпунометателей с офигезным количеством тяг, которыми охотятся в мире единицы, и что значит профессиональные резинки:)), по твоему участники чемпионата мира, особенно первая десятка это не профессионалы:) потому что они охотятся со штатными заводскими резинками:), опустись на землю, мы в Украине, у нас нет огромной пелагической рыбы, максимальная длина резинок применима для наших водойомов это 1 метр и может чуточку больше(так сказать на любителя), читать твои суждения что дерево крепче и практичней карбона просто смешно, что тут по твоему дети собрались, да делают огромные резинки из дерева, но отнюдь это не значит что оно лучше, просто производство карбона это достаточно сложная технология и кустарям она не по карману, тоже самое можно сказать и про нержавейку. Для общего развития жмакай сюда www.c4carbon.com и подумай можно такие вещи сделать из дерева:) или нет.
С уважением

Юра <www.imersion.bigmir.net>
Россия Украина 09.12.2002, 10:03.
Сережа, а шо такого плохого про титан Андрей там должен увидеть?Я точно указал соотношение температуры плавления металов, в чем проблема?Если изнашиваемые детали круомес ствола и гарпуна тоже будут из титана это продлит их службу, особенно после моря.Далее упреки я вообще непонял.

Сегодня днем, очень удачно валил судака опробывая два новых ружья, наша кременчугская модель с плавающим стволом и задним зацепом, рукоятка взади, шестисотку и четырехсотку.Остался очень доволен, взял 12 судаков еще несколько крупных окуней и карасей.Вся рыба от 0.5 до 1 кг. как откалибровал кто-то.Губины 3-10 метров, температура воды 0С, воздуха -10С, отработал 2.5 часа, настрелялся всласть, на неделю заряда да и рыбы хватит:)Единсвтенное неудобство много льда, приходится расталкивать, и праламывать припои, но лед еще достаточно хрупкий, что радует.Заметил что судак на глубинах в 4-5 метров ведет сябя более спокойно чем на 10 метрах, на пяти он просто лежит под корягами, а на десяти пытается охотится на платвичек.
Всем прозрачной воды.

Юрко
Кремень, Украина 08.12.2002, 23:47.
Юрко Кремень, да потому, что Андрей так же не знаком с металловедением и не заглядывает в справочники! Но мне больше интересно, как отреагируют хлопци на твои тезисы - "Предел текучести титана в 18 раз выше, чем у алюминия, и в 2,5 раза-чем у железа".
По поводу передачи по наследству подводных ружей, то я бы это сделал только после замены всех изнашиваемых деталей, опрессовки и проверки работоспособности ружья! Зачем мне грех на душу? Но это может сделать только изготовитель данного ружья. Если смотреть под этим углом зрения, то лучше делать пневматы со стволами из дурали. Пусть лучше раньше износится ствол, чем начнутся самострелы! Андрей ведь в самую точку попал - "оказалось, что буржуи, не такие уж и дураки, соображают кой чего".
З повагою

Сергей Кравченко
Киев, Украина 08.12.2002, 10:34.
Серега, не понял, за шо мне ЭТО, ТУДЫ вставлять?Покажи мне охотника который не хочет что-бы его ресивер и спусковая требуха его ружья не была сделана из титана?Разве плохо иметь руьжё которое можно передать по наследству?
Юрко
Кремень, Украина 08.12.2002, 06:18.
Юрко Кремень, зачем ты сбиваешь с панталыку Андрея Лагутина? Сейчас он скупит весь титан в Украине! Потом посмотрит в справочнике предел прочности (текучести) BT1-0. Потом посмотрит предел прочности (текучести) Д16Т. Затем будет гонятся за тобой с титановыми трубами, что бы вставить их в ...!
Андрей, а я из-за вредности характера считаю, что лучшая "резинка" - это деревянная! Профессиональные резинки делают из нержавейки! Причем типоразмер резинок и тяжей к ним не ограничен только самыми большими на тунца. Есть деревянные и резинки из нержавейки с двумя тягами и длиной 76 см.
З повагою

Сергей Кравченко
Киев, Украина 07.12.2002, 18:56.
Umberto
Hope not Pelizzari. Of couse it could be the the best way "try and buy". I always follow this aproach. Unfortunately now this is not a case. I suppose to buy online, by the way in Spanish "Scubastore".
But anyway thanks.
Dima

Ди ма
Россия Украина 06.12.2002, 21:25.
Для Бори из Киева.
Популярно! Центр тяжести ружья приблизительно в центре ресивера, а держим мы его за ручку, которая ниже центра тяжести. Из за этого сила отдачи раскладывается на силу соосную с гарпуном и крутящий момент, который и мешает целиться, он задирает ствол ружья в верх и сбивает прицел. А теперь поверь на слово, чем короче ручка и дальше от центра ружья, тем меньше доля этого момента, и соответственно ружье меньше подбрасывает. Доказательства можно получить у школьного учителя физики, 8 класс 3-я четверть :)


Роман
Россия Украина 06.12.2002, 20:35.
Вы тут про ресиверы рассуждаете, про сталь про титан, а посчитать не пробовали, сколько атмосфер выдерживает труба из нержавейки диаметром 30мм стенка 1,5?
Похоже многие тут не только ружья, но и ресиверы выбирают по принципу "должно нравится". Женский подход в выборе ружей еще можно простить, но если вы изготовитель, то уж будьте добры, посчитайте...
В конфе периодически поднимается спор "какое ружье лучше"? И вот что я заметил - охотники делятся на две группы: в первой те кто думают что для ружья нельзя найти точные критерии выбора и выбирать его нужно как женщину, "по внешнему виду и тактильным ощущением", во второй группе те кто знают, что критерии оценки технических параметров все же есть, но качественно все это сформулировать, это все равно, что диссертацию написать. А еще люди из второй группы знают, что даже если описать всю математику ружья, свести все воедино и построить четкий алгоритм выбора ружья, для конкретной охоты, то люди из первой группы все равно все это не поймут, и спор будет продолжаться.

Роман
Краматорск, Украина 06.12.2002, 20:06.
А кто может популярно на пальцах объяснить, чем отличаются ружья со средне- и заднерасположенной рукояткой в смысле подбрасывающего эффекта и, как следствие, точности?
Какова механика процесса в том и другом случае?

Борис
Киев, Россия Украина 06.12.2002, 18:26.
DIMA, you try on a suit, and think, that it is more convenient, and then look at the price.

If all parameters are equal, take CRESSI - they make equipment longer, and quality at them will be better.

With the best regards, Umberto.


Umberto <Spain>
06.12.2002, 17:40.
Кто может сказать чего плохого за Picasso Black Termic. Стою перед выбором, он или Cressi Supercompetition
Ди ма
Россия Украина 06.12.2002, 16:55.
В спорах не рождается истина?

Она в них умирает!

Лучше всего есть ртом, а не ..... носом. И ходить лучше не под себя, а пешком. И объяснять это кому либо, думающему иначе наверное не стоит.


Ранцев Сергей
Россия Украина 06.12.2002, 14:07.
Можно спросить у тех кто шьет, или просто знает.
Заметил, что объем груди у меня на штанах где то на 4-5 см. меньне чем на куртке. Понимаю, что у куртки должен быть больше, но 4см. ,мне кажется, многовато. А как правильно при пошиве закладывается размер груди изделия?
Надеюсь, в этом нет военной тайны.
Спасибо.

Володя <vvvanin@mail.ru>
Россия Украина 06.12.2002, 13:02.
Не могу не сдержаться на счет Сережкиного выпода, А НА ШО МНЕ ТИТНАН!!!???
И так цитирую из нашего рекламного постера:
Титан - уникальный металл. По удельной прочности титан не имеет себе равных среди промышленных металлов. Титан в 12 раз тверже алюминия, в 4 раза-железа и меди. Предел текучести титана в 18 раз выше, чем у алюминия, и в 2,5 раза-чем у железа. При сверхнизких температурах титан не разрушается, как большинство металлов, а наоборот, становится еще порочнее, поэтому титан является основным конструкционным материалом космических аппаратов.

Я ещё добавлю что этот металл уникален по своим атикорозийным свойствам.
Да пишу с корыстью, бо наша контора торгует титановым прокатам, я вобще владелец магазина, но вхожу в корпарацию на складах которой все от тканей до металлов, и у меня есть возможность выдернуть из оптовой партии в тонны, несколько дестков килограм в данном случае трубы BT1-0, нелегированный титан, прочнее стали в 2.5 раза, вобщем было много писем мне на мыло, вобщем господа изготовители ружей, если хотите поднапрягитесь, бо мне маленькие партии как серпом по ..... вобщем сейчас могу распродать трубу BT1-0 ц.т. 38x3 по 15 у.ё.!!! за кг.Понимаю что толстовата, но тошо можется и тошо хочется невсегда совпадает.Проточите, да до базовой пресформы рукоятки зелинки прийдется точить 2 мм, но можно расверлить рукоятку на 1-2 мм.Вобщем думайте.Есть сейчас и 25x2 по такой-же це но она врятли заинтересует, на другие диаметры очень высокая цена на сегодняшний день.Пожалуйста мне на мыло свою потребость и готовность, мне нужно собрать несколько десятков кг, что-бы я смог отпустить по такой цене.

Юрко <yuriy@autoparts.poltava.ua>
Кремень, Украина 06.12.2002, 12:49.
Согласен,что каждый выберает оружие на свой вкус и цвет.Я,например,остановился на резинки IMERSION CHALENGER и доволен.Нравится прицельность и бой в нём.С него же стрелял в Норвегии и сёмгу.http://de.geocities.com/irina74de/foto/skandinawien/salamon.jpg
Андрей
Германия 06.12.2002, 11:29.
Привет всем!
Давеча зашел в спортивный магазин на Леси Украинки и увидел
офигенные шорты из 3мм неопрена за 66грн (нейлон-открытая пора). Взял себе на upgrade летних костюмов. Общая площадь материала получилась около 0,5м2. Так что кому надо рекомендую.

Archville <archville@mail.ru>
Kiev, Россия Украина 06.12.2002, 09:11.
Спор о том , какое ружье лучше , это как спор о женщинах. Здесь правы все, и каждый выбирает по себе. и под свои задачи . Мне приходилось стрелять из более чем сотни моделей ружей и у ВСЕХ!! есть свои плюсы и минусы. Когда я начал в94году охотится с резинкой . на меня смотрели как на идиота , а сейчас пол украины , не говоря об остальном мире.....!
Масса ружья , да конечно же важна , но плавать с таким оружием не слишком удобно, рука устает! Оружие на тунцов , да тяжелое, но плавает , хотя и гарпун полтора-два метра и толщиной 9-10 мм , но такое ружло и в плечо упирают при выстреле , или в грудь.
В 94 же году понасмотревшись на друзей метко стреляющих из доступных и недорогих РПСов сделал ружье с ручкой в торце , оказалось . что буржуи , не такие уж и дураки , соображают кой чего. Теперь "указка"(с легкой руки Жени Каляева) популярнейшая "убивачка".
Резюме: выбор оружия , каждый делает сам, и под свои условия охоты.Если есть возможность , попробуйте разного, и купите то , что понравится.
Техническая сноска: На мой взгляд , лучшие стволы - нержавейка. Латунь, бронза , мельхиор -дают великолепное (лучшее) качество внутренней поверхности , но , тяжелы...!Титан - не любит трения....!!!!!Дюраль - мягок и легко корродирует.
Титан наиболее живучий в море материал , следственно лучшие ружья - титановые с нержавеющими стволами.
Лучшие "резинки " - карбоновые .
Всем ! ищу титановые трубы на ресиверы - длина 1м; диаметр30-40мм; толщина стенки - 1-2мм.
Андрей.

Андрей Лагутин
Россия Украина 06.12.2002, 02:21.
Юр, но я же ни словом не обмолвился о своем гидропневмате! Резинку можно сравнить по различным параметрам и с пневматами так же. Только сравнивать надо хотя бы приблизительно равноценные параметры. Разве по компактности пневматов (гидропневматов) может конкурировать резинка? Разве по мощьности газорасходных (гидропневматов) может конкурировать резинка? Можно охотиться успешно с копьем и на слона! И можно балдеть от чего угодно! Но я тащусь от обсуждения конкретных технических характеристик подводных ружей! Меня не устраивают голословные заявления о превосходстве резинок! Я понимаю наземных фанатов, которые охотятся сейчас на зверя с луком, арбалетом, с кремнивыми и пистонными ружьями, но они не трещят на всех углах о том, что его ружье самое, самое! Юр, термину отбалансировать ружье соответствует термин - balanced. Подводные ружья, которые имеют оптимальные технические характеристики для конкретного охотника и конкретных условий охоты, делают по индивидуальному заказу, соответственно и стоят. Плохо только, что подводный охотник плохо разбирается в этих технических характеристиках и по-этому не может сделать правильный для себя выбор. Сравнение идет на уровне нравится - не нравится. Очень мало кто может обьяснить что конкретно нравится или не нравится. Последний пример с этими несчастными гидриками! Там всего ничего параметров и тут, только сейчас дошло, что супер-пупер чемпионские гидрики из мягкого неопрена - одноразовые гон...ны. Фу, Юр, что то я тут разошолся не на шутку. Хлопци, не берите в голову все, что я тут выше и ниже наплел. Какая разница в чем, с чем, с кем и когда охотиться? Лижбы было в кайф!
З повагою

Сергей Кравченко
Киев, Украина 05.12.2002, 20:20.
привет всем!

стас
киев, Россия Украина 05.12.2002, 18:40.
Сергею Кравченко. Действительно тащусь от охоты на судака с Демкой 60. Тихо, точно. Кайф. Для судака оружие лучше трудно представить. С крупным сомом действительно бывают проблемы из-за тонкого гарпуна.
Саша. Северодонецк. А карася по осени колоть не обязательно, его руками брать можно. Сначала нежно за спинку, постепенно руку к голове переместить и резко пальцы на жабрах сжать.

Хади
Россия Украина 05.12.2002, 17:35.
Привет всем!
Уважаемые подводные охотники, я не хвастаюсь, а действительно хочу продать и журалы, и снаряжение.
Только может не всем это интересно, поэтому я и указал свой e-mail.
На все вопросы могу ответить так же по телефону 0612-338168
Всего наилучшего, Евгений

Yevgeny <pribor-chik@yandex.ru>
Россия Украина 05.12.2002, 14:20.
All (и Сергею Кравченко): тащится нужно не от ружей(тип,
марка, фирма и т.п.), хотя это и не запрещается (каждый сам выбирает от чего балдеть), а от того, что они помогают
добывать и насколько удобны в работе.По поводу <красных> морей тут нет речи - видно по зарубежным подводным охотникам. Вот Вам вариант охоты: на реке с относительно сильным течением есть деревья частично лежащие в воде,
а корни на суше (деревья огромные); течение к стволу прибивает другие бревна и разный мусор; образуется довольно толстый и приличной площади (до 30м в диаметре)
<зонтик> под которым могут висеть сомы, спрятав головы в траву и стоять голавли. Ныряешь до зонтика,
переворачиваешься на спину, расставляешь ноги и течение несет тебя под зонт. Смотришь вверх и ищешь белые пуза рыб -
на стрельбу остается очень мало времени. Резинки (и длинные и короткие), ружья с рукояткой в конце ствола и тяжелые тут абсолютно неприемлемы. Только пневматы (гидропневматы), короткие со среднерасположенной рукояткой
(сбалансированные). Опять же в траве и <сплошных> завалах (а не под бревнами и дровами на дне, как в фильме Лагутина) тоже нужны короткие ружья. По моему в наших условиях - короткие пневматы (гидропневматы) наиболее приемлемы. Лагутин в фильме стреляет из резинки я думаю и еще с
рекламной целью, а товарищ в лодке заряжает пневмат (кстати большое нарушение техники безопасности) - результат
охоты у всех хорош. На зимовальных ямах ружье не
обязательно - там достаточно и обычных садовых вил.
Я неоднократно колол стрелой рыбу (сом, судак, карась и щука) до 2-х кг руками (укол как шпагой). Первый раз это случилось когда после выстрела через сазана прошла стрела и улетела в корни камыша (отвалился хвостовик( была резьба 6 мм, а теперь делаю 8х1). Взял в руки стрелу и стал колоть рыбу руками - сазана не получилось (не хватало резкости), а карасей, стоящих на дне в траве и щук наколол. Потом это делал на спор с ребятами. Кстати это тоже довольно приличный адреналин - наколоть рыбу (не в зимовальной
яме) стрелой, зажатой в руке и не трезубцем (не надо никаих КПД считать, коэффициентоф трения, мощности,
работы и прочих выкладок). Попробуйте - удовольствие огромное (если конечно никто не помирает и ухи не
просит и надо срочно побольше навалять фосфора). Выезжаете для развлечения компашкой и все в воду без ружей , а только со стрелами - чем не соревнование для души (ребята, простите - раньше рыбы было больше и можно было себе позволить поразвлечсься).
Юр-Крем(на 03.12.2002): по поводу шлифовки (кустарщины) ты не понял (или я не всю информацию дал) - трубка цельнотянутая и калиброванная (в проходке развертками не нуждается), а <вытереть пыль> до блеска внутри ствола можно и войлоком с очень мелким абразивом( рукой или дрелью). Ствол практически не изнашивается, т.к. изнашивается поршень, но периодически подшлифнуть его не мешает(ты не заметил, что мое ружье с титановым стволом служит уже более 20-ти лет).

Саша
Северодонецк, Украина 05.12.2002, 13:49.
Евгений с pribor-ом, а как с тобой связаться?
Или ты просто говоришь, что у тебя есть (хвастаешься), или продатьхочешь?

sdty
Россия Украина 05.12.2002, 10:01.
Юре Gfcneityrj <iurka@yandex.ru>, ты прав вся резина садиться, но только не после висения на вешалке, а после активной эксплуатации, да еще и не с такими темпами - 2мм в год.
С уважением

Юра <www.imersion.bigmir.net>
Киев, Россия Украина 05.12.2002, 09:15.
Сейгей ты можешь балдеть от чего угодно, некоторые например от дифлофоса пруться:), если ты немного оторвешься от своих акватексов и раскроешь глаза по шире то увидишь, что все изготовители резинок имеют в своих линейках карбоновые ружья, притом идут они в разряде лучших, я с пикассячей карбонкой охочусь уже пятый год, и давай как то будем приземленней и говорить о более реальных вещах, а не приводить примеры заокенских охотников у которых и рыба и условия совсем другие.К стати под терминином ballasted ружья подразумеваеться то, что эти ружья отбалансированы в воде по горизонтали и при своих больших длинах не нагружают кисть, что врядли применимо к Акватексу 1600:).
С уважением

Юра <www.imersion.bigmir.net>
Киев, Россия Украина 05.12.2002, 09:06.
Я уж про КПД боюсь говорить! Каждый понимает этот термин по-своему. Для меня главное, что бы при зарядке ружья, пыхтеть поменьше, а при выстреле, чтобы ружье молотило все подрят. То есть отношение начальной кинетической энергии гарпуна к затраченной на зарядку ружья энергии (работы).
Для Юры <www.imersion.bigmir.net>. Я же говорю об нормальных резинках, а не о породии на нее! У очень хороших резинок соотношение массы гарпуна к массе ружья достигает 1 к 8! РЕЗИНКА с пятью тягами может весить более 8 кг. Американские и Австралийские изготовители резинок прекрасно знакомы с выводами Ромы и специально рекламируют термин ballasted ружья. Я просто тащусь, когда говорят об охоте на сома или судака с резинкой! Теперь буду еще больше балдеть от сверх легких резинок!
З повагою

Сергей Кравченко
Киев, Украина 04.12.2002, 19:36.
Продам г/к Катран 7 мм, размер 54-56.Состояние отличное.700 грн.
Юрко
Кремень, Украина 04.12.2002, 18:57.
Цитата: "Костюм - индпошив от Белошвейкина + Брагинская резина (7 мм - 115 у.е.) + носки + перчатки = 170 у.е. Все по индивидуальным выкройкам."----Да, примерно в этом духе...
хотя+ мои труды35-40$ +носки15$ + варежки15$ =180-185$. Хотя всяко бывает...Может и так случиться...
По поводу усадки любой мягкой резины- УВЫ! Хоть катрановская, хоть брагинская, хоть ямамота- вся ОЧЕНЬ мягкая садится если плавать часто и много.IMHO....
Вариант- или мало плавать или купить среднежесткую. У Брагина она обзывается LS.
А Брагин монополист на сегодня по резине в Киеве...Это плохо но... Так хорошо хоть что у него резина неплоха по к-ву.
Я-2485233
Белошвейкин-2209952

Всем тепла!



Юра Gfcneityrj <iurka@yandex.ru>
Киев, Россия Украина 04.12.2002, 18:55.
Привет всем!
Есть немного OMERа: костюмы, поддевки, майки, шорты, ружья и др..
Есть на продажу журналы "НЕПТУН XXI век" (Россия), в каждом номере кроме
информации о дайвинге, поездках, истории
водолазного дела, обучении, новинках снаряжения, подводной
фото- и видеосъемке есть рубрика о ПОДВОДНОЙ ОХОТЕ.
Стоимость номеров за этот год: 1-й, 2-й, 3-й по 10грн. 4-й,
5-й по 13грн. Номера за прошлый год будут стоить по 5грн.
Есть спецвыпуск-каталог, где собраны практически все виды
подводного снаряжения (по дайвингу), которые продавались на
территории СНГ на тот момент. В каталоге приводятся
иллюстрации, основные ТХ и цены. По поводу соответствия цен:
1) в такого рода изданиях, где собрано большое количество информации из разных
источникв, трудно не допустить ошибки. Этот каталог создан по подобию
аналогичного издания немецкого журнала UNTERWASSER (в нем тоже встречаются
"ляпы");
2) цены для каталога дают Российские импортеры, причем приводят они в основном
свои рекомендованные для розничной продажи цены, а продавцы на местах могут
варьировать их по своему усмотрению;
3) магазин "БАТИСКАФ" продает много брандов и дейсвительно, этим летом цены у
него выросли, но в основном на ту группу товаров, которую представляет
компания "АКВАТЕКС" и это касалось продукции только европейских фирм: "BEUCHAT",
"CRESSI". Причем цены выросли не только у "БАТИСКАФа", а и у всех представителей
компания "АКВАТЕКС", но опять же только на снаряжение приведенных фирм. И
связанно это было, как утверждают представители "АКВАТЕКСа" с изменением курса
ЕВРО по отношению к Амер. доллару.

Всего наилучшего, Евгений


Yevgeny <pribor-chik>
Россия Украина 04.12.2002, 17:53.
Привет Всем!

Стас
Киев, Украина 04.12.2002, 17:06.
Сергей Кравченко, Рома
Я просто обратил внимание на некорректность приведения формул, основанных на законе сохранения импульса, там, где надо учитывать еще массу факторов. И речь должна идти скорее не о КПД, а о точности.
А если рассуждать чисто качественно, то все правильно. Только вот плавать с массивным ружьем много часов замахаешься. Тут уж многое зависит от индивидуальной физической выносливости.

Александр
Киев, Россия Украина 04.12.2002, 16:14.
Сергею Кравченко, с чего вы взяли что резинки имеют большой вес, наоборот сейчас идет повальная тенденция облехчения резинок за счет применения карбона для труб, ружья из этого матерьяла имеют намного меньше вес чем пневматы аналогичной длины.
С уважением

Юра <www.imersion.bigmir.net>
Россия Украина 04.12.2002, 15:50.
Сергей Кравченко.
Если помнишь, мой Акватекс 250, что постоянно втулку скользящую и хвостовик разбивает. Его вес как 500, и бьет оно как "бешеное", жаль только что дальность невелика из-за короткого ствола. Но ведь на его счету ж сом 50 кг и сазанчик 24 кг, не считая 10-15 килограммовых. В корчах и густой траве вещь сильнейшая. Легкая стрела при большой массе ружья - никакого подбрасывания и отдачи нет. Зато 500 чуть маску не расшиб, отдачей.

Alex_m
Украина 04.12.2002, 13:35.
Сергей ,я говорил полную цену с доставками и тд!
Мне вот подошел стандартный костюм,и доплату за инд я не делал!-))

Igor
Kiev, Украина 04.12.2002, 13:33.
Сергей Кравченко
А, ну понятно, правильнее сказать Вы поднимались вверх по заливу, это разлившееся устье Омельника.К стати с Омельника вода идет чище гораздо чем в Днерпе.Да, хорошее глубокое глубокое ( 15 м стопудово по руслу), старвнительно узкое ( до пристани на противоположном берегу ~ 1700м ) место, если-бы не пришлось прятататься от шторма то хорошо со стороны залива.Вобще где впадают притоки в Днепр всегда места неплохие.
Андрей, я думал что у меня в пикасятине мерзли лапки, потому-что размер маловат, ну если у тебя еще меньше на два см, хотя у меня тоже написан пятый размер, о тоды я вообще незнаю, ну прикинь у тебя подошва ноги как минимум 28 см, ты натягиваеш, 6 см, неопрен становиться еще тоньше?!Что-то нетак братуха.Если я к примеру шью инпошив то мне делают этот размер именно 28 и я балдею шо в валенках.Отакие дялы.

Юрко
Кремень, Украина 04.12.2002, 13:29.
Володе, на настоящий момент доплата за инд пошив составляет 60 у.е., в прайсе была допущена чисто механическая ошибка, спасибо что обратили внимани:), в ближайшее время исправим.
С уважением Юрий

Юра <www.imersion.bigmir.net>
Россия Украина 04.12.2002, 13:00.
Юра <www.imersion.bigmir.net>
Юра, в своем последнем посте обращение к тебе попало в результате невнимательности при перекопировании.
Наверно глупо выглядит попытка узнать у тебя, как съэкономить :)

Володя <vvvanin@mail.ru>
Россия Украина 04.12.2002, 12:59.
Igor Kiev,
Юра <www.imersion.bigmir.net>
В прайсе Имерсион, представленного здесь Юрой <www.imersion.bigmir.net> есть строка: "Доплата за индивидуальный пошив 130,00$", то есть к выбранной тобой для инд.пошива модели еще 130, ну это никак не меньше 320$
Может вы на имерсион напрямую выходили? Поделись, как можно съэкономить.

Володя <vvvanin@mail.ru>
Россия Украина 04.12.2002, 12:36.
Юрко Кремень, одели гидрики в теплой баньке, впрыгнули в машину и по трассе поднялись вверх по Днепру до мыса. Остановились на берегу с подветренной стороны мыса. Отохотились, в машину и бегом до баньки. Прелесть! В районе мыса в сторону фарватера подводные гряды.

Александр из Киева, масса охотника добавляется только, если стрелять из ружья на вытянутую руку прямо перед собой. Если стрелять по-ковбойски и под разными углами к охотнику, то прибавляется только масса руки или кисти руки. А еще, если учесть, как сильно зажата рукой рукоятка и если рука в перчатке, то наступает полный капут. Мощьные резинки специально делают большой массой иначе попасть в цель будет очень сложно и гарпун будет иметь малую энергию! Я измерял начальную скорость гарпуна и эта самая скорость очень сильно пляшет в зависимости как я держу ружье. Так что Рома обьяснил не теорию!
З повагою

Сергей Кравченко
Киев, Украина 04.12.2002, 12:09.
Раз уж речь зашла о моей куртке, то поспешу выставить ее на продажу. Она была склеина на меня ( вес-88кг рост-178). Если кому интересно - мыльте.


Александр Мнухин <mnukhin@office-solutions.com.ua>
Киев, Украина 04.12.2002, 11:57.
О, и я свои 5 коп вставлю.
Костюм - индпошив от Белошвейкина + Брагинская резина (7 мм - 115 у.е.) + носки + перчатки = 170 у.е. Все по индивидуальным выкройкам.
Кстати, Игорь, это у которого брат нестандартный, а транспортировка индпошива на родную землю во сколько обошлась?

Сергей
Россия Украина 04.12.2002, 11:50.
Юра Gfcneityrj
Аааа,я понял ,это не самореклама ...-)))Тебе скидку пообщели ,за каждого приведенного покупателя......!-))
не пуха!-)))

Igor
Kiev, Украина 04.12.2002, 11:38.
По поводу <Качество резины всеж таки неплохое>, наглядный пример - в прошлом году мой товарищь склеил из этой резины куртку, после трех очень непродолжительных охот и годового болтания на вешалке неопрен из 11мм превратилась в 9мм, из этого вывод - тем кто надумает шить из этой резины костюм советую брать максимально толстый неопрен.
С уважением

Юра <www.imersion.bigmir.net>
Россия Украина 04.12.2002, 11:27.
Александр, Киев.
К сожалению, масса охотника учтена!
Если бы охотник был жесткой 80 килограммовой глыбой, то тогда все было бы ОК! Но в виду своей рыхлости масса охотника не участвует в противодействию отдачи. В момент начала выстрела мышцы еще не включены совсем, потом начинается деформация перчатки рукояткой ружья, потом деформируются мягкие ткани ладони, и к моменту когда начинают включаться мышцы руки и "ловить" ружье, гарпун уже где-то в рыбе. Итого для уточнения формулы можно к массе ружья прибавить 50-100 грамм. Модель выглядит так: в момент выстрела ружье висит в воде и на нем абсолютно жестко закреплена маленькая часть руки массой 5-100г.
А вот если есть приклад, то это уже лучше, к массе ружья при расчете можно добавить 800-1200 г, а это уже может сократить потери от отдачи в два раза.
Моей целью было не вывод точной формулы, а обращение внимания на то, что в идеале, ружье должно плавать, но в тоже время иметь большую массу, чтобы хорошо стреляло, и одновременно маленькую массу, чтобы быстро целиться. А вот где "золотая серединка"?

Роман
Краматорск, Украина 04.12.2002, 11:24.
Привет Всем!

Стас
Россия Украина 04.12.2002, 11:23.
Юра Gfcneityrj
У моего кума нестандартная фигура!
Имерсион ,пошил ему костюм ,ПО ЗАКАЗУ,во Франции(!!),с обмером всего чего можно ,7мм с длинными штанцями,все что нужно проклеено ,прошито ,усилено,обошолся он ему ,с на все про все в 250 уе(!!!!!!!)
Вы сможете сделать хотябы в 2 раза дешевле ,не говоря уже в 2,5?

Igor
Kiev, Украина 04.12.2002, 09:56.
Юрку
У меня носки 5-го размера. Длина от носка до шва - 22 см.

Андрей
Кишинев, Молдавия 04.12.2002, 09:50.
Сергей Кравченко ,спасибо ,позвоню подойду ,живу рядом!-)
С уважением

Igor
Kiev, Украина 04.12.2002, 09:30.
Роман Краматорск
Твоя теория просто замечательна, но это если ружье плавает само по себе в толще воды (без охотника :-) ) и вдруг само по себе стреляет. Тогда ружье летит в одну сторону, гарпун - в другую.
Массу охотника-то забывать не нужно!

Александр
Киев, Россия Украина 04.12.2002, 08:37.
Всем привет!Наглая самореклама- если кому интересно:
Почему Вам надо сшить себе костюм из "брагинской" резины?
1.Качество резины всеж таки неплохое
2.Индпошив по цене ниже "предпошива" на среднеарифметическую тушку среднеарифметического буржуя!!!-
это есть только у нас!
3. Особенно если у Вас нестандартная фигура...
4. Цена примерно в 2.5 раза ниже костюма того же Пикассо.
5.Качество исполнения- вполне на уровне, в смысле надежности а не понтов и лейблов.
6. В конце концов практически все киевские (да и не только) промысловики ныряют в этом.

Кто Вам сделает костюм? Не обязательно я, может и кто-то другой... Тот же Белошвейкин, мой друг, кстати...
Очень качественно работает. А могу и я, конечно.Сейчас время есть. Решать Вам.
(2485233-в Киеве)
Тепла Вам, охотнички! Толсторезинного...

Юра Gfcneityrj <iurka@yandex.ru>
Киев, Россия Украина 04.12.2002, 04:54.
Сергей Кравченко
Я тоже на такую турбазу хочу после охоты, и по телке с каждого боку:)А де именно Мишурином Рогу?Если в заливе то там делать нехрен, мелко, сейчас там трудно что-то стоящее найти.Надо валить сквозь село на самый край мыса, там вторая пристань и под берегом жолоб идет пятнацатиметровый, вот там и нуна тусоваться.

Юрко
Кремень, Украина 03.12.2002, 22:44.
Стволы только из нержавейки, уж сколько об этом терли.АМИНЬ!
Ресивера лучьше титановые, после выстрела если не нужно сваливать на катушке за воздухом ружьё бросается и плывёт само вверх без поплавков , и спокойно занимаешся рыбой.Те ружья которые имеют отрицательную плавучесть по моему отжили своё.АМИНЬ!

Юрко
Кремень, Украина 03.12.2002, 22:34.
Юрко Кремень, сьездили мы в Мишурин Рог. Великолепные места и база! А компания какая собралась там, уж и слов нет! Да, шлепнули только одного сома, но этого вполне достаточно, что бы в парилочке под жареную печоночку, сомятинку, с раками и соответствующими напитками встретить наступление зимнего охотничего сезона!
О! Дайте, дайте и мне по ружьям что нибуть изобразить! Так, сперва об титане - пошла она в задницу. Была бы моя воля делал бы ружье все из нержавейки, как пневмат "Корсар". Но если ручка сзади, то захекаешся такую рушницу таскать. Поплавки получаются просто огромными. Для титанового ружья ситуация не на много лучше. Если среднерасположенная рукоятка, то ружье легко сбалансировать и тогда опять, нахрена мне тот титан? Я не вижу мест применения титана! Дураль и нержавейка - это наиболее приемлимые материалы.
Igor, а я знаю, сколько рукоятка будет стоить? Вон Рома из Краматорска подбросил мне идеи по конструкции рукоятки, я теперь опять сохну над их реализацией. Хочу в Мишурин Рог или зайцев погонять! А насчет линесбрасывателя нет проблем, он автономный и посмотреть можно в любой момент. Необходимо созвониться.
З повагою

Сергей Кравченко
Киев, Украина 03.12.2002, 20:01.
Да действительно по поводу использования титана в качестве стволов я согласен, что это не лучший вариант. Самый лучший коэффициент трения это латунь плюс сталь, но ведь поршень может быть и из пластика... С латунью будут проблемы с ее окислением, она не годится, дюраль хороша, но быстро теряет глянец от мути и песочка. Остается нержавейка.
Преимущества титана вообще сильно преувеличены, по прочности он близок к нержавейки, а вот по легкости далеко впереди, но хорошо ли это? Многие не задумываются о соотношении массы ружья и массы гарпуна, а зря.
Предположим, что есть ружье с КПД 100%, но это справедливо только тогда когда выстрел производится из ружья зажатого в тиски, в реальных условиях все совсем по другому. КПД этого ружья будет = 1/(1+м1/м2) где, м1 масса гарпуна, а м2 масса ружья. Если комуто надо, то я могу предоставить вывод этой формулы. Отсюда следует, что если вы используете гарпун 9мм который весит 0.2 кг а ружье весит 1 кг, то КПД=83,3%. Потеряли 17% !!!
Чем больше отношение масс тем меньше потеря КПД. А ведь эти 17% это в случае что ружье в остальном выполнено идеально. Вывод ружья надо делать из толстой нержавейки! Вообще-то я с этим не совсем согласен, но эта версия имеет право на жизнь, у нас делают такие ружья, отдача у них очень маленькая, гарпун летит как из тисков, но они тяжеловаты. Поплавки к ним не привязывают - бесполезно!
Вот я и говорю Виктору Трофимовичу Симоненко: "Оно же не плавает, оно же тяжелое!", а он отвечает: "Ну и хорошо, меньше грузов надо одевать!"
Вот такая вот информация к размышлению :)
Для справки: если ружье весит 800 гр. и гарпун тоже, то КПД падает ровно в два раза!!! :)

Роман
Краматорск, Украина 03.12.2002, 18:01.
Юрию!
Отправь пожалуйста свой емейл, хочу пообщяться стобой более подробнее по поводу п/ружья.
Спасибо за рание.

Ваван <viva@visnuk.com.ua>
Россия Украина 03.12.2002, 17:17.
Саша, вот это вся шлифовка войлоком-кустарщина.Такого зеркала и точности размера как развертка под эмульсий войлок+абразивная паста не даст.
Юрко
Кремень, Украина 03.12.2002, 17:10.
Вован.
Я же написал ниже в какой комлектации и конструкции сколько стоит, без второй стрелы и катушки еще дешевле.
Андрюха Кишенев.
Ану-ка померь свой пикасячий носок от носка ( от шва ) по подошве, до шва на пятке.У нас одинаковый размер ноги.Короче у меня 24 см.Че-то мне покоя недает наш спор на счет мерзливости ног.

Юрко
Кремень, Украина 03.12.2002, 16:59.
Роману,Андрею: У нас большинство делают стволы из нержавейки
(проходят несколько раз разверткой, шлифуют). У меня ствол
из титановой цельнотянутой трубки диаметром 14Х2(внутри она и так блестит, но дополнительно отшлифовал войлоком и
мелкой абразивной пастой - на стрелу накручиваю войлочные пыжы, намазываю абразивом; стрелу зажимаю в э/дрель и
шорошу). Шлифовку делаю раз в 3-4 года. Поршень дюралевый.
Ружье служит уже 20 лет и весит меньше 1 кг (снаряженное),
длиной 650 мм. Все в ружье титановое, кроме амортизирующей втулки (3Х13) и накладки на рукоядке пластмассовые от
пистолета Марголина.

Саша
Северодонецк, Украина 03.12.2002, 14:43.
Юрию!
Имелось в виду сколько стоит п/ружье!!!

Ваван
Украина 03.12.2002, 14:42.
Роману из Краматорска.
Ствол, обычно, стараются из титана не делать. У него очень высокий коэффициент трения. Делают из нержавейки, латуни или дюрали. Самый низкий коэффициент трения, насколько я помню, у латуни.

Андрей <ast0@addgroup.md>
Кишинев, Молдавия 03.12.2002, 13:35.
Alex_m: Отправил тебе на мыло несколько фотографий наших
п/ружей(внешний вид).

Саша
Северодонецк, Украина 03.12.2002, 13:22.

Влад, Вы скажите какие именно Вам нужны, и длины трубок, какая партия, от этого зависит цена.Если Вам так приблизительно цену на вскидку для прикидки то по 40 угрей за кг.К стати, есть и ВТ1-0 ц/т, 12х2 мм если Вы хотите делать и стволы из титана.
Роман, приблизительную цену я написал выше, от партии и длины звисит точная.Цены на новый титановый прокат и титановый лом с усталостью, взятый случайно глупо сравнивать, украсть вообще даром выйдет, есть сложившийся рынок.Потом существует несколько десятков сплавов титана, удельный вес, прочность, цена у них разные.Потом 11 мм внутренний диаметр по моему сильно много, нужно еще будет снять под шлифовку, ружьё без зеркального ствола как -бы и не ружьё уже.Если ты используеш гарпуны 9 мм, но сейчас идет тенденция в основном к гарпунам 7мм-быстрый, хорошо прошивающий гарпун, отскакивающий от камней, а не крушащий остриё.К стати у нас как правило делаются победитовые вставки, очень сильно продлевающие срок службы гарпуна.А если в стволе 11+ гонять гарпун 7, это гонять воду.
Вован.
А причем здесь я до Киевских крутых стволов?
Игорь.
Александр не так уж ошибся, если он говорил о титановый, в киеве 220 ершей.Но тут еще нужно смотреть все ли там титановое.А на счет там колекционных, так залупят тебе четырехзначную цифру.
Александр.
Цена зависит от комплектации, материалов и пр. На скидку из последних 500 грн, с титановыми бобышками, двумя гапунами с победитом, катушкой.Это ружьё со стволом из нержавейки, алюминевым ресивером с покрытием, зацеп за ствол.Да и у Вас как и у любого охотника бубут предпочтения на счкет материалов и наворотов, что по Вашему должно быть а чего не должно.Что касается класической зелинки, то видел только у Брагиных за 120 у.е. но и они делают много других конструкций, ознакомительные чертежи класики лежат на этом сайте http://www.algol.pisem.net но один в один с чертежами сейчас редко увидеш зелинку.У нас к примеру почти вся команда предпочитает заднее расположение рукояти.Да и каждый мастер вносит свои корективы в класическую зелинку.Я к примеру сейчас охочусь с тем ружьём с которого на СК взяли пятое место, тут зацеп за поршень, а заряжается на столько легко что я почти не ощущаю сопротивления, а валит на столько точно и далеко что я не разу не промазал по зачетной рыбе ( более 0.5 кг ) в приделах видемости.И спуск очень мягкий.Так что зацеп за поршеньи зацеп за ствол сейчас спокойно конкурируют, делаеми то и другое.
AlexZ
36х2 нету, Серьёл 8.5 мм с нискими штанами и обтюрацией по поясу + их же 3 мм потдевка с Ti, 8 мм трехпалки и носки от Белошвейкина внутри гладкие, по краю с обтюрацией, в лёгкую сижу при 0С воды шесть часов при этом очень плавно двигаясь, не то что нормально, а тепло!!!Да, с размерами нужно все четко подобрать. И все равно каком минусе воздуха.Единственное, лучьше дома одеваться когда мороз что-бы не испытывать дискомфорта с голой задницей на берегу.

Юрко
Кремень, Украина 03.12.2002, 12:42.
Igor
Я могу, конечно, ошибаться, но ненамного.:-)
250уе - цена титановой "зелинки" в Киеве.
Без фигурной резьбы :-)
Многое ведь зависит не от системы ружья, а от качества исполнения. Поэтому я слышал и более крутые цены.

Александр
Киев, Украина 03.12.2002, 11:37.
ЮРЕ из Кремень.
Юра отпиши стоимость на трубки.

Влад <seagus@ua.fm>
Киев, Украина 03.12.2002, 11:23.
Юрию!
Скажите почемже эти крутые стволы можно купить в Киеве!!!!

Ваван <viva@visnuk.com.ua>
Город, Украина 03.12.2002, 10:43.
Александр ,эт наверное какаято суперпупер-титановая-коллекционная с фигурной резьбой,за 250?-))
Igor
Kiev, Украина 03.12.2002, 10:04.
Сергей Кравченко ,а по чем просто купить эту рукоядку ?
Igor
Kiev, Украина 03.12.2002, 10:02.
Юрко, Крем!
Ты как-то написал:
"заказывает партию ружей у Дмитрия и сотоварища сдесь, потом продает их в киеве в два-три-четыре раза дороже, покрайней мере последнюю партию заказывал сдесь"
Я так понял, что это "зелинки". Не ошибся? Если нет, то в какую же цену такие ружья в славном городе Кременчуге?
250уе в Киеве поделить на 2 - 3 - 4, почти даром получается
:-) Хочу, хочу, хочу!

Александр
Киев, Украина 03.12.2002, 09:53.
Для Кравченко.
И я тоже хочу встать в очередь на замену рукоятки. Может успел в десятку попасть ?

Alex_m
Украина 03.12.2002, 08:28.
Для Кравченко.
И я хочу встать в очередь на замену рукоятки. Кажется в десятку успел.
Для Юрка из Кремня.
Очень меня интересует толщина шкурки имерсиона, в которой так комфортно нырять при 0. И второе-мне нужны две трубы цельнотянутые 36x2 или 38х2 длиной по 700-это приблизительно 1,5 кг.Ответ можно по прилагаемому ниже мылу.
Заранее благодарен за ответ

AlexZ <Zolotov.Olexij@reemtsma.com.ua>
Kiev, Россия Украина 03.12.2002, 07:51.
Юрию Крем. от Романа Крам.
Напишите пожалуйста подробнее о цене и возможности приобритения трубы 38х2 цельнотянутой и т.д. и воще.
Можно на мыло.

А недавно я опять титановую трубу на ствол взял на пункте приема металлолома. Аж 2 грн. отдал. Приемщик сказал, что это какаято бракованная нержавейка, наружный Ф18 внутренний Ф11 а весит мало :)
Да здравствует наш даун-таун, и все пункты приема металлолома!!!

Роман <r0@mail.ru>
Краматорск, Украина 02.12.2002, 22:32.
Сергею Кравченко по поводу рукоятки...
Канешнаа ХАЧУУУУУУУ, давно предлагал Вам заменить рукоятку( говорил это через Виталика, лично встретиться, к моему глубокому сожалению не пришлось). У меня в перчатках на Акватехе мизинец свешивается, как на пистолете ТТ (хорошая машина, но рукоятка ЖУТКО неудобная).
С огромным удовольствием пользуюсь зелинкой сделанной на авиазаводе- ручка анатомическая, удобно держать и левой, и правой рукой (оно сейчас у Виталика Холмогорова, если интересует, он может поднести).
P.S. Пользуясь Вашим предложением, прошу заменить на моем и на Славика Лупача ружьях рукоятки.

Серж, Виталик <alyans@istc.kiev,ua>
Киев, Украина 02.12.2002, 19:03.
Виктору S , из Гомеля.
Лопасть из калоши выпасть не может т.к. она там прикручена винтом. Пользую Omer Milenium с серой лопастью (средней жесткости)- суппер , калоша широкая(нормально влазят носки7-8мм при моем 45-ом), а до этого были Пикассо Блек Тим- не очень понравились- узкая калоша (ногу давит) и очень жесткая лопасть.
В чем преимущества сменной лопасти , не нужно объяснять.
Я себе сделал под заказ несколько пар лопастей - для камыша короткие, для моря длинные и жесткие.
Рекомендую ОМЕР, уж очень удобная калоша.

Евгению.
Оставь координаты- хочу приобрести пару десяточек номеров.

Серж Подг <alyans@istc.kiev,ua>
Киев, Украина 02.12.2002, 18:45.
Сергей Кравченко
Не, не слыхал.Наверно мне позакладало:)В Дериёвку наверное Вы поперли?Ну и как?Рыбу нашли?

Юрко
Кремень, Украина 02.12.2002, 17:16.
Сергей Кравченко,спасибо ,уже обратился:-)
Еще вопрос ,как бы увидеть как сделан линесбрасыватель на Акватексе? Он же ж автономный,от курка независящий?
С уважением

Igor
Kiev, Украина 02.12.2002, 16:27.
Василию.
А если бы власти некоего города решили ограничить скорость на каких то участках дороги, а знаки не вывесили, мол местные и так узнают (молва разнесет), а проезжих, много ли их, тратится еще из-за них на знаки. Опять же, штрафы можно использовать для улучшения дорожного движения.
Все таки информировать надо, если от властей не дождешся, то в рамках взаимопомощи,например, завести подрубрику в гроте где информировать о вновь вывявленных местных законах.

Володя
Россия Украина 02.12.2002, 16:13.
Влад, а какую трубу ты хочеш?Диаметр, толщина трубы?Цельнотянутую, сварную?Обычно продаем цельнотянутую BT1-0 подходящий размер для ресиверов 38x2мм и 46x2мм.Минимальная партия 1 кг.Есть и пруток для бобышек.
Юрко
Кремень, Украина 02.12.2002, 15:33.
Igor, 6 мм прут для гарпуна необходим уже из каленной пружинной нержавейки. Наиболее реально его купить у ребят из ОМЕРА или у Лагутина. У них могут быть 6 мм гарпуны для резинок. Наружную резьбу можно сделать на токарном станке. Только вопрос вопросительный - зачем такой гарпун? Если для улучшения пробиваемости рыбы, то резьбу для наконечника делать не надо! Берется передняя часть гарпуна с флажком, а задняя часть гарпуна отрезается и нарезается резьба под хвостовик.

Ранцеву ССергею, а у меня еще и халявы носков почти до колен! Прикольно смотрятся! Думаю еще лампасы на штанах сделать.

Юрко Кремень, а в субботу утром ты не слышал салюта над Кременчугом? Это я с друзьями проезжал на подводную охоту! С погодой нам "повезло"!
З повагой

Сергей Кравченко
Киев, Украина 02.12.2002, 15:28.
Помогите приобрести титановую трубку для ружья...
Vlad <seagus@ua.fm>
Kiev, Украина 01.12.2002, 23:32.
По приложению к каталогу <ПЕПТУНа>.
Каталог не очень хорош, вся продукция представлена в основном Московским <Батискафом>, цены уже на выход каталога не соотвецтвовали (были слишком низкими по причине подъема цен со стороны <БАТИСКАФА> после выхода каталога).
Для общей инфы иметь можно, но тех денег не стоит, которые за него просят.

Vlad <seagus@ua.fm>
Kiev, Украина 01.12.2002, 23:29.
1 грудня 2002.
Открытие зимнего сезона.
Несколько впечатлений на счет термо.
Выехали на совместную тренировку нашим клубом почти в полном составе.Воздух -10С, вода четко 0С.Очень сильный ветер, шторм.Умные оделись еще дома, дурные одевались на морозе на открытом месте на пронизывающем ветре в том числе и я.Обледенение моментальное, за несколько секунд, к примеру мокрые штаны брошенные на мокрую куртку смерзались на мертво за несколько сек, промытая в воде маска за несколько сек пока натаскиваешь на голову покрывалась солидным слоем льда и вообще ничего не было видно. Пошли работать по гряде, но я не о самой тренировке а на счет терморежима, первый выскочил в катране уже через час на берег, сильно замерз, и так один за одним, а я в натуре отработав несколько часов в серьёле, правда с поддевкой бо штани низкие, чувствовал себя охрененно комфортно, и вылез только потому что с берега уже звали, по моему мог плавать бесконечно.Так что на счет термодел победил имерсион.Я объективен тезка как видеш.А вообще прикольно в мороз, мне понравилось, единственное что не смог сдуть надувной буй, покрылся сантиметровым слоем льда, так и повез домой с примершей к нему рыбой и раками:)
Всем чистой воды.

Юрко
Кремень, Украина 01.12.2002, 21:45.
Есть на продажу журналы "НЕПТУН XXI век" (Россия), в каждом номере кроме информации о дайвинге, поездках, истории
водолазного дела, обучении, новинках снаряжения, подводной
фото- и видеосъемке есть рубрика о ПОДВОДНОЙ ОХОТЕ.
Стоимость номеров за этот год: 1-й, 2-й, 3-й по 10грн. 4-й,
5-й по 13грн. Номера за прошлый год будут стоить по 5грн.
Есть спецвыпуск-каталог, где собраны практически все виды
подводного снаряжения (по дайвингу), которые продавались на
территории СНГ на тот момент. В каталоге приводятся
иллюстрации, основные ТХ и цены. Всего наилучшего, Евгений

Yevgeny <pribor-chik@yandex.ru>
Россия Украина 01.12.2002, 11:59.
Есть на продажу журналы "НЕПТУН XXI век" (Россия), в каждом номере кроме информации о дайвинге, поездках, истории
водолазного дела, обучении, новинках снаряжения, подводной
фото- и видеосъемке есть рубрика о ПОДВОДНОЙ ОХОТЕ.
Стоимость номеров за этот год: 1-й, 2-й, 3-й по 10грн. 4-й,
5-й по 13грн. Номера за прошлый год будут стоить по 5грн.
Есть спецвыпуск-каталог, где собраны практически все виды
подводного снаряжения (по дайвингу), которые продавались на
территории СНГ на тот момент. В каталоге приводятся
иллюстрации, основные ТХ и цены. Всего наилучшего, Евгений

Yevgeny <pribor-chik>
Россия Украина 01.12.2002, 11:57.
For Андрей Лагутин!
Нужна маска именно для фридайвинга. У меня Самурай, но на глубине очень надавливает бровные выступы в районе переносицы. Ныряю на 25-30м, поэтому хочу попробовать Миниму.

geen <sasha@isv.com.ua>
Kiev, Украина 30.11.2002, 17:41.
Привет, Всем.
Я решил присмотреться к ластам, которые имеют вставную лопасть. Плюсы данной конструкции - универсальность. Хотелось бы узнать о минусах. Подскажите насколько прочно будет сидеть лопасть ласты в голоше? Если сделать резкий рывок, возможена ли потеря/сброс лопасти. Если да, то какой наилучший способ бороться с этим эффектом ?
Спасибо.

Victor S. <shefbel@yahoo.com>
Gomel, Belarus 30.11.2002, 15:19.
Андрею Лагутину
У меня вопрос по стеклопластиковым пластинам , с углом 7 или 10 град. Сколько они будут будут стоить, можно ли их вставить в калоши от Пикассо БТ?

Игорь <igorfishhunter@ukrpost.net>
Киев, Украина 30.11.2002, 09:41.
Привет Коллеги! Прочитал статью Максима Головина о подводном ружье . Идея не нова , вот только конструктивно ее выполнить , весьма сложно..... - Проблемы со спуском .

GEEN! А зачем именно эта модель маски, если для фридайвинга , то еще ничего , а для охоты на большой глубине , лучше всего - группа одинаковых масок из котрых родоначальница - "Super Occio" от Cressi-sub , а уж за ней перепечатки- "Samurai" производства H.Dessault- Sporasub ;"Abiss" от O.Me.R ; "Target" от Mares и "Nulla" Picasso ,Tigullio тоже производит подобную маску, только я не помню название.
Изогнутые пластины , если я правильно понял , имеется в виду изгиб на кромке стопы?
Сделано это для повышения КПД , у разных моделей - по разному . У скоростников , самодельные , текстолитовые пластины - плоские , омер , пикассо , кресси , десо , и многие другие - делают изгиб 25-20 градусов , тигуллио , в модели гринта - 27 или 30 ( много в общем) . Я сейчас произвожу классные стеклопластиковые пластины , с углом 7 или 10 град. По своим эксплуатационным характеристикам , ни один карбон и рядом не стоит.

Андрей Лагутин
Россия Украина 30.11.2002, 00:45.
Баржа о которой я рассказывал находится у быхода с Выдубецкого озера РОП-1.
Правда в ней уже рюкзак не спрячеш. она этим летом совсем опустилась и в каютах уже вода.

Kroll
Киев, Россия Украина 29.11.2002, 10:39.
Василию<Почему город не обвешан транспарантами по данной теме? Без снобизма, сколько нас? Водителей гораздо больше, но ПДД вдоль дорог тоже не висят> положение Крыма обьязывает, вы же боритесь за звание международного курорта:) и ездят к Вам не только с Украины, откуда всем знать местные правила и вдоль дороги совсем не обьязательно транспоранты вешать:), набережная в Балаклаве отправная точка, где еще как не у яльщиков и на катере эту инфу лепить.
Да и непонятно звучит фраза <восстановить природные ресурсы>, если бы такой побор снимался на закрытом водойоме еще можно найти оправдание, дескать деньги идут на развод/покупку малька и дальнейшее зарыбление, а вот на море это неактуально, даже смешно.
С уважением

Юра <www.imersion.bigmir.net>
Россия Украина 29.11.2002, 10:25.
Для Сергея Кравченко.
Я желающий на замену!

Роман
Краматорск, Украина 29.11.2002, 01:02.
Андрею из Кишинева

Зачем просто поглядывать - начни осваивать и водохранилище. Пусть тебя это не пугает, что это, как ты пишешь, здоровая акватория !
Сделать это поможет тебе человек, которого ты знаешь - Олег Пилипенко. Он часто ныряет на водохранилище. У него есть и лодка.
Если у тебя нет телефона Олега - напиши. Дам его координаты.
Может тебе нужно что-нибудь из снаряжения ?
Есть OMER SUB: все - от маски до гидрокостюмов и ружей.
Пиши на e-mail.

Удачной охоты !

Николай



Николай <bodo@tirastel.md>
Тирасполь, Молдавия 28.11.2002, 23:42.
Ранец, да я или кременный или кременчугский, никак не кремовый:)Ну если ты сейчас в речьке не седиш?То когда вообще сидеть?Дялы у воде сейчас интересные творятся, я так понл, зашифровался ты конкретно:)
Юрко
Кремень, Украина 28.11.2002, 23:18.
Саня, токка для тибя, ласты с прямыми лопастями - лежали при транспортировке прямо, а с кривыми - трохи погнулись, вот и всех дялов.
Не будь лохом!
Бири миравых праизвадитилей типа Кресси, Бйоша, Имерсьйон, Десцо, Оумерд, Пикаццо. Других нибири.

Ранец
Россия Украина 28.11.2002, 19:37.
Ой, как клево, халявы на перчах аж до локтя - как в старой поговорке - "В?дпустив в?н баки аж до самої с....раки."

А на хрена такие длинные халявы на варежках? Что, лучше греют? Или запястью теплее?
А на хрена новые ручки на АКВАТЕХАХ? Что, лучше стрелять станут? Или дизайн станет круче? Так не в дизайне дело. Де для кого не секрет, что гидропневматы на два порядка хуже пневматов, уважаемый Сергей Кравченко, так что пора переквалифицироваться на производство пневматов.
Я так думаю.

Слава, сейчас уже стараюсь не плавать в 5 мм костюме, но несколько лет назад приходилось. Заливка помогает, нл не на долго. Получается охотиться фазами по 30-40 минут между заливками, и то, если перчи 3-х палые, да из 5 мм, а не из 3-х. Иначе совсем тоскливо! Но это, брат, не показатель, говаривают, что некоторые магут без гидры по зиме , да в прорубь, да на пол-часа. Так шо, еси ты пацан крепкий, то уперёд!!!

Сергей из Пущино, делюсь опытом! Берешь обычную гермомолнию -10 баксов за метр, покупаешь неопрен двустороннего дублирования не меньше 7 мм, да плюс для обтюрации 5 мм неопрен гладкий с дубляжом, клея наиритового желательно прикупить, да еще кой чего, но так, по мелочи. Потом делаешь выкройку, кроишь, клеишь, обшиваешь, потом проклеиваешь швы и милости прошу на водоем.
Я надеюсь, что ты все понял.
Про гидрокостюмы из клеенки я не говорю, но практически все этапы остаются те же, вот только мона обойтись без гермомолнии и обшивки.

Юрку Кремовому, да дялы та ни ахти, а вот в гару глянути та и некагда, хотя и хотса иногда, а на ахоту та как хотса!!!

Ваван, еси тряпка есть на резине, тои прошииииииииивать треба - перестраховка. Все же шов крепше, а по герметичности - так увы, еси резину насквозь пробивать, то оно канешна хреново, а если по теме, то супер. Ты смекай, Ваван, ризина тянитса круче чем тряпка, и еси патянуть, то чаво будит? Праильна, еси тряпка хреновато приклеена (а оно так, бо толщина у нее не дюже)то дриснет она к хренам собачим. А еси прошита, то усе даволны. Ну а еси на ризине трапки няма, то и прашивать нитреба.

Вася, шо с Крыма, балшое спасиба за инфу, токка наколку дай, де ж у вас енти оргыны рыбаахраны прячутса, а то с агнем днем ни сыщишь. А про ФПС точка здрения правилная - кажный заробляе, як магет. И ты тожа. Хатя канешна ФПС и харошая аббривиатура, но пастановка вапроса тожи правильная - хошь быть падводником - будь, мы и бамагу соотв. дадим, и веяниям модным тож угодим - на пластиковый бейджик. А то что он не стоит тех денег, ента уже другая пестня. Ладна, встретимса в Былаклаве, патрещим.

А план, кореша, все же сильная вещь. До сих пор не отойду. Берите только чуйский!!!!
Кстати, никто не знает о влиянии плана на задержку дыхания и на неокрепший детский организм?

Вроде бы никого не забыл. Ну все, пака!!!

А, про Кролика забыл - мне про баржу понравилось - я там тоже шмотки прятал, если ты о той же барже, что и я . Правда я тогда с лодкой был, и теперь на машине ее ищу и найти не могу. Но там мелковато будет.

Ранцев ССергей.
Россия Украина 28.11.2002, 19:28.
Здорова geen, ты я так понял хош побить рекорд Пилицари?Масочки скупаешь малообъёмки. Если не знайдёшь свою Миниму CressiSab в Киеве намыль мне, я должен перед новым годом поехать в Москву- может там это не дефицит.
Повторяю вопрос усем:" Какие ласты лучше, с прямыми пластинами или с изогнутыми?" Порадте шо нибудь молодому, а то прогуляю сто баксов и буду нырять в акванавтах.

Саня
Киев, Украина 28.11.2002, 19:02.
Сергей! Делать сухой г/к глупое занятие. Насколько я знаю есть два класса сухарей ( сухой г/к). Наши и импортные. Импорт сделан из компрессионного неопрена, имеет стравливающие клапана, герметическую молнию на спине, ватерстопы на руках и шее. Вещь. Стоит от 700 у.е. Сам такой не сделаешь. Самый распространенный из наших - УГК. Оранжевого цвета комбинезон из материала чуть крепче медицинской клеенки. Придумали его лет 50 назад , но и поныне в нем пытаются нырять военные моряки. Причем на глубины до 60 метров. Склеить его самому наверное нереально, т.к. он обьединяет боты, перчатки, шлем, маску с дворником. Залазишь в него через передний клапан- манишку, которая затем герметично зашнуровывается жгутом. При всех минусах плавания в нем , в нем достаточно тепло, особенно при использовании водолазного белья. Нырять в нем надо учиться. По моему, нырять без акваланга в нем можно на глубины не более 5-7 м. , т.к. глубже можно познакомиться с таким явлением как обжим. Ощущения непередаваемые. Низкое качество стравливающих клапанов приводит к постоянно меняющейся плавучести, что также не добавляет комфорта. Одно хорошо - дешевы до безобразия. Если нырять не глубоко, а лучше вообще не нырять - идеальная вещь.Есть еще у Катрана подобие импорта по 400 $, но к нему относятся и все недостатки данной фирмы. Малейшая протечка - все, амба.
Василий
Россия Украина 28.11.2002, 18:35.
Сергей Кравченко ,не подскажете где можно прибарахлиться ,прутками для гарпуна 6мм ?
С уважением!

Igor
Kiev, Украина 28.11.2002, 18:04.
Хачу! хачу!
шо я должен сделать шоб заменить рукоятку хотябы на одном из моих акватехов?

Kroll <sa@entry.kiev.ua>
Киев, Россия Украина 28.11.2002, 17:42.
А я сегодня прибарахлился новыми катрановскими варежками! Завтра еду отводить душу и возиться с поклейкой нет времени. Хлопци из Катрана время даром не теряют! Эта новая модель, как раз под мои требования - трехпалая, 7 мм неопрен с двойным дублированием. Причем внутреннее дублирование какое то особенное, посмотрю что оно дает на практике. Самое главное в этих варежках - это длинные халявы, почти до локтя! В общем - мой идеал! Молодци!
Ваван я неопрен после склейки не прошиваю. Я пользуюсь венгерским клеем "Момент" (Хенкель). Рвется скорее сам неопрен, чем склеенный стык. Обметываю только края костюма или носков.
По АКВАТЕХАМ скоро завершу испытания нового спусового клапана. Будет короткий ход курка, без задержки выстрела и без шума стравливания воды. Над формой рукоятки, так же ломаю голову. Надеюсь, что в начале следующего года будет пресформа. И если совсем будет хорошо, к началу охотничего сезона БЕСПЛАТНО заменю комплект рукоятки со спусковым клапаном первой десятке обратившихся через эту конфу.
З повагой

Сергей Кравченко
Киев, Украина 28.11.2002, 17:26.
Поделитесь пожалуйста опытом изготовления сухого гидракостюма. Сергей


сергей <pavserg@rambler.ru >
пущино, Россия 28.11.2002, 15:35.
Владимиру, Россия.
По 500 Акватеху у меня есть следующий опыт:
ружье несбалансировано и в воде ведет себя как камень,
под мою руку рукоятка коротковата и в перчатках ее держать очень неудобно,
после нескольких выстрелов отбил хвостовик гарпуна-резьба М5 при хорошо закаченном ружье оказалась слабовата, пришлось покупать новый гарпун и перерезать в нем резьбу на М6.
Наблюдается задержка выстрела при плавном нажатии на курок.
Шум стравливаемой из спускового механизма воды перед выстрелом довольно значителен.
Положительные качества-малогабаритное и надежное с регулируемой энергией выстрела-при зарядке можно перекачать или недокачать по желанию.

AlexZ
Kiev, Россия Украина 28.11.2002, 12:43.
Кто-нибудь сейчас плавает в костюме 5мм?
Сколько времени до полного замерзания?
Заливаться теплой водичкой на долго помогает?

Слава <slava@its.kiev.ua>
Киев, Россия Украина 28.11.2002, 12:10.
Ранцев.
Ну как там дялы?В гору есть когда глянуть?

Юрко
Крем, Украина 28.11.2002, 11:23.
РАНЦЕВУ С.
Имел в виду стоит ли костюм сшивать после склейки. Веде то количество дырок которые остаються после прошивки, как правило при незначительных зацепах которые случаються на офоте. Всетаки не нарушаеться герметичность.
Большое сенкю за ответ!!!

Ваван
Россия Украина 28.11.2002, 09:50.
Кто продает оборудование CressiSab. Интересует маска Minima.
geen <sasha@isv.com.ua>
Kiev, Украина 28.11.2002, 09:43.
Привет членам клуба!
По сути документа. Не поленился -узнал , это правила утверждены приказом Крымазчеррыбвода №62-П от 15.05.2002г. Зарегистрированы в Минюсте в АР Крыма №18/37 от 05.06.02г. Все законно. Логика проста. Мол, в связи с массовым наплывом граждан в указанной акватории, (даже зима их не останавливает), восстановить природные ресурсы нельзя никак иначе, как введя плату за НАМЕРЕНИЕ ЛОВИТЬ ИЛИ ОХОТИТЬСЯ. Т.е. до начала охоты идешь в рыбинспекцию, выписываешь отловочный билет, платишь. На саму охоту можешь и не ходить. Отличная идея. Если у вас в Киеве есть местный Рыбвод, он запросто , по аналогии, может ввести плату за охоту на территории Гидропарка и всего Киева. Из-за вредности воздействия на природу такой уймищи людей!
Юра, ты спрашиваешь реакцию. Да крайне положительная она. Ура Крымазчеррыбводу !!!! Противоречие нормативных актов во благо. Среди местных охотников практически нет членов <федерации> , сам я являюсь ее идейным противником, так вот теперь у меня и любого желающего есть ДОКУМЕНТ, выданный органом уполномоченным контролировать выполнение Правил, на ПРАВО подводной охоты, в котором оговорены сроки, количество и т.п.. Можно, конечно, развести бодягу что это не заменяет удостоверение, надо вперед сдать анализы и фотографии и т.п. Но, я вас уверяю, ни один судья Украины , в случае вашей нефедеративности, не изымет снарягу при наличии такого документа.
Опять же, заплатить родному государству в принципе можно, но отдать деньги ловким пирамидостроителям - не в этой жизни.
Почему город не обвешан транспарантами по данной теме? Без снобизма, сколько нас? Водителей гораздо больше, но ПДД вдоль дорог тоже не висят. Рыбаки Балаклавы в курсе.
Насчет крабов. Большая охотничья и гастрономическая тема, но ловить запрещено. Совсем.
Небольшой вопрос . Завезли торгующие организации относительно дешево (70$) ласты SPORASUB Н.Dessault черного цвета. Ласты а-ля Пикассо блек тим со сьемной лопастью. Но (!), во-первых, галоша и усы не композит, а чистая резина, как на Акванавте, только толще, во-вторых, черный пластик лопасти имеет толщину 5-6 (!) мм. Стоит ли связываться?
С уважением Василий.

Василий
Россия Украина 28.11.2002, 08:51.
19:57 27.11.2002 URL: http://www.fishing.ru/Forum/019/
Всем здоровья!
Мы пока не собираемся закрывать сезон. Вчера были на Волге-видимость 2,5-3,0 м. Место не совсем удачное, не знали, т.к. первый раз приехали. Полно щуки от 1 кг до 2, окунь от 200 гр до 1 кг, язи встречаются. Ехали-то в коряжник и глубины до 10 м, а оказалось с корягами напряг и глубина не более 6 м. Искали чего-нибудь карповое типа сазана, белого амура, а в итоге на берег вылез с одним единственным налимом. Спешу успокоить всех борцов за природу-вышеупомянутых щук, окуней и язей не трогали ввиду их малого размера.
Завтра также собираемся понырять, но не на Волге, а в крупных протоках если повезет и все не замерзнет - 3-й день стоит -4 градуса. 2 недели назад по р. Иргиз саратовская рыбинспекция, показывая всем какую-то бумагу якобы разрешение нашего губернатора Аяцкого прошлась на катере с электротралом - результат катастрофический, там где всегда мы брали сазанов кил на 10, на 13 теперь даже окушка с ладошку не найдешь и муть стоит - видимость меньше метра. Вот и природоохранные органы. Плаваем, режем по-тихоньку сетки бракуш, а тут все делается на совершенно ином уровне. Поэтому завтра уедем подальше от города - туда куда на катере не заберешься.
Удачи Вам господа подводные охотники!
Александр. Саратовская обл., г. Балаково

Александр
Балаково, Россия 28.11.2002, 07:59.
Андрей.
На счет перчаток используй не перчатки а варешки 7-8 мм мерзнуть не будут.А на счет ног, ну не верю что при такой температуре воды и при такой длитеьности пребывания ноги не мерзнут в потоптанных семерочных пикасячих носках.Быть такого неможет.
Лехе.
Это тот фильм что Андрюха из Кишинева выложил "Особенности национальной подводной охоты в зимний период", дык качество там и формат 320х240 далеко не телевизённый, он давно у меня валяется.Но правда кадры из него вставлены в тот дайжест что Маляр показывал в своем парке подводного периода.
Юре.
Вобще-то злой на тебя и друга твоего.Вобще незнаю как далее общаться, дружба это так фуфло, главное деньги?Подробнее в письме.
А на счет троих тобой указанны господ.
Голые факты без коментариев.
Так вот есть у нас Дмитрий который вставил на последнем этапе кубка их всех.Так что он как-то в их ранге, даже выше на сегодняшний день по результативности, если судить по тому кто чего может в данном занятии, а не от того у кого денег больше.Это я на счет .... влюблен в охоту и жену без сапог оставлю...По моему там в бабки влюблены от спорта а не в сам спорт...Сорри не удержался от коментария.И так продолжим цепочку далее.Есть еще у нас мистер Х и Y.Так вот они в легкую втавляют Дмитрия и не на несколько сотен очьков как Дмитрий "корифеев", а в разы.Это как раз те люди о которых я гворил в стареньких, но не потрепанных, а с любовью подклееных и уже купленных довольно сильно поношенных пикасо и пр. шкурках.Потому как живут тока с рыбы и с каких-то там 200 грн. зарплаты и с этих средств не до новых буржуйских девайсов.А один из тобой указанных господ, заказывает партию ружей у Дмитрия и сотоварища сдесь, потом продает их в киеве в два-три-четыре раза дороже, покрайней мере последнюю партию заказывал сдесь, конечно будут бабки на новые девайсы.Это ведь только один пример.

Юрко
Крем, Украина 27.11.2002, 20:00.
ВАВАН, гидрики, они все клееные, а уж потом шитые, или нет.
Другое дело как они шитые - насквозь, или нет. Ты уточни пажалуста, а то не ясно - чего ты хочешь узнать.

Ранцев С.
Россия Украина 27.11.2002, 18:32.
а крабов вообще брать нельзя ни под каким предлогом
Kroll
Киев, Россия Украина 27.11.2002, 18:07.
Мужики подскажите пожалуйста "гидрик" лучше шитый или клееный.Большое сенкю.
Ваван <viva@visnuk.kom.ua>
Город, Украина 27.11.2002, 16:57.
Василию, да я и не говорю что этот докумет новый, просто я только сейчас на него нарвался в нете, хотя пытаюсь быть в курсе всех запретов, особенно на Чорном море, тоесть меня реально могли в августе во время отпуска тягать по этой постанове, хотя не где в Крыму я никакой инфы по этому поводу не видел, могли бы в Балаклаве на набережной какой нибуть щит повесить или в дайвклубе вывесить какую нибуть бумажку.
Володе, крабы по видимому для них не являются водными ресурсами:).
Александру, повторюсь сей документ я вычитал в новостях на каком то крымском сайте, ссылок на правительственные постановы там не было, названия сайта увы не запомнил.
К стати, там еще было что то про охоту в зоне большой Ялты, там тоже какой то побор в 12 грн. ввели, но уж очень пространственно все было написано, больше похоже на очередную газетную утку.
С уважением

Юрий <www.imersion.bigmir.net>
Россия Украина 27.11.2002, 16:27.
Alex-M: Отправил тебе на мыло.
Саша
Северодонецк, Украина 27.11.2002, 16:04.
For Денис!
Интересует как раз маска для глубоководных погружений.

Geen <sasha@isv.com.ua>
Kiev, Украина 27.11.2002, 15:43.
Привет членам клуба!
Юра! Ты цитируешь новый приказ и ничего не напутал. С ним мы живем с лета. Сегодня много работы. Завтра сброшу подробнее.
С уважением Василий.

Василий
Россия Украина 27.11.2002, 15:17.
Юра <www.imersion.bigmir.net>

А крабов,получается, можно? Или они там не водятся.?

Володя <vvvanin@mail.ru>
Россия Украина 27.11.2002, 15:09.
Юра!
В ныне действующих Правилах любительского и спортивного рыболовства есть определение:
спец?альне використання водних живих ресурс?в - ус? види використання водних живих ресурс?в (за винятком любительського ? спортивного рибальства у водоймах (їх д?лянках) загального користування), що зд?йснюються з їх вилученням з природного середовища;
Что-то оно не стыкуется с текстом названия документа, на который ты ссылаешься. В том смысле, что специальное использование водных ресурсов не имеет вроде бы никакого отношения к любительскому рыболовству. Если можно, уточни кем, когда издан сей документ и где можно глянуть текст.

Александр
Киев, Россия Украина 27.11.2002, 14:28.
Вычитал в новостях на каком то крымском сайте, да и че там боятся суммы то копеечные, сам факт возмущает, захотели копейку подбить и пожалуйста придумали побор вопреки <Правилам любительского и спортивного рыболовства>, типа море частный водоем, самое главное что это ведь не где не рекламируеться, приедешь в отпуск отдохнуть, а там тебя за жабры и всякие бумажки в лицо совать начнут и штрафами пугать, мелочь но неприятно.
Юрий <www.imersion.bigmir.net>
Россия Украина 27.11.2002, 14:10.
А адреса с телефонами товарищей, осуществляющих мздоимствование там не были указаны? А то заплатить то канешна мона, вот токка кому? Где они находятся эти ребьята? Небось в Симферополе.

Юрий, ты уж разъясни, будь ласка, а то я уже на море ехать баюс. Или скажи, где такое вычитал.

Rantsew. S. <ebenrot@yahoo.com>
Россия Украина 27.11.2002, 13:51.
Глядите что вычитал:
За подводную охоту надо платить
С середины июня любительский лов рыбы, добыча рапанов, мидий, креветок, раков с ялика, яхты, катера, а также подводная охота от мыса Сарыч до поселка Береговое осуществляется за плату.
Как сообщил начальник КНП Севастопольской инспекции рыбоохраны Д.Гуцал, с 15 июня 2002 года вступил в силу "Порядок осуществления любительского и спортивного рыболовства (подводной охоты) на праве специального использования водных живых ресурсов", согласно которому любительский лов рыбы в Черном море от мыса Сарыч до пос. Береговое с плавучих средств осуществляется по специальным разрешениям за плату. Кроме этого, за плату проводится повсеместный лов и добыча рапанов, мидий, креветок, раков, а также подводная охота. На реке Черной - от села Штурмового до устья - рыболовство тоже платное. Стоимость разрешения 5,1 грн. Кроме этого, необходимо уплатить незначительную сумму за добычу водных живых ресурсов. При лове на море с лодки рыболов-любитель платит 0,23 грн. за 5 кг выловленной рыбы за 1 день (6,9 грн. за 30 дней), добыча 8 кг мидий обойдется в 0,34 грн. за один день, 20 штук рапанов - 0,06 грн. за день, 2 кг креветок - 0,16 грн. за день, 50 раков - 0,22 грн. за день. Отстрел 5 кг рыбы при подводной охоте оценен в 0,41 грн. за одни сутки. Разрешения выдаются на срок от 1 до 30 суток по желанию рыболова.
Лов рыбы с берега на море, на пресноводных водоемах (за исключением участка реки Черная) по-прежнему проводится бесплатно и без специальных разрешений с соблюдением "Правил любительского и спортивного рыболовства".
В общем, собираясь на рыбалку на ялике, яхте, катере, не забудьте оформить разрешительные документы в инспекции рыбоохраны.

Интересно было бы услышать мнение Крымчан по этому поводу.

Юра <www.imersion.bigmir.net>
Россия Украина 27.11.2002, 12:16.
прошлой зимой я вещи один раз прятал так:
сел на льдину, переплыл на полузатопленую баржу (она лежала на борту), прошелся по полузатопленым каютам (местами по шею) и подвесил рюкзак на гвоздь.
пущай поищут :)
найти шмотки смог бы только такой же идиот как и я.

Kroll
Киев, Россия Украина 27.11.2002, 10:30.
2 Geen, Хищник - это я так понимаю модель Millenuim?!
А почему именно эта модель? Она в принципе предназначена для погружения на большие глубины...у нас таких как бы и нет:) Посмотри модель Abyss - она подешевле будет и обзор побольше.

Денис
Россия Украина 26.11.2002, 22:18.
Покупаешь маленькую китайскую лодочку, грузишь барахло в нее и таскаешь за собой вместо буйка. Дешево и сердито.
Дима
Россия Украина 26.11.2002, 21:06.
Уважаемые коллеги!
Поделитесь опытом. Приехали на водоём в одиночку, как прячете одежду, сумку и всё прочее сухопутное. Без смеха, этож такая нервотрёпка, постоянно думать о том, что придётся возвращаться домой в гидре...

Алексей <deerslayer_rus@yahoo.com>
Москва, Россия Украина 26.11.2002, 20:30.
Исчо один вопрос.Собрался купить себе нормальные плавники. На кой хрен одни ласты делают с прямыми пластинами(блэ тим ит.д.) а другие сильно выгнутые (имершион sea run. plongee и т.д.) и в каких комфортнее? Можно ли вытянуть пластины и вставить свои из текстолита? Заранее благ.
Саня
Киев, Украина 26.11.2002, 19:15.
Привет ластоногие.
Расскажу вам страшную сказку на ночь.Был я на выходных в Сумской области и познакомился с братьями по диагнозу. После их рассказов мне теперь боязно в воду пурнать. А поведали эти господа мне о сомах - людожерах которые набрасываются на нашего брата. Одного сомяра ухватил за ласту, другого ухватил за локоть(обещал показать растрепанный костюм) и т.д. Я конечно слушал всё это со скептисом, но у хлопцев были такие серьёзные рожи шо аж не знаю как и быть.
Шо скажете опытные братья???

Саня
Киев, Украина 26.11.2002, 18:45.
Привет тезка, ты знаешь я слабо себе представляю что бы тот же Мызников, Пивовар, Лагутин, Каляев или Канин покупали себе б/ушные костюмы, это профи фанатически преданные охоте, они скорей жену оставят без сапог чем преобретут себе старый костюм:), то, что снаряга у них путем потрепанная только говорит о том что люди много работают на воде.
С повагою

Юра <www.imersion.bigmir.net>
Россия Украина 26.11.2002, 18:26.
Юрко,
http://211.63.97.25/download/video.mpg
В форуме этот фильм. Но качать долго.

Леха

Леха Космонавт <leha_champion@yahoo.com>
Украина 26.11.2002, 18:17.
Александру из Краснодара,смотрел вчера резину на костюм есть 5мм и7мм,так что звони вечером или уже завтра.Потерял твои данные еле нашел перелистывал весь архив 2001 года.Надеюсь что не перепутал.Позвонишь,а я продектую обмерочный и обговорим все остальное.Напоминаю телефон419-45-00
Виталий
Киев, Украина 26.11.2002, 17:50.
Всем!
Кто торгуем в Киеве (Украине) оборудованием Omer Sab, в частности масками.
Кто юзал маску Хищник? Поделитесь впечатлениями.


Geen <sasha@isv.com.ua>
Kiev, Украина 26.11.2002, 16:39.
Юрку
То что я описал - есть частный случай охоты. Просто тогда так получилось. А вообще приходится по нескольку часов плавать и нырять безвылазно. И зимой в том числе. А на морозе на берегу еще и похолоднее чем в воде бывает. Так что я тоже знаю о чем говорю. Может я какой-то неправильный, но у меня руки больше мерзнут чем ноги :-)

Андрей <ast0@addgroup.md>
Кишинев, Молдавия 26.11.2002, 16:12.
Кинг, нечего сложного нет в шнуровке, делается разрез, далее бьются пистоны и шнуруется капроновыми шнурками.Главное если в результате таких переделок влазят боты и комфортно, а боты с 7мм неопреном бывают, то это на много круче и долговечнее носков, так-как частенько быстрее пройти с ластами под мышкой чем грести бестолку против течения, да и хождение в носках до воды и обратно не есть гут.Я видел что подклепывают еще общую планку под шнуровку если колоша дюже тонкая.Только подумай, надо-ли курочить, не дешево калоши пикасячие.
Андрей.
У меня тоже блектимы 46-48 и пикасячие носки 7 ( в натуре там 6 мм, а на подошве где двойная тряпка еще тоньше ) . Размер ноги 43, так чтоу меня тоже ласты свободно и не пережимают.Тут дело в способе охоты.Если судить по той охоте которую ты описывал, быстрый сплав, потом забегаеш вверх по берегу и все повторяется.Дык несравнивай безвылозное шестичасовое сидение в воде, обычно это ныряние метров на восемь на одном-двух местах, верх-вниз, верх-вниз, очень плавно сотни раз, к рыбе подходиш по энерции вообще без движений.Я к примеру знаю именитого охотника который частенько заходит сюда который своему любимому мастеру заказывал носки из десятки, потом правда отказался так-как не влезли в ласты, но не от теплой жизни он их заказывал.Я вот непойму как ты можеш забегать вверх по берегу в носочьках долго, обычно им от таких походов быстро приходит амба.
Тезка.
А причем здесь новая снаряга превращающаяся в старую?Рыбы на кукане прибавляется наоборот, так-как чеовек набираеться опыта.А в чем одет реальный охотник в частности у нас я точно описал, и эти люди если учавствуют в соревнованиях то обычно в первой десятке - двацатке.Ну не покупают новое, а покупают б.у. ремонтируют, так-как все с денег за рыбу, еще и на пожрать нужно оставить ту-же рыбу, и жене сапоги купить что-бы не пи№;"ла и машину заправить.Так что не до дорогих новых девайсов, а рыбу валят так что молодежи и не снилось хотя плавают не так уж далеко друг от друга.
Владимир.
Да у меня купи если размер 54-56 подходит, да и по деньгам дёшево выйдет.
Леха.
А де у Лагутина на сайте лежит фильм, че-то невидал, там сайт уже сто лет необновляется.Фильм у меня этот есть, качество плохое там.
Виктор.
Да лицо принимает сразу сильный удар, даже не холодно а больно, но потихонку привыкает, и обтюратор любит сползать с подбородка, в одних шкурках дырка под лицо больше в других меньше.Мазать жиром?Да ну, нафиг.Есть один проверенный метод, как вылез сразу вмазать 150 гр. точно незаболееш, проверено.А трубку лучьше выплевывать, вынырнул, вдохнул и сразу трубу в рот и продул.Видел я и намордники, но все это никчему помоему, шкурка-носки-перчатки тёплые, и маска не течет, то щёки и губы можно привыкнуть.

Юрко
Кремень, Украина 26.11.2002, 14:23.
Виктору из Гомеля
От всех тобой перечисленных напастей есть только один способ спастись - это сидеть дома поближе к печке :-)

Андрей <ast0@addgroup.md>
Кишинев, Россия Украина 26.11.2002, 12:44.
Привет, Всем.
Ну очень хочу узнать как это народ утепляется для плавания в воде около 2 градусов. Толщина костюма, носков, перчаток - это понятно. А личико-то как прикрыть? Читал, что народ жиром гусиным смазывает, а по мне это малово-то будет. Да еще трубка во зубах, что способствует тому, что вода по носоглотке гуляет. От этого как спасаться? Может кто-нибудь ткнет пальцем на фото в инете, чтобы хоть как-то представить чем бы это прикрыться?

Victor <shefbel@yahoo.com>
Gomel, Belarus 26.11.2002, 11:54.
А кому, вааще, эти гермомешки для рыбы и снаряги надо ?
Мое имя
Россия Украина 26.11.2002, 11:29.
Привет Юрий, вся новая снаряга со временем превращается в старую, только рыбы на кукане этот момент не прибавляет:)), ответ по твоему письму вскорости скину.
Юрий <www.imersion.bigmir.net>
Россия Украина 26.11.2002, 11:05.
Где лучше приобрести гидро костюм.
Владимир <viva@visnuk.com.ua>
Киев, Украина 26.11.2002, 10:56.
Хочу выяснить где и как лучше приобристи гидроккостюм
Володя <viva@visnuk.com.ua>
Киев, Украина 26.11.2002, 10:53.
Роману
Ага, судака там много. Продырявленного. Посиневших зеленых можно будет от теликов сразу в реанимацию свозить. ;)

Юрий Уфимский
Россия 26.11.2002, 10:43.
Роман Яковенко,

у Лагутина на сайте есть фильм 100 МГ. так там много про судага у него. Свяжись с ним.

Леха




Леха Косманавт
Россия Украина 26.11.2002, 10:12.
Срочно продам костюм PICASSO COMMERCIAL TERMIC 9 MM, размер- 54. (нырял в нём три раза). Состояние отличное. Очень эластичный и очень тёплый!!! Если бы не обстоятельства, не продавал. Нужны срочно деньги. Отдам за 320 у.е.
Тел. 418-01-89 или 8-067-7402101 Андрей.


Андрей <zilot@svitonline.com>
Киев, Украина 26.11.2002, 10:01.
Привет.
Может у меня ноги какие-то неправильные, но они ни разу не мерзли. Только, Юрко, не надо говорить, что у нас тут в Молдавии и вода теплее и рыба крупнее и речки мельче :-)
Вода зимой около 0. Нога размером 43-44, ласты - те самые Back Team-ы 46-48, носок пикасячий 7 мм. Нога в ласте довольно свободно себя чувствует. К чему я? Может в погоне за более толстыми носками вы в самом деле пережимаете ногу и она мерзнет. Может имеет смысл попробовать потоньше носок, но чтобы ногу не жало? Тогда ноги и мерзнуть, глядишь, меньше будут. Кстати летом я плаваю в тех же ластах и с теми-же носками. Не слишком жарко :-)

Андрей <ast0@addgroup.md>
Кишинев, Молдавия 26.11.2002, 09:37.
Уважаемые подводные охотники!
Хочу приобрести гидропневматическое ружье <Акватех>. Прошу откликнуться тех, кто имеет опыт использования этого ружья. Какие у него достоинства и недостатки. Как оно ведет себя в сравнениями с другими ружьями?

Владимир
Россия 26.11.2002, 06:16.
Юрко, Кремень. Совершенно с тобой согласен - ноги в
тесных ластах мёрзнут жутко. А когда азарт заглушает голос
рассудка... сам знаешь - на берегу уже не ноги, а деревяные
ходули. Насколько мне известно, больше р.46-48 ласт для
нашего брата не делают. Пришить себе другие ноги не могу -
поэтому прийдется, наверное, резать и шнуровать калошу.
Хотя и жалко. Кроме всего, нужно знать, как эту процедуру
правильно выполнить. Имеющие опыт - расскажите, PLS.
Всем удачи.
С уважением

King
Киев, Украина 26.11.2002, 02:26.
Вот частичный портрет старого охотника зимой в Днепре, который буксирует после шести часов охоты к берегу неподъёмную вязанку рыбы, а не пару карасиков как молодеж упакованная во всю новую фирму, но пока мало что умеющая и занющая.
Так вот на этом охотнике или самоклей, или PICASSO COMMERCIAL TERMIC 9 MM очень б.у. подклееный, взятый уже довольно поношенным за 600-700 грн.
Нравиться-ненравиться но такие реалии.Только вот на такую снарягу хватает если если покупать за вырученные за рыбу гроши.И это по старому и умеющему охотнику, добывающему по несколько десятков кг за охоту.Да и вся остальная снаряга это самопал или что невозможно сделать б.у.И ружья с плавающим стволом как обычно местных мастеров, в разы дешевле киевских.Вот такие реалии, если кому-то интересно конечно.

Юрко
Кремень, Украина 26.11.2002, 00:57.
Денис,
довольно часто встречаю мнение о том, что дешевле ~400$ Picasso качественных вещей не делает(в этом ценовом диапезоне лучше брать костюмы других фирм)...

Спасибо всем за ответы по гидропневматике...

Дмитрий <dima_l@nmr.ru>
Москва_Воронеж, Россия 25.11.2002, 21:23.
Братья по диагнозу! Подскажите пожалуйста что собой
> представляет PICASSO COMMERCIAL TERMIC 9 MM. Слышал, что
> выпускает их не PICASSO и качество не очень.Заранее
> благодарен

Денис
Киев, Украина 25.11.2002, 17:56.
Саша,Северодонецк. Мыло то получил, только ничего отправить не могу. Что-то с почтой, как нипель - в одну сторону все только :((
Alex_m
Украина 25.11.2002, 16:22.
с.Ранцеву - зачем сразу растяжениями пугаешь? И почему это доски? Не согласен!
Меня лично устраивают вполне.

Денис
Россия Украина 25.11.2002, 15:57.
Alex_m: Получил мое мыло от 19.11.2002 ???
Саша
Северодонецк, Украина 25.11.2002, 15:55.
Щупал я Омеровские карбоновые...конфетка просто, но цена....
Денис
Россия Украина 25.11.2002, 15:50.
Доброе время суток всем!
У кого есть подводное видео по нашим пресноводным рыбам. Желательно в более-менее хорошем качестве ,чтоб подошло под телевизионный формат-откликнитесь есть интересная тема для разговора и возможного дальнейшего сотрудничества. А на первых порах очень интересует съемки судака.
Вкратце: речь идёт о рыболовной телепередаче, сейчас монтируется пилот , очень хочется добавить подводные фрагменты.
С уважением ко всем братьям-ихтиандрам!
контакты:
рабочий тел 455-43-81, 455-53-82, 440-62-11.
Роман Яковенко



Если

Роман(РМ) <rm2002@ukr.net>
Киев, Россия Украина 25.11.2002, 12:29.
Да шо их щупать,ласты как ласты ...!-))
Ими ж гребсти жалко будет!-))))

Igor
Kiev, Украина 25.11.2002, 12:06.
Цена 320 уев(яж говорил Шо недешево:)), а пощюпать?, еще не привозили мы этого девайса, 2 недели назад эти ласты только в серию на заводе запустили, к Новому году думаю будут в Киеве.
С повагою

Юра <www.imersion.bigmir.net>
Россия Украина 25.11.2002, 11:59.
Юра, так цену назови, и скажи, где их мона пошшупать (ИмерсьЙоны карбонове)?
А то токка дразнитесь.

Ранцев Сергей
Россия Украина 25.11.2002, 11:33.
Игорь,
Денису конечно можно заказать ласты шоб привез, но думаю ему и так будет чего везти, так что грузить его еще и ластами нестоит... Буду здесь смотреть на то что предлагают..
Юре
Надо будет пощупать Имерсион лично,... а там определюсь..
Кингу.
Попробуеш Блэк тим напиши о впечатлениях пожалста, и если можеш сравни с другими какие пробовал...

Всем отозвавшимся - спасибо!!

Леха Космонавт <leha_champion@yahoo.com>
Киев, Украина 25.11.2002, 11:16.
с. Ранцевеву, если эсклопезовские ласты так сыпались у Евгения почему он поновой их решил покупать:), да к стати, у имершена карбон в ластах тоже уже тоже пошол в серию, цена правда немалая как и у всех производителей.

Юра <www.imersion.bigmir.net>
Россия Украина 25.11.2002, 10:54.
Ээх, вставлю свои 5 копеек, хотя и не хотелось.
ЮраЭсклапез, по поводу ласт Эсклапез и Каляева, так вот, были у Жени такие ласты, и зеленые, и черные, да вот, незадача - разлетелись в дребезги, но он с этим справился - поставил на них усиливающую пластинку из титана, а затем и вовсе пол-лопасти заменил на стеклотекстолит. После этого они еще долго жили.
А плюсы Эсклапезных ласт - так это нармалная цена и широкий башмак.

ЛехаКосмонавт, про Эсклапез я уже сверху написал, а про Омэр вот чего скажу - оч.хорошие ласты из карбона, но на них многа деняг нада, а остальные (пластиковые) - доски. Так шо если хатиш их покупать - зарезервируй время приема у хирурга, т.к. голеностопы по началу ты себе растянешь полюбому.

Дмитрий, преимуществ у гидропневмата перед пневматом нет. Если это конечно не старый добрый РПС. РПС, хоть и стреляет хреново, зато бесшумно, а самое главное, если сравнивать со всеми производственными ружьями - это шедевр. Правда это ружье любит травить через все дыры (производственные упрощения конструкции). Бери пневмат, и никого не слушай!!!

с. Ранцев
Россия Украина 25.11.2002, 10:19.
Виктору (Гомель)
О сухом костюме (впечатления новичка).
Летом поехал на нырялку на озеро Кандры-Куль за линем с одним своим приятелем, охотником со стажем, в отличие от меня, начинающего. Оделся, говорю, что мол тянешь, пошли рыбов стрелять. А он мне, мол ты иди, а мне подготовится нужно. Я плечами пожал, поплыл. Два часа, пока плавал, думал, чего он там готовится, в кустах, что ли сидит? Выхожу, смотрю приятель стоит у груды амуниции, штанов и свитеров и задумчиво осматривает свою гордость - самоклеяный из медицинской клеенки сухой костюм. Как он надевал его - это тема для отдельного рассказа. Апофеозом процесса было, когда он попросил меня промазать тщательно "Моментом" штаны и куртку в месте закатки. Через полчаса барахтания по поверхности у кормки камышей он вышел, стуча зубами (а дело было всего лишь в начале сентебря, я в своей "Чайке" просто упарился), когда я помог ему раздеться, то моему взору предстала его абсолютно мокрая попа и все, что из нее растет.
Несколько раз я заводил с ним разговоры о том, чтобы он купил или хотя бы из "боди белтов" склеил себе костюм мокрый, чтобы нормально нырять и охотиться, но ответом было: "Фигня, вот я обтюраторы на морде получше подгоню, да швы еще раз проклею, да гермопояс пошире сооружу,тогда моему костюму цены не будет!"...

Юрий Уфимский
Россия 25.11.2002, 08:55.
Дмитрию из Москва_Воронеж
расскажу про свою пневматику, которую делал(делает) гомельский завод ГидроАвтоматики, в надульнике(не помню точного термина) резинка, которая обжимает стрелу и недает выйти воде во внешнюю среду - это самое слабое место. Ты вроде видишь срелу в стволе с надеждой, что оно заряжено, а на самом деле вода уже стравилась, и плавешь с пукалкой, которая может выдвидуть полтрелы из ствола. На охоте в озарте, обычно нужно заниматься охотой, а не гадать поцарапалась ли стрела при последнем выстреле или не истерся ли сальник в надульнике. И еще при хорошей закачке ресивера, нужно чтобы сильнее сальник обжимал стрелу, дабы не было у течек, я думаю не стоит говорить, что в этом случае можно добиться обратного эффекта - будет только хуче - тяжело зарядить, а мощность выстрела прежняя. А не пытаюсь рассмотреть различные tip's and trick's, я конечный пользователь, как говорят компьютерщики, а не слесарь "зотолотые руки". В печатление плохое. Что качается самого ружья нашего производителя, то сальник не самое слабое место, там есть еще и клапан. Ужас. Там резинка (маслоустойчивый сальник) прикрывает входное отверстие, через которое воздух попадает в ресивер, так сказать первая и последняя надежда, что ружье накачается, и может ВАС очень крупно подвести. Наверное вы уже предепреждены, что на охоту лучше ездить с двумя ружьями, но я чек практичный решил с одним, проехал сотню километров, а ружье уже стравило. Я долго вспоминал матерей, а так же мать, того кто это сделал и произвел. Пришлось конечно же помучаться часок, хорошо что это было летом и я не успел окончательно замерзнуть. В общем если кто-то хочет почувствовать себя неудачником или иметь хороший аргумент к словам что-то "жизнь sux", то рекомендую. А потом я познакомился с конструктором этого ружья, он тогда еще работал на заводе. Так вот он ни в какую не принимал малейшей критики, и для него все было подругому - одни приемущества, бесшемный выстрел (это правда), мощнее выстрел (не подтверждаю, я выдел пневматику ручной работы, так ее мощностя меня поразила), а все мои проблемы для него казались мелочью. Но у него было титановая гидропневматика, которую он хорошенько вылизал. Сейчас его нет, он утонул, я его видел за два месяца до трагедии, он попрежнему хотел поохотиться в сухом костюме (может Садко - точно не знаю, зеленый с резиновыми манжетами, был позаимствован у военных), и представления о плавании в нем почти не имел. Вывод я делать не буду, у каждого есть на чем шапку носить.

Victor <shefbel@yahoo.com>
Gomel, Belarus 23.11.2002, 16:03.
Ув. коллеги! Искренне признателен за консультации о ластах.
Сегодня взял PICASSO BLACK TEAM BLACK, размер 46-48.
Предварительно - на примерке - ноге с носком удобно (ношу
обувь р.44). А как они поведут себя в воде и понравятся ли
- посмотрим.
С уважением,



King
Киев, Украина 23.11.2002, 01:05.
Владимир.
Очень-очень я сомневаюсь что в OMER mimetic med 6.5 можно работать более 3-х часов в воде 2С, комфортно.

Юра
Крем, Украина 23.11.2002, 00:59.
Кто использует гидропневматику---подскажите:

Какие на практике преимущества перед пневматикой???

Действительно ли гидропневиатика очень капризна и часто выходит из строя(в сравнении с пневматикой аналогичного качества)???

Дмитрий <dima_l@nmr.ru>
Москва_Воронеж, Россия 22.11.2002, 21:57.
Я согласен с Владом, что Idea 3 весьма хороши для камышов и мелководья, т.к. очень послушные и небольшие. По сравнению с акванавтами не грузят сустав стопы.
Если вообще говорить о ластах, то могу еще добавить, если ноги устают, а это бывает всегда, то я предраположен сетовать на фичическою подготовленность, а не на ласты. У каждого есть свои маленькие хитрости. Я делаю волновые движения всем телом (кто знает стиль батерфляя поймет) в этом случае нагрузку можно распределить вдоль всей ноги и поработать и даже спиной, ласты при этом представляют одну лопасть, так вот, чем больше поверхность ласты и они более жесткие, тем эффективнее толчки ластой, я например вообщее не устаю, однако нужно иметь подвижный позвоночник. При таком стиле плавания аванавты _лучше_, а Idea 3 в силу конструкции ласты не обуспечивает толка на обратном ходе ласт (движение вверх), это тоже мах на который тратиться энергия, но она расходуется не совсем правильно. Но этот стиль плавания используется редко и не совсем удобен для охоты, а для переменного маха ногами ласты Idea 3 очень даже гуд, а именно так все плавают.

Victor <shefbel@yahoo.com>
Gomel, Belarus 22.11.2002, 18:02.
Игорь, у меня ж только твой домашний телефон. Да и был я там с полчаса всего, отдохнуть заехал ... Кстати, там ласты были неплохие вроде ... Костюмчики Катранячие и какие-то еще.
Alex_m
Украина 22.11.2002, 16:32.
Сашка ,а ты ваааще молчи ,щлялся вчера по Бухаре и не позвонил!вбыв бы!!! Тебя ЮГ сдал!-))))
Igor
Kiev, Украина 22.11.2002, 16:12.
Игорь, и на кого ж это ты намекаешь по толщине костюма ? Неопрен же для похудания используют, вот оно и потоньшало ...
Alex_m
Украина 22.11.2002, 16:07.
Во ,поняли !-)))
А так же очень даже очень ,кустюмчики от Имерсиона ,особенно 8,5 мм ,мягусенький ,теплюсенький ,и главное реально 8,5 мм ,не то что у некоторых!-)))

Igor
Kiev, Украина 22.11.2002, 15:22.
Лехе, беша врядли ты в Киеве купишь за разумные деньги, а вот омер пожалуйста т.517-15-65, мыло verona@ukrpack.net.
Не знаю что тебе наговорили про ласты имершен, но если в них по берегу не ходить и одевать только в воде хотят они очень долго в любое время года, достаточно сказать что на соревнованиях в Кремне у меня эти ласты купил Олег Гупало и хотел преобрести Евгений Коляев, но не успел:), я думаю охотники такого ранга бяку покупать не будут, во всяком случае я думаю у них есть с чем сравнивать:) стоит так же добавить что охотятся они круглогодично.
Единственный на мой взгляд недостаток эсклопезовских ласт это ограничение 46 размером.
С уважением

Юра <www.imersion.bigmir.net>
Россия Украина 22.11.2002, 15:17.
Леха ,эт кто гнал на Эсклопез,А ?-)
Дык на Кипре закажи ,Деня притаранит!-)))

Igor
Kiev, Украина 22.11.2002, 15:03.
Кролл ,ага ,покаркай мне ,покаркай!!!!!-)))))))
Igor
Kiev, Украина 22.11.2002, 15:01.
Да, и где можно приобрести Омер и Бюша за нормальные деньги в Киеве?
Киньте адреса Плиз..

С уважением,

Леха

Леха Космонавт <leha_champion@yahoo.com>
Россия Украина 22.11.2002, 15:01.
Привет всем,
Для меня тоже весьма актуальна будет проблемма покупки ласт этой весной. Слышал нехорошие отзывы о Экслапес Имерсион. Пикассо - имеют свои минусы, кроме как сам Лагутин, никто хорошего о них не говорит. А вот о Бюша и об Омере тишина... Кто нить может высказатся?

С уважением,
Леха

Леха Косманавт <leha_champion@yahoo.com>
Киев, Украина 22.11.2002, 14:59.
а многие и не живут. например замечательные ласты Эсклапез.
так шо я думаю показатель.
могу добавить к недостаткам этих ласт - скрипят калоши об неопреновый носок. правда с этим легко бороться с помощью обычных носков.
а нафига мне Акванавт когда у меня есть ВТ.

Kroll
Киев, Россия Украина 22.11.2002, 13:45.
Для Victor <shefbel@yahoo.com> Белорусь .
Ласты Idea 3 очень хорошие короткие латсты.
Я ими пользуюсь на мелководье и в камышах. Очень эфективные ласты.

Влад <gus@ua.fm>
Kiev, Украина 22.11.2002, 13:44.
Кролику.
Это не показатель!
Очень многие ласты живут зимой, например тот же Акванавт.
А ты, Кролик, все же не плаваешь в акванавте!

Ранец
Россия Украина 22.11.2002, 13:12.
Главное эти ласты зимой живут.

Kroll
Киев, Россия Украина 22.11.2002, 10:59.
Кингу.
Да....Андрюха наверное уже начал второй вагон Бек Тимов продавать.Ну я сейчас плаваю в них.Тут неправильно поставлен вопрос, нужно справшивать людей которые хорошо юзали кроме Пикассо еще к примеру Омеровские и Бьюшатовские ласты.Боюсь что сравнение будет не в пользу Пикасячих.А если брать в кучу все весовые категории то конечно к примеру Акванафты и в подметки негодяться Черной Команде.Я использую размер 46-48 на их-же родной 7 мм носок, а размер ноги у меня 43.если надеваю 44-46 очень пережимаю кровоток по обьему.Так что смотри что-бы запас был в три размера, а то прокленеш и ласты и охоту.

Юра
Крем, Украина 22.11.2002, 10:58.
King
Я плаваю в BLACK TEAM BLACK. Я ими доволен, но требуется время чтобы привыкнуть. Явных недостатков нет, калоша эластичная и достатосчно широкая, хорошо одеваются на толстый носок. При плавании главное не пытаться махать чаще чем ласты отработают предыдущий гребок - скорость надо регулировать не частотой взмахов, а амплитудой.

Jester
Kiev, Украина 22.11.2002, 10:51.
Sasha. Никак не вышел я с потекшим рефлектором. Потом на базаре нашел подобный фонарь раздавленый, подешевке соответственно. Отражатель более-менее живой со стеклом был. Заменил и все, только прокладку резиновую другую пришлось подобрать.
Alex_m
Украина 22.11.2002, 09:36.
Юр, я пытаюсь повысить пробиваемость рыбы! На гидродинамику полета гарпуна наконечник мало влияет, как и хвостовик гарпуна. Надо еще учесть огромное влияние линя! Лобовое сопротивление просто мизер в сравнении с поверхностным сопротивлением.
З повагою

Сергей Кравченко
Киев, Украина 22.11.2002, 09:14.
Virtor, Gomel
Костюм OMER mimetic med 6.5 отличная вещь.Мягкий, прочный, хорошо держит тепло. При температуре воды +2 я плавал в нем больше 3 часов. Мог бы и больше, но руки замерзли. Рекомендую. Он стоит таких денег.
Желаю успехов.

Владимир
Россия 22.11.2002, 06:19.

Всем, кто плавал или плавает с ластами BLACK TEAM BLACK - прошу поделиться впечатлениями. Желательно
срочно, хотя бы в нескольких словах.
Всем удач.
С уважением

King
Киев, Россия Украина 22.11.2002, 00:26.
Юрию Уф
Да, многие пытаются использовать цилиндр для уменьшения нагрузки на резьбу, но он не работает. Даже при высокоточном исполнении попеременно нагружается или резьба или цилиндр, что приводит к искривлению и последующей поломки гарпуна. Обязательно нужна посадка с натягом, а этого можно достичь, насаживая друг на друга внешний и внутренний конус. Теоретически можно обойтись и без резьбы, но нужно будет использовать конус Морзе, а он после первого удара уже никогда не разберется, получится прочный цельный гарпун. :)
Я видел некоторые импортные гарпуны в которых была сделана попытка посадить наконечник на конус, но эти конуса были выполнены под большим углом и они могли работать только как центрирующие, а усилие "на излом" они не держали, по этому и резьба там М7 а не М4 (как я предлагаю).
Сергею Кравченко.
По поводу того, что диаметр наконечника не должен превышать диаметр гарпуна. Я консультировался с гидравликами, и они говорят, что перепад в диаметре выполненный в хорошо обтекаемой форме создает меньшие потери, чем даже шершавая поверхность или острая проточка. Я с этим согласен. Можно насадить полированный каплевидный наконечник Ф12 на гарпун Ф9 и получить меньшее сопротивление чем от наконечника Ф9 с кривыми флажками и канавкой в месте скрутки с гарпуном. Но это все гипотезы!
При полете сквозь воду, гарпун отдает (теряет) часть своей энергии воде, при этом ей сообщается какая-то скорость. Грубо, эту ускоренную воду можно разбить на две части: 1. Та вода которая отходит в сторону (вектор скорости воды перпендикулярен вектору скорости гарпуна). 2. Та вода которая увлекается за гарпуном (векторы скоростей параллельны). Доля первой части зависит от диаметра гарпуна, а доля второй части от состояния его поверхности и обтекаемости (это упрощенно). Теоретически, можно создать обтекаемое тело абсолютно гладкой поверхностью, которое проходит сквозь воду только раздвигая ее и не увлекая ее за собой.
К этому и надо стремиться! :)
Один из выводов:
задний конец гарпуна не должен быть плоским, это создает сильные турбулентные потоки, тормозящие гарпун, не говоря уже о том, что давление на задний торец гарпуна во время полета, стремится к нолю (вакуум).

Роман <р0_маил.ру>
Краматорск, Украина 22.11.2002, 00:25.
Привет, Всем.
Читаю периодически конференцию, т.е. не фанат, но большой поклонник. У меня собственно просьба помочь советом, кто-то говорил, что нас можно не кормить только дай возможность дать совет. Я раньше плавал в костюме Киевского завода, впечатления не буду передавать дабы не портить общее настроение конференции. Ласты были Акванавт, ничего плохого не могу сказать - покупал лет десять или больше тоже в Киеве, пятка постепенно теряла свою жесткость от чего было ощущение что ласта просто "болтается" на ноге, ничто не вечно поэтому купил Idea 3, что можно сказать - акванавты менее эффективны, если хочется сделать резкий бросок. Я раньше плавал, занимал первые места, это я к тому, что ноги растут у меня из правильного места, как плавать я знаю. Так вот еще особенность Idea 3 этих ласт, что можно развивать скорость более высокую при заплыве на средние дистанции, чем в акванавтах, и при этом умудриться сделать резкое ускоренее, что сильно изматывает. Этого не возможно сделать в Акванавтах, а в Idea 3 можно благодаря конструкции ласты.
После этого я понял, что не все завиит от личных качеств, но и в значительной степени от экипировки. Я слышал мнения, что Idea 3 не самое лучшие латы в соотношении скорость - затрата энергии, но достатоно маневренные - это очень важное качество если под вами не более 5 метров или приходитьяс лазить по камышам. Посоветуйте ласты для _активной_ охоты, для приличных глубин, я себя не ютно чувствую, если нет мест более пяти метров, я не о рыбе, а об удовольствие которое приносит охота. Мне кажется, что для этого подойдут длинные жесткие ласты, например MILLENNIUM COMPETITION цена по-моему (100). А вот костюм решил выбрать OMER new Professional 6.5 мм(на сайте новое название MIMETIC MED) порядка (250), подскажите это оптимальное решение с точки цена-потребительские качества.

Victor <shefbel@yahoo.com>
Gomel, Белорусь 21.11.2002, 20:16.
Перчи обошлись в 15 у.о.. Вполне пристойно выглядят и теплые.

Готовься к спаррингу, я не тренируюсь, но любитель.

Ранцев С.
Россия Украина 21.11.2002, 16:46.
SASHA,
про носки - так лучче иметь канешна 2 пары - 5мм и 7мм, а если оптимальный вариант интересует, так енто када ласты не жмут, то по зиме мона в них и носки из 10мм совать - тада теплее буде адназначна, токка грести паскудненько - толстый насок видать энергию подворовывает

про резинки, так не падходят они адназначна (енто па ризьбе), а такожы и па моцнасти на саветских стаят 13мм калаабразные ризинки, а буржуинские моцные 16мм имеют и тянут они аж на 57 кг, в то время как отечиственные еле натягивают да 23 кг, хатя далжны на 25 тянуть, а також и то, что у саветских ризинок какое-то вялое сакращение - я еи физик, и нимагу тибе сказать па научнаму, как ентот паказатильназываетца. А такжы - вапервых спуск на саветскай ризинке ели нажымаитца (усилие балшое нада саздать, и если пальцы как у скрыпаля, то можыш и нэ вистрэлить), а теперь представь, что усилие, создаваемое резинами (новыми) будет в 2 раза больше, вафтарых гарпунецто саветский - никальёный и гнетса бизбожна, а патом ламаитца вакурат там, де зацеп.

Советские ружья подлежат модернизации, только жаль, что после нее от советского ружтя уже почти ничего не остается, а по деньгам оно начинает плавно приближаться к дешевому буржуйскому. Говорю, бо сам с такими плаваю - у меня 2 типоразмера - 750мм и 1000мм.

Хотя в качестве общего развития, безденежья и скуки можно заниматься даже оживлением дохлых мух, но нужно ли это? Вот в чем вопрос. Тогда уж лучше сделать все ружье полностью самостоятельно - это не сложно, хотя резинки и гарпун все же лучше купить, а это как не крути около 30-35 баксов стоит, да плюс работа.

Успехов.

ASK-ет
Россия Украина 21.11.2002, 16:36.
Серега, да небуду я не за чьей попой гоняться.Сам попадешся при случае сходняка ФПСУ.На счет лицо набить это я спец, тренируюсь по три раза в неделю годами, так-что оформлю профисионально, без обид, для профилактики.На счет выздоровления, спасибо дружище, выкорабкиваюсь.
Я ухИ просил а не Ухи.Синематограф отечественный нужно знать, хотя-бы первый звуковой фильм.
А на счет Белошвейкина, ну я думал что у них династия, как это принято в Киеве.Сколько денег к стати обошлись перчатки?

Юра
Крем, Украина 21.11.2002, 16:09.
ул. Чапаева, 4 Киев, 01042, УкраинаТел. +380 (44) 235-98-81Fax. +380 (44) 235-98-67



Уважаемые господа !

Новый иллюстрированный спортивно-развлекательный журнал "Мой спорт" приветствует Вас и желает успехов и процветания Вам и Вашей компании!
Краткая информация:
- Объем журнала: 100 стр.
- Формат: А 4 (225х295)
- Тираж: 25 000
- Распространение: Украина, Киев
- Периодичность выхода: один раз в месяц
- Полная аналитическая информация о спортивных событиях в Украине и за рубежом
- Знакомство со звёздами спорта
- Спорт и бизнес
- Здоровый образ жизни
- Путешествия, досуг, мода, интересные факты - всё для занимательного и увлекательного чтения

Преимущества размещения рекламы:
1. Мы всегда в центре самых ярких мировых событий
2. С нами динамичная и постоянно растущая аудитория
3. Мы стремимся приумножить достижения украинского спорта
4. Наш ориентир - вкусы читателей
5. Мы знаем, как завоевать читателя
6. И, самое главное, - это наша целевая аудитория: социально активные мужчины, жаждущие побед и не терпящие поражений в жизни и спорте


С уважением и уверенностью во взаимовыгодном сотрудничестве, Олег Степаненко, рекламный отдел журнала <МОЙ СПОРТ>.




Спешите - сегодня скидки до 70%

Олег <Степаненко>
Киев, Украина 21.11.2002, 16:00.
Роману (Краматорск)
По поводу п.2 позвольте дополнить.
Так уже не первый год и делают правильные производители, те же Cressi-Sub, скажем, достаточно присмотреться к гарпунам от их линейки ружей SL. Есть там упомянутый конус, а вот подрезов у выхода резьбы-семерки нет, все сделано достаточно аккуратно.
Однако, учитывая, что подогнать конусы на гарпуне и наконечнике не так-то просто, можно, думаю, рекомендовать и другое исполнение сочленения наконечника и гарпуна, по аналогу хвостовика того же гарпуна. Перед резьбой делается проточка диам. 6.5 - 7 мм и длиной 5-7 мм, в наконечнике, соответственно высверливается чуть больших диаметра и глубины отверствие.
Собственно, я уже писал об этом в нашей уральской общалке (http://www.spearfishing.hut.ru/), см. постинг от 1 ноября.

Юрий Уфимский
Россия 21.11.2002, 13:10.
Под эгидой Лаборатории подводной физиологии, Института физиологии им. Богомольца НАН Украины создаётся консультативная группа по вопросам развития <фридайвинга> в Украине.
Желающим принять участие обращаться по адресу - scub-x-lab@ukr.net

scub-x-lab@ukr.net <scub-x-lab@ukr.net>
Киев, Россия Украина 21.11.2002, 12:01.
Юрко Крем, не, я так не хочу! Я специально фонарь подальше от морды лица креплю, так как в противном случае взвесь в воде слепит глаза. И опять убедился, что для ночи лучше пятисотка с задней рукояткой и фонарем спереди. А про водичку ты прав! Где Днепр не широкий смотриш с берега вроде водичка люкс, но занырнеш - видимость до 3 метров.
Юр, а синтетические уплотнения хорошо работают без смазки. Я свое чудо один раз специально заряжал полторы тысячи раз гарпуном с уплотнением из ПВХ. Даже намека на износ уплотнения не было. Руки никак не дойдут до всестороннего испытания. С резьбой у меня такие соображения. Меня сейчас ведет к тому, что диаметр наконечника не должен превышать диаметр гарпуна и здесь без маленького диаметра резьбы не обойтись.
З повагою

Сергей Кравченко
Киев, Украина 21.11.2002, 11:25.
Кремовому Юрку посвящается.

Во-первых я не из Дзержинска и это тебе местный УЭБ подтвердит, во-вторых, срака у меня маленькая, так шо по ней еще попасть нужно и при этом не попасть не дай бог по сраке себе, а в-третьих выздоравливай, дружище, а то сил не будет за моей жопой гоняться.

И еще, тебе какие ухи принести за неопрен? У меня завалялось пар пять мумифицированных, только они азиатские, не знаю какие ты предпочитаешь. А неопрен в хозяйстве сгодится.

А че с бати Белошвейкина взять? Он, поди, человек старый, и о снаряге знает наверное только по наслышке. Ты поговори с самим, может он тебе чего другого скажет? Мне, например, он все же 7 мм перчи слепил, и слепил неплохо.

С. Ранцев
КИЕВ, Украина 21.11.2002, 10:01.
Для Alex_m
Как вы вышли из положения когда разбили стекло фонаря и покрытие отражателя пришло в негодность.
Всем удачи

Sasha <Samsus@ukr.net>
Киев, Украина 21.11.2002, 09:45.
Не обьяснил до конца.Это видеокамера, но сам принцып куды голова туды фонарь, освобождение стволов и рук, и потом голова не всегда туда куда ствол, и еще одно-здоровый и тяжелый на много амперчасов аккумулятор, естественно легкий груз-пояс, а может и без него, короче двух зайцев одним выстрелом.
Юрко
Крем, Украина 21.11.2002, 01:18.
Серега Кравченко, ты любитель поэксперементировать с лампами и акумуляторами, попробуй вот этот вариант расположения
http://www.activ-eye.com/images/photo_60lbscobia.jpg
А че, вроде-б ниче:)Может простую коногонку нацепить, она вроде герметичная бывает.

Юрко
Крем, Украина 21.11.2002, 01:00.
был на осколе вчера ночью стрельнул 1щуку на 2кг, 2линя на1кг и 800гр, и мелкая щука от 500гр до 1кг всего на 7кг
+130 раков.
а сегодня 8кг щуки от 500гр до 1,5кг и линь 500гр +15раков
набил бы рыбы больше и раков -да сели аккумуляторы в фонаре...

юра <spider@sed.lg.ua>
Северодонецк, Украина 20.11.2002, 23:45.
Андрюха, ну да ладно, ну че ты... яж в дозволенной констинстенции:) 1% от текста.
Ранцев ГЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫ, посмеялся от души.Про паралели куды они идут усё тоже ясно:)Спорить и обижаться не буду, просто как встретимся дам пару подсрачников!Тока ради бога, не ищи в подсрачнике голубых отенков, а то я подумаю что в Держинске гомики уже друг-друга ногой топчут ))))))))))))))))))))))))))))
Хлопци давайте по существу.
Тут на днях говорю с батей Белошвейкина, а он мне, да Вы шо!!!Из семерки перчатки?!В природе не бывает!Отакот, а Вы мне жи-ши пиши через Ы.
Простудился я братцы за четыре часа воскресенье страшно, помираю, ухи прошу, принесите плз перед смертью:)Мож выкраю в благодарность дец неопрена.

Юрко
Крем, Украина 20.11.2002, 19:06.
19.11. в 16.00 в районе с.Хоцьки ветром унесена надувнуха Фьорд-Вот, стального цвета дл. 3,6м, с фанерным дном и надувным килем, была предварительно разгружена, т.е. на ней нет весел, седушек. Ветер дул в сторону Киева. Если проскочит какая ибудь информация просьба сообщить по тел. 553 23 16. Вознаграждение гарантируется.
влад
Киев, Россия Украина 20.11.2002, 18:46.
Привет
Спасибо всем за отзывы по поводу отражателя. Попробую что нибудь придумать с серебрением отражателя.
О себе я начинающий охотник, так-что вопросов больше чем ответов. Буду спрашивать не пройдите мимо.
-Вопрос. Сколько пар ласт (носков) необходимо охотнику?
Я так понимаю минимум 2: на лето (носок -3 или 5 мм) и на зиму (7 или 9 мм). Возможен ли оптимальный вариант.
-Вопрос. Подходит ли резьба тяг отечественной резинки и импортной (для замены, модернизации).
Спасибо.Всем удачи.

Sasha <Samsus@ukr.net>
Киев, Украина 20.11.2002, 17:52.
Мужики! Особенно с руками!
Пришел к двум выводам:
1. Хорошее ружье должно проектироваться как не смазываемое.
Потому, что в процессе эксплуатации его обязательно, когда-нибудь, забудут смазать, или песочек насыплют :) Лучше сразу рассчитывать ружье на смазку водой, особенно если оно делается не для использования опытным профессионалом, а для пользования среднестатистическим потребителем.
2. Когда-то я пришел к выводу, что для соединения наконечника с гарпуном 8-9мм необходимо использовать резьбу М8, но есть и другой вариант. Можно использовать резьбу М5 и даже М4, при этом она должна работать только на растяжение, стягивая посаженный на конус наконечник. Угол внутреннего и внешнего конуса должен быть одинаковым 8 градусов (получен экспериментально).
Все это посвящается производителям, безвозмездно - то есть даром.

Роман.
Краматорск, Украина 20.11.2002, 17:20.
Хлопцы, может новости какие с полей сражения появились?

Ну типа того, как по новому нырять в пучину, или как по новому в рыбу стрелять (например с бедра), или новые варианты одевания гидрокостюма через шлем, или какая снаряга появилась цыкавая, или ....

А по поводу реакции, таки да - на стекле (на пробирке), а про пластмассу ничего не сказано. Но отчаиваться не стоит, т.к. подобного рода услуги все же оказываются (напыление в смысле).

А ё. мужественные на ... мужчины б.., внатуре я... в шкуре могут с... и без х..... матов обойтись е..... .... ........

Вот, бывало наш боцман, как начнет, так мог без повторений больше 50 матов произнести, а в ответ - тишина, и только скупые мужские слезы наворачиваются на глаза. "Какой мужик!" все говаривали. А потом оказалось, что он гомик - с третьим помощником у них лубовь была. Я конечно ничего не имею против любви, гомиков, и ни в коем случае не провожу никаких параллелей, а иногда и сам могу загнуть про квадратный трехчлен, но тута наверное не стоит этого делать. Хотя кажный решает токка за себя.

Искренне Ваш.

с. Ранцев
Россия Украина 20.11.2002, 16:38.
Не буду очень сильно утверждать, но реакция осаждения серебра только по стеклу проходит. А теперишние отражатели часто пластмасса с напылением алюминия. Совсем другая химия получается. Мой фонарь потерял это напыления от воды, которая в фонарь попала - стекло раздавил сдуру. Такая вот химия и прочность покрытия ...
Alex_m
Украина 20.11.2002, 14:56.
Юрку
Насчет матов в общалке - как-то исторически повелось, что не ругаются люди матерно в общалках. И действительно считается это дурным тоном. И традиции этой лет побольше чем Интернету. Так что крепкое словцо тут не очень к месту. А "мужественность мущины" определяется не количеством произнесенных матов :-)
Без обид :-)

Андрей <ast0@addgroup.md>
Кишинев, Молдавия 20.11.2002, 14:33.
В догонку.
Василий, я никогда не был застегнут на все пуговицы.И крепкое словцо люблю к месту.Это клуб мужественных мущин или благородных девиц?
И еще хочу дать совет в написании воспоминаний о охоте.Берете эпигроф какого-то знаменитого словоблюда, как обычно он не о чем, но круто, вставляете перед своими очущениями, а в хвосте немного измененный эпилог како-то знаменитого философа, о бренности жизни и тп. вобщем тоже неочем.К стати лже наука определяется по длинным непонятным но сложным по содержанию высказываниям.
Потом все читают и охуевают от глубокости мыслей данного автора.
Злый Цензор:)

Юрко
Крем, Украина 20.11.2002, 13:54.
Вась, у меня не все раслабленны.К примеру Ялтенцы по моему очень раслабленные охотники.Я не хочу лезть в чужой монастырь со своим уставом, но очень напрягает к примеру в Ялте что все делают круглые глаза когда видят что ты лезеш в море с ружьем но без бутылок.
Потом это не первый опыт, я работал долго в турции, и есть опыт по мраморному морю, правда снаряга была не моя а клубная, зато на выбор многое попробывал.Да и в крыму я нырял не в первый раз.А десятка любимый Вася в Днепре, это шо двацатка в море.
С любовью из Кремня.

Юрко
Крем, Украина 20.11.2002, 13:46.
Андрею Андрееву.
Да....глянул на Вашу речьку, лежиш у берега, ласту откинул в сторону и уже на форватере.....мне-бы так:)А вегу переделывать не небуду на светодиоды, не знаю скока я батареек сыкономлю а хороший дорогой фонарь точно вбью.

Юрко
Крем, Украина 20.11.2002, 13:18.
Ранцеву.
Ага-ага, озалотится Сашок, без штанов останеться:)
Сашок, вот те 2 грн. и испорченный отражатель от такого-же совдеповского фонаря, почему-то их делали розового цвета?Ну корпуса фонарей такого цвета делали.Куда отослать для востановления?Озалачивайся дорогой:)

Юрко
Крем, Украина 20.11.2002, 13:03.
Сашок, тот что с отражателем.

Попробуй найти концы на заводе Эталон, если ты из Киева. По-моему там такие услуги оказывали. Называется реакция серебрянного зеркала кажись. Но говаривают, что мона и в домашних услоаиях это сварганить. Почитай учебник химии, по-моему за 8-ой класс. Может чего и выйдет - потом и ты будешь по 2 грн. за рефлектор брать. Озолотишься!!!

Ранцев С.
Россия Украина 20.11.2002, 11:02.
Привет водоплавающим!!!

тут помниЦЦа была дискуссия о преимуществах светодиодных фонарей,
в догонку:

в субботу делали эксперимент по плаванию между льдин в 5мм
костюмах. (надеюсь отчет о проведённом эксперименте появиться тоже:))
До кучи брали фонарики. Фотографии сего мероприятия ниже:

http://www.hot.ee/spearfishing/Dscn0024.jpg
http://www.hot.ee/spearfishing/Dscn0029.jpg
http://www.hot.ee/spearfishing/Dscn0030.jpg

тот фонарь, который светит ярче - это лумен4 с 12 диодами а другой -
серийный лумен 6....дело было пасмурным днём.. видимость 3-4 глубина
2-3..(у берега)

З регардами - Андрей Андреев
www.hot.ee/spearfishing

Andrei Andrejev <aandrejev@sky.ee>
Россия Украина 20.11.2002, 09:30.
Привет всем извиняюсь я поменял е-мел
SAM НА ланд-ру.

Андрей <sofanmih@land.ru>
Днепропетровск, Россия Украина 20.11.2002, 08:00.
А я когда-то в Киеве напылял за 2 гривны.
Только не помню где.

Kroll
Киев, Россия Украина 19.11.2002, 15:43.
Саше из Киева
По поводу отражателя почитай вот здесь, может что и выгорит-
http://www.vlasenko.ru/001-043/018-txt.htm
и вот здесь
http://anytech.narod.ru/Ag-Mirror.htm
Но боюсь после прочтения ты побежишь покупать новый фонарь :-)

Андрей <ast0@addgroup.md>
Кишинев, Молдавия 19.11.2002, 15:07.
Привет всем браткам по совместной болячке!!!(подводной охоте).Охочусь в течении 25 лет,встречал Сядристого лет 25 назад на Черном море.Так сложилась жизнь и обстоятельства что ниряю только летом,из снаряги только самодельное ружье да спортивный костюм.Но старая болячка не дает покоя все тянет на дно,пробовал последний раз залезть в конце октября,проплавал 30 мин,и сильно замерз но армейская закалка не подвела не заболел и даже подстрелил одного окунька.5 лет как на пенсии,живу и тяну семью,естествено ни о каком снаряжении уже и мечтать не приходится.Огромная просьба может у кого есть старый гидрокостюм любой или хотя бы куски неопрена пожертвуйте пенсионеру,заранее благодарен,расчитаюсь рыбой.
Андрей <SAM@YANDEX.RU>
Днепропетровск, Россия Украина 19.11.2002, 15:06.
Привет всем!
Подскажите, можно ли востановить покрытие отражателя фонаря (отражатель пластмасовый). Мне достался подводний фонарь, ещё савдеповский (длина 270мм, диаметр отражетеля 90мм), но в нём потекли батарейки и испортили покрытие отражателя. Пробывал клеить фальгу, но получилось слабое световое пятно (плохое отражение). Возможно у кого-то есть опыт.

P.S.Жаль выбрасывать фонарь и покупать новый.

Буду очень признателен.
Всем удачи.

Sasha
Киев, Украина 19.11.2002, 13:04.
МММ-да!

Тяпнем водки, Господа?

Снова замерло все до рассвета!

И када ж рассвет этот наступит?

Я ЛЮБЛЮ ФПС !!!!!!!
(в смысле клевая аббревиатура - почти как КСФ)

С. Ранцев
Россия Украина 19.11.2002, 12:27.
Привет членам клуба!
Сигуатера- отравление рыбой, которая до этого наелась каких либо несьедобных водорослей. Здесь как попадешь. Питалась рыба чем то приличным и у тебя все нормально. Местные обычаи считают охоту на рулен-зеленух позорным занятием. Почему, не знаю. Исторически, психологически, биологически ли, но так сложилось. Кошки, по крайней мере, их добровольно не едят.
Олегу из Одессы.
Погода у нас с вами наверное одна и та же. Всю неделю солнышко и штиль , а на выходных дождь,ветер, волны. Рыба есть всегда. Пробуй.
Юрко! Что то все у тебя расслабленные. Это ты решил имея опыт ныряния на водохранилище с 10 метровыми ямами и нырнув один раз на пляже Ялты? Не будь так самоуверен. Это от недостатка информированности . И еще. Ругаться матом прилюдно в общалке дурной тон, даже с наличием удостоверения.
С уважением. Василий.

Василий
Россия Украина 19.11.2002, 12:00.
Юрку
А чем тебе Днестр не река? Есть тебе и водохранилища и быстрая речка ниже плотины. Кстати, в районе Сокирян есть глубины которые и на Днепре поискать надо. Мы меряли - было 40-50 метров. И видимость там бывает очень приличная. А насчет солнечности Молдавии не надо обольщаться. Вода зимой везде холодная. И переодеваться под снежной крупой тоже приходится :-)
Я плаваю в основном на быстрой части речки, т.е. ниже плотины и поглядываю на водохранилище. Но там здоровая акватория, совершенно незнакомая. Откуда начинать-пока не знаю. Нужна лодка. Может летом погляжу что там...

Андрей <ast0@addgroup.md>
Кишинев, Молдавия 19.11.2002, 09:21.
Андрюха, гы-гы, при чем тут сотни километров?Ялта вон с гулькин нос а 17 климатических зон.В солнечной молдавии бывал многократно как и в румынии.Нема там серьезных рек.
Ну спорцмен-любитель а кто у нас сейчас профи?Все на свои тугрики ныряют.
А днепр хорош для ныряния на большую глубину в темноте, неделями низкая облачность.Да и река наша сейчас пустыню напоминает, уж слишком ее изводят, да и промысловики не дают рыбке разгуляться.
А молдаване в целом народ хороший, получьше хитовыебанных маскалей.Так шо я любя журю.

Юрко
Крем, Украина 18.11.2002, 23:58.
Подводная охота - информация
Стас <specburbud>
Киев, Украина 18.11.2002, 16:45.
Срочно продам костюм PICASSO COMMERCIAL TERMIC 9 MM, размер- 54. (нырял в нём три раза). Состояние отличное. Очень эластичный и очень тёплый!!! Если бы не обстоятельства, не продавал. Нужны срочно деньги.
Тел. 418-01-89 или 8-067-7402101 Андрей.

AQUA <aqua_@ukr.net>
Киев, Украина 18.11.2002, 15:54.
Ну не настолько уж у нас теплее. Каких-то несколько сотен км от вас. И речки не все мелкие. Кучурганский лиман - это не показатель. На Днестре совсем другие условия охоты. Есть и ямки за 10 метров и течение. Вам там значительно вольготнее, потому как у нас мест для охоты пригодных по пальцам пересчитать, а у вас Днепр большой. А почему спортсмены пролетают - это к ним. Я себя к спортсменам не отношу, так, любитель. А температура воды ниже нуля и у вас и у нас не опускается :-)
Андрей <ast0@addgroup.md>
Кишинев, Молдавия 18.11.2002, 15:48.
Хорошо тебе там Андрюха, речьки мелкие, все с верху видно, тепло, Молдавию солнышко любит:), все ярким светом заливает.
Тока из-за этой раслабухи Ваши охотничьки у наших условиях пролетают в конец протокола.

Юрко
Крем, Украина 18.11.2002, 15:39.
Кролу
Так оно примерно и получается. Только в отличие от классической лежки тебя волочит над дном. Я говорил - течение очень сильное и оставаться на месте тяжело даже за что-нибудь уцепившись. Т.е. приходится заходить выше по течению и сплавляться. Метров за 10-15 до предполагаемого нахождения рыбы ныряешь и идешь по над дном таращась во все глаза пытаясь угадать откуда они появятся. А дальше - если дистанция убойная, то пробуешь попасть - нет - выходишь опять на берег и опять чапаешь вверх по течению. Летом они встречаются и в траве, где течение не сильное и там можно экспериментировать с лежками, но я обычно просто тихонько пробираюсь сквозь траву и пытаюсь их высмотреть. В траве они ведут себя значительно спокойнее...

Андрей <ast0@addgroup.md>
Кишинев, Молдавия 18.11.2002, 15:24.
Привет всем!
Подскажите можно ли востановить отражатель фонаря.
Мне достался подводний фонарь, ещё савдеповский (длина 270мм, диаметр отражетеля 90мм), но в нём потекли батарейки (будь они неладные) и испортили покрытие отражателя.
Буду очень признателен.
Всем удачи.

Sasha
Киев, Украина 18.11.2002, 13:58.
Андрей
а ты в лежку не пробовал на амура падать?

Kroll
Киев, Россия Украина 18.11.2002, 13:43.
Привет Василий, харашо написал, душевно. А зеленух все таки едят, это факт, за бугром это такая же добыча как и остальная рыба, даже в зачет на соревнованиях идет, зато говорят в Испании кефаль не в ходу, типа как у нас рулена:).
Юра <www.imersion.bigmir.net>
Россия Украина 18.11.2002, 12:36.
Привет.
Вот, решил поделиться впечатлениями о выходных.
День первый:
В субботу с утра пришлось тащиться на работу, но солнышко так здорово светило в окошко, что высидеть получилось только до обеда. Сорвался и поехал. На речке я появился только к половине третьего. Плавать оставалось от силы часа 3, поэтому я решил заходить несколько ниже по течению, по сравнению с тем местом, где я обычно начинаю охотиться. Собрался переодеваться - тут подваливает знакомый охотничек и с ехидцей такой спрашивает - ты за рыбой или так, поплавать? :-) Выяснилось, что они проплыли километра 3 по моему обычному маршруту и не видели вообще ни одной рыбы. Ну что ж, раз уже приехал - надо все равно самому глянуть. Радуясь в душе, что сэкономил 3 безрыбных километра лезу в воду. Действительно пустыня. Видимость на некоторых участках метров 4-5, а рыбы нет. Даже мелочи. Чертыхаясь про себя, что рыбы до весны не видать - подплываю к мосту и краем глаза вижу стоящих сбоку двух довольно приличных экземпляров. Подумал - амуры, но толком не разглядел. Разворачиваться на них, пытаться подплыть было совершенно бессмысленно. Сильное течение просто не дало бы к ним аккуратно подойти, поэтому я просто нырнул в надежде, что впереди встречу еще кого-то. Тут же я влетел в стаю рыбы. Я подумал сначала что толстолоб. Выстрелил и только тогда разглядел, что это был жерех. Как потом выяснилось - без малого 6 кг. Я решил, что первые два, которых я встретил, тоже были жерехами, потому как по моему разумению - амурам давно пора баиньки в какой-нибудь глубокой ямке, а не слоняться по течению в компании с жерехом. Сразу за мостом я вылез и поднялся метров на 200 выше по течению с намерением повторить маневр. Прошел два раза между теми же опорами, где только что взял жереха - ничего. Уже солнышко закатилось, оставалось времени еще на пару заходов. Решил пройтись чуть ближе к берегу. Подплываю - рыбы полно. Снуют экземпляры никак не меньше чем только что подстреленный. Меня проносит мимо бревнышка, лежащего на дне, рядом с которым стоит почтенный жерех. Выстрел, промазал, но стрела попала перед бревном, линь перехлестнулся через бревно и натянулся. Ружье в руке, линь натянут, а выплыть против течения и вытащить стрелу невозможно. Едва удается оставаться на месте. Резать линь не очень хотелось, поэтому решил бросить ружье, опять подняться по берегу и наплыв на бревнышко сверху вытащить стрелу. Ага! Тот самый случай! Уже впотьмах, без фонаря мне удалось только один раз увидеть ружье, но где-то сбоку. Решил доставать на следующий день. Собирался уже в темноте. Приехал домой и очень обрадовался, когда обнаружил, что ласты остались на берегу. От дома до речки 40 км. Погнал обратно за ластами. Ехал уже предчувствуя поездку в Киев за новой парой. Приехал - лежат, родимые. Ну дальше понятно, ужин, хвастовство жерехом и ожидание утра...
День второй:
На речке был уже в 7 утра. Ружье выловил со второго захода, но рыба пропала. Вообще ничего. Спустился чуть ниже по течению, облазил коряжки - там только мелкий окунь. По берегу опять вернулся к мосту. Заплываю и вижу опять перед мостом двух амуров! То что это были амуры я разглядел хорошо. Явно за 10 кг. Один побольше - другой чуть меньше. Стоят в ямке за кустом травы. Но опять же сбоку. Ни развернуться ни подплыть. Только спугнешь, если попытаешься к ним подобраться. Течение проносит мимо. Вылезаю из воды, поднимаюсь в исходную точку и на втором заходе опять вижу эту парочку, но опять сбоку и опять ничего нельзя сделать. Охота приобретает смысл. На очередном заходе вижу еще одного, но поменьше, стреляю на пределе дальности и мажу. День прошел в погонях за амурами. Одного я таки достал. На очередном заходе удалось выплыть прямо на стайку и наконец-то удалось выстрелить. Он сначала, видимо был слегка оглушен, потому что сопротивлялся не сильно. Я его подтянул к себе и с ужасом увидел, что стрела застряла в середине рыбы и флажок с другой стороны не вышел. Это было первый раз у меня. До сих пор ружье прошивало рыбу, даже амуров, если не на вылет, то, во всяком случае, с другой стороны флажок вылезал. Тут я с благодарностью вспомнил кого-то, кто писал то ли в конференции, то ли на каком-то сайте в разделах добрых советов, о том, что, в таком случае, надо поднять рыбу на стреле над водой и она под собственным весом нанижется на гарпун. Так оно и получилось. А дальше этот амур оказавшись на лине очнулся и начал носиться вокруг меня что дурной. Обмотал линь вокруг меня, дергался, но это уже не страшно. Сидел он надежно. Дальше уже не очень интересно. Еще несколько заходов, еще пара встреч с амурами и жерехами, но на выстрел подойти не удавалось. Интересно, что встречал я их компаниями. Идут несколько амуров, а за ними несколько жерехов. Симпатизируют друг другу вероятно J
Вот такие выдались выходные. Результат - одни жерех - 6 кг и один амур 7 кг.
А я уже собирался зачехляться до весны. Погода чудная стоит. Если бы не подстыл - взял бы пару дней отпуска, а так - буду выздоравливать до следующих выходных.

Андрей <ast0@addgroup.md>
Кишинев, Молдавия 18.11.2002, 12:28.
Ездили на Рось водичка как в болоте везде по всем своим нычкам проехали.Одно хорошо,это конечно погода просто сказка.Если-бы была холодина и ветер, выслушать пришлось бы вагон и малую тележку хороших слов от друзей.Так что на Рось пока не стоит ехать.
Виталий
Киев, Украина 18.11.2002, 10:42.
Юр-Крем: Спасибо за информацию.

Валерий Васильевич: С интересом посмотрел сайт Сядристого -
www.microart.kiev.ua Есть еще одна байка о нем.
Соревнования идут в полном разгаре, все давно уже в воде.
А он ходит по берегу и смотрит на воду. Затем достает
полбулки хлеба и банку меда и все это уминает. И за 1-2
часа до окончания охоты настреливает больше всех и на
ворпрос как это ему удалось он ответил -
": Ось бачте що с чоловiком мед робить:"

Саша
Северодонецк, Украина 18.11.2002, 10:38.
Водичка +3.8, грязная. Нормальной Рыбы даже самые заядлые "сочинители" не видели. Все виденное до размера сигареты не доросло. Сухопутные "спецы" тоже всухую по берегам сидят ...
Alex_m
Украина 18.11.2002, 08:09.
Сергей, Юра. Ну в разных водохранилищах Днепра, обсолютно различный расклад, дна, "дичи", видемости. Сергей, ты даже на дамбы ГЭС посмотри, у нас гранит у Вас земляные.У нас за потеплением воздуха и вода прогрелась до 8С, но из-за ветра на участках с мулом размывает онный, и течением, все это выносит в форватер, так-что видемость не очень.
Шось у меня ноги мерзнут в пикасячих семерочных носках, заебало пикасо своими завышениями тощины от истинных.
ПРОДАМ Г/К КАТРАН 7 ММ.СОСТОЯНИЕ 5 БАЛЛОВ.ЦЕНА 700 ГРН.РАЗМЕР 54-56.

Юрко
Крем, Украина 18.11.2002, 00:15.
Забыл добавить - костюмы дайверские, т.е. с плюшем не "липкие".
С уважением, Евгений

Yevgeny <aquamo@aquamo.zssm.zp.ua>
Запорожье, Россия Украина 17.11.2002, 17:39.
Привет подводным охотника!
Где-то через неделю должны появится костюмы 7мм испанской фирмы "SUBACQUA"- полукомбинезон и куртка без "молнии", черного цвета и без манжетов - чисто рабочая модель без "прибамбасов", так и называется "PROFESSIONAL". Цена 1250 грн.
Удачной охоты!
Евгений, Запорожье

Yevgeny <aquamo@aquamo.zssm.zp.ua>
Запорожье, Россия Украина 17.11.2002, 16:26.
ТОЛЬКО С ОХОТЫ! НАКОНЕЦ-ТО НАШЕЛ РЫБУ!!!!
В КАМЫШАХ НА ГЛУБИНЕ 30-50СМ ЩУКИ ВАЛОМ.
СТРЕЛЯЛ ШО С ПУЛЕМЕТА, НЕ УСПЕВАЛ ЗАРЯЖАТЬ ПОКА ГАРПУН ПО САМЫЕ НЕКУДА В КОРНИ КАМЫШЕЙ НЕ ЗАЛЕТЕЛ.
А КАК ИЗ ВОДЫ ВЫЛЕЗ -СМОТРЮ НА ДЕРЕВЕ ВЕШЕНКИ, ВОТ ЭТО ДА! ТАК Я ЕЩЁ ПОЧТИ 4 ВЕДРА ИХ НАСОБИРАЛ.
А ВОТ РАКОВ ВСЕГО 2 ШТ НАШЕЛ.
ЗАВТРА ЕДУ ОПЯТЬ!!!!

Юра <spider@sed.lg.ua>
Северодонецк, Украина 17.11.2002, 14:49.
Погода, водичка просто люкс! Отвел душу! При видимости в Днепре до 6 метров, заныры на глубину 10 метров становятся просто сказкой! Но лазание по фарватеру ничего не дало. В коряжках в доль фарватера - пусто. Судак и крупный окунь был в коряжках внутри акватории на глубине 6 метров. Приятно было стрелять по движущимся экземплярам гарпуном длиной 90 см. При такой видимости лучше ружье по длинее. Сома что-то нет, наверное не завезли! В камышах пусто.

Валерий Васильевич, я измеряю скорость гарпуна в воде.
З повагою

Сергей Кравченко
Киев, Украина 17.11.2002, 13:08.
Роман, я уже запарился их собирать, довольно таки скучьно.Да и жрать все мои их запарились, все шкуру на губах ободрали:)
Все, завтра валю посамым глубоким ямам за сомами и судакими.
АМИНЬ!!!

Юрко
Крем, Украина 17.11.2002, 01:04.
Вася, гы, гы, гы :) Хи-хи-хи-хи.Я гляжу как неудача на охоте прям поэтом стоновишся? НННННННННННННННН-да.Нырял две недели назад в Ялте, вода была +17С, у нас же за неделю до этого +6С, в прошлое воскресенье +5С.Избалованные вы там однако.Посидел-бы на дне форватера днепра при +1С в кормешной темноте, и сильном течении, когда тебя затягивает под корчи, наверное Войну и Мир бы написал.Так вот у меня было в Ялте несколько часов на незнакомом месте, к стати взади недострой тоже маячил.Так-вот кукан был полон крупными зеленухами а лобстер баг крабами, и все это добро под коньячек вся наша толпа уплетала за обе щеки, и по дороге домой в машине даже никто не вонял.Я кроме зеленух и саргана невидел другой рыбы, но у меня то было несколько часов, да и аборигены на десятиметровой глубине загородили весь пляж сетями на ночь, как-то страшнова-то через них было в сумерках плавать.
Так шо раслабленные Вы там братишка до нельзя.А что касается Вашей воды, то я как в парном молоке после нашей тащился как Ваши крабы по камням:)

Юрко
Крем, Украина 17.11.2002, 01:00.
Юра Североданецк, а сейчас рыбу не надо искать, сейчас по мешку раков за охоту насобирать можно.
Роман
Роман, Россия Украина 16.11.2002, 18:32.

Вася !

Как сейчас погода и море в Севастополе? и что ожидается на новый год ? Рыба не тикает в тёплые края ? У нас в Одессе зимой даже бычка не увидишь. Зимой вообще народ ездит понырять ?

З повагою.

Олег
Одесса, Россия Украина 16.11.2002, 18:12.
ВСИЛИЙ! РУЛЕНА -ЭТО ЧТО ЗЕЛЕНУХА?
ЕСЛИ ЭТО ЗЕЛЕНУХА- ТО Я СТРЕЛЯЛ ИХ И ЖАРИЛ - ЕЛИ 5 ЧЕЛОВЕК И СРАЧКИ НИ У КОГО НЕБЫЛО.

Юра <spider@sed.lg.ua>
Северодонецк, Украина 16.11.2002, 16:17.
Привет членам клуба!
Приятно читать отчеты , где трофеев не счесть. Я же представляю свой, где их нет вовсе.
Начало дня было как обычно. К сильному зуду желания нырнуть и с пользой потратить выходной , примешивались смутные предчувствия некой неудачи и обреченности. Оно и понятно , с утра небо затянули сплошные серые тучи. Особенно раздражал срывающийся мелко семенящий дождик . Но нет! Нас так просто не возьмешь! Наше стремление всепобеждающее. Зеваки и рыбы будут потрясены встречей в эту пору с ныряльщиком. Теплая квартира ,недоуменные взгляды домочадцев ( в душе гордятся) стимулируют быстрые сборы. Улица дыхнула холодным влажным ветром, и в мрачной картине поздней осени длинные ласты стали совершенно нелепы. В последний момент решаю куда ехать. Бухта тихая, идти до воды не далеко. Дно , правда, полный отстой и встретить там можно разве что совсем сумасшедшую рыбу. О любимом месте не фиг думать, сейчас там на серфере по волнам удобно кататься. Все, поехали!
Небольшая волна бьет резко и враждебно , как бы предупреждая, что спасать тебя в такую мерзкую погоду точно ни кто не полезет. Из горячих болельщиков один охранник , который вылез на недострой и, по его виду, не может поверить, что это все добровольно. Раздражители и минусы компенсируются одним плюсиком- вода после бесконечного мутняка весьма прояснилась. Плюсик перевешивает. Вперед.
Хорошо, очень хорошо, отлично, правда, слишком холодно. Охотничья пятерка с носками держат, а вот дайверские перчатки сдадут первыми.
Так. Дыхание слишком частое. Ныряю не глубоко. Миг кайфа. Родная среда- влюбленные материи души и моря соединились. Прозрачность с глубиной еще лучше. Стайку тюльки, зависшей в виде небольшого облака, будем считать хорошей приметой. Еще нырок. В расщелине камня расположился весьма приличный ерш. Соображаем быстро. Вообще-то добыча легкая и настраивался я на другое, но ! для почина почему бы и нет. Не загубить бы наконечник. Скованные движения , выстрел из под выверта пробивает ерша под самый спинной плавник. В сетку его на плотик, без удовольствия. Нырки глубже, подготовка дольше. Холод делает расслабление весьма условным. Осматриваюсь на дне . Десятка. На камне, в странной позе- вытянув лапы стоит весьма крупный каменный краб. Нет , только не это. Или рыба или крабы. Воздух припирает. Черт с ним, быстрое, сотни раз отработанное движение. Краб вместе с ершом. Пробую лежку. Никого. На всплытии вода ощутимо теплее . Греюсь там где недавно мерз. Где же рыба? Напряжение нарастает. Ко всему карты путает рулена. Здоровые как лошади. Совсем обнаглели - вид ружья не пугает. Там где должна быть приличная рыба бестолку торчит пять десять рулен. Почему их не едят? В детстве обьясняли -сигуатера, срачка если проще. Не знаю.
Следующая рулена послужит отработке прицела. Возможностей слишком мало, чтобы разбрасываться на промахи. Пробитая точно за жабры рыбина плавает по поверхности- чайки оценят подарок.
Кого ты надеешься здесь найти! Вперед на свал, там наверняка что-то есть. В холоде есть свой плюс. Наверняка встретишь кота или лисицу. Вдруг камбала. Боже! Все в твоей власти. Мне нужна всего одна рыбина. Все резервы сгруппированы и отданы глубине. В звенящем мраке глубины в упор смотрит огромных размеров бычок. Просто издевательство. Выстрел и по сути и по технике почти контрольный. В голову , между глаз.
Бычок. Что мне с ним делать! Составить коллекцию к ершу и крабу?
Черт! Краб разорвал зашивающую нить и сетка пуста. Холод мгновенно сковал все тело, как будто прятался где то недалеко. Во рту противный соленый туман. Все, шабаш, плывем домой. Последняя дилемма. Выйти на берег с одним бычком, даже на пустой берег, выше моих сил. Это дискредитация занятия- рыцарь в латах завалил мышь. Уж лучше не с чем. Рыба не торопясь , по спирали исчезает.
Вечер, дом. Не пойму. Неудача, но почему так хорошо. Ведь я сегодня ничего не поймал, не вынес из воды , по крайней мере. Нужно немного хорошего коньяка. Мысль хмельная -необязательна, более искренняя. Охота это не глагол, не процесс , это желание. ОХОТА. Страсть. Она как желанная женщина. Забирает силы и выворачивает карманы. Действует на твое био и социум. Био требует побед над собственным телом. Социум также совсем немаловажно. Ты посвященный среди толпы которой недоступно общение с иным миром. Море не планета людей, мы там гости. Ты не обычный охотник , ты охотник на другой планете. Спрос и цена тебе другая. А рыба? Рыба это наш хитрый ответ стоящим на берегу зачем мы лезем туда! Свое я получил, значит ОХОТА удалась.
С уважением . Василий.


Василий <teninch@yandex.ru>
Россия Украина 16.11.2002, 10:26.
Охотники!гдеискать рыбу? хотя бы примерно...
на этой неделе два раза ездил- рыбы вообще не видел!

Юра <spider@sed.lg.ua>
Северодонецк, Украина 15.11.2002, 22:45.
С удостоверениями все понятно,а на Роси кто нибудь был последнее время,если был кто нибудь то если не секрет то где.Я собираюсь поплавать в районе БЦ жду ответов.Пока что в машине есть одно место так что до вечера пишите.
Виталий
Киев, Украина 15.11.2002, 12:31.
Мужики!
Я думаю вы правы в том смысле, что тему ФПСУ пора закрыть.
Хотя и сам опять не сдержался, когда эта тема опять всплыла
как г... на поверхность.
Все тут ясно, с государством бороться практически бесполезно и тут уж каждый решает для себя - нарушать закон или платить деньги. Кстати, Виталий, - заработанные деньги!
В том смысле, что от слова - работа. А ФПСУ для охотников-любителей, что для зайца стоп-сигнал.

Александр
Киев, Украина 15.11.2002, 09:51.
Виталий ,ты видать не проникся сутью.Деньги никто не считает.Да и платить никто не отказывался.
Кстати ,ходят упорные слухи ,что мы теперь типа в законе ,есть свеженькая постанова в которой вроде как на равне с рыбацюгами можно будет покупать лицензию (она кажись 30 копеек в день) на пурнание в определенном месте и вперед ,соблюдая нормы...мелочь ,а приятно!-)
Только все никак не донесут сей кокумент ,дабы увидеть этот факт собственными глазами.
С уважением!

Igor
Kiev, Украина 15.11.2002, 09:15.
Мужики, вы шо разшумелись?Жизнь сейчас такая, нуна с утра до вечера бабки зароблять, и нихто не будет думать что-бы в твоем кармане их прибавилось, а на оборот все будут думать что-бы убавилось.Ну шо вы как дети, на войне как на войне.
ВВ мне показывал эту бумажку про терку терку между ними и инспекцией, так шо у них там все тип-топ.А как законно не законно они договорились?Ну такая хирня сейчас об этом судачить.
И еще хочу вставить пять копиёк на счет самой охоты.Все это лазение по по кустам на мели марна праця.Выплыл на форватер и пошел по самым глубоким точькам водоема с хорошей подсветкой.Именно на это нужно акцентировать внимане далеко от берега и губоко. Сотни падений на глубину -только тогда можно разщитывать на существенный результат.Малых речек это не касается, тут по другому, да и серьезная рыба тут постоянно не живет.А то что касается водохранилищ на днепре, то тока так.Че акцентирую на этом, потому как было много вопросов, где-же рыба?В том числе и от меня, и никто не мог сказать четко, только падать много-много раз на самых глубоких местах.Эьл касается дневной охоты.
Интересно, кто-то вылазит сейчас в днепр ночью, как успехи?

Юра
Крем, Украина 15.11.2002, 00:24.
Почитаешь общалку как дети малые пережевует народ одно и тоже.Такое впечатление что вас давит жаба что другие помимо спорта еще и деньги зарабатывают.Вам что принудительные повестки в почтовый ящик каждый день бросают.Я без корки восьмой год плаваю и представьте себе меня это не беспокоит не потому денег нет на корочку,а потому что ездить на соревнования нет времени.А саммое главное пообщаться с хорошими людьми можно и без нее,а считать деньги других нехорошо.Лучше считайте свои,а нет так думайте как и где заработать сейчас море возможностей только не упускайте.
Виталий
Киев, Украина 14.11.2002, 18:51.
Александру, желающему намерять 5 размер имершена, потерял твои реквизиты, выйди на связь.
Юра <www.imersion.bigmir.net>
Россия Украина 14.11.2002, 17:57.
Кстати, имеется вопросик касательно ФПСУ. Может кто знает?
Имеется ли у них согласованный с финансовыми органами прейскурант на оказание услуг населению в плане выдачи удостоверений? И если я таки захочу им заплатить за все это удовольствие, то смогу ли я сделать это официально? К примеру, через Сбербанк. А то ведь за "черный нал" их запросто можно лишить такой приятной для них возможности.
К примеру, при оплате за водительские права все выше сказанное имеется. А удостоверение охотника теперь ведь требуется тоже по Закону, т.е. на уровне государства.
Так пусть государство и установит плату за то, что оно требует. При этом, конечно же, надеюсь, оно не забудет, а какая в нашем государстве официальная минимальная зарплата.

Александр
Киев, Россия Украина 14.11.2002, 16:24.
Кстати, имеется вопросик касательно ФПСУ. Может кто знает?
Имеется ли у них согласованный с финансовыми органами прейскурант на оказание услуг населению в плане выдачи удостоверений? И если я таки захочу им заплатить за все это удовольствие, то смогу ли я сделать это официально? К примеру, через Сбербанк. А то ведь за "черный нал" их запросто можно лишить такой приятной для них возможности.
К примеру, при оплате за водительские права все выше сказанное имеется. А удостоверение охотника теперь ведь требуется тоже по Закону, т.е. на уровне государства.

Александр
Киев, Россия Украина 14.11.2002, 16:09.
Саше,Северодонецк
Н?,трохи не так.
Коли ми були молод?,то Микола Сядристий казав так:"Найкраще м?сце для судак?в-це моя торба:
в н?й ? темно,? зелено,? н?хто не заважає"."Торба" у нього була зам?сть кукана.
? ще" от Сядристого":"Так гарно, так гарно,ну сам би там жив,а її (риби) немає.
У Сядристого есть свой сайт:www.microart.kiev.ua

Сергею Кр.
Интересно,интересно:это что-"английский хроноскоп" позволяет проводить измерение скорости
гарпуна прямо в воде?


Расфокусировка,т.е. Смещение нити лампы вдоль оси рефлектора, ведет к появлению освещенного кольца
(шайбы) с темной дырой посередине.

Ранцеву Зергу
Тоже интересно,что это такое "напольный измеритель инертности жирных тел"? И как ним воспользоваться
для измерения скорости гарпуна?

Для выковыривания ершей я пользуюсь все же пневматом,но: в котором есть такой рычажок,
позволяющий уменьшать силу боя в 4-5 раз.Кстати,ослабление я тоже измеряю с помощью своего прибора.

Юре Опелю.
Не раскрою секрет,если скажу,что сплошь и рядом с нами проживают "новые украинцы",которые для поездок по городу имеют маленький,юркий автомобильчик, для поездок на длительный отдых-автомобиль-дачу,и,наконец, для поездок на подводную охоту-джип, да еще и с мощным катером.
К чему я это все?
Да все про ружья.Конечно, начинающий или мало практикующий охотник и даже желающий много практиковать,но имеющий
много только желания и мало материальных средств,довольствуется одним(по количеству) ружьем и выбирает его
не из личного опыта, а по совету друзей-товарищей и руководсвуясь наличием присутствия этих самых хрустящих.


Лично я не могу быть примером для начинающих, так как что касаемо ружей и всех аксессуаров,то нахожусь на полном самообеспечении и самообслуживании.
Отправляясь на охоту,беру по2-4 ружья, а там действую по обстановке.Сейчас,например, карася вообще руками можно брать.

Валерий Васильевич.



Валерий Васильевич <oleg@eltrade.com.ua>
Киев, Россия Украина 14.11.2002, 15:57.
Насчет запрета пресноводной охоты, я думаю, "зеленым" можно будет задумываться, когда уровень жизни в Украине будет таким, как в Европе, не говоря уже об Америке. Тогда все смогут отпуск проводить на океанских просторах. А пока что и поездка на Черное море для многих - мечта.
Да и к тому же, по-моему, ущерб природе от подводных охотников намного меньше, чем от обычных рыбаков, хотя бы просто в силу не такого уж большого их количества. Да и любая экологическая катастрофа, которые совсем не редкость, наносит столько вреда, куда там всем охотникам и рыбакам. Вот где поле деятельности для "зеленых".

Александр
Киев, Россия Украина 14.11.2002, 15:53.
Юрко, а ты очень не прав! В положении терка между инспекцией и федерацией не оговорена. Больше того, за эту "терку" полагается криминальная видповидальность сразу по нескольким статьям КК Украины.
В Украине, как и в США разрешены соревнования по подводной охоте только по весу одной убиенной рыбки! Так что с корочкой ты погоречился!
З повагою

Сергей Кравченко
Киев, Украина 14.11.2002, 15:45.
Alex_m: Спасибо, мыло получил, отвечу позже. И вот, что еще
я подумал: обидно то, <свои> (ФПСУ) берут за жабры. Вместо
поддержки и защиты грозят "дубиной" со своей стороны и в
унисон с Держрыб: обзывают <браками>.

Саша
Северодонецк, Украина 14.11.2002, 14:56.
Юра(imers:): Насчет биатлона - принимается. И <гусь свинье
не товарищ> - это о зеленых. Кто всрався - невистка(так и
подводная охота - бельмо для рыбинспекции и т.п.). И здесь
все за подводную охоту и за соревнования. Где-то видел
данные о масштабах выловленной рыбы в одном из штатов(США)
(примерно: промысловики - 93%, удочники 6.7% и подводные
охотники толко 0.3%). Кстати посмотрите сайты <чистых>
рыбаков - по фоткам они пожалуй перевесят сайты подводных
охотников (фраза: <на удочку плотвы 100 кг за два дня> и
т.д.). Тут наверное что-то другое: эффект <жабы>
(черной зависти - подводного охотника видят уже с рыбой, а
о том, что он испытал, когда пахал, об этом как-то меньше
сказано). Но все же интересно было бы проводить
соревнования по разным правилам.

Саша
Северодонецк, Украина 14.11.2002, 14:46.
Саша подводную охоту больше можно сравнить с биатлоном чем со стрельбой по бегущим мишеням:), одного меткого глаза не достаточно, еще здоровья вагон не помешает:), а если разобраться одна рыболовная артель берет за два дня не меньше рыбы чем это делаеться на соревнованиях и посути какая разница каким методом эта рыба добываеться, только они это делают регулярно, а ФПС в лучшем случае три раза в году. Проскакивает среди наших зеленых очень часто мысль что пресноводную охоту в Украине пора запретить, ссылаясь на Европу, но пардоньте в Европе ведь не где промысловики на пресняке рыбу не добывают, в продаже только морская рыба либо рыба выращенная на искуственных водойомах.

Юра <www.imersion.bigmir.net>
Россия Украина 14.11.2002, 14:03.
Юр-Крем: Это ты мне ответил, чтобы заменить старые корки
на новые(20уе +фото+справка, ну где-то 130 гривней). Лет N
назад сам (тогда еще не пан, а товарищ) Брагин дал мне
корки стрелка-подводника (бесплатно), тогда я еще был
спортсменом. Я понимаю, что сейчас за все платить надо, но
почему замена удостоверения водителя и (тоже надо менять) и
талона стоит около 45 гривней, ФПСУ хочет содрать с меня
130 (я уже не говорю, если вновь вступить в это общество).
Я, как и многие, п-охотники-любители, хочу быть
законопослушным (в разумных пределах, что в этой стране
иногда сделать сложно). Но теперь решил (да и вы ребята
подтолкнули) - насрать на эти корки(тем более, что в наших
краях их никто и в глаза не видел).
Лучше за эти 130 грн 4-5 раз съездить поохотится.
Ну,а насчет соревнований - обсуждение всегда допустимо. А
пока, независимо от нашего мнения, чемпионат мира
проводится по правилам - кто больше навалял, тот и чемпион
а свои местные, я согласен, можно по любым правилам). Но
если задуматься, то ведь нет соревнований по охоте - кто
больше <наваляет> оленей, например. И рано или поздно будет
(она есть - СПС или уже нет?) охота на рыбу плывущую по
проволоке (как стрельба по бегущему кабану). Рыбаки уже
проводят: поймал, записал и отпустил (ружье этого делать не
позволяет). Соревнования (любые) - это всегда венец твоей
работы, если ты тренировался. Но что делать, если наш
вид <кровожадный> и сам себя медленно изживает. Согласись,
что уже сейчас начинающим ребятам рыбу намного труднее
найти, хотя снаряга у них и крутая.
(:Да - Test на мыло твой?)


Саша
Северодонецк, Украина 14.11.2002, 13:31.
Саша ,ясное дело.По большому счету они себе могилу роют.
Им популяризировать надо спорт свой ,доступней его делать ,чтоб больше молодых парней этим делом увлеклось !
А так они получается живут сегодняшним днем ,думая о сиеминутной выгоде ,как бы черный нал срубить с желающих заняться подводной охотой,а затягивать гайки это прерогатива не Федераций по спорту ,а чиновников они обычно палки в колеса ставят,Федерации же должны за массовость и доступность бороться ,за популяризацию ,а не за запреты ...
Да ну их ,блин!

Igor
Kiev, Украина 14.11.2002, 12:54.
Юрко,Крем. Я бы тоже мать вступил, если б не за 150-200км ближайший клуб и не столь "наглые" условия вступления (пока, надеюсь).Интересно просто было бы посоревноваться, что-ли, в соревнованиях поучаствовать. Не ради призов и званий а ради общений. Если бы Федерация сделала свою "политику" более лояльной по отношению с основной массе любителей а не пыталась "силовыми" методами преобразовать их в спортсменов ( на бумаге), она бы только выиграла от этого.
Alex_m
Украина 14.11.2002, 12:30.
Сергей. А причем тут давно или недавно был 2000 год.Тут принцып от царя гороха идущий, проводить ворлд чамп по подводному убиению только в четрые года.
Инфу сливал от сюда:
http://www.cmasworld.org/comspo/pec/championnats/chmonde2002

Юрко
Крем, Украина 14.11.2002, 12:12.
Серега, ты не прав, у нас на соревнованиях ты можеш вырезать хоть весь водоём если пупок не развяжется, еще и призы и разряд дадут и на международные поедеш.Я имею в виду те соревнования которые проводит ФПСУ, дык других вроде и небывает.
Все законно, так как в положении терка между инспекцией и федерацией в этом случае оговорена.
З.Ы.Типа омотивировал почему я туды вступил:)

Юрко
Крем, Украина 14.11.2002, 12:06.
Юр, а ведь в Америке можно застрелить только одного страйпера за сутки, на простой подводной охоте!
Юр, а ведь в Украине можно застрелить не больше 3-5 кг рыбы за сутки, на соревнованиях любого уровня!
З повагою

Сергей Кравченко
Киев, Украина 14.11.2002, 09:22.
Автоматом, снаряга от Бюьшат остаеться лучьшей.Да она и в заправду хороша:)
З.Ы.Типа последние пять копеек вставил.

Юрко
Крем, Украина 13.11.2002, 23:20.
Шрифты шо-та у меня выебнулись, сорри.Ну вобщем понятно, полный расклад по чампу в личном.Как вижно Женечька Каляев лучьший из наших ( 30 место ).
Юрко
Крем, Украина 13.11.2002, 23:13.
§-§Ъ§й§Я§а§Ц, §б§а§Э§Я§н§Ы §в§С§г§Ь§Э§С§Х.
Championnat du Monde 2002 - RЁ¦sultats DЁ¦finitifs
Position Nom Pays 1er jour 2ЁЁme jour TOTAL
points
1 PEDRO CARBONEL
Espagne 21550 41000 62550
2 PAULO PACHECO
BrЁ¦sil 33950 23100 57050
3 MAURIZIO RAMACIOTI
Italie 23250 28550 51800
4 STEFANO BELLANI
Italie 24300 25900 50200
5 FRANCO BOSAVEZ
Chili 19500 28650 48150
6 BRANKO IKIC
Croatie 17450 30250 47700
7 RUI TORRES
Portugal 15950 30250 46200
8 ALBERTO MARCH
Espagne 20700 23300 44000
9 MARTIAL LAURANS
France 20600 20550 41150
10 SYLVAIN PIOCH
France 18450 19850 38300
11 MIGUEL SOTO
Chili 9700 25500 35200
12 BORIS REINIC
Croatie 15500 19650 35150
13 JACO BLIGNAUT
Afrique du Sud 7750 25400 33150
14 OLIVIER MARTICORENA
France 5150 27350 32500
15 FABIO ANTONINE
Italie 8300 23550 31850
16 ANTONIO SILVA
Portugal 9950 20350 30300
17 PETER HEBERT
Nouvelle ZЁ¦lande 14200 12700 26900
18 IAN PUCKERIDEE
Australie 13900 12100 26000
19 MISLAV CALO
Croatie 8800 16000 24800
20 ROBERTO PODORSEC
SlovЁ¦nie 11600 12800 24400
21 FREDERICO ESPECIAL
Portugal 9300 14800 24100
22 MATTIPYYKKO
Finlande 14450 9250 23700
23 MARCOS PINTO
BrЁ¦sil 1050 20250 21300
24 JUAN FUENTES
Espagne 21200 0 21200
25 SHANE FITZMAURICE
Nouvelle ZЁ¦lande 8700 12350 21050
26 LABROS DERTILIS
GrЁЁce 3260 17750 21010
27 KEN LEE
Etats-Unis 12050 8550 20600
28 HUMBERTO PFITZER
BrЁ¦sil 7600 12050 19650
29 HECTOR ESTREMADORO
PЁ¦rou 12050 7250 19300
30 YEVGEN KALYAYEV
Ukraine 7550 11550 19100
31 RAMON GRACIA
VЁ¦nЁ¦zuela 11400 7400 18800
32 DIMITRIUS TSENTAS
GrЁЁce 8950 9750 18700
33 RENE ROJAS
Etats-Unis 6050 12600 18650
34 MATAIAKO LALAU
Tahiti Polynesie Francaise 14200 3900 18100
35 VASSILIUS BIBBAS
GrЁЁce 1775 15900 17675
36 GUILA PLAGANI
Afrique du Sud 6300 11350 17650
37 ARNI PICOLLI
Australie 6100 11100 17200
38 ANDRII LAGUTIM
Ukraine 4565 12250 16815
39 LUDWING AVARTE
Chili 12700 3400 16100
40 GEORGE IVANOV
Bulgarie 2775 11850 14625
41 ERCI HANSCHKS
PЁ¦rou 0 12650 12650
42 STEVE CRABTREE
Nouvelle ZЁ¦lande 9600 2400 12000
43 KOSTYANTIN KANIN
Ukraine 6400 3750 10150
44 EDGARD TEHAEIIE
Tahiti Polynesie Francaise 3950 6150 10100
45 JOHNY ORTEGA
VЁ¦nЁ¦zuela 4555 4400 8955
46 RODRIGO ZUAJO
PЁ¦rou 2430 6400 8830
47 MARIO CHIRISTOV
Bulgarie 4705 3850 8555
48 PLAMEN ARABADJIEV
Bulgarie 3580 4500 8080
49 ANDREW GEIST
Etats-Unis 1150 6250 7400
50 FRANCK FOUCK
Tahiti Polynesie Francaise 4050 1300 5350
51 DIMITRI KLINAR
SlovЁ¦nie 0 4950 4950
52 GUNTER PHRENGLE
Australie 0 3850 3850
53 GLENN RADFORD
Australie 3450 0 3450
54 RYAN BURNESTU
Afrique du Sud 0 3450 3450
55 GARY HAZEL
Afrique du Sud 3350 0 3350
56 CARLOS GARCIA
VЁ¦nЁ¦zuela 2735 0 2735
57 JUKKA RAPO
Finlande 1220 0 1220
58 VILLE LAHIKAINEN
Finlande 0 1180 1180
59 JANI LONGO
SlovЁ¦nie 1015 0 1015
60 DANIEL MARQUES
PЁ¦rou 0 0 0

§+§а§Щ§Х§в§С§У§Э§с§Ю§г §Ё§Ц§Я§Ц§й§о§Ь§е §¬§С§Э§с§Ц§У§С §г 30 §Ю§Ц§г§д§а§Ю.

§А§в§Ь§а
§¬§в§Ц§Ю, §ч§Ь§в§С§Ъ§Я§С 13.11.2002, 23:10.
***

юрий
КИЕВ, Россия Украина 13.11.2002, 22:51.
Измена!
Украинцы на Чемпионате Мира соответственно на 33 и 39 месте. В прошлый раз было лучше!!!! А жаль.


Ранцев С.
Россия Украина 13.11.2002, 19:13.
ОБОБЩЕННЫЙ КПД ПОДВОДНЫХ РУЖЕЙ.

При оценке эффективности ружей используют понятие КПД, который равен отношению энергии, сообщаемой гарпуну, к энергии, запасаемой в процессе заряжания.
Однако как бы и понятно, что при одной и той же длине ружей, и при равных КПД более эффективным будет то ружье, у которого ход гарпуна больше, т.е. более рационально используется вся длина ружья.
При среднем усилии заряжания F и длине ружья l теоретически максимально возможно накопить энергию
Eo = Fl (1)
Обобщенный КПД (ОКПД)
m = Eг / Eo, (2)

где Eг - энергия, сообщаемая гарпуну.
Реально при ходе гарпуна S можно накопить энергию
E = FS (3)
Энергия гарпуна
Eг = En = FSn, (4)
где n - КПД ружья.
Подставив (1) и (4) в (2), получим, что обобщенный КПД (ОКПД) ружей
m = FSn / Fl = kn, (5)
где k = S / l - коэффициент использования длины ружья (КИД)
Используя понятие обобщенного КПД (ОКПД), можно более объективно сравнивать между собой эффективности ружей.

Пример:

Название ружья  Длина ружья l, м  Ход гарпуна S, м  КПД,n  КИД, k ОКПД, m
____________________________________________________________________________
АКВАТЕХ  0,6  0,55  0,55  0,92  0,50
____________________________________________________________________________
ASSO-SEAC-SUB  0,57  0,39  0,45  0,68  0,31

Полученные значения обобщенных КПД говорят, что при одинаковой длине ружей для получения одной и той же энергии гарпуна во втором ружье усилие заряжания необходимо иметь в 0,5 : 0,31 = 1,6 раза больше, чем в первом.


Валерий Васильевич.


Валерий Васильевич <oleg@eltrade.com.ua>
Россия Украина 13.11.2002, 15:23.
Саша.Северодонецк. Да вроде мой, только с новым провайдером я туда никак не доберусь теперь:((
Всем "поведшимся" на сообщение об http://www.ic.sunysb.edu/Stu/nkisina/mvk от 11.11.2002.
Я за то чтоб соревнований было много и разных, в том числе и по "одной" рыбе ... И особенно без ограничений
"член не член" :()

Alex_m
Украина 13.11.2002, 15:20.
Alex_m: Это же твой сайт ...somalex.narod.ru/ ?
(про футбол - это я нашкодил)

Саша
Северодонецк, Украина 13.11.2002, 14:43.
А Шо сравнивать:), на чувака абсолютно случайно вышла рыба, он ее замочил в течении первых десяти минут, а потом сидел на катере и чайкам дули крутил все соревнования:) пока остальные пацаны работали, офигеть:) и зачем спрашиваеться тренироваться и т.д и т.п.Вы еще скажите что крендель который там живет без году неделя лучше охотиться чем местные хлопцы, да еще в океане с коротким РПО.
Сама статья опровергает правильность проведения таких соревнований - Михаил практически новичек в местной охоте выиграл соревнования да еще с таким ружьем:)).
Конечно если это дружественный междусобойчик, то можно придумывать любые условия, не в этом суть, другое дело если это серьезные соревнования для определения действительно сильнейшого участника.
С повагою


Юра
Россия Украина 13.11.2002, 14:34.
Юре, нашел с чем сравнивать. Представить можно что угодно:
-игрока,забившего гол,удаляют с поля(дай другим забить);
-игрока,забившего гол вообще в этом году отстраняют от игр;
-игроку ломают ногу, например (рыбу же стреляют)...
и т.д. (можно до маразма сравнивать).

Другой Алекс
Россия Украина 13.11.2002, 14:06.
Алексу, по поводу спортивности проведения соревнований по одной рыбе, представь себе чтобы в футбол играли до первого гола:)
Юра
Россия Украина 13.11.2002, 13:45.
Пришла поставка с костюмами 7 и 8.5 мм, есть поддевки, перчатки.
Тезке,я так понимаю Леха поехал запасным и помогающим, да ума разума набираться, молодой ведь еще:).

Юра <www.imersion.bigmir.net>
Киев, Россия Украина 13.11.2002, 13:17.
Юре Крему
Да, правда, сейчас сходил на http://www.tahiti-spearfishing.pf/, вспомнил, что в ноябре 2000 г. был предыдущий чамп. Время быстро бежит, ничего не поделаешь!
А где ты нашел результаты? На сайте и посейчас ничего нет, думаю, что и не будет уже. Сегодня украинская команда возвращается, как говорят бабушки в очередях:-)

С уважением,

Сергей
Киев, Украина 13.11.2002, 10:27.
Привет всем!!! Женя с Запорожья сбрось мне e-mail данные по Оммеру ружьям,предложение интересное правда немножко дороговато хочу подробно ознакомится с данной моделью.

Aleks <TARALEKS@YANDEX.RU>
DNEPROPETROVSK, Россия Украина 13.11.2002, 09:05.
Сергей, по моему ворлд чамп проводится раз в два года.Не так ли?
Юрко
Крем, Украина 12.11.2002, 23:44.
Результаты по первому дню.
World Championship 2002 - Day 1
Name Country Points Rank
PAULO PACHECO
Brazil 33950 1
STEFANO BELLANI
Italy 24300 2
MAURIZIO RAMACIOTI
Italy 23250 3
PEDRO CARBONEL
Spain 21550 4
RUAN FUENTES
Spain 21200 5
JOSE A. MARCH
Spain 20700 6
MARTIAL LAURANS
France 20600 7
FRANCO BOSAVEZ
Chile 19500 8
SYLVAIN PIOCH
France 18450 9
BRANKO IKIC
Croatia (local name: Hrvatska) 17450 10
MATAIAKO LALAU
French Polynesia 16700 11
RUI TORRES
Portugal 15950 12
BORIS REINIC
Croatia (local name: Hrvatska) 15500 13
MATTIPYYKKO
Finland 14450 14
PETER HEBERT
New Zealand 14200 15
IAN PUCKERIDEE
Australia 13900 16
LUDWING AVARTE
Chile 12700 17
KEN LEE
United States 12050 18
HECTOR ESTREMADORO
Peru 12050 19
ROBERTO PODORSEC
Slovenia 11600 20
RAMON GRACIA
Venezuala 11400 21
ANTONIO SILVA
Portugal 9950 22
MIGUEL SOTO
Chile 9700 23
STEVE CRABTREE
New Zealand 9600 24
FREDERICO ESPECIAL
Portugal 9300 25
DIMITRIUS TSENTAS
Greece 8950 26
MISLAV CALO
Croatia (local name: Hrvatska) 8800 27
SHANE FITZMAURICE
New Zealand 8700 28
FABIO ANTONINE
Italy 8300 29
JACO BLIGNAUT
South Africa 7750 30
HUMBERTO PFITZER
Brazil 7600 31
YEVGEN KALYAYEV
Ukraine 7550 32
KOSTYANTIN KANIN
Ukraine 6400 33
GUILA PLAGANI
South Africa 6300 34
ARNI PICOLLI
Australia 6100 35
RENE ROJAS
United States 6050 36
OLIVIER MARTICORENA
France 5150 37
MARIO CHIRISTOV
Bulgaria 4605 38
ANDRII LAGUTIM
Ukraine 4565 39
JHONY ORTEGA
Venezuala 4555 40
FRANCK FOUCK
French Polynesia 4050 41
EDGARD TEHAEIIE
French Polynesia 3950 42
PLAMEN ARABADJIEV
Bulgaria 3580 43
GLENN RADFORD
Australia 3450 44
GARY HAZEL
South Africa 3350 45
LABROS DERTILIS
Greece 3260 46
GEORGE IVANOV
Bulgaria 2775 47
CARLOS GARCIA
Venezuala 2735 48
RODRIGO ZUAJO
Peru 2430 49
VASSILIUS BIBBAS
Greece 1775 50
JUKKA RAPO
Finland 1220 51
ANDREW GEIST
United States 1150 52
MARCOS PINTO
Brazil 1050 53
JANI LONGO
Slovenia 1015 54
VILLE LAHIKAINEN
Finland 0 55
DIMITRI KLINAR
Slovenia 0 56
DANIEL MARQUES
Peru 0 57

Тезка, а че Леха туда попер, он даже не заявлен.
З.Ы.На Tаити было лучьше.

Юрко
Крем, Украина 12.11.2002, 22:55.
Продам костюм PICASSO COMMERCIAL TERMIC 9 MM (новые)- за 330 у.е.



Олег <paradigm@inbox.ru>
Украина 12.11.2002, 20:12.
For Саня.
Был на Десенке (в воскресенье). Мелкая щука, мелкий окунь, зато видимость 6 м. Перчатками доволен. Жду носки. На счет шкуры нужно говорить с Андреем. Ты на жд. мост ездил?

Geen <sasha@isv.com.ua>
Kiev, Украина 12.11.2002, 19:57.
Привет geen, где бывал, кого стрелял? Как перчатки от белошвейкина, доволен? Кстати, сколько у него будет коштувать адёжка на зиму?
Саня
Киев, Украина 12.11.2002, 19:16.
Сначала для Стелза из Харькова по поводу ружей,могу посоветовать "зелинку" толщина рессивера,длинна и постановка рукоятки,и моделирование ее на твое усмотрение.В комплекте два гарпуна и ключики для разборки.Гарпуны с флажком на гарпуне и сменными головками, или же наконечник отдельно,покрытие рессивера твердый анод.Стандартные ружья 600мм длинна,36мм ширина изготавление примерно месяц.если интересует звони 419-45-00.И для сани из Киева в 7мм конечно можно но лучше сейчас шкура9мм,а11мм лучше не бери если на большую глубину для фридайвинга то 9мм,а для дайвинга лучше 11мм оба костюма только открытая пора вроде все если что пишите,звоните.
Виталий
Киев, Украина 12.11.2002, 18:23.
Всем привет
В российской конференции сообщили, что Карбонелл снова стал чемпионом в индивидуальном зачете на чемпионате мира в Бразилии.
Кому интересно - вот сайт чемпионата http://www.antares.com.br/cbpds/html/CMPS-2002.htm
К сожалению, бразильцы еще ленивее чем таитяне в прошлом году - уже прошло два дня, а результаты до сих пор не внесли. Опять, наверное, у них карнавал:-)

Сергей
Киев, Украина 12.11.2002, 18:23.
Привет всем!
Завтра буду в Киеве, хотел пройтись по магазинам со снарягой, подскажите где они находяться , и где нормальные цены. Зараннее благодарен всем кто откликнется. Юрий.

Stels <stels@kharkov.ukrtel.net>
Харьков, Россия Украина 12.11.2002, 17:41.
Саня привет!
Я проплавал в 7-ке + шорты 3мм поверх костюма 3 часа. Носки 5-ка, перчатки 7мм. Ножки подмерзали. Одеваться нормально, а вот когда выходишь - костюм снимать страшно.

Geen <Sasha@isv.com.ua>
Kiev, Украина 12.11.2002, 16:36.
Alex_m: Послал тебе на мыло "писульку".
Саша <sanpodv@azot.lg.ua>
Северодонецк, Украина 12.11.2002, 13:58.
Здорова мужики.
Месяц не мочил жабры, уже крыша едит.
Скока сейчас можно просидеть в пучине в 7-ке или не стоит и ехать.Зимнюю шкурку еще не купил.
Кстати, кто совет даст молодому, какую толщину брать. Каждый советует шо знает, от 9 до 11мм. Где истина господа.

Саня
Киев, Украина 12.11.2002, 13:15.
А рыбалка и есть лотерея ... Особенно подводная. Как по мне, ограничения по количеству только добавят спортивности в соревнованиях. Это с точки зрения наблюдателя, сам то все равно не участвую. А жаба то давит, вон сколько рыбы они настреляли :)))) Но ... Насколько я понял из правил соревнований, подсчет очков (или очек ?) ведется по принципу - хвост 1 очко и по очку за кг, допустим. Вот и получается что лучше три хвоста по килу, чем один на три. А добыть трехкилограмового хвоста ведь тяжелее, чем тюльки наколоть. Вот и вся спортивность ... Но это так, нытье от снега и дождя за окном. Соревнования хороши уже тем что можно приехать, с друзьями пообщаться.
Alex_m
Украина 12.11.2002, 09:14.
Всем привет! Тут кто-то (ой, кажись, я сам) спрашивал, куда инфу самоделкиным кидать. Дык можно и вот куда:
http://www.algol.pisem.net/my_equip/index.htm
Интересно же позырить, кто чего намастрячил. Да и обсудить мона, покритиковать. Я вот, к примеру, чтобы плавучесть у ружья повысить слегка, пользую не поплавок пенопластовый, а неопреновый чехол, ИМХО, красивше! :)

Юрий Уфимский
Россия 12.11.2002, 08:25.
Alex_m и др: Элемент везения(лотореи) всегда присутствует и
при обычной охоте(найти удачные "дрова" и т.п.). Как
правило местные всегда имеют преимущества - родные
стены. "Правила" одной рыбы можно дополнить - по одной рыбе
каждого вида (вот тебе и мастерство - найди разный вид,
присутствующий в водоеме). И еще, когда-то в г. Николаеве
на чемпионате Украины по СПС в виде "Подводная охота" было
применено правило - подстреленную рыбу охотник подает в
судейскую лодку вместе со своим ружьем и судья сам снимает
рыбу, записывает в протокол и цепляет ее на кукан
спортсмена в лодке(спортсмен плавает без кукана). Очень
неудобно было - нашел рыбное место, взял рыбу и иди теперь
искать судейскую лодку(ну а какие плюсы - сами подумайте).
Потом это отменили - организаторам видно не выгодно (много
рыбы для заключительной ухи не набьешь).

Саша
Северодонецк, Украина 12.11.2002, 08:02.
Алексу, оно конечно хорошо соревнования по одной рыбе проводить, зеленые одобрят:), только на них большой процент выиграть не мастерству, а как повезет, а это уже не спорт, а шото типа лотереи:).
Юра <customer@opel.com.ua>
Россия Украина 11.11.2002, 18:28.
Юр-Крем (и Alex_m): "чтоб не заиливать конфу" можете мне отвечать на мои "любопытные" вопросы в привате на мыло.
Саша <sanpodv@azot.lg.ua>
Северодонецк, Украина 11.11.2002, 14:43.
Вот так они соревнуются ...
http://www.ic.sunysb.edu/Stu/nkisina/mvk

Alex_m
Украина 11.11.2002, 10:10.
Эх хорошо то как в селе - чарка и шкварка!
Хорошо, что не поехал ни на утиную ни на подводную охоту!
Так бы завалило бы снегом или вмерз в лед. Но с другой стороны, Саш (Аlex_m) где наше не пропадало!
З повагою

Сергей Кравченко
Киев, Украина 10.11.2002, 18:33.
Пипл.Рекомендую по 1+1 посмотреть завтра, в воскресенье фильм " Глубокое синее море" в 21.25 если не ошибаюсь.
Саша, отвечу Вам чуть позднее.

Юра
Крем, Украина 09.11.2002, 16:00.
Саша,Северодонецк.Если интересно, можно и больше о себе, лучше в привате, чтоб не заиливать конфу. Коротко -"Паспортные даные" в разделе "Наши лица". Костюм Апнос 5мм, ласты и маска Акванавт, ружья Акватекс 250 и 500. Основной район действия - Сула и Удай. Нырять научился раньше чем плавать, под воду "хожу" лет 30, был период совмещения с надводной рыбалкой, но подводная перевесила лет 15 назад полностью. Так что подв.охота уже не увлечение а диагноз и лечение ... Опыт набивал своими шишками, как и места впрочем искал ... Правда набивание шишек продолжается до сих пор, невзирая на появившийся доступ к специальной литературе и иногда к интернету. Просто книжки и статьи пишут в основном спортсмены, за что им большое спасибо, но любителям приходится подбирать что-то подходящее к своим условиям и возможностям. Долго занимался "сухопутным спортом" - в основном кроссы от 1км и дальше. На меньшие дистанции как то не получалось. Коротко вроде все ... Если интересно, отвечу на любые вопросы, кроме мест охоты :))))
Аlex_m <somalex@rambler.ru>
Украина 08.11.2002, 15:53.
Юр-Крем: Наверное остальные завершили сезон(залегли в ямы)-
смотрю и на конфе 3-4 человека активные. Ну, а ты как
всегда "впередн планеты всей" (шутка...). У меня к тебе
несколько вопросов, так сказать для знакомства - если
хош..., конечно. Многие тут "запсевдонимились", но это
дело личное. Возраст(возраст общению не помеха)?
Стаж диагноза(интересно все-таки)? Где уму-разуму
набирался - книги, друзья, своими шишками (или всего
помаленьку)? Какая снаряга (бо смотрю ты пашешь часто и
много или это только виртуально; ну скажи, а нахал)? В
каких водоемах в основном работаешь (в своем водохранилище,
Днепре или и в других)?
Ну и вооще:, что посчитаешь нужным. Если захочешь, то можно
В привате: <spider@sed.lg.ua> - это мыло моего коллеги по
диагнозу, твоего тезки (если твое Юра не псевдо).
Да, кстати насчет танина - чай Липтон не дотягивает даже до
2-го сорта (по СССР-овской сортовке) по процентному
содержанию танина, а Ахмат тянет на 1-й, так что пей его
(на высший никакой не тянет). Ты про танин у Чикина
прочитал? Когда мы начинали, то не было книг и одна из
первых была М.Микрюков <С ружьем в глубину>. У нас всегда
был и есть другой критерий (ты можешь представить
начинающего п-охотника, который определяет травку - элодея,
роголистник или уруть:) - наличие малька в травке и не
важно как она называется(если конечно не весь водоем покрыт
сеном).

Alex_m: Хорошо, когда есть друг, который поддержит в
"грустную" минуту - это я О Юр-Креме. Если не против, то
хотел бы больше узнать и о тебе(Лубны, р.Сула и "болота"
вокруг нее, шкурка - 5мм и т.д.) Сейчас я, наверно тебя
даже больше понимаю, чем он. Возраст - основная причина.
У меня уже прошло то время, когда extrim для себя был на
первом месте и мог в любое время дня и ночи гнать куда
угодно, лишь бы понырять(например, собраться с друзьями в
21-00 и гнать все ночь 400 км на Веселовское водохранилище
в Краснодарском крае, а там день поохотиться и гнать
обратно: правда бензин был:). В ноябре я уже не ныряю -
"коротка кольчужка:", так что давно в роли зрителя. Должен
заметить, что теперь <безопасность>, <разумность>
(целесообразность) на первом месте - есть о ком заботиться
и что терять(в обе стороны). Для меня сейчас самое большое
мучение в подводной охоте - это сидеть на берегу и ждать
когда сын выйдет из воды (я уже выхожу первый - не та
работоспособность; теперь я понимаю жену, что такое ждать,
когда темно, а вошли в воду днем). Если раньше у <хозяина>
водоема я <просил> Рыбки себе, то теперь прошу сыну
или друзьям. Стараемся в выходные летом с друзьями (если
сельское хозяйство позволяет) выезжать на водоемы с
семьями - это большая радость, когда внучата крутятся
вокруг тебя и радуются добытой рыбе, да и ласты, маску
примеряют. Да и сколько той зимы - не успел и костюмчик
заклеить, а весна уже пришла: И еще - хотим того или нет,
но здоровье как и гарпун, тупится помаленьку и
с возрастом его желательно меньше бить об камни на дне.
Каждый сам определяет свои возможности, но лучше иметь
запас, чем работать на пределе(я к сожалению не
придерживался этих правил). Ну, Юр-Крему и всем прочим
жабам всегда семь футов под килем: и чистой в разумных
пределах водички, а хвосты ищите сами.


Саша
Северодонецк, Украина 08.11.2002, 14:36.
Юра, глянь тут http://www.diver.ru/educ/index.html.
Alex_m
Украина 08.11.2002, 13:58.
Пипл, а какие требования на инструктора КМАС по подводной охоте, де-то видел в инете, но ненайду сечас, там статическое апное 2 мин, динамическое, не помню сколько метров, и ныряние в глубину и длину тоже непомню, напомните.
Юра
Крем, Украина 08.11.2002, 13:40.
Юра, я то их и ищу. Но опыт великое дело, и когда на памяти 50км рейд по гололеду, когда больше падал чем ехал, или осеннее турне по раскисшему болоту после которого полный капремонт движка, то как то повторять не хочется. Лучше поберечься до лучших времен. До воскресенья, например, и велосипедом на речку мотнуться.Всего то 10-15 км. Там замерз, пока назад доедешь да на гору вытолкаешь - нагрелся. И все отлично. Лишь бы не было войны и гололеда :))))
Alex_m
Украина 08.11.2002, 08:57.
Саня, скорблю по тебе:)Вот так вот проходит слава мира....
РА-НО-ВА-ТО братан умирать, изыщи внутренние резервы.

Юрко
Крем, Украина 07.11.2002, 16:05.
Продам костюм Picasso Hombra 5 мм состояние 4-, р 52
Дима <veles@viptelecom.net>
Россия Украина 07.11.2002, 15:45.
идут они в жопу
Kroll
Киев, Россия Украина 07.11.2002, 15:29.
Мужики, кто взял "Кольчугу" ? Оно конечно я понимаю, хорошо рыбу обнаруживат на дальних кордонах, но американцы сердятся ! Отдайте лучше ...
Alex_m
Украина 07.11.2002, 15:17.
Куплю раритет - маску из комплекта к аквалангу АВМ-1М, можно без стекла
Alexander <redkoll@yahoo.com>
Киев, Украина 07.11.2002, 12:28.
Пардон, вопрос снимается, я тормоз:)
Юра
Крем, Украина 07.11.2002, 12:00.
Сергей, ты описал ночную или дневную охоту?
Юра
Крем, Украина 07.11.2002, 11:57.
Юр, метода охоты сейчас такая. Баражируешь над мелководьем (глубина до 5 метров). Лучшие места лежки судака и сома - редкая травка и коряжки. Наилучшее время охоты - с утра, солнечно, при слабом течении и ветре. Заметив цель, заныриваешь и прицельно стреляешь в хребет сразу за жабрами. Правда судак и при непопадании в хребет никуда не денется. Но все равно я стараюсь овладеть мастерством снайперского выстрела. При большом колличестве рыбы охота напоминает собирание грибов и теряет интерес, хочется более азартной охоты, например, на лобана.
Саш, я тоже сейчас обращаю внимание на комфорт! На ночную подводную охоту иду одев гидрик дома, дома же и раздеваюсь. Уж больно хорошая водичка и есть рыбка, а так бы давно пас зайцев. Снежок выпадет - тогда подводную снарягу упакую до весны.
З повагою

Сергей Кравченко
Киев, Украина 07.11.2002, 11:24.
Юра, у меня ж костюм 5мм, долго в воде сейчас не просидишь.Так что я до весны "завязал". Тем более что у дочки день рождения "наметился", эти выходные заняты.
Это уже явные признаки старости - мысли о расстоянии и температуре воды.Раньше в спортивном костюме нырял до почернения, потом на мотоцикле возвращался такой что гараж не мог открыть - замерзал. И вроде ничего. А сейчас в субботу часок под дождем поездил и все, до весны на прикол встал.Не хватает духу уже. А может просто "ума на старость" набрался и понял что не последний день живем, здоровье беречь начал :=)))Так что я теперь в разряде зрителей ...

Alex_m
Украина 07.11.2002, 08:03.
Сашка, а че приезжай с утра в воскресенье.Рванем вместе омегой на каменно потоцкую гряду, может наколбасим слизняков.Покажу косу, если не будеш лениться то сотню клешастых собереш.
Сергей, а ты де пурнаеш?На пяти метрах сом-судак?Дно какое, ракушняк-песок; корчи, каменные гряды, на перепада, на ровном?Днем-ночью?На течении или по стоящей воде?
По толстолобу.
Я тут постоянно общаюсь и вижу уловы промысловиков.Городят порышными сетками на ночь просто днепр поперек, на ночь. В уловах по устру когда выбирают сети 90% толстолоб по верховью днепродержинки, не большой, в среднем по 2 кг, в низовьях кременьчугского просто звери:)
Нарвался на одну такую сетку в прошлое воскресенье уже отплавав четыре часа, устав, и слегка замерший валил до берега тянув против ветра и течения свой неподьемный буй, ну и подныривая и соберая по пути раков.К стати, ебануться как тяжело было, течение на полную, и ветер в ту-же сторону, волна в пол метра-шторм.Работал сплавляясь, а вот обратно здыхал конкретно, нужно все-же что-бы подбирали ниже по течению.Не пойму от куда так много воды, что даже в воскресенье задвижки на гэс открыты полностью.Так-вот, ныряю в очередной раз и вижу такую картину-по дну на искось к течению не естественная труба из водорослей, пошол по ней к берегу и, оказывается сорванная сеть, краем зацепилась за коряги, НО она-же намотала на себя несколько тонн водорослей.Короче погода фуфло, устал, лень мне ее было разбирать, кажись была там какая-то рыба.

Юрко
Крем, Украина 06.11.2002, 17:11.
Сергей, я клеи опробовал наверное все из серии Моментов и подобных. Это когда М6 реставрировал. Но больше всех понравился Радикал, он у нас по 5грн. Моменты белеют в воде, Радикал цвет не меняет. Хотя держали все вроде нормально. Кстати Пикасячий клей, который я видел, написано что наиритовый. Когда я у Андрея мерял костюм 52р ( на меня явно маловат был), то сквозной порез на колене (костюма) длинной в несколько см был заклеен этим клеем. Такое впечатление что он как бы самовулканизирующийся, что-ли. Неопрен и клей как бы одно целое составили. Понравилось очень такое дело. Правда дороговат, конечно.
Да, ребятки, у вас кажись рыбка идет понемножку ... Завидую, жаль до Днепра ехать не очень близко. Может по своим ямкам пошарю на выходные, если погода даст.
Юра, а в том месте в Кам.Потоках где соревнования были, сейчас какие шансы по рыбе или по тем же ракам ?

Alex_m
Украина 06.11.2002, 12:13.
Саш, неопрен можно клеить клеем "Момент" (2,5 грн. на Петровке). Я этим клеем пользуюсь очень давно. Современный неопрен склеивается так же великолепно. Испытание прошли на носках, перчатках и катрановской шестерке (внутреннее тефлоновое покрытие). Шов обметывать не надо. Ниткой закрепляется только стык края. Внимательно выбирай "Момент"! Необходимо брать клей виготовлен: Хенкель Угорщина, остальной клей это "нюхательный" и не пригодный для склеивания.
Юр Крем, у нас самая пора охоты на судака и сома! Мои друзья сейчас очень хорошо их "бомбят"! Необходимо обшаривать большую площядь акватории на глубинах до 5 метров. Важно, что бы не было сильного ветра. А что известно про ход толстолоба?
З повагою

Сергей Кравченко
Киев, Украина 06.11.2002, 11:45.
Всем привет! Мой знакомый сегодня подстрелил сома кил на 50, но вытянуть не смог, тот благополучно ушел, оставив на гарпуне кусок мяса. Стрелял в толстую часть хвоста. Спрашивает стоит ли искать его в тех местах снова или его и след простыл?
Иван
Сумы, Украина 05.11.2002, 20:11.
Сане М, ну рака сейчас у нас на песчанных косах полно, самый период нереста, даже на траве сидит как причьки на ветках, да и по всему дну на любых глубинах встречается, короче самая терка, думаю еще недельку-другую такая ситуация будет.Раки не очень интересуют, абожрались уже, вот де здоровые слизняки попрятались вот в чем вопрос.
Юра
Крем, Украина 05.11.2002, 17:41.
Вове, Лагутин он же Андрей:) сейчас в Бразилии на чемпионате мира, будет 15 ноября
Юра
Россия Украина 05.11.2002, 16:47.
to Alex_m, а Андрея ждать - это Лагутина? а он сейчас в отъезде? не подскажете когда будет? спасиб.
Вова <wowa@goldentele.com>
Киев, Украина 05.11.2002, 16:39.
Юра, понял. Буду ждать Андрея, у него должен бы быть клей пикасячий. Собственно у него я его и видел. Во, каламбур получился !
Alex_m
Украина 05.11.2002, 16:30.
Продам костюм Picasso Hombra 5 мм состояние 4-, р 52
Дима <veles@viptelecom.net>
Киев, Россия Украина 05.11.2002, 16:21.
Алекс, клея увы мы не продаем, из тех клеев которыми я пользовался больше всего до вподобы пикассячий.
Юра
Россия Украина 05.11.2002, 15:43.
Юра, как раз о клеях ... Есть ли у вашей фирме клей для неопрена ? Если есть, то в какой расфасовке и цена. К весне мелкий ремонт провести надо.
Владимир, срок эксплуатации иногда выдают места на стыках внизу штанин и на рукавах, на шлеме. Между ног тоже в местах склейки надрывы появляются ( а может это только у меня Ж=)))). Недавно только заметил что и в промежности трещинки. Вроде и место не напряженное, а вот такая незадача.

Alex_m
Украина 05.11.2002, 10:56.
Владимир, Чернигов, в первую очередь при покупке б/у костюма обращай внимание на толщину неопрена, при бережном отношении внешне костюм может сохраниться достаточно хорошо, а вот с усадкой неопрена дела обстоят хуже и основного своего назначения - согревать твое бренное тело он уже будет выполнять плохо, на мелкие механические порезы можешь не обращать внимание, при наличии хорошего фирменного клея они легко устраняются, тем более что тебе их все равно неизбежать.
С уважением

Юра <customer@opel.com.ua>
Россия Украина 05.11.2002, 09:39.
Помогите найти схему разборки подводного ружья "MARES SIRANO-700" или "SPORASUB STEALTH" (два одинаковых ружья).
Спосибо.

Vlad <seagus@ua.fm>
Kiev, Украина 04.11.2002, 23:59.
Помню, как тропкой,
едва заметной
В густой осоке, где утки крякали,
Мы с острогой ходили летом
Ловить налимов
под речными корягами.
Поймать налима непросто было.
Мало одного желанья.
Мы уставали, и нас знобило
От длительного купания,
Но мы храбрились: - Рыбак не плачет! -
В воде плескались
до головокружения
И наконец на песок горячий
Дружно падали в изнеможении!
И долго после мечтали лежа
О чем-то очень большом и смелом,
Смотрели в небо, и небо тоже
Глазами звезд
на нас смотрело:

Николай Рубцов. 1959г.

Прошу прощения у многоуважаемой публики, что не совсем по теме, но уж очень задели за живое эти стихи. Надеюсь вам тоже понравиться. :-)

Frog <semur@gala.net>
Киев, Украина 04.11.2002, 23:41.
Куплю Зелинку в хорошем исполнении за реальную цену.
Вопрос к киевлянам где можно посмотреть в магазинах ласты для охоты и как к этим магазинам добраться .Спасибо.

Stels <stels@kharkov.ukrtel.net>
Харьков, Россия Украина 04.11.2002, 22:11.
Всем привет.
Потресен Вашим опытом, прошу поделисья информацией как определять качество б\у шкурки (куда смотреть и на что оращать внимание при рассматривании, как тестить, если возможно, и т.д.) Думаю это сложности не вызовет.
Заранее дякую ;))

Владимир <vic-v@rambler.ru>
Ченигов, Украина 04.11.2002, 21:18.
Поделитесь опытом изготовления сухого гидрокостюма. Сергей
сергей <pavserg@rambler.ru>
пущино, Россия Украина 04.11.2002, 16:36.
Куплю по реальной цене подводное ружье "MARES SIRANO-700" звонить Днепропетровск 776-55-72 Александр Александрович
aleks <tar@aleks.au.ru>
Dnepropetrovsk, Россия Украина 04.11.2002, 16:08.
Юра, и наветренного берега не надо ... Глубина то небольшая, волна все перемешивает. Слой ила такой, что "судачья" коряжка, торчащая из грунта сантиметров на 40, присыпана полностью, только по холмику и определил. Зато линю и карасю раздолье - зарылись и все ... Раки только бродят как потерянные - норы то позасыпало. Но прикольно, как они от окуней в тот же ил ныряют ! Жалею что нет видика подводного (собственно и никакого нет). Порой не до охоты, наблюдаешь как какая нибудь живность "морочится".
Alex_m
Украина 04.11.2002, 13:36.
Да Саня, из-за ветра.При такой погоде под наветренным берегом если дно илистое делать нефиг-ничего не увидеш, а вот над песком и ракушняком несколько метро видемости есть.
Юра
Крем, Украина 04.11.2002, 13:11.
Юра, Крем. Вода +6, грязная (из-за ветра в основном, похоже). О рыбе вообще молчу, я в Гринпис до лета записался :=)))
Alex_m
Украина 04.11.2002, 08:26.
Юрий,Уфа. Полезную информацию в принципе и сюда можно сбрасывать. Есть же раздел в Гроте - Снаряжение, Мастерская и другие. Поначалу туда хоть писали, сейчас притихли. Толи все рассказали, толи "заныкали" полезное ...
Alex_m
Украина 04.11.2002, 08:24.
Ранец Зерг: Лично не знаком. О Сядрыстом писали не раз, да
и среди наших аборигенов до сих пор ходят байки о нем
и порой цитируют его или приписывают ему.
Риба - знакомство на конфе..

Саша
Северодонецк, Украина 04.11.2002, 08:01.
Барбосы, у кого какая температура воды?В Днепродержинском водохранилище 03.11 +8С.
Юрко
Крем, Украина 03.11.2002, 23:22.
Продам костюм Picasso Hombra 5мм б/у состояние 4 -
Дима <veles@viptelecom.net>
Киев, Россия Украина 03.11.2002, 12:09.
Валерий Васильевич, да я уже измеряю скорость гарпуна. Использую для этого английский хроноскоп, который предназначен для измерения скорости пулек пневматического оружия. Сейчас я хочу исследовать параметры длинных резинок.
По поводу фонарей - небольшое дополнение. Освещенность обьекта сфокусированной 3-5 Вт лампочки нормальна для дневной охоты. Для ночной подводной охоты освещенность расфокусированной 3-5 Вт лампочки так же достаточна. В этом режиме я много лет и использовал подводный фонарик. Но сейчас я совсем оборзел и перешол на галогеновую лампочку 20 Вт с рефлектором дающим почти идеальной равномерности "точку" с углом расхождения 38 градусов. При этом освещенность обьекта не ухудшилась, а скорее повысилась.
З повагою

Сергей Кравченко
Киев, Украина 02.11.2002, 14:22.
Валерий Васильевич, я имею данные всего лишь, а измерения проводить не имею возможности. Из спец. приспособлений есть только напольный измеритель инертности жирных тел.

Саша из Северодонца, во-первых ты откуда Сядрыстого знаешь, а во-вторых я вижу, что и с Рибой знаком? Может и он тебя знает?

Юре Опелю, так отож (это я про ружья), хотя сказать могу одно - мне по душе банальная острога, хотя ее ТТХ не хватает даже очень опытному охотнику чтоб удачно вести охоту на море. И все таки не правы парни в своих высказываниях - все таки нужно думать, что лучше взять в руки перед тем, как лезть в воду. А с резинкой, да в камыш? Или с пневматом, да ершей из-под камней выковыривать? Думаю будет круто!!!!!

Ранец Зерг
Россия Украина 01.11.2002, 17:48.
Юра, совершенно верно, что бессмыслено спорить какое ружье лучше! Это относится к любому снаряжению. Но надо обязательно уметь сравнить между собой это снаряжение и выделить по каким параметрам отличаются эти изделия. Для того, что бы тестировать что либо, необходимо определиться с техническими характеристиками тестируемого изделия.
Ну, а теперь танцы под музыку группы КПД!
З повагою

Сергей Кравченко
Киев, Украина 01.11.2002, 17:30.
О МОЩНОСТИ : ФОНАРЕЙ.

Зеркальные вогнутые рефлекторы в фонарях концентрируют большую часть лучистой энергии ламп в <точку>, вокруг которой располагается слабо освещенный круг.
Как правило, электрическая мощность лампы в таких фонарях 3-5 Вт. Под водой такой мощности достаточно, чтобы в темное время суток обеспечить приемлемую освещенность только в <точке> на расстоянии 1,5-2м.
Так как диаметр <точки> не более150мм, то приходиться все время <шарить> лучом с целью обнаружения и освещения <объекта>. А это часто весьма затруднительно, да и утомительно.
Очевидно, что увеличение диаметра <точки>, что и осуществляется в мозаичных рефлекторах, позволяет расширить освещаемое пространство. Но: при этом освещенность падает обратно пропорционально квадрату диаметра <точки>. Естественно, для сохранения начальной освещенности придется увеличить мощность ламп опять же пропорционально квадрату диаметра <точки> (см. таблицу)

Диаметр <точки>, мм  150  300  600
______________________________________________________________

Мощность лампы, Вт  3-5  12-20  48-80






Валерий Васильевич.


ВАлерий Васильевич <oleg@eltrade.com.ua>
Киев, Россия Украина 01.11.2002, 17:21.
Сергею Кр.
Выходит так,что для Ваших гидропневматов существуют какие-то
"особые"параметры,которые не присущи другим системам?
И еще.Я понял,что Вы уже сами можете проводить соответстаующие измерения?
Если остановка за другими образцами,то могу предложить пневмат собственного изготовления,да и "зелинка" где-то завалялась.

Ранцеву Зергу.
Я измеряю скорость гарпуна с помощью специального прибора. Интересно,как Вы это делаете?
Валерий Васильевич.

Валерий Васильевич <oleg@eltrade.com.ua>
Киев, Россия Украина 01.11.2002, 17:11.
Насчет бессмысленности спора "какое ружье лучше, пневмат или резинка", похоже, что с Nomad-ом многие согласны. Но вот обсуждать достоинства и недостатки конкретных элементов и моделей снаряги, как объективные, так и субъективные, я думаю, все же стоит! Ну, хотя бы потому, чтобы не наступать новичкам на одни и те же грабли. А то я узнал, например, что у крысячих гарпунов хвостовики только так откручиваются, лишь когда этот гарпун отстрелил навеки...
Другое дело, в какое лукошко сибирать этот драгоценный опыт?
Уверен, что каждый охотник по своей снаряге целую книгу мог бы написать. При желании...
А уж если кому и устраивать тесты, то не продавцам ИМХО..

Юрий
Уфа, Россия 01.11.2002, 16:23.
Продаю практически нулевый пикассячий костюм 7 мм, 54 размер, модель CAMU, камуфляж, куплен в начале сентября, с размерчиком блин не угадал, уж больно водичка гуляет.
ЗВОНИТЬ т.559-93-24(Киев) после 21.00.

Николай
Киев, Украина 01.11.2002, 14:51.
Тем кто еще не читал на русской общалке на предмет какие ружья лучше, на мой взгляд дЮже грамотно написано:
<Марки. Братан. Ну как же ты не понимаешь. Да всем насрать с высокой колокольни какое там ружье какой имеет КПД. Просто нужно продавать товар и все. Дороганич делает пневматы и посредством таких вот постеров Наты и прочих "следственных экспериментов" их продает. Нормальный бизнес. Паша Антонов торгует резинками Буша. Продает путем публикации статей в журналах и завоевания различных медалей и титулов на соответсвующих соревнованиях. Тоже нормальный бизнес. Делов то. По моему мнению все эти манипуляции и интриги к самому предмету подводной охоты отношение имеют весьма опосредованное. Соответственно разборки торговцев снарягой на предмет чья снаряга круче стоит воспринимать как фоновый шум города за окном. Он просто есть и все. И со временем его перестаешь замечать. Вспоминаешь о его существоании только вечером, когда на бережку какого нибудь озера в палатке спать укладываешься после того как острелялся и водочки хряпнул под свежесваренную ушицу. Вроде бы все нормально а чего не хватает. Через какое то время понимаешь что не хватает как раз шума за окнами. Дело такое. Я вот лично ныряю только с резинками. Пневмат свой продал давно уже. Так ведь я выбирая себе ружье не оперирую терминами КПД, импульс, инерция и т.д. Я оперирую термином удобно-не удобно и результативно - не результативно. Все. В принцпе в одной из своих многочисленных статей тот же самый Антонов высказал некую мысль с которой я полностью согласен. Мысль, как мне помнится, звучала следующим образом: Не имеет смысла оценивать характеристики ружья сами по себе. То есть ружье как прибор никому не интересно, интересна система охотник - ружье. Соответсвенно оценивать преимущества и недостатки того или иного типа ружей можно только в контексте того, насколько комфортно с этим ружьем конкретному пользователю. Ну а это уже вопрос настолько субъективный что даже дискутировать на эту тему просто глупо. Один гворит одно а другой говорит другое. И все. И между почим оба могут быть правы.
Nomad>

Юра <customer@opel.com.ua>
Россия Украина 01.11.2002, 14:42.
Саша, то что нужно искать рыбу в рдесте и уруте я знаю, птому как они танин не производят.Вот кончиком гарпуна я рдестр не приподнимаю, не может большая рыба поместится под лапухом.А так вроде все правильно делаю, может слишком шумно плаваю по мели, надо будет ножные груза прикупить.
Давайте поговорим о насущном-охоте в это воскресенье.
Сейчас хороший ход толстолоба по большой воде.Где нарыть эти стаи в воскресенье по малой воде?

Юрко
Крем, Украина 01.11.2002, 11:42.
Alex-m: Радоваться надо, что еще водится в болоте
"темное-длинное-широкое-толстое" и рыбой называется.
Ну, а насчет смылаcь, так это "сегодня", а "завтра" м.б. и
не смоется...

Саша
Северодонецк, Украина 01.11.2002, 11:14.
Саша, ну прямо взял и Юре мою методу охоты сдал ... В моем болоте только так и приходится. Только иногда все равно пролетаешь из-за грязной воды - не видно всей рыбины и пока сообразишь что это "темное-длинное-широкое-толстое" и есть рыба, она смоется.
Alex_m
Украина 01.11.2002, 09:54.
Юре Крему: Я думаю, что методы ты и сам знаешь(уже все
давным давно описано).Как говорил небезизвестный
подводный охотник в Украине (и СССР) и мастер миниатюр (не
только маковые зернышки протыкал, но и делал уникальные
инструменты для нейрохирургов) Сядристый - <:Риба любить
темне и зелене :>. Метод один - искать везде, искать
всегда (у меня, например, после охоты вечером шея болит -
вертишь все время головой).
Расскажу об одной охоте. Маленькое предисловие: в
декабре прошлого года мне в г. Запорожье сделали операцию
в ухе под электронным микроскопом - вскрыли барабанную
перепонку, раздолбили все хрящи и вставили пластмассовый
протез стремечка(это все в среднем ухе). Стремечко уже
<давит> в улитку (внутренне ухо) и идет преобразование
звука в эл. импульсы и далее в мозг(упрощенная схема).
Сам понимаешь, до 3-х месяцев не то, что продуться чихнуть
и то нельзя. Через 6 месяцев на контроль к хирургу. Еще до
контроля, на свой страх и риск полез нырять и где-то на
глубине 5 м у меня весь мир стал вертеться, тошнота и т.п.
(потом в инете я нашел, что это такое - вертиго или
головокружение). Короче нашел для себя приемлемую глубину -
до 2-х метров.
Ну, а теперь один из <методов>. Этим летом дождей
практически не было р. С.Донец сильно обмелела, видимость -
с поверхности видно песчинки на дне. Мы всегда делили
участок на три четыре части (вверх-вниз, по левому-правому
берегу) и каждый обшаривает <завалы> на своем участке. Как
правило на крутых изгибах реки на дне полно завалов
деревья подмываются и падают на дно, а потом тина мусор -
сверху зонт). После изгибов идет ровное место, плес,
где обычно мелко и все зарастает различной травой. Ввиду
своей немощи взял и стал плес обшаривать буквально носом
пахал по дну, заглядывая под каждый лист, особенно где есть
растительность, похожая на лопухи. Ружье подспустил,
думал что на мели будет одна мелочевка (так было раньше).
Попал в стаю сазанов и гарпун отлетал от чешуи как от
брони, но одного все же на 6 кг под жабры всандалил(старый
козел забыл правило, что всегда может встретится самая
большая Рыба), потом были и сомики до 3-х кг, которые
лежали на дне под <лопухами>, причем спугнул намного
больше, чем взял и язи до 2-х кг. А мои товарищи вообще
ничего не взяли (не считая нескольких голавликов). Вот и
получилось, что вся рыба ушла в траву, т.к. все остальное
насквозь просматривалось (хорошая видимость не всегда
благо). Ничего нового - <:Риба любить темне и зелене:>.

Саша
Северодонецк, Украина 01.11.2002, 09:25.
Спасибо Саша, доброе слово и кошке приятно.Поделись методами поиска Рыбы.А то я только мелочь кошу, уже стыдно вылазить из лужи.
А Тезку-Эскдапезовича я люблю, злото пацан, тока жить ему нужно не в Киеве а у самого синего моря-к морю диагноз окончательный.
На счет матов, дык вот Атарик по ящику на мульёны ушей маты развешивает и вроде всегда улыбки в ответ.Ну я постараюсь, ну и под мухой конечно не считается.

Юрко
Крем, Украина 31.10.2002, 16:09.
Уважаемые нырки!
Случайно открыл для себя эту конфу. Познакомился еще
с одним коллегой по диагнозу в своем городе. Думал, что
буду просто читать всех Вас и сопереживать, как никак
родные души. Но после некоторых последних сообщений
потянуло меня за язык, так сказать поделится... (Молочный
Анатолий навеял своими стихами, а может быть и зря ?!...)
Немного о себе: стаж "диагноза" - с 1969 года.
Места охоты: озера вокруг г. Северодонецка, р. Днепр
(в районе Днепропетровска), р. Самара и озера вокруг
(в районе г. Новомосковска), Озера в Конче Заспе под
Киевом, Забайкалье (г. Чита) - озера по своей чистоте не
хуже самого Байкала, Оскольское водохранилище, реки Вир,
Ворскла и Сейм в Сумской области, р. Маныч (водохранилище)
в Краснодарском крае, целая цепочка озер в Карелии,
Южный Буг возле г. Николаева (чемпионат Украины по СПС),
моря Черное и Азовское, во Владивостоке только понырял без
ружья, и последняя <обитель> - опять <лужи> в окрестностях
г. Северодонецка.
Хируги меня не очень любили - вырезали гланды, грыжу,
кусок легкого (был объем 5800, а стал 4000), вырезали вены
на одной ноге, и финал - микрохирургическая операция в
ухе, вставлен протез. Врачи еще раньше запрещали
нырять, но я еще ныряю в <Акванавтах> и <Чайке> до
ноября, но ружье свое самодельное пневматика из титана и
служит уже очень давно. Я уже дедушка и в прямом и
переносном смысле. Сейчас сын порой меня уже обстреливает
по количеству "слизняков" (но я за то, чтобы называть ее
Рыбой).

Достал "законник" Фомич (Фома) по поводу браконьерства.
Господа из ФПС и "друзья" из рыбинспекции (правила
п.4.3) автоматически сделали всех нас вне закона.
Преусловатые 3-5 кг - это бред чистой воды. Посмотрите
все фотки на любом из сайтов и вспомните свои охоты.
Простая задачка на сообразительность:у п-охотника на кукане
висит уже сом на 5 кг, но вдруг вываливает прямо на него
еще сом кг на 10. Вопрос - что будет делать охотник?
А - вспомнит правила. В - нажмет на курок.
Дополнительная подсказка - если человек стал охотником,
то он автоматически азартен. Можно вместо п-охотника
заменить охотником, а сома на зайца, но ответ будет
одинаков).
Не надо никого ни ругать ни защищать - это очевидно.
Может быть это и грустно, но если есть рыба и есть место на
кукане, то курок всегда нажимается и не надо лукавить и
говорить о борцах с браконьерством. Как сказал один из
вас, " шо хто-то несколько лишних слизняков вынул из лужи
рискуя жизнью", тот в нашем понятии никак не является
браконьером. На своем веку я много раз видал как"работают"
промышленные стоки, взрывчатка и прочая химия.
Киевляне, а в озерах Кончи Заспы было полно рыбы!!!

У меня появился любимец - Юрий Крем, порой <тащусь> от
его сообщений - все у него О'key, и "быкует" он знатно
но... Один из народа читает Юрия Крема и думает: и чего
это крем так конкретно матерится на конфе, наверное
опять сел за клавиши под мухой..., а словарик нематерного
языка куда-то засунул ?...

Спасибо Молочному Анатолию - не все же время о Рыбе,
можно и отвлечься и слегка пошутить (Анатолий - давай
вааще эпиграммы на всех и вся).

Юре Кустомеру (Молочный, извини, это не пародия, а
просто так, на замечание Кустомера про Омера):
...
А Юра Опель Кустомер
Где только мог хвалил "Омер".
И Эсклапеза он любил,
... (и далее по тексту)

Правда Сергей Кравченко - за запрет стихов на конфе, а
может лучше за запрет мата... Если честно, то всякий
запрет рождает протест со всякими последствиями...
Мне кажется, что лучше без запретов, ну а маты заменить
на стандартное ПИ...ПИ... (Крем это для тебя - заменяй все
матерные слова, извини дорогой:)
___________________________
Вот такая получилась бодяга. Если хотите, то могу
немного попытаться "развлечь" народ воспоминаниями
о "былых сражениях", а если нет, то я пошел на "ПИ:ПИ:",
а Вы продолжайте без меня:
И еще про гаймориты, тонзилиты и прочую ЛОР-гадость -
ребята не форсите!, поверьте они очень рядом с легкими.
(не желаю Вам встречи с хирургами), залечивайте любую
болячку до конца!!! Здоровье дороже, а тем более если
нырять хочется!!!


Саша
Северодонецк, Украина 31.10.2002, 15:34.
Погода просто шепчет!
З повагою

Сергей Кравченко
Киев, Украина 31.10.2002, 13:35.
Юра, Крем. А я то думаю, чего это тут серо-зеленая мутяка. Или просто серо-желтая ... А оно чем ниже ранг водоема, тем "непрестижнее" цвет мути :)))) Хотя есть и престижный цвет, на бывшем каменном карьере ! Водичка голубоватая ( как кто-то ниже говорил, в хорошем смысле этого слова ) ::))))
Alex_m
Украина 31.10.2002, 12:27.
К "Фомичу" вопрошал.Разве так трудно промотать назад?
З.Ы. Такая аналогия на счет морского и речного мутняка, в Черном море-голубого цвета, в Днепре -зеленого, ну прям как не пристижная подсветка мобилки-зеленая и престижная-голубая.Шо за мысли в башке, наверное дурка от переохлаждения пробивает:)

Юрко
Крем, Украина 31.10.2002, 09:41.
Это кто тут на Захарикова гонит!? За него пасть порву!
Mini Pilizzary
Украина 30.10.2002, 20:14.
Юрий Крем, а ты кого имеешь ввиду под оппонентом - меня, или другого?

Сергей Кравченко, по поводу резинок - могу предоставить данные по усилию зарядки и скорости полета гарпуна хоть завтра и хоть здесь. Ты только попроси, и скажи пожалуйста.

Валерий Васильевич, то, что палка стреляет и чаще, чем раз в год знаю не по наслышке. В детстве, когда из палки стрелял по птицам, так замечтался, что прицелившись, выронил палку из рук. Ну я вам доложу и фингал получился. А какие искры валили - словно из кремниевого мушкета пальнул -о как бывает! А вы тут про силу, да про скорость.

Ранцев Зерг
Россия Украина 30.10.2002, 18:04.
Ранцеву.
Я не про риск который исходит от слизняков, есть конечно такие которые могут постоять за себя, но очень мало их уже осталось, не дают дожить до мудрого возраста.Я об опасности баротравм, холода, предельного апное, сетей на глубине.Вот нашли недавно нашего охотника которого просили поискать еще на кубке, унесло от устья Псла под Комсомольск.Человек много лет работал по форватеру, тогда он выскачил-успел что-то хрюкнуть и потеряв сознание пошёл вниз, видать любил отрицательнуую плавучесть. А то-шо жаба давит что кто-то взял более, а по сему я своих трех невозьму, дык не умелые охотничьки тому виной а промысловики со своими неизмеримыми сетями которые каждое, именно каждое утро заваливают прилавки тоннами и химия -которой со скурпулезной периодичностью вытравливают все живое, я вообще удивляюсь как после таких экзэкуций в реке хоть что-то махает хвостом.И нафиг я тут об этом топчу, ведь тебе и прочим это известно.А апонент ведет себя крайне мерзопакостно, по принцыпу не могу тявкнуть на БОЛЬШОЕ ЗЛО, так потявкаю на малое.

Юрий
Крем, Украина 30.10.2002, 14:49.
Валерий Васильевич, приятно пообщяться!
Не виноватый я! Я могу только для своих гидропневматов вводить какие я захочу параметры и измерить их. Для сравнения, я могу измерить параметры и для других образцов подводных ружей, но если у меня их нет, то что поделаешь! Кстати, хотелось бы замерить скорость гарпуна у мощьных резинок.
По поводу подводных фонарей. Требования к подводным фонарям для дневной и ночной подводной охоты разные. Что хорошо для одной охоты, то не очень хорошо для другой. Мне наиболее подходит вариант фонаря, который я описал, для ночной подводной охоты. Для дневной охоты лучше подойдет компактный подводный фонарик с лампочкой около 4 Вт и хорошо сфокусированный. Это чудо можно разместить в ладоне и оно может окунаться на глубину 100 метров. Аккумулятор хватит для непрерывной двухчасовой работы.
З повагою

Сергей Кравченко
Киев, Украина 30.10.2002, 13:48.
Юстасу от Алекса.(29.10.2002, 18:06)
Извиняюсь, зарапортовался. Такой хвостовик, как я описал в той статье, устанавливался ( и устанавливается сейчас) на Акватексах. А описаный в журнале хвостовик никак не хотел "держать воду" да и был сложнее в изготовлении.
Предыдущее сообщение относится к спусковому устройству для РПО-образных ружей.

Alex_m
Украина 30.10.2002, 09:03.
Юстасу от Алекса.(29.10.2002, 18:06)
Это так, шутка.
Если вопрос был ко мне, то статья не моя а из журнала, я ее "заимствовал", о чем там прямо так и сказано. Пробовал сделать, не понравилось и вернулся к исходному РПО-шному.
Отправлял на Вебмастера (webmaster@fishing.kiev).

Alex_m
Украина 30.10.2002, 08:44.
О ПЕРЕГОРАНИИ ЛАМП.

Сергею Кр. (20.10.02. 16:15)

Лампочки, и почему-то особенно галогенки, быстро перегорают и от перенапряжения. Но основная причина перегорания - мощный бросок тока от момента включения до разогрева нити. В автомобилях даже ставят электронные схемы, устраняющие указанный эффект (дефект). Но в автомобилях лампа включается ну, максимум раз-два в сутки. А в подводных фонарях - бывает, что и раз в 2-3 мин.
Реальный пример: лампа 12В, 20Вт. Следовательно, рабочий ток равен: 20Вт:12В = 1,67А, сопротивление в разогретом состоянии 12В:1,67А = 7,20м. Берем тестер и получаем, что в холодном состоянии сопротивление лампы (нити) 0,60м. Следовательно, начальный бросок тока равен 12В:0,60м = 20А. Конечно, ток падает по мере разогрева нити. Однако можно предположить, что от момента включения до полного разогрева 5А уж точно будут протекать.
Что касается недонакала.
Уменьшение напряжения на 10% позволяет повысить время непрерывного горения процентов на 50. А перенакал на15-20% разительно повышает яркость свечения лампы при таком же разительном снижении времени горения. Поэтому надо иметь фонарь с двумя лампочками или, в крайнем случае, два фонаря. Второй можно типа <ночника>: что б добраться до берега.
Стеклышко в этих фарах больно уж тоненькое: всего 2мм. Может быть метров до 5 и хватит.
Интересно: 1,67А* 5часов =8,35Aч. Это минимум такую емкость имеет Ваш 12-Вольтовый аккумулятор?
Я пользуюсь фонарем: 12В,20Вт, время непрерывного горения 1 час, общая длина 200, диаметр корпуса - 45, тубуса - 60, глубина погружения - 50м выдерживает.



Валерий Васильевич.

Валерий Васильевич <oleg@eltrade.com.ua>
Россия Украина 29.10.2002, 18:08.
О МОЩНОСТИ РУЖЕЙ.

Сому (16.10.02 14:05)

Хотя Вы и шутите, но я постараюсь ответить по возможности серьезно.
Можно, конечно, представить себе ружье длиной 50мм.
(Математическая шутка:
<Преподаватель студентке:
- Как Вы себе представляете квадратный трехчлен?
- Ну, трехчлен я себе еще могу представить. Но квадратный?>)
Но, всю его длину займут всякие там задние заглушки, спусковые механизмы, поршни, надульники. Бедному гарпуну - главному действующему лицу - негде разгуляться. Ну, да ладно. Выбросим всех их изнутри и оставим все 50мм для разгона гарпуна. Забьем его в <пушку> туго и обрубим заподлицо с надульником. То же сделаем и с Вашим 750мм <сомобоем>.
Из (11) следует, что при одном и том же усилии заряжания мощности что Вашего <сомобоя>, что (не знаю даже как его обозвать) этого недомерка будут одинаковы. Но, не огорчайтесь, а тем более не выбрасывайте <сомобой>. Он, родимый, как следует из (13), позволяет накопить (для последующей отдачи гарпуну) в 750:50=15 раз больше энергии. А мощности (в классическом физическом понимании) почему одинаковы. Да потому, что с увеличением хода гарпуна (читай: длины ружья) пропорционально увеличиваются и работа по разгону гарпуна, и время разгона.
Поэтому, чтобы и волки: и овцы: заменим термин <работа> (энергия) (работу никто не любит) на термин <мощность>. И все наши СОМ-нения должны развеяться.
Алексу (16.10.02 14:54)

от Юстаса. Это так, шутка.
Из (13) как раз следует, что работа по разгону гарпуна пропорциональна длине ствола. Далее не по теме. По какому адресу, чтобы опубликовать, Вы послали свою статью: <Небольшая <модернизация> стрелы на ружье с подвижным стволом?>

Kroll`y (16.10.02 16:51)

Сразу не мог понять, что это за <сума>, из-за которой можно <сдуреть>.

Роману (16.10.02 16:51)

Спасибо за поддержку. Если случайно будете общаться с Симоненко (Симон) - большой ему привет от меня.

Сергею Кр. (16.10.02 18:15)

А чего это Вы, уважаемый, обходите стороной, а может быть даже обижаете гидропневматы других производителей, а также пневматы, <резинки> и пр., вводя только <для своих гидропневматов>, перечисленные Вами параметры?

Ранцеву Сергею (16.10.02 19:10)

Если почитать, что здесь написано, то и палка скоро начнет стрелять.

Владимиру (17.10.02 11:11)

Если рассматривать пневматы и гидропневматы (о резинках я не готов говорить), то и у тех и других среднее усилие, действующее на гарпун, равно
F= (F2+F1) : 2,
где F2 и F1- усилия, действующие в начале и конце хода гарпуна, соответственно.
Вводя коэф. сжатия
n = F2 : F1,
запишем, что
F = F1*(n+1) : 2
В рассматриваемых ружьях с изменением длины ружья пропорционально изменяются как объем ствола, так и объем ресивера (пневмоаккумулятора), а коэф. сжатия остается постоянным.
Поэтому среднее усилие тоже постоянно.
Практически это можно проверить след. образом.
Берем два однотипных ружья, отличающихся только длиной. <Забиваем> в каждое одинаковое F1.
Да, предварительно надо попросить у жены (соседки)напольные весы.
Для обоих ружей измеряем F1 и F2, т.е. усилие, действующее на гарпун непосредственно перед взводом спускового механизма.
Делим F2 на F1 и получаем, что n для обоих ружей практически одинаковы.
В материале: везде только F - среднее, а V,S,t - конечные, имеющие место в момент прекращения действия усилия на гарпун.


Валерий Васильевич.

Валерий Васильевич <oleg@eltrade.com.ua>
Киев, Россия Украина 29.10.2002, 18:06.
А есть ли в районе Киева глубины более 15м (карьеры, может на Днепре)? Рыба это хорошо, но иногда интересно понырять вширь и вглубь.
Geen <sasha@isv.com.ua>
Киев, Украина 29.10.2002, 17:17.
А стишки мне понравились!

Даже автора знаю, по моему, хотя ...

А фОМА то Сергеем никогда не был, или я чего пропустил?

Юре Крему.
А чего там за риск для жизни эа такой? Это я об охоте на слизняков. Они чего, током бьются, или инспектора при этом стреляют в нашего брата на поражение? А про жабу - так оно и понятно, что давит. Нам то честным фраеркам больше 3 - 5 кил недозволяют, а тут такая измена - пол-тонны, да я стока рыбы и не видел за всю свою жизнь. А у меня тоже семья, и жрать каждый день хотса.

Сергей Кравченко!
Еще раз по поводу фонаря - при питании "от пояса" не приключается ли казусов с обрывом проводов - ночь ведь как никак, тоесть темно и враждебно????

И по поводу порынания в пучину 12-и метровой ямы!
Сколько это стоит, (одноразовое посещение) и есть ли глубина больше - ну, скажем 20 метров у вас в АКВАРИУМЕ?

Ранцев Сергей
Россия Украина 29.10.2002, 16:09.
Я ж говорю видно только кончик гарпуна!
Дима
Россия Украина 28.10.2002, 17:54.
а с рыбой шо?
Kroll
Россия Украина 28.10.2002, 17:52.
А на Роси полный мунтяк и высокая вода!
Дима
Киев, Россия Украина 28.10.2002, 17:16.
Привет ныркам ! на связи Алекс.Опробовал на деле шкурку 11 мм. изготовления "Брагин и к" уважаемый Валерий Васильевич и Андрей благодарю за отличную работу,костюм отличный.
Рекомендую всем охотникам не только среднего достатка но и "новым" не смотря на довольно низкую стоимость качество и главное практичность не хуже дорогих импортных.
Фомич ! Захарикова Сергея знаю лично,и по поводу браконерства ты не прав,более праведного и справедливого борца за соблюдением правил подводной охоты я в днепре не встречал,а охотник и дайвер он отличный.Кстати у него есть свой сайт DIVE-ZONE.NET заходите все охотники не пожалеете,да Валерий Васильевич можете размещать свои материалы на етом сайте.Просьба всем подскажите где можна скачать обмер и выкройки для изготовления костюма.
Всем спасибо! Чистой воды не хвоста не чешуи.

ALEKS <tar@aleks.au.ru>
Dnepropetrovsk, Россия Украина 28.10.2002, 12:46.
На счет ночной охоты в море, может не прав поправьте.Вчера нырял ночью в море возле ласточкиного гнезда.Как мне показалось за два часа охоты, что в море все на оборот с наступлением темноты относительно Днепра.Короче все слизняки в море с наступлением темноты забиваются под камни и спят плотно прижавшись пузиками ко дну, ни како-го движняка на свет как в реке ночью, никто в тебя не врезается и не засовывает морду в фонарь. Я ходил на 8-10 метрах метров за двадцать от концов волнорезов, там где кончаются камни и начинается покатый спуск из песка, так вот самый прикол что когда тебя хлопают в коромешной темноте по плечу веслом и очень тактично говорят, мол извините но мы тут сеток наставили, ныряйте осторожно.Хорошо хоть вега ебашит как краз, как то после этой стречи и после того как под водой увидел эти сети мне как-то сильно-сильно захотелось на берег.Воздух 12, вода 17.
Так-что охота только днем получилась.
Тучи, каждый день идет дождь, в никитке попробывал в конкретный шторм, очень сложно было зайти, сбивало с ног, но и отплыв от берега за волнорезы, а так к стати очень мелко, на краю волнорезов 4-5 м, с волной по поверхности идети волна по дну, и конкретно, подбрасывая камушки, видемость метр, но рыбка гуляет, за мысом-же уже видемость 5 метров.Идет ход турецкой ставриды, абаригены 300 гр. экземпляры называют уже монстрами, но заплывать желательно подальше в море, если повезет попасть в касяк, с выстрела можно по десятку брать.Еще видел небольшие стайки , блин, забыл как называется, рыбы-иглы, капченая которая с пивом заебись, но близко не подпускает, нужна метровая резинка.
Ну так в кратчце впечатления от вылазки на выходные в Ялту.
Ну еще боулинг, бабы, клуб, но это из другого паралельного мира-единственное что очень сложно разныряться после ночи проведенной в серебрянной подкове.
Народ читает и думает, ну быкует этот крем конкретно:)

Юрий
Крем, Украина 28.10.2002, 06:42.
Братва, подскажите, где можно купить деталировку на сороковку "зелинку"? Можно без ручки.

Для AQUы, юзаю OMERовские милениумы( по мягкости-серая лопасть, то бишь полумягие), размер колоши 46-48,размер ноги 45 на носок 7-9 налазят великолепно, не давят.
До этого пользовал пикассо с таким же размером калоши- давили ( может у них другие стандарты). По цене одинаковые но нога меньше в омерах устает меньше и сидит ласта более удобно, так, что рекомендую.

Был вчера на Десенке возле насоски- корчей куча, рыбы ноль, в основном щупаки по 300г.
Зато взле каждого куста траходром- народ в машинах икру мечет не заходя в воду.

Серж <alyans@istc.kiev,ua>
Киев, Украина 27.10.2002, 12:28.
К Вашему и нашему сожалению труба не может за 1 а.ч. принять более 2 человек из соображений безопасности при работе с ружьем, да и при фри дайвинге тоже, а для 2 чел. существует скидка только на снаряжение клуба -150гр, а со своим 120.
Владимир
Киев, Россия Украина 27.10.2002, 11:20.
Да рыбы действительно мало мелкие щупаки и окуни.Одно радует это видимость так что осенью уже все сегодня я это тоже понял.
Виталий
Киев, Украина 26.10.2002, 20:28.
Друзья! В какие ласты можно влезть в 9мм носке, так чтобы не обжимало ногу (кроме дайверских)?

Был этой ночью на Десёнке. Вода как в декоративном аквариуме- видимость до 6м.С рыбой слабо: десяток щучек по 0,5кг. Крупняк отсудствует.

AQUA <aqua_@ukr.net>
Киев, Украина 26.10.2002, 18:38.
Если охотиться с батареечной Vega 2, то необходимо поставить криптоновую лампочку 6 Вольт, 0,5 Ампер. Для галогеновой лампочкой необходимо батарейки заменить на аккумуляторы.
Igor, конечно лучше всего иметь еще и небольшой второй фонарик! Этот фонарик должен быть сфокусированным.
Я за запрет стихов на конфе!
З повагою

Сергей Кравченко
Киев, Украина 26.10.2002, 16:04.
Тарас, я уже 5 лет пользуюс Вегой 2 и очень довольны. Но я покупаю только батерейки Duracell Ultra и их хватает на мин. 16 часов ночней охоты. Они самые дорогие, но надёжные.
С уважанием
Павел

Павел <soweks@poczta.onet.pl>
Свидвин, Польша 26.10.2002, 14:56.
А кто нить знает как определить сколько ватт лампа в Vega 2? и на сколько его реально на батарейках хватает, хоть успею нырнуть пока они не сядут? :) :)
Тарас <strigunenko@ukrpost.net>
Kiev, Россия Украина 26.10.2002, 00:30.
Шо за фигня....? Настоящий охотник не должен уметь стихи сочинять, он их должен покупать в магазине, и чтобы фамилия автора была известная!!! Развели тут....!
Вот я, например, не имею поэтического таланта, и предлогаю запретить в этой конфе стихи!


:) :) :)


Роман
Россия Украина 25.10.2002, 22:53.
И мне понравилась рифмА, улыбку вызвала , приятно! 8-)
Владимир <vic-v@rambler.ru>
Чернигов, Украина 25.10.2002, 21:00.
Был тут у нас еще один
Плодить он ники ,ох любил
Сначала ФПС бранил
Потом от всей души любил
Был он Олегом и Фомой
ТолЯном был и ЯковОм
Серегой даже звался он
И много ,там еще имен...-)))

Igor
Kiev, Украина 25.10.2002, 17:21.
Дык ведь поэт для рифмеца
Не пожалеет и отца,
А за улыбку музы,
Хрен оторвет от пузы!..

Шютка, канешна! :) Мне понравилось, предлагаю автору название: "Тиха украинская ночь, но рыбы надо нафигачить!"

Тезке-Кустомеру
Уфа, Россия 25.10.2002, 17:15.
Гы-гы, занятно Анатолий, но я Омер уважаю:)), или это так для рифмы:)
Юра <customer@opel.com.ua>
Россия Украина 25.10.2002, 16:59.
Анатолий, супер! Все вышли как на картине Репина! :)
Ма-асенькое уточнение, я ваще-то кацапохохол по происхождению, фифти-фифти, как говорится. Думаете, что я в эту конфу так часто заныриваю? Голос кр-р-рови зовет! :))

Юрий
Уфа, Россия 25.10.2002, 16:32.
Был душный вечер, шла гроза,
В сарае вякала коза.
А за порогами Фома
На кукане тащил Сома.
Заправски Алекс, чуть дыша,
Из "Акватех" убил берша.
А Юра Опель Кустомер
На чем стоит бранит "Омер".
Он Эслапеза полюбил,
Хоть ждать уж больше нету сил!
Прям как кудесник и семит
Работой Белошвейкин сыт.
Серега Ранцев - АдиДас
От срачки микропору спас.
Пока ваш адрес я искал,
Роман фонарик надувал.
Гроза ментов, противник ксив,
Изобретательством красив.
Кацапу Юре из Уфы
Хохлы навешали туфты.
Хлебай, москаль родные щи,
Но сало наше не ищи!
Куда бы не подался Хади
Повсюду - старожилы, бляди!
Гроза ершей и карасей
С Черкасс взирает Алексей.
Проткнувший себе зад Тарас
Вчера леща от смерти спас,
А именитый дайвер КМАС
Лапшу на уши всем припас.
Индеец Хунтод хоть пропал,
Но в сома так и не попал.
С Мурены снова ветер дует -
Там всех оденут и "обуют"!
Пока точили мне зелинку
Такую видел там картинку:
Швея по имени Андрей
Мочою разбодяжил клей.
Под руководством Ильича
Кипит работа у рвача.
Не виноват ни в чем Виталик!
Нас убеждает Калов Алик.
Он мерзлякам повысит тонус
В надежде на солидный бонус.
На Пикассо нет ОТК,
Так и клиентов нет пока.
На Десенке Олег ныряет,
Теперь там Саня промышляет.
Меня ужасно поразил
Разбутый Ланжероном ЗИЛ.
Какой-то хрен из вас стрелял
В набитый досками мангал.
Наш самоделкин Кравченя
Своим ружьем достал меня.
Лишь не хватило для экстаза
Кремля критического глаза!
Друзья! Мы многих ждали здесь.
Запас словарный вышел весь.
Но через месяц в тот же час
Мы будем рады видеть вас!!!

Молочный Анатолий <milka@bigmir.net>
Украина 25.10.2002, 16:26.
Сашка, то-же самое, в нашей луже как и в Вашей, подохотник ориентируется на отдыхающюю рыбу, самое вкусное это трава, коряги, камни и тп. на глубине, встретить на ровном дне мона но крайне редко, по хлопкам погоняться и тд...
По ровному дну работают сдесь в основном ночью.

Юрий
Крем, Украина 25.10.2002, 15:54.
Фомич, отэта-ж жаба,ЖАБА,ЖАБА, давит, давит,ДАВИТ,ДАВИТ, шо хто-то несколько лишних слизняков вынул из лужи рискуя жизнью.Шо интересно то если на соревнованиях и сборах, если согласовано рыб инспекцией то коси соннами, но это так к слову.
Короче, кого жаба сильно давит, то могу помочь додавить что-бы не мучался долго сердешный.
Низя же быть такими слизняками ванючими господа-товарищи-барины.
ЖабоДав.

Юрий
Крем, Украина 25.10.2002, 15:48.
Юрий,Крем. Вопросик появился после ныряния в Днепре. У "себя" я рыбу в основном нахожу или в траве или в дровах всевозможных. На чистом, в том числе и по ямах как то ничего не встречается. А в Днепре то, как я понимаю, особено к фарватеру поближе чистое дно. Где ж там живность прячется ? Или по всевозможным промоинкам - канавкам ?
Alex_m
Украина 25.10.2002, 15:47.
Приснился мне сон, крутит неслабый круговорот на Днепре, и в ворнке искаженные лица Сома, Лаушкина Саши, Альберта Калова, Мерса и т.д. а хвост этого круговорота который уходит ко дну из айпи какого-то :) государственного технического университета.И вот эти головы между собой ведут полемику.....????!!!!..... к чему-бы это?
Юрий
Крем, Украина 25.10.2002, 15:42.
Фомич, вот тут я с Вами согласен ... Выходит что если ты спортсмен с мандатой и азартом, то бей не хочу. А иначе браконьер, ежели не спортсмен. И куда любителю податься ...
Alex_m
Украина 25.10.2002, 15:36.
Не без интереса прочел на сайте http://www.dxc.dp.ua/info/spearfishing/spf_info/2.html статью "История одной подводной охоты" Захарикова С., инструктора CMAS, инструктора по подводной охоте и т.д. и т.п.

Вкратце, именитая личность описывает процесс набивания центнера зимующей рыбы. Но после всего этого, как резюме, делается следующее заключение, ставшее, в последствии, эпохальным, метафорическим, даже не знаю, как и выразиться.
Короче, кому интересно узнать, чем все ж таки отличается браконьер от спортсмена, читайте цитату:

"Подводная охота - занятие коллективное, и не важно, что часто в воде ты один, зато за столом всегда шумно: Лично для меня, как для всякого азартного человека, важен момент участия в охоте, а не сам результат. Этим и отличаются спортсмены от браконьеров. Не перепутайте!"

Вот так! Все до безобразия просто!
Стало быть, можно намолотить хоть тонну рыбы, и неважно, запрет, зимовка или количество, и зачем только правила разные и законы понапридумывали. Главное, чтоб с азартом! Тогда ты - спортсмен, т.е. молодчина! А без азарта и даже с одним убитым карасем Вы автоматически становитесь браконьерами.

А ларчик просто открывался.

С Вами снова был Фомич.


.
Россия Украина 25.10.2002, 12:54.
Не без интереса прочел на сайте http://www.dxc.dp.ua/info/spearfishing/spf_info/2.html статью "История одной подводной охоты" Захарикова С., инструктора CMAS, инструктора по подводной охоте и т.д. и т.п.

Вкратце, именитая личность описывает процесс набивания центнера зимующей рыбы. Но после всего этого, как резюме, делается следующее заключение, ставшее, в последствии, эпохальным, метафорическим, даже не знаю, как и выразиться.
Короче, кому интересно узнать, чем все ж таки отличается браконьер от спортсмена, читайте цитату:

"Подводная охота - занятие коллективное, и не важно, что часто в воде ты один, зато за столом всегда шумно: Лично для меня, как для всякого азартного человека, важен момент участия в охоте, а не сам результат. Этим и отличаются спортсмены от браконьеров. Не перепутайте!"

Вот так! Все до безобразия просто!
Стало быть, можно намолотить хоть тонну рыбы, и неважно, запрет, зимовка или количество, и зачем только правила разные и законы понапридумывали. Главное, чтоб с азартом! Тогда ты - спортсмен, т.е. молодчина! А без азарта и даже с одним убитым карасем Вы автоматически становитесь браконьерами.

А ларчик просто открывался.

С Вами снова был Фомич.


.
Россия Украина 25.10.2002, 12:54.
Igor! Ну зачем же так далеко и дорого ездить за приключениями? И на Днепре есть немало мест, что не всякая птица долетит до середины. :-)))

Нульман Яков
25.10.2002, 11:58.
Ах, да. Еще одна, но немаловажная деталь. Белошвейкин швы по нейлону обрабатывает оверлоком.
Алик
Россия Украина 25.10.2002, 11:51.
Ранцеву, Стригуненко и другим мерзлякам посвящается.
Сейчас Белошвейкин формирует заказ на лист 7 мм неопрена нейлон-открытая пора. Из листа получается что-то около 15 пар отменных носочков. Обещаются быть, кажись, с 5 мм гладкой обтюрацией.
Поторопитесь, пока еще не поздно!

Алик К.
Украина 25.10.2002, 11:09.
"Вам говорили, что дельфины плавают лучше людей? В этом гидрокостюме Вы дадите фору любому дельфину! Костюм изготавливается из неопрена, дублированного с двух сторон полиэстером" - костюм "Дельфин" от Катрана. Там еще много таких "перлов" ...
Alex_m
Украина 25.10.2002, 10:17.
Владимир из Киева!
Вы, часом, не отец Виталия Владимировича или какой-нибудь другой его родственник?
Уж больно ваша хватка, в смысле, рвение к чужому карману, напоминают старых-добрых основоположников превращения ФПС в торговые ряды!
;)))
Бажаю щастя.

Молочный Толик
Россия Украина 25.10.2002, 10:15.
Роману, Краматорск:
Водоемы в наших краях - одно и то же, что и водоемы в
ваших краях. Сев.Донец, Айдар, Оскольскиое водохр.
Остальное все - это различные озера и ставки, большая
часть из котороых в аренде, а остальные вычерпаны
"электриками", "шахтерами-взрывниками","тряпочниками" и
нашими коллегами также. О видимости говорить не
приходится - до цветения водоемов, осенью и кое-где местами, но не более 2м (голубые озера не в счет). "Волка ноги кормят", а нашу братию колеса, чтобы рыскать по округе. (Извини, что вместо Юры)

Саша
Северодонецк, Украина 25.10.2002, 09:59.
Сергей Кравченко
Я вот ночью не нырял еще ,но так прикинул ,что нырять нуна с двумя фонарями или с фонарем но не на ружье ,а в руке ибо ,вот что я надумал:
Если фонарь на ружье ,то этим девайсом светишь не только когда ныряешь ,но и подсветить сверьху ,типа "а что это тут такое плывет ,рядом" ,а рядом может плыть брат по диагнозу ,а ружье то заряжено...да или просто поверху посветить и если рука дрогнет и линь хороший ,можно своей же стрелой в дюндель получить.
Я правильно мыслю?-))
С уважением.

Igor
Kiev, Украина 25.10.2002, 09:44.
1 акад час = 60 гр с носа
2000 км при 7л на 100 км = 140л
140л = 280 гр
4 человека х 60гр = 240 гр
5 чел х 60гр = 300гр
1000км при средней 80 км/час =12,5 часов езды
Юра ,может на море съездим ,можно даже 2-3 академ часа понырять!-)))))))




Igor
Kiev, Украина 25.10.2002, 09:33.
Ади Даслер - основатель фирмы АдиДас. Любят на Западе называть свои фирмы своими именами. Любят на Западе еще и говорить сколько лет существует предприятие. Например дядюшка Беретта начал свою деятельность еще при Леонардо Давинча. Вот такие пузыри! Для меня Западная культура это культура мастеров, а не культура чиновников. Кстати история Левши очень поучительна! Остался бы он в Англии и был бы совсем другой расклад. Интересно еще, кто "выиграл" войну на Западе?
Питание для фонаря - я считаю необходимо использовать кислотные герметичные аккумуляторы и лучше всего их крепить к грузпоясу. Нет необходимости таскать лишний вес и емкость аккумуляторов можно подберать по вкусу. Фонарь обовязково должен крепиться к ружью с целью повышения безопасности подводной охоты, остальные плюсы я не буду перечислять. Да, включение и выключение фонаря на глубине для меня является существенным минусом - жизнь дороже чем стоимость лишнего аккумулятора.
Был на дневной подводной охоте. Видимость в Днепре до 5 метров. Возникли проблемы при стрельбе щуки и лещя. Необходимо длинное ружье. Взял на охоту пятисотку со среднерасположенной рукояткой, но гарпун длиной один метр и диаметром 7 мм. Спокойно стрелял щуку на пределе видимости, но по камышам лазить стало не просто (хотя терпимо). Для судака и сома достаточно короткого ружья - стрельба вупор.
О, чуть не забыл еще один перл - левая рукавица должна быть то же прехпалой. С таким длинным ружьем становится просто необходимо при стрельбе перехватывать ружье в левую руку.
З повагою

Сергей Кравченко
Киев, Украина 25.10.2002, 09:33.
.....или девять!-))


Igor
Kiev, Украина 25.10.2002, 09:17.
Владимир может ли цена менятся в сторону уменьшения если гостей клуба:) будет человек восемь?
Юра <customer@opel.com.ua>
Россия Украина 25.10.2002, 09:08.
Юре Северодонецк:
Я там был недавно, но не по серьезному, а так, по баловаться. Вода там почти всегда красивая, но хорошей рыбы почти нет, по-этому, туда стоит ехать только отдыхать или с женским коллективом...
А что из водоемов есть в ваших краях?

Роман
Краматорск, Украина 25.10.2002, 01:54.
Да....труба наверное из золота.Медосмотр у нас в 60 раз дешевле, а вот как я понял корки ФПС дешево, или это не корки?
Юрий
Крем, Украина 25.10.2002, 01:03.
Так называемая персональная тренировка для гостей клуба в течении 1 акад.часа будет стоить 60 гр со своим снаряжением и 90 гр со снаряжением клуба.
Владимир
Киев, Россия Украина 24.10.2002, 21:05.
Владимир, а сколько будет стоить просто попурнать в вашей трубе?, если такая возможность?
С уважением.

Юра <customer@opel.com.ua>
Россия Украина 24.10.2002, 18:05.
Прекрасная возможность получить удостоверения подводных охотников (пройдя предварительно обучение на курсах подводных охотников) Вам предоставляется в фитнес- центре Аквариум на Оболони. 12м губины бассейн позволяет проверить себя на устойчивость к глубине, определить для себя оптимальную рабочую глубину поиска рыбы, отработать навыки управления оружием. Стоимость курса 360гр. + 60гр пакет документов + 60 гр медосмотр с отметкой в поспорте. Курс займет у Вас 6 занятий по 2 часа по индивидуальному груфику.
2392222 Владимир.

Владимир
Киев, Россия Украина 24.10.2002, 16:12.
Прекрасная возможность получить удостоверения подводных охотников (пройдя предварительно обучение на курсах подводных охотников) Вам предоставляется в фитнес- центре Аквариум на Оболони. 12м губины бассейн позволяет проверить себя на устойчивость к глубине, определить для себя оптимальную рабочую глубину поиска рыбы, отработать навыки управления оружием. Стоимость курса 360гр. + 60гр пакет документов + 60 гр медосмотр с отметкой в поспорте. Курс займет у Вас 6 занятий по 2 часа по индивидуальному груфику.
2392222 Владимир.

Владимир
Киев, Россия Украина 24.10.2002, 16:09.
Роману : да это именно они. как раз за Красным Лиманом.
а ты там был?

Юра <spider@sed.lg.ua>
Северодонецк, Украина 24.10.2002, 15:58.
Привет всем... Мужики подскажите, где найти принципиальную электрическую схему на fish finder (эхолот ) с идикатором ЖКИ
Спасибо, HARD

HARD <hardme@ukr.net>
Сумы, Украина 24.10.2002, 15:46.
Тарас, тут писали про Белошвейкина, который лепит перчи с носками, которого зовут Андрей, который живет в Киеве, у которого телефон где-то тут написан, но я не могу найти, может тебе повезет, и ты найдешь? А может еще кто подскажет?
Ранцев Сергей
Россия Украина 24.10.2002, 10:28.
Роману (Краматорск)
Таки настойчиво зазываю Вас, как генератора идей :) к нам, на Урал. Любят у нас мастеровитый народ :)))
http://www.algol.pisem.net/made/index.htm
Хлопцы, то не реклама сайта, упаси Боже..Просто спрашивали, куда идеи, чертежи и формулы слать..

Юрий
wrwre, Россия 24.10.2002, 08:10.
Юра Северодонецк, это те озера которые возле Красного лимана?
Роман
Россия Украина 24.10.2002, 00:40.
Похоже, моя удача с переделкой "Космоса 850" настроила общалку на волну Кулибинщины, противники схлестнулись в словесном бою с сочувствующими.
Ну, что я могу сказать по этому поводу...?...?...... :)

С точки зрения психологии, это зависть. Если бы я испортил и выкинул несколько фонарей, а кто-то рядом взял и быстренько все довел до ума, то я покрылся бы завистью всех цветов.

С точки зрения классификации, охотников можно делить на несколько групп:
1. Те, кто сам все придумывает, мастерит, потом пробует, охотится, получает от этого удовольствие, и к тому же, пытается доказать свой уровень на соревнованиях. Все это одно единое развернутое хобби, и каждый его элемент по-своему важен.
2. Те охотники, у которых отсутствует, какой-либо выше указанный, элемент. Меня можно отнести ко второй группе, так как я пока не участвую в соревнованиях.

С точки зрения рационализма: Руками всегда можно сделать вещь лучше, чем серийная. Но не стоит сразу браться за напильники, иглы и паяльники, с начала, нужно взвесить несколько факторов: а) стоимость покупаемой или изготавливаемой вещи; б) временные затраты на ее поиск в магазине или изготовление; в) нужно честно оценить то место откуда у вас растут руки.
Например: за изготовление маски, часов с навигатором или ласт, я бы не взялся, а вот грузовой пояс, перчатки, фонарик, носки, кукан и т.д. это уже более реальные вещи. Недавно, придумал и сделал очень простую и удобную катушку для резервного линя от буйка, друг увидел и сказал, что Бахметьев "отдыхает", а мне в свою очередь, было очень приятно это услышать.

С точки зрения притч: Женщину можно соблазнить, а можно купить, при этом некоторые счастливые видят в этом большую разницу, а ведь на первый взгляд, результат один и тот же.

И последнее, что хотелось добавить: я все равно уважаю тех охотников, которые совсем, почти не в чем не секут, но с энтузиазмом плавают, стреляют рыбу (при этом не понимая почему гарпун летит), и остаются верными своему увлечению, в любое время года и в любую погоду.

О! я только что придумал фонарик, который выдерживает почти любое давление:
1. Берете фонарик который выдерживает хоть какое-то давление.
2. Сверлите отверстие в тыльной его части.
3. Приклеиваете к этой части кусок пластмассовой трубы (от канализации), так чтобы отверстие было внутри.
4. Слегка надуваете воздушный шарик и надеваете его на свободный конец трубы.
Все, фонарик готов к погружению, при увеличении наружного давления, шарик будет сначала сдуваться, а потом втягиваться внутрь трубы, давление в фонарике будет приблизительно равным внешнему давлению, и по этому герметичность не нарушится.
Замечания:
1. Не погружайтесь слишком глубоко, может лопнуть лампочка!
2. Если вы думаете, что все это не работает, то вы ошибаетесь!
3. Если вы собрались все это сделать, то вы тоже ошибаетесь!

Всем привет! :)

Роман
Краматорск, Украина 24.10.2002, 00:32.
Да, в том то и дело что тот самоделкин которго я знаю подался в Бразилию а других я не знаю..... Потому и прошу. Разве всем всё равно? или за полезные советы нынче необходимо расплачиваться? Не ну серьёзно очень холодно плавать... Вот я к примеру надыбал перчи Imerssion 5mm трёхпалые металлизированые но что это как это и сколько стоит? Честно не хочетса ставить Exel ради одной цены...
Тарас <strigunenko@ukrpost.net>
Kiev, Россия Украина 23.10.2002, 21:21.
привет охотники!
только что приехал с голубых озёр -плавал 2часа в 7мм немного замерз. видимость от 3м до 0.5м местами очень мутная вода. щуки много видел, стрелял но ни одной не взял какой-то косой я сегодня!
зато отдохнул за эти 2ч капитально!

Юра <spider@sed.lg.ua>
Северодонецк, Украина 23.10.2002, 20:23.
Извините, Васильевич:)
Юра
Россия Украина 23.10.2002, 18:48.
Валерий Валерьевич можете кидать мне, попробуем разместь на нашем сайте www.imersion.bigmir.net
С повагою

Юра <customer@opel.com.ua>
Россия Украина 23.10.2002, 18:46.
Сергей Кравченко!

Что общего между АДИДАСОМ, который, к примеру сейчас носите вы и Ади Даслером? Да ничего! Вот и Даймлера с Бенсом нет в живых и этот список можно долго продолжать, однако не умерли эти компании и вдобавок процветают. А всякие новшества и разработки - увы придумывают рядовые специ, а вовсе не умный кулибин в единственном числе. А вот по поводу совдеповской психологии, так как раз тогда говорили например, что именно Сталин войну выиграл, тоесть один как бы. По моему вы как раз также считаете? Или я не прав?

И еще - это про фонарь. Так все же какие элементы питания вы используете, чтоб ваше детище имея такие крохотные габариты и достаточную мощность светилось аж 5 часов. Я в сомнениях. Или там внутри плутоний, или он просто живой, и светится?

Ранцев Сергей
Россия Украина 23.10.2002, 18:46.
Подскажите, пожалуйста, где можно помещать материалы, касающиеся подводной охоты и содержащие абзацы,формулы,таблицы?
И еще. Есть необходимость в комп.наборе текстов по цене 1-1,5 грн. за лист.
Валерий Васильевич.

Валерий Васильевич <oleg@eltrade.com.ua>
Киев, Россия Украина 23.10.2002, 18:11.
Уважаемый пан Кравченко,
правильно ли Вами записана длина Вашего чудо-фонаря - 45 мм?
С позволения спросить - а где же батареи? Наверное - на поясе? А чего же их не включить в совокупный габарит?

Напоминает анекдот про "советские микросхемы имеют 16 ножек и две ручки для переноски"

С уважением,

Сергей
Киев, Украина 23.10.2002, 17:56.
М-да, конечно я выбераю снаряжение по признаку брендовое оно или нет, от всемирно известного чемпиона или нет! Этих чемпионов целые стада и подавляющее число из них без тренера шагу ступить не могут. Снаряжение для этого всемирно известного чемпиона спонсирует один из западных кулибиных, тем самым рекламируя свои разработки. Конечно простой сапожник Ади Даслер имегрировал из Германии в США для того чтобы стать брендом фирме АДИДАС. Просто разит совдеповской психологией - начальник дает задание подчиненному изобрести что-то гениальное, а подчиненный рьянно старается, все довольны, но на выходе ноль. Панове, все мелкие и средние предприятия на Западе являются семейными и обычно самым выдающимся был основатель фирмы. От деток требовалось хотя бы не запороть успешный бизнес. Если у деток нет кулибинской жилки, то всемирно извесной фирме каюк, а чадо становится всемирно извесным чемпионом и наслаждается всеми радостями жизни пока не кончатся деньги.
С подводными фонарями у меня полный ажур! Попробуйте переплюнуть такие параметры: мощность галогеновой лампы 20 Ват, световое пятно почти идеальной равномерности, с углом расхождения на воздухе 38 градусов, размер фонаря - диаметр 55 мм и длина 45 мм. Размещение фонаря под стволом ружья и выключателем на ручке ружья. Время непрерывной работы 5 часов.
З повагою

Сергей Кравченко
Киев, Украина 23.10.2002, 17:16.
А я, лично, знавал и знаю множество рукодельников, которые к тому же и неплохими подводниками слыли или слывут. Они и костюмы себе порой сами шьют и аксессуары, и ружья собирают, и прочую дребедень, вроде фонариков, катушек, глубиномеров. Этот список бесконечен. В основном эти Левши живут в Киеве, но попадаются порой и в глубинке.

Хотя, очень часто рентабельнее было бы купить, нежели мастерить.

Альберт К.
Украина 23.10.2002, 15:33.
Купил один космос, поизевался, выкинул, второй, третий и так далее, деньги-время в корзину, если что-то и получается то на соплях.Разработчики космоса вообще не ставили перед собой цель для подводного использования, а мы типа делаем из черепахи спринтера.Тезка прав, лучьше занятся с нуля новой моделью.Я незнаю что там из подсветки ветрин может выйти, нужно пробывать.На счет расходящихся и сходящихся лучей.Это на мели, а на дне форватера от только та ширина луча сколько диаметр отражателя.
Да может револьверные фонари и не очень удобно держать, хотя если по большому счету кто выпускает линейку для спирфишинга?Техносаб лучшие по подводным торшерам, но линейка их вся все-же для туристов.Во всех серьезных подфонарях используют именно поворотные включатели, просто они могут быть в разных плоскостях.
Светодиодные фонари для днепровцев с нашей свесью, просто несуществуют.

Юрий
Крем, Украина 23.10.2002, 13:04.
Юрий (Крем), ребята! Кто о чем, шелудивый о бане, а я снова о фонарях.
Знаете, у нас (уральцев) многие в последнее время заинтересовались светодиодными фонарями, так я таких (специализированных, подводных, спелео не в счет) в продаже у нас что-то не видел.
А вот поворотные выключатели ну не нравятся мне, да и все тут, кнопка, ИМХО, удобнее.
И еще, вы будете смеяться (или плеваться), но в этом самом "Космосе-850" специального автоматического включателя на глубине делать не надо, он уже есть! Нужно только подклеить шайбочку изнутри на дно резиновой кнопочки и подобрать помягче, в зависимости от требуемой глубины включения, пружинку. Прикиньте - уронил фонарь, упал он на дно - и светит! Фигли не найти? А то один очень уважаемый мной коллега по диагнозу уронил крутой фирменный аккумуляторный фонарь (марку забыл), дык нанырялся, пока нашел, вдо-оволь...
ЗЫ. Хорошо, что разговор с конструктива не свернул на склочную дорожку. Кто-то из знаменитостей (не помню, кто) сказал: "Неправда, что в споре рождается истина. В споре рождается ВЗАИМОПОНИМАНИЕ"

Юрий
Уфа, Россия 23.10.2002, 12:27.
Тарас, пошустри по самоделкиным, у них точно есть все, или по крайней мере могут сделать. А самое главное - в деньги не въедешь.
Самаритянин
Россия Украина 23.10.2002, 12:23.
Уважаемый Кравченко Сергей!
Не менее уважаемые товарищи, такие как: Эсклапез, Пикассо, Бёша, Кресси, Дессо в первую очередь являются так называемыми "брендами" (торговая марка), а вовсе не кулибиными. Им костюмы и ружья совсем другие люди выдумывают, и уж тем более делают. Если бы они были кулибиными, то ими бы и остались, а чемпийонами становились бы другие, уделяющие больше времени охоте.
Думаю, что пеннисистка Курникова не сидит вечерами после соревнований и не шьет и не клеит себе тапки АДИДАС, или к примеру не кует на наковальне часы ОМЕГА.

А про фонари или гидрики - так тут все просто, человек, который постоянно занимается охотой прекрасно представляет, какой фонарь, или гидрокостюм, или ружье ему необходимы и никакие ухищрения продавцов не заставят его купить какое-нибудь ГОВНО, или не совсем то, что ему нужно. И совсем другое дело, когда человек просто хочет себе чего купить, но еще не знает чего. А тем более сделать чего нибудь путное, да еще самостоятельно это еще труднее. А с опытом, да на ошибках все само собой придет. Ты думаешь тот же Каляев с первого раза себе фонарик сделал такой, который Юра у него видел? Я думаю, что нет, а отбраковка пошла в розницу.

С регардами.

Ранцев Сергей
Россия Украина 23.10.2002, 12:17.
Сергей все ниже перечисленные: J.B.Esclapez, Picasso, Rob Allen и так далее, были не кулибиными, а отличными охотниками, разницу улавливаешь:), тезка прав, если уж так хочеться, интелект и время лучше тратить на разработку новой модели, а не на доводку убитого фонаря, в подтверждение этому - на соревнованиях видел отличный полностью самодельный титановый Каляевский фонарь, с регулировкой глубины автоматического всключения, вега может отдыхать.
С повагою...

Юра <customer@opel.com.ua>
Россия Украина 23.10.2002, 10:44.
Ну Юр Крем, Вы и даете. Сперва, чтобы выбрать, например, техносаб, надо сто раз проконсультироваться со знатоками и еще самому убедиться в правильности выбора. Некоторым и всей жизни не хватит для этого. А есть еще человеки, которые довольно быстро оценят преимущества и недостатки вещички. Из таких уникумов еще есть единици, которые могут усовершенствовать такую штучку. Этих людей у нас называют "кулибиными", а за бугром таких называют J.B.Esclapez, Picasso, Rob Allen и так далее. Основателями всех всемирно известных фирм являются западные "кулибины". На фирме, где нет своих кулибиных по-этому и основные бабки тратятся на покупку мозгов. Гидрик сшитый у "кулибина" будет отличаться от ширпотреба, как костюм сшитый у Воронина и купленный послучаю на рынке. К сожалению наших ридных кулибиных становится все меньше и меньше. Старая гвардия уходит на покой, а новая занята бизнесом и рекламой продукции известных западных фирм.
З повагою

Сергей Кравченко
Киев, Украина 23.10.2002, 09:09.
А кто нить знает где можно купить в киеве носки и перчатки на зиму? по каталогам известных фирм 5мм потолок. Спасибы.
Тарас <strigunenko@ukrpost.net>
Kiev, Россия Украина 23.10.2002, 01:41.
Юре, Уфа.
Да я не против кулибиных, ну есть темы где уже изобретают велосипед более 30 лет, и один хер приходят к техносабу, что касается света на глубине.Есть и другая снаряга где мона что-то еще найти, пусть дерзают.
Знаком с рабойтой буржуйских фирм в области изысканий ноу-хау в часности с Даймлер Бенс, так вот основные бабки тратятся на разработку новой модели а не на кланирование, делайте выводы.

Юрий
Крем, Украина 23.10.2002, 00:33.
Здоров Влад.
Насчёт девушки тебе говорил Саня.
Охота была отстойная, пришлось удовлетворять девушку традиционным способом. Зато какая водица в Десёнке,да ты и сам видел, чувствуешь себя Жаком Ивом Кустом.

Саня
Киев, Россия Украина 22.10.2002, 18:50.
For Geen.
Привет!!!
Это Влад, мы подходили на ДЕСЕНКЕ.
Как рыбалка , девушка довольна уловом?

Vlad <seagus@ua.fm>
Киев, Украина 22.10.2002, 17:03.
Устал лазить в темноте в мутняке на Днепре, соскучился по прозрачной зимней водичке. Поехал вчера на Самару. Красота, видимость местами метра четыре. Лазил по камышам, отрабатывал навыки точной стрельбы на карасях (есть экземпляры по килограмму - полтора). Вобщем и кайфу наполучал и друзьям рыбки подтарил (хоть и карась, а жареный всеравно вкусный). Говорят там (на Самаре) и ямки приличные есть с коряжками и судачками. Я правда мест не знаю.
Вывод: иной раз полезно устраивать разгрузочные дни и полазить по мелячку по чистой водичке. Морально поддерживает.

Хади
Днепр, Россия Украина 22.10.2002, 16:42.
Тезке
А никто, вроде, и не спорит, что "Вега" лучше "Космоса". И по поводу того, что можно время, уделяемое самодельшине, потратить на зарабатывание денег для покупки "фирменной" снаряги, тоже вполне согласен, я тоже в свое время отдал дань, скажем, радиолюбительству, возился с усилителями-колонками, чинил-настраивал старенький телевизор. Но ставить всех самодельщиков гуртом к стенке...Все-таки своими руками иногда приятно что-нибудь сделать. Иногда, кстати, рождаются у "кулибиных" такие самоделки, что фирмачи потом не стесняются и слизнуть идейку. К тому же не всегда сразу начинаешь представлять ЧТО именно тебе нужно от снаряги. А соревнования.. они ведь тоже не всех подводников интересуют. Разные люди подводной охотой увлечены и по-разному ее для себя понимают.
И еще: я, по правде сказать, и сам не институтка, ценю крепкое словцо, но насчет ... мозгов - это, в данном конкретном случае, ИМХО, вообще перебор..
Рома, если здесь так "кулибиных" не любят - айда к нам на уральскую общалку! Ну чего, правда, занятых людей глупостями отвлекать..

Юрий
Уфа, Россия 22.10.2002, 15:38.
Роман, я гляжу ты сечеш в этих оптических делах.Я тоже когда-то мучал космос, но в результате всех эксперементов, при малейшем попадании воды внутрь отражателю приходит кабздец, он становится мутный, да и стекло начинает запотевать, а так как эти фонари и так не отличаются особой мощьностью то превращаются в вообще в фуфло.Да дорого за вторую вегу 325 грн, но охренительная надежность, сильный и толстый лучь, запас прочности до 120 м!!!! Может стоит того чем е№;ать себе мозги.Тоесть купил и забыл навсегда проблему со светом.Можно спорить какие техносабовские модели лучьше, это в частности.Но жизнь без техносабовской лампочьки на глибине промблематично.В итоге все едино все приходят к этому.А как оно там происходит с выравниванием давления, толком незнаю, есть какая-то дырочька внутри ручьки, да и зачем тратить время на это, других промблем с охотой хватает.
Тоже-самое по гидрорпневматике, передним зацепам и пр. хламу для Днепра.Я знаю людей которые себе е"№али мозги по двацать лет этим мудизмом, потом перешли на зелинки, и ходят довольные как матросы, а их старый гидропневматический хлам валяется очень долго по охотничьим магазинам.
Резюме.
Нафиг тратить время и изобретать велосипед и набивать банальные шишки?Есть в нашем хобби устоявшиеся аксиомы, а время потраченное на кулибничество лучьше потратить на тренировки, гядиш на соревнованиях результаты подрастут.
И потратить время на основную работу что-бы купить нужные девайсы.

Юрий
Крем, Украина 22.10.2002, 14:56.
Роман, спасибо за разъяснения, все очень убедительно!
Юрий
Уфа, Россия 22.10.2002, 08:52.
Юрию Уфа
и всем кому интересно, по порядку на каждый вопрос:
1. Равнотолщинное стекло на воздухе не дает эффект линзы, и луч не сводится и не разводится стеклом, вся фокусировка только отражателем.
Если фонарик погружен в воду, то при переходе границы между двумя прозрачными средами разной плотности свет преломляется, возникает эффект линзы. Полученная линза, может сводить ли разводить "условно параллельный" пучок света идущий от отражателя. Если стекло вогнуто или выпукло, то добавляется еще один эффект линзы, который также изменяет пучок света. Можно даже подобрать такую выпуклость стекла, которая компенсирует преломление света в воде, и тогда получится, что фонарик в воде светит точно также как и на суше. Но для охоты нужно следующее: а) Пучок света должен быть рассеян так, чтобы на рабочей дистанции охоты появлялось пятно необходимых размеров (чтобы было видно всю рыбу а не только ее глаз). б) Пучок света должен как можно меньше мешать, освещая муть в воде. Если в "Космос 850" поставить вогнутое стекло, то луч сначала сильно сводится в одну точку, а потом опять расходится, образуя хорошее пятно на нужной дистанции.
Супер клей, это чума 21 века, не потому, что он плохо клеит, а потому, что им пытаются клеить все что попало. Стекло нужно сажать на герметик или мягкий резиновый клей, чтобы он хорошо уплотнял и чтобы стекло можно было бы вытащить (например, заменить на другое).
2. Стеклышко действительно слабовато, но менять его не надо, вот когда оно лопнет, тогда и поменяете его на обыкновенное оконное, но луч уже расфокусируется.
3. Я не знаю влезет этот аккумулятор или нет. Я вопхнул стандартный 6 В 4,5Ач герметичный. Заряжается 12-15 ч током в 1/10 от емкости. Зарядное устройство применить можно, но нужно все время ток контролировать.
4. Фонарик не течет и без подкачки, но при маленьком давлении 3-6 м. При этом на глубине 5 м на стекло действует усилие более 20 кг. Если в фонарик накачать 0,5 атмосферы, то вы увеличиваете максимальную глубину погружения на 5 м, и к тому же, получаете контроль герметичности (если бульбашки идут, значит хреново).
5. Ремешок это не сложная деталь, поэтому его нужно сделать надежным и удобным.

Роман
Краматорск, Украина 22.10.2002, 02:04.
Ясно Лешка, и в Кременчугском мутняк, и с рыбой никс гут, по ямам конкретным шарашить нуна -10 и >
Кролик, у тебя с географией плохо, моя лужа это верховье днепродержинского водосховыща, и Каменные Потоки тут-же на 15 км ниже Кремня, а Ваша братия тусуется в Дериевке этол еще ниже.А в Кременчугском пурнает к примеру Леха из Черкасс, о нем и шла речь.Наша же ГЭС выше на 15 км от города, которая разделяет Кременчугское от Держинки.
На счет центров космического мониторинга, дык их полно.Я пользуюсь http://www.dxgi.com когда хочу посмотреть погоду.При сильном желании, и деньгах, ну или взломе, можно даже разглядеть твой буй с космоса, ну это уже другая история....

Юрий
Крем, Украина 21.10.2002, 22:39.
Да здесь мы, здесь!
Всем привет. А глубина в тех коряжках не более 2 м. Нет там рыбы кроме окуньков. Был в субботу на воде - муть несет ужасную, вроде и не осень... С рыбкой не очень.

Леша
Черкассы, Украина 21.10.2002, 15:35.
На счет 10% я знаю.
Просто на фарватере лодок много шастало (соревнования все-таки). и мешать им не хотелось.
да и береговую зону я прочесать хотел (с мислями о лете). я такого в Киеве еще не видел шоб у берега глубина была с головой и на сушу нада было лезть по корням.
А водохранилище ваше я немного знаю. когда-то на соревнованиях в К.Потоках участвовал.
И знакомых полно у вас тусуется.
А где эти снимки из космоса можно глянуть?

Kroll
Киев, Россия Украина 21.10.2002, 15:24.
А де наши барбосы с Черкасc?
Заежал в субботу к Вам.Ох жаль не было снаряги с собой, такие коряжки справа от дамбы вкусные:)

Юрий
Крем, Украина 21.10.2002, 14:37.
Альберт К
А че именно обвенил? Я сказал что мастак рекламу делать-увидел потребность, высказался по этому поводу, выждал паузу что-бы захотелось аж до усрачьки, и за тем дал контакт.А руки у меня в позапрошлое воскресенье на Псле ( там вода быстро нагревается и бысто охлаждается) и вправду коченели при +5С воды и +2С воздуха, в пятерке с двойной тряпкой, на пять пальцев, в это воскресенье при +10С воды в днепре было гут в них.
Кролик, отвечаю за базар, по форватеру без фонаря делать нефиг у нас в держинке, слишком много звеси сверху, не пробится солнцу.Кременчугское водосховыще самая большая лужа в европе, только его видно с космоса когда на европу смотреш, в инете есть несколько веб камер которые через определенное время дают фотки европы с космоса.А это на самом деле не река а огромное болото, в некоторых местах нужно по 20 км плыть до форватера с течением, и вот пока с него всю муть прокачает в море, дык и новый год наступит.
А на счет рыбы, сбивается в самых глубоких ямах, я тут говорил со своими старыми акулами которые уже по 30 лет нырялку не прогуливают, вот так говорит идеш по самым глубоким ямам часами и нихрена, потом уже отчаевшись падаеш в темень, в рубаеш фонарь а ее там всякой штабелями, бок к боку тока и коси.А вообще рыба занимает только 10% от площади водоема и то при нормальной погоде ( давлении ) это америкосы по пресняку просчитали, так что прогулки по остальным 90% водаема ни кчему не приведут.Так что для подохотника самым актуальным сейчас являются места, посему усе скрывають ни не делятся.

Юрий
Крем, Украина 21.10.2002, 14:33.
Всем привет! Вчера был на Гусенцах - Вода просто супер но, опять же, никого нет, кроме "пистолетиков". Но вода просто сказочная...

Кстати тут кто то спрашивал про то как насчёт двух носок 5+3 или 8-7мм Так вот плаваючи в семерке костюме и в носках 5+3, ноги сдали так, что через 3 часа не мог даже ходить по берегу нормально.

Потому как я понял что до Белошвейкина уже стоит очередь, хотел сказать что куплю зимние носки и перчатки (носки 43) у любого кто их может предложить по нормальной цене. Заранее благодарен, не дайте замёрзнуть брату по ластам.. :) :)

Тарас <strigunenko@ukrpost.net>
Kiev, Россия Украина 21.10.2002, 14:27.
Роману (Краматорск)
Мне, мне интересно! Может, и не только мне, потому и задаю вопросы по "Космосу" не в привате.
Я недавно такой фонарик купил, вот хочу довести до ума, а то меня тут уже "обрадовали", мол зря стараешься, купи лучше нормальный фонарь. А я уверен, что из этого "Космоса" вполне можно сделать человека!
Теперь конкретные вопросы:
1. Насчет переворачивания стекла. Точно есть смысл? На воздухе-то, как я его не крутил, разницы никакой не увидел. А в воде, неужели есть существенная разница? И, кстати, нельзя ли его не на герметик, а на к.л. суперклей посадить?
2. Не слабовато ли, кстати, стеклышко (а фактически оргстеклышко), мобыть его лучше сразу поменять на какое-нибудь другое, потолще?
3. Насчет аккумуляторов. Договорился я, должны подогнать 4.5 а.ч. аккум от ИБП компьютерного. Но как его правильно заряжать? Где-то краем уха слышал, что можно через обычное ЗУ 12 в для автомобильных АКБ, но с включением последовательно автомобильной же лампы, то ли 5 вт, то ли 20, не помню. Это как, реально?
4. Насчет подкачки (я фигею!). Есть ли надобность в ней, реально? Или если проверить герметичность, то не очень нужно?
5. А "родной" ремешок зачем сразу кисям? По причине хилости?

Вот сколько всяких глупых вопросов сразу! :) Кстати, кнопка в этой модели фонаря мне очень понравилась, в отличие от большинства дюшовых 2-3 батареечных "спутников" и проч. ее контакты НЕ размыкаются во включенном состоянии, т.е. вопрос "автоматического" выключения фонаря на глубине не стоит!

Юрий
Уфа, Россия 21.10.2002, 14:04.
Хорошего мало.
Видимость отличная, вода светлая, коряжки хорошие и тянутся до 9м, а риби нет :(
Я очень тихонечко плавал. Стаю голавлей даже не вспугнул.
Короче рыба куда-то делась.
Только один судак кила на 2 на гарпун бросился. Может с перепугу, а может наконечник мой понравился :)

Kroll
Киев, Россия Украина 21.10.2002, 13:51.
Хорошо тебе, Кролик! А у нас на 5-6 метрах максимум полтора метра видимости, а на 8-9 видно не дальше протянутой руки. А вода еще теплая, относительно, и действительно еще с зеленью, появляются небольшие судачки и пиявочки.
Зато аквалангистов с ружьями да остами больше, чем рыбы в речке. Когда уже благодать настанет? Где же Фома-законник подевался?

Сом
Украина 21.10.2002, 13:20.
Альберту.
Вопрос №1.
А у тебя лично много ли шмотья от Белошвейкина?
Вопрос №2.
А ты часом про Калищука Олега ничего не слыхал?
Барыга Евгений.

Сом
Карнауховка, Украина 21.10.2002, 13:14.
А у нас было довольно чисто. На 10м фонарь без надобности даже в пасмурною погоду.
Kroll
Киев, Россия Украина 21.10.2002, 13:06.
Крем! Вам не угодишь. То у вас ручки мерзнут и вы спецов по индпошиву ищете, а как только информацию заполучили, тут же меня в рекламе обвинили вместо благодарности.
Реклама, господа, нужна прохиндеям. Левша в рекламе не нуждается. Или Вы часто слыхали про Белошвейкина, пока от меня эту информацию не получили? Думаю, что вовсе не слыхали, Хотя, тем не менее, Белошвейкин лепит любые неопреновые изделия уже лет десять и не кричит об этом на всю Украину, и ящики почтовые своими предложениями людям не замусоривает. И, не смотря на это, попробуйте к нему пробиться с заказом.
Новое поколение выбирает БЕЛОШВЕЙКИНА!

Альберт К.
Украина 21.10.2002, 13:01.
Лаушкину Саше
Электролов хорош только на мели, а на глубине он бесполезен, потому еще какая-то рыбка в Днепре еще есть.
Саше М.
Да днем, просто на такой глубине и днем ночь.
Акве.
Да хреново навеки, за пять часов 0 хвостов, даже невидел нифига зачетного, де рыба?Рака и того мало, и тот сидит на 5 мертах.Рыбаков на щуку море, и у всех ноль.К стати на вечер дождь пошёл, может что-то с давлением было и рыба залягла где-то в глубоких ямах.К стати дем как залез и вода стояла то в Днепре был такой мутняк как летом, да и зелени еще много, а вот как водичьку к вечеру дали, так вода и прочистилась.

Юрий
Крем, Украина 21.10.2002, 12:17.
Ну тогда уж лучше сразу пусть тот Рома электролов делает. ;)
Лаушкин Саша
Хайфа, Израиль 21.10.2002, 11:40.
Эх, скорее бы Рома сделал гидролокатор! Сейчас трава опустилась и в свободной воде очень заманчиво искать стада толстолоба! Хоть бери и сам начинай делать! Кстати для ночи и дня очень удобно искать лежащую на песчанном дне рыбу. Но мне сейчас очень хочется погоняться за толстолобом. На рынке продают таких охрененных толстолобов, что руки так и чешутся.
З повагою

Сергей Кравченко
Киев, Украина 21.10.2002, 11:32.
Юрий,Крем. Ночью нырял в К.Потоках ?
Я Днепром заболел, в ВС понырял, спасибо Домику, Игорю и Кроллу. Вода довольно чистая была. Рыбы толком не видел, по мелочам в основном. Коряжки интересно выглядят, мидиями мелкими обросшие ... Но понравило жутко. Только 5мм костюма маловато уже по такой воде.

Alex_m
Украина 21.10.2002, 11:01.
Уважаемые!
А я, по-моему, тоже знаю этого разрекламированного Белошвейкина из Киева. Если я не ошибаюсь, то почти год назад мне даже довелось его видеть живьем, т.е. в натуре. Приезжал он к своим дружбанам поохотиться в наших краях. Такой высокий, стройный, белокурый мужчина, в полном рассвете сил. Одет был в 10 мм неопреновую шкуру, гладкую снаружи, собственного производства и в самодельные носки и варежки с камуфляжем. Вся остальная снаряга была, кажись, от Омера, ружье - "Зелинка-500", груз-пояс - необычный для наших гуру - типа "сковорода". Рыбу, говорят, бил не снимая с гарпун-линя, на кукан насаживал целыми вязанками. Но этого я сам лично не видел. А самого Белошвейкина осмотрел внимательно, в том числе и без снаряги, даже успели поспорить на тему: "Кто самый крутой!?". Представили его на берегу Андреем - спортсменом из Киева, я ненароком даже подумал: "А не тот ли это Андрей, что на самом деле всегда со всеми спорит про то, кто всех круче?", я даже по сторонам начал озираться... Больше ничего не могу толком о нем сказать, т.к. разговор наш длился недолго и его тут же увели под беленьки рученьки его местные дружбаны.
А вот снаряга у него и вправду была качественной: и внешне подогнана, и наощуп - тоже здорово. И действительно предлагал он свои услуги по индпошиву за умеренные и реальные деньги. У нас сейчас, когда дело к холодам пошло, все этого Андрея координаты разыскивают.
Андрей Белошвейкин! Так ты ли это был (в смысле, нырял) у меня, можно сказать, в огороде? Или речь идет о разных людях? Как я погляжу, сейчас многие в Киеве берут себе имя Андрей.
Евгений Б.

Сом
Украина 21.10.2002, 10:38.
Юрий, и как успехи?
AQUA
Киев, Украина 20.10.2002, 19:38.
Аква, обычно на форватерах именно чистый утрамбованный песочек как на пляже, тем более на такой глубине как 9 м.У нас тоже-самое, вот пару часов назад лежал на форватере на 9 метрах, на чистом песочке в Каменных Потоках ( район соревнований ), водичьку неплохо давали, неслабое течение, жуткова-то, темно, давление, только лучь Веги длинной в два метра и тощиной с толстую ногу.......
Юрий
Крем, Украина 20.10.2002, 18:41.
Вопрос для ночных охотников: есть ли смысл зимой охотиться ночью? Поднимается рыба на мель или ночью тоже сидит на глубине?
AQUA <aqua_@ukr.net>
Киев, Украина 20.10.2002, 17:48.
Только что оклемался от очередного ночного заплыва! Ночь была тихая, светлая - полнолуние. Просто полный п...ц!
Испытал новый подводный фонарь. Этот вариант, я думаю, - оптимум. Галогеновая лампа 12 вольт, 20 ват, угол фокусеровки 38 градусов (5 грн.). Световое пятно, благодаря отражателю, равномерное и яркое - на пять баллов. Такого равномерного и большого пятна я не видел. Обработал клеем Момент только стык иллюминатора и выходные клеммы. Взял фонарик Космос (7 грн.) с диаметром иллюминатора приблизительно 50 мм, укоротил корпус почти до рефлектора, выбросил родной рефлектор и на его место чотко размещается чудо-лампа. Внутрь корпуса насовал неотрен для заполнения свободного места. На одном винте вся эта байда крепится к передней бабке ружья. Фонарь получился очень компактным и я уже думаю его не снимать для дневной подводной охоты. Тем более днем есть ситуации, когда фонарь пригодится.
Теперь о минусах. Криптоновые лампы, как показал мой и не только мой опыт, довольно быстро перегарают. Галогенки так же скорее всего долго не выдержат. Обязательно необходимо брать запасную лампочку. Отсюда следует, что надо делать обязательно герметичный корпус фонаря и конструкцию для легкой замены лампочки.
Пока писал, пришла мысля - лампочки сгорают скорее всего от перенакала - надо попробывать поставить ограничивающий ток резистор.
З повагою

Сергей Кравченко
Киев, Украина 20.10.2002, 16:15.
Уважаемые коллеги! Кто знает хорошее коряжно-сомячье место? Предлагаю поохотиться вместе. Со своей стороны могу предложить машину и хорошую компанию. Жду ответов в привате.
AQUA <aqua_@ukr.net>
Киев, Украина 20.10.2002, 14:05.
Кто был когда-нибудь в Украинке на "гарячке"? Народ на дроча вылавливает там хорошую рыбу. Можно ли там нырять?
AQUA <aqua_@ukr.net>
Киев, Украина 20.10.2002, 14:01.
На днях был на Жовтне, со стороны Украинки. Места красивые, но земснаряд сделал своё дело. На форватере дно как на пляже:чистый песок- ни корчика, ни травинки.Рыбе спрятаться негде. Максимальная глубина, кторую я нашёл- 9м. Рыбы очень мало. Видил пару хороших щук, килограмм по восемь, но они меня не дождались. Видимость до 5м, по-этому рыба сваливает быстро (другое дело ночью!).


AQUA <aqua_@ukr.net>
Киев, Украина 20.10.2002, 13:44.
Ну наконец -то. Спасибо Юрий!
Алексей
Севастополь, Россия Украина 20.10.2002, 11:30.
Поместить вещицу сперва в теплый 5% раствор нашатырного спирта на 15 минут, а затем еще на 15 минут - в теплую воду с добавлением 5% глицерина
Юрий
Крем, Украина 19.10.2002, 20:04.
Ребята, где взять инфу про грамотный уход за неопреновыми костюмами? Я все же хочу получить рецептик раствора воды и аммиака...
Уж будьте добренькими!!!

Алексей
Севастгополь, Россия Украина 19.10.2002, 19:00.
Мужественным и уважаемым зимним охотникам посвящается. Продам лист неопрена 2100мм х 1300мм дублирован с одной стороны черным найлоном с другой гладкий т 10мм. 2098845
Владимир
Киев, Россия Украина 19.10.2002, 11:38.

Забыл сказать:
Когда стекло вогнуто, то на границе двух сфер образуется линза. Она сводит лучи фонаря в одну точку а потом они опять рассеиваются, это уменьшает объем воды сквозь который проходит луч света и соответственно меньше освещается муть. На воздухе фонарик светит параллельным пучком света.

Роман
Россия Украина 19.10.2002, 00:27.
Сегодня я первый раз немного занырнул после болезни, хотя меня еще и не выписали, но стало намного лучше. Но самое главное, я подвел черту под изготовлением подводного фонаря из фонарика "Космос". Фонарик получился. Для тех кому интересно:
Инструкция по изготовлению.
1. Приобретаем фонарик "Космос", кажется модель 800, цена около 18 грн. (Большой отражатель, корпус рассчитан на 4 больших круглых батарейки.)
2. Срезаем ножом все заусенции и родной ремешок. Садим на автомобильный или силиконовый герметик стекло (предварительно переворачиваем его выпуклой частью во внутрь) и резиновый колпачок на кнопке.
3. Заменяем 4 батарейки на один аккумулятор 6В 4,5 А/ч, мощность лампочки по вкусу. Переделка контактов на аккумуляторе на собственное усмотрение.
4. Выбрасываем стандартное уплотнение крышки фонаря, а в место него ставим резиновое уплотнительное колечко, диаметр 90-80мм. (на рынке в изобилии).
5. В задней стенки фонаря сверлим отверстие и вставляем туда велосипедный золотник (код автомобильный насос).
6. После сборки на крышку фонаря одеваем автомобильный хомутик (диаметр 110 мм) и затягиваем его. Потом можно качать фонарик до 0,5-0,6 атмосфер.
Смета:
Фонарик - 18
Аккумулятор - 25
хомут - 1,5
золотник - 1,5
уплотнительное колечко 1
Всего: 23 грн без аккумулятора.
Замечание:
1. Если накачать фонарик не надев хомут на область резьбы, то его корус раздувается и он не держит давление. С хомутом, при повышении давления происходит самоуплотнение резьбового соединения резиновым колечком.
2. На глубине 5-6 м фонарик начинает работать не на разрыв а на сжатие и выдерживает минимум еще 0,5 атм.
Если вы собрали фонарик не герметично, то это сразу видно, в воде он не набирает воду во внутрь, а просто булькает.
3. Лампочки большой мощности плавят отражатель, если фонарик не погружен в воду.

Роман
Краматорск, Украина 19.10.2002, 00:23.
Уважаемые! Скажите пру словечек о ружье Марес Сирано как его достоинств так и недостатков ( в недостатки цену не включать)
С уважением...!

Mini Pilizzary
Россия Украина 18.10.2002, 22:49.
Geen, проверь мыло там телефон.
Саня
киев, Россия Украина 18.10.2002, 18:04.
Господин Калов.
Ну и мостак ты рекламу делать......... :o)

Юрий
Крем, Украина 18.10.2002, 14:34.
Вообще-то в столице рукодельников предостаточно.
Достаточно сказать только то, что кроме представителей именитой династии, этим промышляют многие и многие спортсмены-подводники. Всем они известны и так.
Что я могу сказать по поводу некоторых из этих мастеров? Большинство из них лепят индпошив очень и очень недурно, т.к. хорошо знакомы с особенностями эксплуатации изделий. А также, никто потом не желает получать по мордяке некачественно выполненными изделиями. Одни - совсем не жадные (не скупые), но очень хитрые. Я знаком с одним на столько хитрым, что иной раз он сам себя умудряется перехитрить. Другие же, напротив, совсем не хитры, но патологически скупы, что заметно отражается на цене товара.
Несколько слов о династии. При невсегда удовлетворительном качестве индпошива умудрились сочетать в себе все ранее перечисленные качества.
И, наконец, компромисный и долгожданный вариант на рынке услуг подводному охотнику. Нехитрый, нежадный, добрый и отзывчивый киевлянин. Записывайте телефончик в Киеве и незабудьте потом отблагодарить и меня. Итак, диктую: 220.99.52. Спросить Белошвейкина Андрея.

А.Калов
Украина 18.10.2002, 13:10.
Во во ,послушайте Krolla,там тоже уже есть наша кучка невеличка!-))
Igor
Kiev, Украина 18.10.2002, 13:08.
For Саня!
Давай телефон. Созвонимся, встретемся, и т.д. и т.п.

Geen <sasha@isv.com.ua>
Kiev, Россия Украина 18.10.2002, 12:43.
Ребята,кто нибудь знает какая прозрачность на Роси?
Дима
Россия Украина 18.10.2002, 12:08.
Нафига вам тот Mосковский мост?
Падайте лучше на хвост рыбацюгам шо будут воду каламутить на базе Козинка на соревнованиях (ну так шоб, понятно, им не мешать. там места много)
Если я туда доберусь, то на своем корыте.

Kroll
Киев, Россия Украина 18.10.2002, 11:29.
"С чистой совестью", это в том смысле, что нет запрета на охоту, а не в том, что нужна ксива. Ксивы обсуждать нет ни сил ни смысла.

Проконсультируйте пожалуйста, есть ли резон купить рукавицы 8мм? Думаю будет тепло, но не устанут ли руки сгибать такую толщину неопрена, или держать ружьё?



AQUA <aqua_@ukr.net>
Киев, Украина 17.10.2002, 20:34.
Калов Альберт
И я тоже интересуюсь киевскими умельцами. Если можно сбросьте пож. координаты на мыло. Заранее благодарен.

AlexZ <alexz@binet.com.ua>
Kiev, Россия Украина 17.10.2002, 19:03.
Увы гравицапе нету :( Добираюсь попутками или taxi. Хороших мест не знаю, потому жду предложений!

Geen <sasha@isv.com.ua>
Киев, Украина 17.10.2002, 19:02.
For Geen.
Я тож буду в районе московского мостат на выходных.С удовольствием пересекусь, погоняюсь, половлю, попью.На хвост не падаю, всегда катаюсь на такси. Тока скажите- де и када?

Саня
Киев, Россия Украина 17.10.2002, 18:38.
"Калов Альберт"
Дай мне на мыло контакт на тех кто лепит "весьма неплохие шедевры в Киеве, но не у знаменитой династии".
Всем, да я имел в виду пятипалую пятерку, но всеравно для зимы пятерка для спожек-перчаток-мало!


Юрий <yuriy@autoparts.poltava.ua>
Крем, Украина 17.10.2002, 18:25.
Geen,мой тел. 4194500
Виталий
Киев, Украина 17.10.2002, 18:09.
Я, братцы видел на Вашем форуме эту инфу где-то в апреле или марте...
Мне тут сказали правда что помогает неопрену слабый раствор уксуса... Но насколько слабый?
Да и еще. Купив сухой костюм я очень четко почувствовадл запах аммиака... Значит - не байда вроде. Прошу откликнуться авторитетов !!!

Мардасов
Севастополь, Россия Украина 17.10.2002, 18:07.
И чем же помогает раствор аммиака и воды неопрену.Я пока что такого не слыхал просветите что именно это дает буду очень признателен.
Виталий
Киев, Украина 17.10.2002, 17:55.
Понырять это можно всегда за.Я на Оболони живу, но вопрос в другом своим ходом или у тебя есть своя гравицапа.Рыбка пока что есть, правда не везде, но все зависит от удачи.Так ,что если на гравицапе то могу составить компанию.
Виталий
Киев, Украина 17.10.2002, 17:41.
For Kiev.
У кого есть желание на выходных пересечься в районе Московского моста: за рыбкой погоняться, раков наловить, пивка попить? :-)

Geen <sasha@isv.com.ua>
Киев, Россия Украина 17.10.2002, 16:23.
Разве ни кто на Роси не охотился?
Дима
Россия Украина 17.10.2002, 15:32.
Трехпалалые рукавицы 5 мм - весьма приемлемо для наших Украинских зим. Руки терпят, даже если они ничего тяжелее ручки и карандаша в жизни не подымали. Однако предпочтительнее будут 6 мм рукавицы из мягкого ямомотовского неопрена с открытой порой и биотермиком изнутри. Такие рукавицы можно, а точнее, лучше всего изготавливать из отслуживших г/костюмов, например, пикассовой семерки (которая на самом деле является 6 мм). 7 мм в этом случае - уже неудобно. Рукавицы не должны быть тесными, но и не могут быть слишком просторными.
Весьма неплохие шедевры лепят в Киеве, но не у знаменитой династии. Мой приятель Мойша говорит, что потому и цена на эти варежки невысока, т.к. их из старых костюмов производят.

Лучше одни 8мм носочки одеть на ноги, чем двое 5+3. Это я - для изобретателей велосипедов. Точно также их можно заказать у белошвеек в Киеве.

Круто рыбака поиметь могут только тогда, когда он уже упаковал свою добычу и орудия лова в рюкзак, сумку и т.д., или уложил все в свою лодку, машину или др. средство передвижения. Пока вы в воде, не может быть никаких аргументов в пользу вашего задержания. В этом случае поиметь могут только лоха.

А вот Виталий Владимирович Брагин никогда и ничего не забывает. Так что не нужно ля-ля!

Калов Альберт
Мертвый Кут, Украина 17.10.2002, 15:19.
Трехпалалые рукавицы 5 мм - весьма приемлемо для наших Украинских зим. Руки терпят, даже если они ничего тяжелее ручки и карандаша в жизни не подымали. Однако предпочтительнее будут 6 мм рукавицы из мягкого ямомотовского неопрена с открытой порой и биотермиком изнутри. Такие рукавицы можно, а точнее, лучше всего изготавливать из отслуживших г/костюмов, например, пикассовой семерки (которая на самом деле является 6 мм). 7 мм в этом случае - уже неудобно. Рукавицы не должны быть тесными, но и не могут быть слишком просторными.
Весьма неплохие шедевры лепят в Киеве, но не у знаменитой династии. Мой приятель Мойша говорит, что потому и цена на эти варежки невысока, т.к. их из старых костюмов производят.

Лучше одни 8мм носочки одеть на ноги, чем двое 5+3. Это я - для изобретателей велосипедов. Точно также их можно заказать у белошвеек в Киеве.

Круто рыбака поиметь могут только тогда, когда он уже упаковал свою добычу и орудия лова в рюкзак, сумку и т.д., или уложил все в свою лодку, машину или др. средство передвижения. Пока вы в воде, не может быть никаких аргументов в пользу вашего задержания. В этом случае поиметь могут только лоха.

А вот Виталий Владимирович Брагин никогда и ничего не забывает. Так что не нужно ля-ля!

Калов Альберт
Мертвый Кут, Украина 17.10.2002, 15:17.
Для Алекса (Днепропетровск).
Ныряешь к лодке и прикрепляешь к ней бочки (с водой), подгоняешь буксир и компрессором выгоняешь воду, соответственно загоняешь сжатый воздух. Лодка сама поднимется. Только дело это хлопотное. Хотя, если очень хочется...

Vitalis <DAV2003@ukr.net>
Киев, Украина 17.10.2002, 15:12.
AQUA. Уточни, пжалуста фразу "сейчас можешь нырять с чистой совестью" ...
Alex_m
Украина 17.10.2002, 15:07.
Никто не знает как с прозрачностью и рыбой на Роси?
Дима
Россия Украина 17.10.2002, 15:07.
Саня привет! Как перчатки не змерз?
Юра
Киев, Россия Украина 17.10.2002, 14:53.
На сколько я знаю, под мостами запрещено нырять, особенно железнодорожные, пешеходные и автотранспортные. Может ты бомбу хочешь заложить или опору подпилить...
Как-то наблюдал картину, как один мужик решил переплыть Днепр в районе Московского моста (скорее всего был пьяный). Подъехали менты на лодке, вытащили его и тут же на газах у всех, в этой же лодке, дали ему оторваться. Можно конечно,нырнуть и схватиться за дерево и подождать когда они уедут, но лучше иметь при себе маленькую баночку и когда тебя спросят что ты здесь делаешь, ты скажишь, что собираешь улиток и пьявок для лечения радикулита.
Саша, сейчас можешь нырять с чистой совестью.

AQUA <aqua_@ukr.net>
Киев, Украина 17.10.2002, 14:06.
Хочу подсказать новый способ борьбы с рыбинспекторами.
У меня нет вааще никаких корочек, билетов рыбака и т.д. Охотился я на Десёнке на прошлой неделе.Тут подплывает катер с какими-то, мужиками в камуфляже.Я решил не испытывать судьбу, нырнул на дно и положил ружьё и рыбу под дерево. Это оказалась не рыбинспекция но сама идея мне понравилась. Ведь просто плавать не запрещено и пускай докажут, что ты охотился.

Саня
Киев, Россия Украина 17.10.2002, 13:32.
Народ, прошу написать, кто помнит чудодейственный для неопрена рецепт (обработки) смеси аммиака и воды.
Сколько держать в ванночке костюм и надо ли его потом опреснять..?

Мардасов Алексей <am@unicondivers.com.ua>
Cевастополь, Россия Украина 17.10.2002, 13:24.
Здорова!
Мужики, кто подскажет, если одевать два тонких носка один на другой будет теплее чем один толстый? Уменя 5-ка, думаю взять ещё троечку и получится 8мм.Али я не прав.
P.S. AQUA, ты говорил, что московский мост стратегическое место и там могут взять за задницу. Магёш пояснить?

Саня
Киев, Украина 17.10.2002, 13:20.
В трёхпалых перчатках, там, где три пальца вместе лучше чтобы было просторно или надо, чтобы пальцы были обтянуты? Когда быстрее замерзают руки? Иесли внутри открытая пора, не будет ли рука проскальзывать?
AQUA <aqua_@ukr.net>
Киев, Украина 17.10.2002, 11:45.
Юра Крем, трехпалые и двухпалые перчатки заметно лучше "держат тепло", чем обычные пятипалые! Я думаю, что оптимально иметь трехпалую перчатку для правой руки и двухпалую - для левой. Неопрен - 5 мм.
З повагою

Сергей Кравченко
Киев, Украина 17.10.2002, 11:12.
Валерий Васильевич - к вопросу О МОЩНОСТИ РУЖЕЙ
Понимая, что рассматривая ружье как двигатель, и не касаясь прикладного характера этого двигателя можно и так подойти к этому вопросу. Хотел только указать на явно ошибочный ход - средние силы, развиваемые ружьями разной длины -разные. Поэтому от них (сил) нельязя так просто избавлятся.
Указанная выкладка верна,например, только для пневматики с одинаковым объемом ресивера (надеюсь, разъяснять не надо).

Есть еще одна ощибка, правда не влияющая на расчет: заявленная в (4) формула скорости не средняя а максимальная на выходе - средняя вдвое меньше - все же начальная скорость нулевая. Впрочем, это же можно увидеть разделив S на t в той же группе формул (4)

Да и вообще, подходить со средних позиций, ну как бы тоже весьма бытовой подход - может сильно искажать действительность.

Привет Днепропетровску, скучаю.
Всего хорошего, Володя

Владимир <vvvanin@mail.ru>
Переславль, Россия 17.10.2002, 11:11.
Для Юры из Северодонецка.
Звони после 17-00 тел. 6-34-85

Александр
Северодонецк, Украина 17.10.2002, 10:07.
Тезка читай внимательно - В ТРЕХПАЛЫХ перчатках, что в полне реально, у меня такие же, не скажу что зимой совсем уж тепло, но приемлимо.
Юра
Киев, Россия Украина 17.10.2002, 09:56.
Сергею Р.
В пятерке не мерзнут неподвижные пальцы при нескольких градусов воды за несколько часов охоты?Ерунды не говори.А может у тебя там какое-то супер Ti?

Юрий
Крем, Украина 16.10.2002, 20:45.
Плаваю который год в трехпалых перчатказ из неопрена толщиной 5 мм, и при этом руки не мерзнут. Да, закалением рук не занимаюсь.

Не понял опуса о Брагине - это значит, что понравилось, или не понравилось. Кстати, Виталий Владимирович всех просит подключаться к рекламированию продаваемой им резины и производимых им костюмов в обмен на скидку при покупке этой же резины и этих же костюмов. Правда потом никому он ее (скидку) не делает, а делает вид, что забыл.

Так производит ружье работу, или нет? Просветите, а то я физику в школе плохо учил, а тут такие дебаты - не хочу ощущать себя неучем!

А туалетным утенком пользоваться не советую и для лонг джонов и для обрезанных, он хоть и убивает все известные нам бактерии, но от трипера не лечит, да и шкура на спине слазит потихоньку.

Ранцев Сергей
Пинск, Россия Украина 16.10.2002, 19:10.
О!О!О!!! Ну дайте мне отвести душу и по-умничать!
Так, термин "мощность" ружья в обиходе эквивалентен термину "работа" произведенная ружьем. Ну так уж сложилось, что говорят об оружии - это магнум и значит оно мощное. Для огнестрельного оружия уже давно введены обьективные параметры - скорость и кинетическая энергия пули в различных точках траектории полета.
Для подводных ружей необходимы так же обьективные параметры. Я ввожу для своих гидропневматов следующие параметры: начальная кинетическая энергия гарпуна (скорость гарпуна)при определенном усилии зарядки; кинетическая энергия гарпуна (скорость гарпуна) на различной дистанции стрельбы и время полета гарпуна на различной дистанции. Я думаю, что это наиболее полная характеристика подводного ружья, по которой можно будет сравнивать ружья и делать вывод о применении в боевой обстановке. Валерий Васильевич полезную информацию собирает по кинетической энергии гарпуна необходимой для пробивания различной породы и массы рыбы. Это дает возможность ориентироваться в дистанции стрельбы по различной цели. За это ему большое спасибо!
З повагою

Сергей Кравченко
Киев, Украина 16.10.2002, 18:15.
Валерий Васильевич, браво!
Я рад, что хоть еще кто-то понимает, что понятие мощности для ружья, не имеет особого смысла, им можно оценить только скорострельность оружия. Для оценки убойной эффективности следует обращать внимание на КПД и энергию выстрела.

Роман
Краматорск, Украина 16.10.2002, 16:51.
Видать у меня костюм слишком тонкий, особенно шлем. Мозги примерзли и чего-то во всех выкладках о длинне и мощности запутался. Как по мне, интересует как раз энергия гарпуна, так как именно она к рыбе то "прикладывается". Чем длиннее ствол, тем больше запас энергии при прочих равных условиях. Из чего я так решил - потому как имеется в наличии два однотипных ствола, только разной длинны. При одинаковом усилии зарядки более длинное и бьет гораздо сильнее ( и дальше), что и было опробовано на рыбах. Как 250 мм ружье не качал-перекачивал, дальше полуметра-метра проблематично весьма крупную рыбу пробить. А 500мм в стандартной закачке с такого расстояния навылет прошивает все что видно. Дальше не пробовал, вода редко и такой чистоты бывает. Вблизи( до полметра)конечно 250 по самое оперение стрелу вгоняет, или навылет. А вот дальше... Почему и 500мм взял, надоело рыбу пугать, не поражая.
Хотя расчеты конечно поражают, все вроде правильно.

Alex_m
Украина 16.10.2002, 14:54.
сума сдуреть
хотя было интересно

Kroll
Киев, Россия Украина 16.10.2002, 14:31.
Не хочу больше плавать со своей 750-миллиметровкой, а хочу себе миллиметров, эдак 50, ну отсилы 100. Один ведь хрен мощность будет одинаковой! Приехали...

А рукодельцев столичных прекращайте мне трогать! Они - мужики классные. И потому костюмчики они лепят - пальчики оближешь. А если у кого что-то и отпало или отклеилось, то это же клей виноват, стихия, форс-мажорные обстоятельства, небрежность пользователя и прочее, и прочее, все, что угодно, но не автор. ;) Ишь чего захотели. Им подавай и костюмчик на 11мм, и варежки с носками в придачу, и все это всего за 200 уставших евреев. И еще хочется чтоб все было как на фирменном костюмчике. Может вам еще и ключи от квартиры приподнести?

Сом
Украина 16.10.2002, 14:05.

О МОЩНОСТИ РУЖЕЙ
и не только


Для характеристики любого двигателя используется такой параметр как <мощность>, показывающий на сколько быстро двигатель совершает работу.

Мощность
N=A/t , (1)
где A - выполненная двигателем работа,
t - время, в течение которого эта работа совершена.

Работа
A=F*s , (2)
где F - среднее усилие, развиваемое двигателем,
S - путь, на протяжении которого совершается работа.

Таким образом, мощность
N=F*S/t (3)
И охотник, и подводное ружье тоже ведь двигатели.
Охотник при заряжании ружья совершает работу, преодолевая сопротивление рабочего тела ружья (резина, пружина, воздух).
При выстреле рабочее тело, совершая работу, разгоняет гарпун.
В обиходе эпитет <мощный> а то и <у моща> часто используют для характеристики чего-то большого, крупного, массивного: В частности, о более длинном подводном ружье говорят, что оно более мощное, чем короткое. Естественно, никто не задумывается о скорости выполнения работы.
Попробуем выяснить, как же зависит мощность ружья от его длины.

Гарпун при выстреле движется равноускоренно и поэтому имеют место нижеследующие соотношения:
F=M*a , S=a*t*t/2, V=a*t, (4)
где F - среднее значение усилия, действующего на гарпун со стороны рабочего тела,
M - масса гарпуна,
S - длина пути разгона или ход гарпуна,
а - ускорение,
V - скорость,
t - время разгона.


Из соотношений (4):
t=квадр.корень из(2*S*M/F), V=кв.корень из(2*S*F/M) (5)

Подставив выражение для t из (5) в (3), получим, что мощность
N=кв.корень из(F*F*F*S)/(2*M) (6)

Масса гарпуна
M=3.14*d*d*l*y/4 , (7)
где d и l - соответственно диаметр и длина гарпуна,
y - плотность материала гарпуна.

Длину гарпуна можно выразить через его ход S:
l=S+1S , (8)
где 1S - удлинение (приращение), на которое гарпун выступает из заряженного ружья и которое практически не зависит от хода гарпуна.

С учетом (8)
M=3.14*d*d*(S+1S)y/4 (9)

Подставив (9) в (6), получим, что мощность
N=кв.корень из(F*F*F*S)/(2*3.14*d*d*y*(S+1S)/4) (10)

Отношение мощностей двух ружей, имеющих только разные длины S2 и S1:
N2/N1=кв.кор.изS2*(S1+1S)/S1*(S2+1S) (11)

Также можно показать, что отношение скоростей равно отношению мощностей:
V2/V1=N2/N1 , (12)
отношение работ:
A2/A1=S2/S1 , (13)
отношение времен разгона:
t2/t1=кв.кор.S2*(S2+1S)/S1*(S1+1S) . (14)

Следует заметить, что без учета КПД ружья работа, совершаемая охотником при заряжании ружья, и энергия гарпуна равны работе рабочего тела ружья.
Если взять гарпун - <коротыш>, длина которого равна его ходу, то из (11), (12) и (14) следует, что мощность ружья (скорость гарпуна) не будет зависеть от длины ружья, а время разгона - пропорционально длине ружья.
Реально длина гарпуна где-то на 1S=0,15м больше хода, а ход может изменяться от S1=0,35м до S2=0,85м. Выражения (11)-(14) позволяют проследить, как изменяется мощность, скорость, работа (энергия гарпуна), время разгона при изменении хода. Результаты расчетов сведены в Таблицу 1.



Таблица 1
Исходные данные:
Минимальный ход гарпуна S1 = 0,35м,
Удлинение гарпуна 1S = 0,15м

S2 S2/S1 N2/N1=V2/V1 A2/A1 t2/t1
1 2 3 4 5
450 1,29 1,04 1,29 1,24
550 1,57 1,06 1,57 1,48
650 1,86 1,08 1,86 1,72
750 2,14 1,09 2,14 1,96
850 2,43 1,10 2,43 2,20

Из рассмотрения таблицы следует что увеличение хода гарпуна от 0,35 до 0,85м (столбец 1) практически не влияет на мощность (скорость) (столбец 3), хотя работа (энергия гарпуна) возрастает пропорционально ходу (столбец 4). Время разгона (столбец 5) практически тоже пропорционально ходу.
Поэтому в более или менее официальной обстановке следовало бы, пожалуй, говорить, что более длинное ружье является более энергоемким, а не более мощным.
Главное в ружье - это энергия гарпуна, а не то, за сколько времени она накоплена.
А так, в обиходе, конечно же более длинное ружье всегда кажется более мощным. Мощным не в том смысле, что оно быстрее совершает работу по разгону гарпуна, а в том смысле, что производит более <мощное> впечатление.
Попутный результат: независимость скорости гарпуна от его хода (длины ружья) позволяет использовать в ружьях разной длины одинаковые по прочности поршни, амортизаторы поршней, бегунки гарпуна.



Пример (для справки):

Ход гарпуна: S = 0,55м;
длина гарпуна: l = 0,55 + 0,15 = 0,7м;
диаметр гарпуна: d = 810-3м;
материал гарпуна: сталь плотностью y = 7,7103 кГ/м.куб;
среднее усилие заряжания: F = 250 H (25кГс).

Расчет:
Масса гарпуна (7): M = 0,27 кГ;
Мощность ружья (6): N = 4 кВт;
Скорость гарпуна (5): V = 32 м/с;
Время разгона гарпуна (5): t = 0,034 с;
Работа рабочего тела (она же кинетичесая энергия гарпуна, она же работа охотника при заряжании ружья) (2): A = 138 Дж.

Кстати, экспериментально установлено, что для пробивания сверху головы сома массой 5-6 кг стальным гарпуном диаметром 8 мм, с одинарным наконечником-пирамидой с одним флажком необходима энергия 20-25 Дж. Остается подобрать искусственный эквивалент такому сому (сомику).
Что касается мощности, развиваемой охотником при заряжании ружья, то, считая время заряжания где-то 1,5с, получили N = 138:1,5 = 0,1 кВт.

P.S. Два слова о КПД. Для сравнения возьмем нашу, <самиздатовскую> пневматику с КПД 75% и гидрашку РПС-3 с КПД 30%. Имеется в виду, что ход гарпуна в обоих ружьях одинаков.
Возьмем усилие <на руку> в пневматике FП = 300 Н (30кГс). На гарпун при выстреле будет <давить> FГ = 300*0,75 = 225 Н.
Чтобы получить те же 225 Н в РПС-3 необходимо усилие <на руку> FГ = 225:0,30 = 750 Н (75 кГс).
Если 300 Н еще можно развить относительно безболезненно самому, то для получения 750 Н придеться брать на охоту ассистента - <качка>.
Т.е. КПД ружей все таки имеет право на жизнь.
Кстати, КПД Mares где-то 40%.


Валерий Васильевич

Валерий Васильевич <oleg@eltrade.com.ua>
Киев, Россия Украина 16.10.2002, 13:20.
Для AQUA!
Подскажи, если не жалко, место куда можно добраться без автомобиля и чтобы задницу спасать не пришлось:)

Geen <Sasha@isv.com.ua>
Киев, Украина 16.10.2002, 11:56.
Всем ныркам привет.Хочу поделится мнением по поводу гидрокостюмов которые делает Брагин.Я взял у него 11 мм.голый с открытой порой .Опробовал первый раз в Кременчуге на соревнованиях,первое впечатление при погружении ввобще не ощущаеш температуру воды,котюм мягкий не стесняет движений,как недостаток требоется не менее 15 кг груза,сложно одному снимать куртку ,требует особой осторожности при нырках среди коряг и ракушек,одел повех тонкий спортивный костюм потерял обтекаемость,после первых 15 мин експлуатации отлетела липучка на куртке.Ввообще качество поклейки не плохое но вид костюма не товарный,обошелся мне костюм с носками(7мм.)и перчатками 3-х палыми (7мм) 220 уе.
Что касается соревнований в Кременчуге я начинающий нырок охочусь около года,участия лично не принимал,хотя хорошо знаком и с Мызниковым С.И.и проходил обучение у Захарикова Сергея на следующий год прийму участие обязательно.Я так и не понял куда делась вся рыба после взвешивания.
Вчера нырял на Днепре ниже Днепродзержинска вода 10 град.видимость 0,5-1 метра,рыбы мало и ужасное течение.Много дохлой рыбы наверное снова травонули.На выходных поеду вниз по течению в район Войскового может повезет больше.Просьба хто имеет опыт подьема лодок со дна
поделится опытом.Лодка ПРОГРЕС лежит на глубине 8-9 м не много заилена.

Алекс
Днепропетровск, Россия Украина 16.10.2002, 11:44.
Московский мост- стратегическое место, могут и за задницу взять. Лучше выше по Днепру, за оболонским заливом или сам залив.
AQUA <aqua_@ukr.net>
Киев, Украина 15.10.2002, 22:25.
Киевляне! Подскажите места для охоты в районе Московского моста.

Geen <Sasha@isv.com.ua>
Киев, Украина 15.10.2002, 19:29.
Юрию.
Из всех перечисленных знаю только Олега Пилипенко. Но давно его не видел. На соревнованиях может встретимся с ним, поговорю.

Андрей <ast0@addgroup.md>
Кишинев, Молдавия 15.10.2002, 16:06.
Андрею в Кишинев.
Ваши спортцмены учавствовавшие в Словянском Кубке:
Сборная Молдовы
1 Пилипенко Олег Анатольевич Дубосары 1963 МС
2 Чебан Игорь Петрович Дубосары 1968 1р
3 Бологан Илья Степанович (представитель) Дубосары 1950 МСМК
4 Ступиха Олег Владимирович Дубосары 1968 1р
Команда г. Дубоссары
1 Солодко Юрий Иванович Дубосары 1955 1р
2 Савенко Игорь Всевол. Дубосары 1960 б\р
3 Горя Юрий Михайлович Дубосары 1970 б/р
4 Корнева Екатерина Михайловна(представитель) Дубосары 1975
За информацию спасибо, если будет возможность слейте протакол и фотки мне на мыло.Я не приеду, бо стройка у меня, к себе на речьку раз в неделю вырываюсь с трудом.Хотя очень хочется, на следующий год точно подам заявку, тем более что в Молдове бывал много раз.У Вас к тому-же всегда намного теплее.

Юрий <yuriy@autoparts.poltava.ua>
Крем, Украина 15.10.2002, 13:15.
Друзья! Срочно нужны рукавицы и носки 8-9мм.Подскажите пожалуйста у кого можно купить.
AQUA <aqua_@ukr.net>
Киев, Украина 15.10.2002, 11:35.
Юрию Крему
Я за наших спортсменов расписываться не стану, тем более, я не знаю кто к вам ездил. Насколько я знаю, какого-то сайта у нашей спортивной общественности нет. Если что интересно про водоем, на котором проводятся соревнования, я могу рассказать. Я там начинал плавать. Сейчас бываю там реже. Это Кучурганское водохранилище. Глубины в районе соревнований до 3-х метров. Основная добыча - сазанчики около 5 кг, щука, самая большая на соревнованиях была, если не ошибаюсь, 6 кг. Карась до 2-х кг. Сом всякий. Охота по камышам. Лет 7 назад рыбы там была прорва. Водохранилище регулярно зарыбляли, был амур, толстолоб. Сейчас их почти не осталось. Хотя, в прошлом и в этом году выпустили много малька, но пока они достигнут зачетного веса много еще соревнований пройдет :-)
На соревнованиях я бываю, но участия не принимаю. Как-то не очень тянет. Я больше сам по себе. Буду и в этом году, так что, если кто приедет, то можно познакомится очно. :-)

Андрей <ast0@addgroup.md>
Кишинев, Молдавия 15.10.2002, 11:27.
Уважаемые коллеги! Я охотился исключительно по ночам. Зимой есть смысл охотиться ночью или нет? Рыба поднимается на мель или постоянно сидит на глубине?
AQUA <aqua_@ukr.net>
Киев, Украина 15.10.2002, 10:35.
Друзья! Кто был на Жовтне? Как там вода и рыба?
AQUA <aqua_@ukr.net>
Киев, Украина 15.10.2002, 10:22.
Сашке М.
Дык, я о том о чем низя но иногда делаю тоже писать небуду.А по сопряжению Сулы с Днепром все четко определено:
Сульськiй - вiд острова "Жовнинська круча" - село Мозолiївка
вгору до гирла рiчки Сула;
Что тут непонятного? А гырло ричьки, дык устье реки, практически веде сопряжение с притоками -круглогодичьный запрет.Ну и в верх немного-Сула - на дiлянцi вiд гирла до села Бурiмка правим берегом
i до с.Горошино лiвим берегом;
Все, по Суле более ничего нет в правилах и дополнениях.

Юрий
Крем, Украина 14.10.2002, 17:49.
Андрюхе-Кишинев.
Есть у Вас сайт где можно будет посмотреть инфу по открытому чампу Молдовы?Че так слабо обе Ваши команды у нас отбомбились, один зачетный хвост за два дня на шестерых?!Или наши глубины неприемлемы для Ваших спортцменов?

Юрий
Крем, Украина 14.10.2002, 17:31.
Подскажите,кто-то охотился на выходных в районе дамбы напротив Украинки? как там с прозрачностью и рыбой?
Дима
Киев, Россия Украина 14.10.2002, 17:21.
Юра, да читал я эти правила. Я ж и говорю, неопределенка одна, типа "далi в напрямку с.Кедина Гора;". А насколько ? Или понятие "гирло р?чки" ... Я все-таки, как не странно стараюсь быть в рамках правил, и где не уверен что точно можно, стараюсь в воду не лезть. Написано - ниже Горошино то по правому то по левому берегу нельзя ловить, а еще ниже заказник, так я в ту сторону и не езжу, от греха подальше.
Вот так и по Кременчужскому вдхрн. В Сулинском гирле низзя, вправо влево тоже не мона. Ну да ладно, на тот год разберусь в этой криптограмме.

Alex_m
Украина 14.10.2002, 15:30.
Сашке М.
По моему в Днепре у нас немного холоднее чем у Суле, в притоках вообще всегда теплее.То шо рыба сваливает из притоков в Днепр это стопудово.На счет электроловов есть много заблуждений, не все они вредны в обсолютном понятии, но это отдельная тема.Я против всех неспортивных методов лова, для меня важнее всего СПОРТ, но если Вы уж взялись рубить головы то нужно очень хорошо разбираться в существе вопроса.
На счет ездить тебе на Днепро на моцике понимаю, если уж замерз до переодивания то какая уж охота.Срочно меняй моцик на запар, ахренненная машина для рыбалки:) Я немог омегой би пролезть там где передомной дедок на запоре пролазил.
А на счет запретов, дык я понимаю тебе с руки ездить только на кременчугское водохранилище, так эти места явно обозначены:
Кременчуцькому:
- на вiдстанi 5 км нижче вiд греблi Канiвської ГЕС до створу
пристанi "Тарасова гора";
- верхнiй вхiд до урочища "Озеро Криве";
- у Роському iхтiологiчному заказнику у межах: вiд гирла
рiчки Рось до с. Межирiч iз затоками i заплавами; ( Пункт 4.13.3
доповнено абзацом згiдно з Наказом Мiнагрополiтики N 229
( z0819-01 ) вiд 21.08.2001 )
- в затоках:
Сульськiй - вiд острова "Жовнинська круча" - село Мозолiївка
вгору до гирла рiчки Сула;
Цибульницькiй - вiд острова "Московська гора" траверзою на
протилежний берег i вгору до гирла рiчки Цибульник;
- перед гирлом рiчки Вiльшанка на вiдстанi 500 м вiд гирла в
обидвi сторони та вглиб водосховища;
- в Липiвському державному орнiтологiчному заказнику в межах:
вiд залiзничного моста вгору паралельно суднового ходу, вздовж
лiвого берега на вiдстанi 400 м за острови Копиловi i далi в
напрямку с.Кедина Гора;
позиц?ю "Кременчуцькому" доповнити новим абзацом такого
зм?сту:
"- у Роському ?хт?олог?чному заказнику у межах: в?д гирла
р?чки Рось до с. Межир?ч ?з затоками ? заплавами";

Но это строго по букве закона, а на практике совсем наоборот.
Я те скажу что сейчас где запрет куча рыбаков и мало рыбы а вот где разрешено, рыбаков нет а вто рыбы поболее, вот такие инсинуации.
Акве, от кого-то когда-то:)
Не все живут в Киеве, по межгороду не срабатывает, да и глупо, в держинке вода может сильно отличаться от киевского или каневского.
Здравствуй Сом, где тебя носило, или ппод какой личиной скрывался?
Я не сказал что промерзаю в семерочьке, я сказал что в семерке терпимо, но менее 6С воды нужно переходить на 9-11 мм.И сидин эта шкурка на мне идеально, кто был на кубке видел.
На счет рук, пятерка при этой температуре НЕПРИЕМЛЕМА на любой неопреновой шмутке, на полку до весны!Охлождение тела менее 35С ведет к необратимым процесам в организме!Да и зачем мне грубые руки, мне хватает что они достаточно сильные, да и бабы у меня не на последнем плане.А вообще там можно дойти до кожи которая выделяет слизь для лучьшего скольжения, отрастить жабры как у акулы и прочего маразма.
С соплями я не залажу, пользуюсь пиносолом или еще чем-то, но под малообьемные маскипод нос всегда попадает немного воды так-как на этих масках под носом силикон прелигает только ребром, вот иногда и цепляеш в маску холодную воду, естественно когда вылазиш выпускаеш дельфинов.Не верю что есть такой охотник который после нескольких часов охоты в холодной воде не отшмаркивает сопли.



Юрий
Крем, Украина 14.10.2002, 14:32.
Владимир из Ильичевска, тебя какой участок водохранилища интересует?
Андрей <ast0@addgroup.md>
Кишинев, Молдавия 14.10.2002, 13:37.
Сом, может где сезон и начинается, но тут заканчивается. Рыба вниз сваливает, а бить мелочевку как то неинтересно. Одно дело когда рыба есть и ее бьешь, а другое если за несколько часов один зачетный хвост видишь, то жалко бить уже. Хотя если хвост приличный, то тут ему не повезло ... Ездить же на Днепр не с руки, далековато. Да и места "разрешенные к лову" неизвестны толком. По Суле то я знаю, где запретки и их привязку по местности. Тоже приколисты, к селам привязались. А понятие село весьма растяжимое, тем более они не всегда на берегу, порой не за один км от воды. Так что в чужие места я опасаюсь ездить, чтоб не влететь в конфликты.
Alex_m
Украина 14.10.2002, 12:57.
Сому Алексу.
Ну ты, блин, даешь! Сезон только начинается, а у тебя тоска, по его завершению! ;)))
Покупай потолще шкурку и давай в воду! Хочу видеть вас в строю!

Кремлю Эскалибуру.
Плохая, видать, семерочка, коль примерзаешь в ней. А чтоб руки не мерзли в воде рекомендую их закалять. А делается это очень просто - совсем отказываешься от перчаток и варежек разных (имеется в виду не в воде, а по жизни) и так бегаешь всю осень-зиму-весну. Кроме этого моешь руки только под холодной водой круглый год. За пару-тройку лет руки привыкают к влажности и холоду, кожа естественно грубеет и девки это сразу же примечают, но в воде не будет холодно в пятерочных рукавичках даже в суровые морозы. А вот с соплями нырять - ты это завязывай, хлопец! Гайморит - это пожизненный приговор подводнику.

Ранцеву Сереге.
Костюмы ЛонгДжон - это точно не для вас! Но если, все же, не можете отказать себе в подобном удовольствии, то настоятельно рекомендую класть с собой в сумку Туалетного Утенка.

Снова с вами Евгений Барыга.

Сом
Украина 14.10.2002, 12:11.
somalex@rambler.ru
Alex_m
Украина 14.10.2002, 11:24.
Alex_M! Дай email адрес, Ваш совет нужен ...
Dyma <dyma@smtp.ru>
Kiev, UA 14.10.2002, 11:12.
Не знаю как в Днепре, в Суле +6. Не лето, однако. Вода поднялась слегка, основняя часть травы отмерла и ушла по течению. Рыбы почти нет, электриков видел, среди дня - обнаглели совсем. Так и у них за несколько часов ведра полтора мелочи. Отвел душу слегка в разборках с ними, на берег не захотели все-таки вылезть ... А так тоска, сезон потихоньку заканчивается.
Alex_m
Украина 14.10.2002, 11:09.
Если кому-то когда-то нужно узнать температуру воздуха и воды в Днепре просто звоните 001 - автомат даёт исчерпывающую информацию.
AQUA <aqua_@ukr.net>
Киев, Украина 14.10.2002, 10:01.
Г-да охотники . Кто охотился в Днестровском вдхр. подскажите какая там вода в смысле прозрачности.

Владимир <vold@uzhe.net>
Ильичёвск, Украина 14.10.2002, 07:01.
Кто бомбил в это воскресенье на Днепре?Я не померял воду, сколько градусов?В машине датчик забортного воздуха показывал +2С, когда брал машину со стоянки вся крыша была в снегу.Отбомбил три часа, в семерочной шкурке еще терпимо, а вот в пятерочных перчатках пальцы дубеют конкретно.Когда вылез вышмаркал дви жмени дельфинов:)нос конкретно мерз, да и губы долго привыкали и зубам холодновато.А на воздухе в шкуре после воды теплее.
Юрий
Крем, Украина 13.10.2002, 23:30.
Александр из Северодонецка! отзовись!
Юра <spider@sed.lg.ua>
Северодонецк, Украина 12.10.2002, 22:02.
Дать совет как в домашних условиях подготовить плавательную маску с диоптриями -10 для занятий подводным плаванием
klassic <klassic@km.ru>
Россия Украина 12.10.2002, 20:34.
2'30"
Юрий
Крем, Украина 12.10.2002, 14:35.
Cаше.Будет стоить 20-30 уваристых ершей.
Юрий
Крем, Украина 11.10.2002, 16:15.
All Можно ли старые ДОСААФ-овские корки
(Подводный стрелок) заменить на новые
ФПС-овские ? И что это будет стоить?

Александр
Северодонецк, Россия Украина 11.10.2002, 11:40.
For Alex_m, Украина.
Приношу свои извинения: отправил Вам в привате коротенькое письмо, но, увы, что-то глюкнуло. Сегодня продублирую.
Буду признателен за ответ.
С уважением, KING.

KING
Киев, Украина 11.10.2002, 02:54.
Тут www.dive-zone.de/foto/spear.html днепропетровцы еще фоток вывесили с кременчужских соревнований.
Юра <customer@opel.com.ua>
Россия Украина 10.10.2002, 17:09.
King. Проверил почту ... Вроде ничего кроме бигфиш и рунета. А, еще семинар какой то !

Alex_m
Украина 10.10.2002, 14:21.
Срочно продаётся лодка "Прогресс-2" в хорошем состоянии. Пробоин и трещин не было. $150 (торг).
Виталий. 8(067)443-0896 моб.

Виталий <VFelix@ukr.net>
Киев, Украина 10.10.2002, 12:08.
Срочно продаётся гидрокостюм 10мм.
Размер 44. Б/у, в хорошем состоянии. $80.
Алексей, Дима. 484-2168 (вечером).

Алексей <DAV2003@ukr.net>
Kiev, Украина 10.10.2002, 10:02.
Срочно продаётся 5-местная надувная спасательная лодка МЧС.
Укомплектована вёслами,
парусом, насосом, баллоном.
Б/у, в отличном состоянии. $220.
Алексей, Дима. 484-2168 (вечером).

Алексей <DAV2003@ukr.net>
Kiev, Украина 10.10.2002, 10:01.
Срочно продаётся трёхлучевой эхолот "HUMMINBIRD".
Б/у, в отличном состоянии. $450.
Алексей, Дима. 484-2168 (вечером).

Алексей <DAV2003@ukr.net>
Kiev, Украина 10.10.2002, 10:00.
To kroll: Ну чтож, будем надеятся что моё натхнення увеличит толщину костюма как минимум до 7мм ;))))
В последний раз неделю назад под мостом промазал в щуку, килограмм так на 5-8 - матюкатся начал в воде, только бульбы бурбулировали.... Эта зараза мне потом всю ночь снилась..... Натхнення буде то шо треба! :)

AlexR
Dniepropetrovsk, Украина 10.10.2002, 09:28.
На Славянском Кубке в первый день было убито штуки три сома килограммов около 20(что били во второй-не знаю), если у кого есть фотографии их-можно ли посмотреть?
AlexZ
Kiev, Россия Украина 10.10.2002, 07:39.
Не подскажет ли кто имеются ли поддевки 5 и более мм.И если есть,то где взять,pls.Буду виртуально благодарен за ответ.
AlexZ <alexz@binet.com.ua>
Kiev, Россия Украина 10.10.2002, 07:34.
Братья-охотники!В Латвии нас хотят загнать в резервации или запретить совсем!Готовятся новые правила рыболовства, в которых нет места подводной охоте!Как дела с Правилами на Украине и в других странах, читающих этот сайт?Буду ОЧЕНЬ признателен, если пришлёте мне Правила, регламентирующие подводную охоту в ваших странах.Как это происходит у вас?Мой e-mail:asptr@mail.ru.Дом.адрес:ул.Буллю 31а-18,Рига,LV-1055,Латвия,Савонь Александр.
Александр <asptr@mail.ru>
Рига, Латвия 10.10.2002, 00:38.

Для Alex_m, Украина
Проверьте, PLS, почту на ...alex@rambler.ru
Всем - наилучшие пожелания.


King
Киев, Украина 09.10.2002, 20:23.
температура воды-толщина шкурки
20-22С и выше =3 мм
21/18-12/13С =5 мм
12/13-6/7С =7 мм
6/7-0С =9-11 мм

Юрий
Крем, Украина 09.10.2002, 20:01.
Спасибо, мне скинули результаты.
По костюмам: хорошо сидящая 5 мм может дать фору и 7 и 8 мм если костюм хорошо сидит.
Не надо спрашивать замерзну или не замерзну, нужно попробовать понырять и тогда только вы сами ответите на ваши вопросы.

Роман <r0@mail.ru>
Краматорск, Украина 09.10.2002, 19:38.
Продам поддевку 3мм., размер 54-56. за 35 у.е.
Vlad <seagus@ua.fm>
Kiev, Украина 09.10.2002, 18:59.
плавал ты осенью или нет - никто тебя за это не осудит.

замерзниш канешна :)
но это фигня. было б натхнення.
када-то я плавал зимой в рваной совтетской шестерке и не болел ничем.
может часа 2 и высидишь. смотря какая нагрузка.
а вообще-то лучше иметь хотя бы 2 костюма.
можешь приготовить себе кипяточку в термосе шоб залиться, когда замерзнешь.

Kroll
Киев, Россия Украина 09.10.2002, 17:54.
Kroll: так замерзну я или не замерзну? ;)))))Может есть какая-то критическая температура воды при которой 5мм с поддевкой вполне сгодится и не нужно тратится на покупку 7-8мм? Ну не плавал я еще осенью, начинающий я - вся снарягя покупалась в конце апреля.
AlexR
Dp, Украина 09.10.2002, 17:16.
На майку дать не могу (у меня немного). да и не пойдет она т.к. двусторонний дубляж.
а 5мм осталось самому на 1 пару перчаток.
:(

Kroll
Киев, Россия Украина 09.10.2002, 15:53.
Kroll, мне надо 5 мм неопрен на новые носки и перчатки. 3 мм неопрен - на майку с короткими рукавами. Хочу, чтобы аж пар шол из под гидрика.
З повагою

Сергей Кравченко
Киев, Украина 09.10.2002, 15:32.
Алекс-Днепр, да трошки меньше в первый день нарезали:)И в обеих Днепровских командах небыло ни единого Алекса:)
Юрий
Крем, Украина 09.10.2002, 14:22.
Ну ладно Кролик, запятую забыл поставить:)
Сергей, да я ружбайку уже полностью хочу поменять, все никак не намылюсь, а поменять в рппхе ствол на более тонкий очень большой гиморой.Рома, дай мыло я тебе оригинал протакола залью.

Юрий <yuriy@autoparts.poltava.ua>
Крем, Украина 09.10.2002, 14:16.
Всем привет на прошлой неделе участвовал в чепионате Украины по подводной охоте.Впечатлений море рыбы в первый день было выловлено 1,5 тонны.Соревновались на Днепре в районе Кременчуга в основном поподался сом и судак.
aleks <tar@aleks.au.ru>
Dnepropetrovsk, Россия Украина 09.10.2002, 12:43.
:)
Kroll
Россия Украина 09.10.2002, 11:58.
Подскажите, будь ласка, если у меня 5мм костюм, спасет ли отца демократии 2.5 мм. жилеточка, купленная уже? Протяну ли я сейчас в 3мм. носках/перчатках часа 2? Спасибо за ответ.
AlexR
Днепропетровск, Украина 09.10.2002, 11:52.
Я не капралоновый.
....
Смотря сколько тебе нада 3 мм резины.
Если не много, то можно взять у меня.

Kroll
Россия Украина 09.10.2002, 11:43.
Юра Крем, меняйте ствол в Вашем пневмате. При сборке обязательно проконтролируйте полное совмещение радиальных отверстий.
AQUA, продуваться свободно можно и без зажатия носа. У меня, если не получается продувка обычным способом, то и при зажатии носа мало толка - можно сразу после всплытия идти на больничный. Носки обычно рекомендуют заправлять под гидрик, а перчатки на гидрик. У меня носки по колено, а перчатки - по локоть. По-этому мыслей по заправке их под гидрик у меня не приходило.
Сразу вопрос вопросительный - где можно купить кусочки неопрена 3 мм и 5 мм?
З повагою

Сергей Кравченко <krav@fm.com.ua>
Киев, Украина 09.10.2002, 09:33.
Да у меня этот файл грузится с ошибкой! Может что-то с буфером прокси...
Роман
Краматорск, Россия Украина 09.10.2002, 01:08.
Капралоновый Кролик.Я стреляю на воздухе иногда по следующей причине.Иногда из-за распиздяйства попадает песок, муляка и пр. в ствол через радиальные отверстия для выхода воды, из-за этого передняя часть поршня царапается и уменьшается в диаметре, посему когда поршень уперается в переднюю бабышку поршень перекашивает, потому как и так тех зазор со стволом в рппхах здоровый так еще и эта байда, короче манжета поршня прилегает неравномерно и в передней мертвой точьке иногда травит.Вот посему иногда лупанеш на воздухе что-бы расклепать переднюю часть поршня.
Тезка, просто рядовой кмасовец хочет знать своих героев.Какая бразилия, меня Валера по приезду из онной подвесит за коки:)Сегодня сижу в горисполкоме, нужно проект заканчивать а у меня в башке подводные пейзажи, хух, охота хуже неволи.А у болгар довольно скудно на счет инфы по мировым чампам.
Рома, да причем тут аборигены.На этой гряде резвятся время от времени почти все призеры, а у аборигенов совсем другие места охоты, просто удобная гряда чтобы полсотни фридайверов разместить, да и глубина на ней небольшая что-бы поменьше баротравм.Тут другое, ведь многие вообще невидели рыбы.Когда ты падаеш то все слезняки на дне тебя хорошо видят на просвет, и отходят на безопасное растояние, да еще и боковая линия и шум, скорее всего тут соревнуются в том как подойти к рыбе не здвинув ее с места.По радиальным отверстиям согласен, у меня не полностью совмещены.Сейчас ружбайка у меня слабое место.Иногда на рыбу брасаюсь в рукопашную:)А протокол нормально грузится, заходиш к Валерку-Жан-Батисту Эсклапезовичу на сайт в галерейку http://www.imersion.bigmir.net/foto.html правой кнопкой мышары на загузить протокол соревнований, и сохранить обьект как , туда куда тебе угодно на твоем винте, далее если у тебя стоит эксель из майкрасовтовского офиса все лёгко смотрится, сорри расказываю как первоклашке:)

Юрий
Крем, Украина 08.10.2002, 22:52.
Друзя, а если на руках и ногах ватерстопы, носки и перчатки заправлять под костюм или на верх? И как в двух-палой перчатке зажать нос, чтобы продуться?
AQUA <aqua_@ukr.net>
Киев, Украина 08.10.2002, 22:36.
Я так нигде и не нашел результатов соревнований, на той ссылке что тут была, у меня не открываются результаты. Подскажите где их можно посмотреть, есть ли данные, жители каких городов сколько набили. Мне интересно сравнить результаты аборигенов и приезжих.
Для Юрия.
Если на воздухе и в воде ваше ружье бьет с сильной разницей (на короткой дистанции), то вполн возможно, что для выхода воды из ствола предусмотрены слишком маленькие отверстия или еще что. Вода в стволе может свести на нет все усилие выстрела, если ей некуда выходить.

Роман
Краматорск, Украина 08.10.2002, 20:22.
Юра привет, глянь еще на сайте у болгар http://www.spearfish.org/home.htm, там и про Бразилию и про Таити найдешь, я смотрю ты никак в Бразилию собрался:)), езжай лучше в Кота Кинабалу:), там дешево и сердито:), вот только жаль алкогольные напитки в стоимость не входят:).
Юра <customer@opel.com.ua>
Россия Украина 08.10.2002, 17:50.
Юрию
у тебя часом не капролоновый поршень? его не заклинивает время от времени?
или еще бывает перекаченное ружье плохо бьет когда вода в рессивер попадает. или когда гарпун за поршень плохо фиксируется (если это зелинка) и поршень догоняет гарпуню или еще кака фигня :)
а вообще то трудно сравнивать выстрел ружья под водой и на суше. да и демфер мона разбить.

Kroll
Киев, Россия Украина 08.10.2002, 17:40.
Барбосы, где есть нормальный сайт по 23 чемпионату кроме http://www.antares.com.br/cbpds/html/CMPS-2002.htm
и фотоальбомы с прошлого, Таитянского?

Юрий
Крем, Украина 08.10.2002, 17:14.
Еще, наблидение, при тряпке внутри перчаток, гуляет слишком много воды и кожа после пяти часов в воде на ладонях морщиница и неприятое ощущение, даже когда не холодно.
Юрий
Крем, Украина 08.10.2002, 17:05.
Кролик, по поводу перчаток согласен, с уточнениями.Ити выше 7 мм скорее всего не имеет смысла, внутри все-же лучьше открытую пору, воды меньше гуляет, да и перчатки мягче.Сверху тряпки на ладошках лучьше какое-нить защитное напыление, типа как на катрановских.С кол пальцев согласен.И заправлять желательно так-же как носки под шкурку.
Я блин непойму свой пневмат, то перекачанный не вроде очень бьет, а вот сегодня на воздухе лупанул на вылет 25 мм доску слабо закачаным.

Юрий
Крем, Украина 08.10.2002, 17:02.
Для зимы лучше всего самодельные перчатки из резины 6-7мм.
Трех-палую перчатку на правую руку, двух-палую на левую.
И шить перчатки лучше по руке. так шоб и вода не гуляла и обжима небыло.

а зачем перчатки рвать? :)
у меня например есть парочка из обрезков 3х милиметровой катрановской резины. даже не прошита. и живет уже лет 5.

Kroll
Киев, Россия Украина 08.10.2002, 16:46.
Поделитесь опытом! Какие перчатки стоит приобрести для холодной воды. Я встречал двойные (общее 7 мм), видел открытую пору 5мм. Прорыв перчатки при 4 град/С думаю не очень приятное ощущения, вот и пытаюсь подобрать.

Geen <sasha@isv.com.ua>
Kiev, Украина 08.10.2002, 15:42.
А у меня еще был сазан на 6,5 кил, которого кончик гарпуна уколол сантиметра на 4 (даже до флажков не дошел). сазанчик возьми да и вырубись. сразу я ниче не заметил, а когда рыбку на кукан одел, гарпун и выпал.
Kroll
Киев, Россия Украина 08.10.2002, 15:18.
По поводу глшеной щучки, был у меняя сходный эпизод, еще смешнее. Занырнул под корягу - голавль киллограма на полтора. Стреляю, линь задевает за корягу и стрела не доходит до голавля на какое то малое расстояние, потом посмотрел по чешуе - никаких повреждений, голавль однако просто падае набок и так и лежит пока я его не подобрал просто руками.
Ребята, что скажете о ваших мокрых гириках типа риф.

Алексей
Москва, Россия Украина 08.10.2002, 14:14.
Куплю видео:
1. OceanMen
2. Atlantis
Пишите на email.

Андрей <emergex@hotmail.com>
Киев, Украина 08.10.2002, 12:37.
Дык произошло все в пол секунды. и ружье с задней ручкой было хрен знает где :(
Krol
Россия Украина 08.10.2002, 11:54.
Кролик, шо ж ты не стрелял, пока она жрала?
Испугался, или о прекрасном думал?

Юннат
Россия Украина 08.10.2002, 11:39.
Алешке.
Был пару часов в воскресенье на Псле, серьезных глубин не нашол, мах 7 метровые ямки, зачетная рыбка в корчах под левым берегом, щука, окунь, белая. Сломал блин гарпун когда заряжал, рака к стати меньше чем в днепре, и сидит глубже.Прозрачность местами до 3 м, слез насок, дык вода конкретно уже обжигает.Короче слабо я порезвился в воскресенье.А окуней брал руками из корча с под Веги.
Я ща использую Кря-кря для пенки, дает хорошую пену, заебись пахнет, очень мягкий, маленькая удобная упаковка для охоты, стоит полторы гривни.
Отинум видать давно завозили так-как даже на городском аптечном складе его нет, так пооставались поштучно в некоторых аптеках.Ты бы использовал PINOSOL перед заплывами, как-то с ним легче.

Юрий
Крем, Украина 08.10.2002, 10:57.
Это пройдет...
А я вот на выходных такую картину наблюдал:
подплываю я значит к камышу, а там стая плотвы нервничает. нервничает потому как меня видать заметила. а когда она начала дергаться, из камыша шо-то как выпрыгнет, как начнет бедную рыбку на куски рвать. только луска в разные стороны.
Короче щука (кил на 5) видать сидела в камыше и пасла эту плотву. а когда я плотву отвлек хая видать подумала, шо это самое нужное время для атаки.
Нахавалась она рыбки и опять в камыш. я за ней метра на 4 по мутному следу залез. так и не нашел. улетела видать.
Добавлю лишь, шо пиршество происходило в метре от моей маски.

Kroll
Киев, Россия Украина 08.10.2002, 10:33.
Вчера "закрыл" еще один участок на речке. За четыре часа охоты ( 2 захода по 2 часа) два килограммовых язика. Местами много небольшой белой рыбы, в ладошку. Вода грязная, видимость меньше метра на паре метров глубины. Трава отмерла в основном, рыбе негде прятаться вот вниз и свалила наверно. Нырял в 5мм Апносе, терпимо вроде. На обратном пути накрыло штормом, деревья летали, а мототайку ветром в кювет скидало ... Еле дополз домой.
Юра, я уже отмечал добротность виденых Имерсионов, был бы он в "нужное время", наверное взял бы его. Подкупает его "мужицкое" оформление типа проклейки узлов и нашитые "накладки" на стыках. Солидно выглядит и надежно ...

Alex_m
Украина 08.10.2002, 10:05.
Всем привет!
Хотел рассказать как я сегодня сходил поохотиться...
Пришел на озеро Солнечное уже одетым, занырнул, проштудировал метров 100 побережья, и так и этак, и на лёжке лежал - нифига, одна мелочь. Плыву я значит дальше тут смотрю чего то непонятное плавает ну я к "этому" подплыл с неясными мыслями. А это короче жмурик. Ну я вроде и в руках себя держал, и голова ясная была но ноги сами понесли, плыву я со скоростью "прогресса" с "ветерком" к ближайшему кафе и думаю сам себе -"А чего такое волнение? куда ты так ломишься?" а ноги так и наяривают. Вызываем мылыцыю. Они приехали, написал я обьяснительную, а вещи то у меня с другой стороны, ну я и поплыл а мысли то как начнууууутт.... Короче блин поохотился ...ть...ть...ть теперь везде мерещатся.

Тарас <strigunenko@ukrpost.net>
Kiev, Россия Украина 08.10.2002, 01:19.
Извиняюсь глючит
Самсон
Россия Украина 07.10.2002, 18:07.
Привет Всем!
Есть два вопроса.
1. Подскажите какой эхолот звять до 300 уев и где поболее выбор?
2. Можно ли на открытую пору лить кипяток?
Можно на мыло.
Заранее благодарен.

Самсон. <samsonove@mail.ru>
Россия Украина 07.10.2002, 18:06.
Привет Всем!
Есть два вопроса.
1. Подскажите какой эхолот звять до 300 уев и где поболее выбор?
2. Можно ли на открытую пору лить кипяток?
Можно на мыло.
Заранее благодарен.

Самсон. <samsonove@mail.ru>
Россия Украина 07.10.2002, 18:06.
Привет Всем!
Есть два вопроса.
1. Подскажите какой эхолот звять до 300 уев и где поболее выбор?
2. Можно ли на отрытую пору лить кипяток?
Можно на мыло.
Заранее благодарен.

Самсон. <samsonove@mail.ru>
Россия Украина 07.10.2002, 18:05.

COMPANY
TECHNIKA PLUS

tel/fax (38044) 227-60-58;
tel/fax (38044) 227-33-43
E-mail:tech@g.com.ua
www.technikaplus.com.ua


КОМПАНIЯ
ТЕХН?КА ПЛЮС

01004Україна,Київ,
вул.Червоноармiйська,42-б,оф?с 11
01004Ukraine,Kyiv,
42-b,Chervonoarmiyska str.,office 11
Программа погружений на лучшем дайв курорте мира - Сипадан - Мабул
Незабываемые Куалу-Лумпур, остров Борнео и удивительный подводный мир.

Сипадан - возвышающийся над поверхностью воды крошечный кусочек джунглей, в 40 акров, с белой полосой песчанного пляжа. Одно из самых привлекательных мест в мире благодаря своей вертикальной подводной топографии и разнообразной морской жизни. В 2001 году по опросу читателей журнала Rodales Scuba Diving Magazine, Sipadan был назван первым дайв курортом мира.
Вода спокойная и тёплая, видимость хорошая, разнообразие и численность морской жизни поразительны. В среднем за один день погружений можно увидеть около 50 Зелёных Черепах, дюжину акул, Barracudas, Jacks, Fusaliers and Batfish. Напротив пляжа, на растоянии 15 метров, с 3х метровой глубины начинается отвесная стена, которая уходит в вглубь на 600 метров.

Дни/ ночи Стоимость проживания на одного дайвера в двухместном номере Стоимость проживания на одного человека (не погружающегося) в двухместном номере
2 дня/1 ночь 535.00 у.е. 391.00 у.е.
3 дня/2 ночи 619.00 у.е. 447.00 у.е.
4 дня/3 ночи 701.00 у.е. 506.00 у.е.
5 дней/4 ночи 783.00 у.е. 565.00 у.е.
Дополнительный день/и ночь 98.00 у.е. 89.00 у.е.

Просьба обратить внимание что стоимоть указана с учётом размещения в стандартных номерах отеля (Run of the House). Доплата за номер улучшенный - 14 у.е.на человека за ночь.
Доплата за одноместное размещение в двухместном номере составляет 50% от стоимости пакета указанного выше.

В стоимость пакета входит:
* перелёт Kota Kinabalu - Tawau - Kota Kinabalu включая аэропортовые сборы и страховку
* трансфер из аэропорта Kota Kinabalu (Airport/hotel/airport)
* трансфер между Tawau - Semporna Jetty - Mabul Resort - Tawau на миниване и лодке
* стандартное размещение в двуместном номере с ванной и кондиционером
* Полный пансион и горячие напитки (кроме алкогольных и фруктовых соков)
* 3 погружения в день, с выездом на катере по разным направлениям и с инструктором Sipadan, Mabul или на Kapalai Island
* Неограниченное количество погружений на Mabul Island
* Использование снаряжения(tanks with air, weights and weight belt)

Дополнительно оплачивается:
 Разрешение на въезд на о. Сипадан было установлено Малазийским Правительством и взнос составляет 11 у.е. на человека за недельное пребывание или погружения в районе острова.
 Авиаперелёт Киев - Амстердам - Куала-Лумпур - Кота Кинабалу - Куала - Лумпур - Амстердам - Киев (минимальный тариф 1 198 у.е.)
 Размещение в отелях Куала - Лумпура (1 ночь от 30 у.е.), трасфер из аэропорта (20 у.е.) , обзорная экскурсия по городу ( индивидуальная 88 у.е.)


Соломатина Женя <tech@g.com.ua>
Киев, Россия Украина 07.10.2002, 17:23.
Извиняюсь за ошибки.
Евгнеий
Россия Украина 07.10.2002, 14:12.
Привет всем!
Был такой случай. Нарял я как-то в Камышах на "Каховке". Вижу стоит щучара на вид 5-9кг, а в руке стренькая срветская резинка.Благо подпустила близко. Целюсь чуть ниже головы. Стреляю, но в момент выстрела щука пошла на разворот и я попадаю ей в голову. Естественно не пробил. Уже смерился с потерей, стою в камышах (глбина 1,30-1,50) перезаряжаю ружье.Только перезарядил медленно опускаю голову и глазам своим неверю щука лежит подомной вверх брюхом. Я делаю контрольный выстрел и бегом к лодке (с таким грузом по камышам особенно не полазеешь). В лодке она и оклималась пришлось молоточком приложиться к ее буйной головушке. Как оказалось при осмторе первым выстрелом я попал ей между глаз и тем самым глушанул ее. При взешивании щучка потянула на 8 кг. Бывает и такое.
Евгений.

Евгнеий
Россия Украина 07.10.2002, 14:10.
Сергей! А где вы охотились?
Дима
Россия Украина 07.10.2002, 13:14.
Привет!
Юра, костюм, в принципе, не рвется. Иногда, если плохо намылиться, то может разорваться обтюратор, но не по шву , а рядом или просто по мясу. Так, что клей неплохо держит. Градусник у меня есть, но как-то все время не получается его с собой брать, все время какая-то спешка, но мне кажется, что водичка 9-10 градусов.
А я субботу дома просидел - ухи заболели. Теперь неделю сидеть на суше. Ходил по аптекам искал Отиум, прикинь, нигде нет, говорят привезут на заказ. Во, блин, провинция.
Капаю Аурисан и прогреваю, а судаки спокойно себе плавают...
Как выходные?
Удачи!

ЗЫ Валера, спасибо за фотки.

Алексей
Черкассы, Украина 07.10.2002, 12:16.
Нет ан хвирме Пикассо ОТК, вот и делают халтуру!
И костюмы ихные расклеиваются по швам, хотя не только ихные, это особенно огорчает. Может просто когда производители узнают, что это в Россию-Украину, то суют всякое дерьмо в поставку? Мы же люди бедные, и соответственно хотим купить подешевле, а продать подороже и разбогатеть.

Спасибо за советы, в костюм срать не буду, да и не хотелось вобщем - это я на примере друга понял.

На охоту не пошел я на этих выходных, а жаль.

Ранцев Сережа
Россия Украина 07.10.2002, 10:44.
Вчера мне повезло! Удалось вырваться на подводную охоту. Команда из семи подводников подобралась не хилая в прямом и переносном смысле слова. Водичка в Днепре 12,5 градусов и видимость до 3 метром. Прочесали довольно большую акваторию в расчете на сома и судака, но основной добычей была щука. В камышах было много подлещиков весом до 1,5 кг. Попался сомик на 3 кг. Он стоял на глубине 4 метров среди редкой травки. Рекорд этого заплыва был сазан весом 15,5 кг. Это чудо спокойно отдыхало в траве возле кромки камыша и подпустило на 1 метр. Рука у подводного асса не дрогнула - точное попадание в хребет и сазан на кукане!
З повагою

Сергей Кравченко
Киев, Украина 07.10.2002, 10:18.
Извините за анонимность, но не далее как в эту субботу, иду значит на нырялку через лесочек, и вдруг чувствую, что что-то лишнее в животе появилось, отхожу в сторонку с тропинки, чтобы это лишнее оставить, присаживаюсь, недалеко от полянки, где народ пикники устраивает и окидывая взглядом окресность замечаю литр "Русского размера" не распечатанного из под камня торчит, трава пожухла и значит чей-то курок мне достался. Вот как бывает если вовремя в туалет сходишь.
nevry
Приморье, Россия 07.10.2002, 09:16.
Для Vlad <seagus@ua.fm>

Такой переходник может выполнить токарь самой низкой квалификации, пойдите на ближайшую автобазу, в школьную ПТУ-шную токарную мастерскую, возьмите с собой 5 грн. Но лучше без переходников, пусть вам переточат наконечник и гарпун на М7, а лучше М8 если позволяет наконечник.

А я опять пропускаю осенний сезон, в прошлом году пропустил из-за хренургов, потому, что дробину в голове не смогли найти, а в этом из-за терапеутов, потому, что меня уже вторую неделю лечат от орз, отита, и воспаления легких, уже почти убили мою печень как оказалось, что у меня мононуклеоз, который лечить нельзя, он сам проходит... Теперь я очень рад, что врачам не удалось меня убить!

Сереже Ранцеву.
Над шутками, вы конечно смейтесь, это они не со зла, а вопрос этот всегда актуальный. Попробую помочь.
1. Срать в костюм не надо! Это конечно не смертельно, но все-таки не надо!
2. Перед погружением нужно как следует опорожнится. Если в нужный момент позывов нет, то успокойтесь, расслабьтесь, сделайте легкий массаж прямой кишки через переднюю стенку живота, и у вас получится.
3. Если ваше пищеварение в порядке и вы выполнили пункт 2, то те позывы которые наступают в первое время охоты, ложные. Перетерпите их и все пройдет, в последствии вы сконцентрируетесь на охоте и такого больше не будет.
4. Если у вас расстройство - не ныряйте.
5. Если расстройство на нервной почве (бывает если поездка слишком долгожданная и т.п.), откорректируйте свое поведение, по медитируйте, и все пройдет.

Роман
Краматорск, Украина 06.10.2002, 19:45.
Привет!!!
Срочно нужен переходник; "мама"-7мм,"папа"-6мм (для наконечников).
Благодарен за внимание.

Vlad <seagus@ua.fm>
Киев, Украина 05.10.2002, 23:58.
Прислали моему другу из Испании три костюма Picasso "Comercial Termic" 9мм. Конечно, чувствуешь себя комфортно - резина очень мягкая. Плывёшь и не знаешь какая температура за бортом.
Но не могу понять один момент: в каталоге Picasso, это единственный костюм 9мм, на целофановом пакете тоже стоит отметка, что это "девятка",а если померять неопрен штангелем - ровно 8мм!!! Причём все три костюма. Или у них штангель другой, или я чего-то не понимаю?

AQUA <aqua_@ukr.net>
Киев, Украина 05.10.2002, 22:57.
Для Юры.
Зарядное устройство для аккумуляторов продаётся на любом базаре и в спец. магазинах. Стоит 30-50 грн. Я заряжаю аккумуляторы 32 часа, хватает на одну ночь.

AQUA <aqua_@ukr.net>
Киев, Украина 05.10.2002, 21:35.
подводники! кто плавает с фонарём lumen6 и с аккумуляторами
как вы аккумуляторы заряжаете? может схемка зарядного у кого есть?

Юра <spider@sed.lg.ua>
Северодонецк, Украина 04.10.2002, 22:14.
Серёжа Ранцев
5 балов.)))))))))))))))))))))) Давно так не смеялся.

Юрий
Крем, Украина 04.10.2002, 21:50.
Хлопцы, шо делать? Как в воду залезу, так срать хочется, а как вылезу на берег, разденусь и в кустах посру уже и охотиться не хочется. Расскажите, никто не экспериментировал срать в костюм, а то я боюсь пока это делать, но и от охоты по таким пустякам отвлекаться не хочется. Один дружбан, правда как то обделался, на глубине придавило - сфинктр не железный, так его прищами обкидало так, что мама не узнала. Про запах я уже молчу. Так его домой не пускали родные, пока в баню не сходил, а в бане смотрели косо.
Пробовал я нырять на голодный желудок - не получается, мерзну быстро и о хавчике все время думаю. От этого и результаты не растут, а хочется все же стать хотя бы КМС-ом.
Вот так и мучаюсь.

Серёжа Ранцев
Россия Украина 04.10.2002, 19:45.
Юр ,не ,в Молдавию не...,как сказал один из барбосов:
-"....там делать нечего, мелко, мутно, из трофеев восновном один карась и то по камышам...."!-)))

Igor
Kiev, Украина 04.10.2002, 17:22.
Фомичь, видать у мастеров спорта руки только под зелинку заточены :)
Юрий
Крем, Украина 04.10.2002, 16:53.
)))))Игорь, так че уж, в Молдавию рвануть, а зборная Украины на мира уже ведь определена, шот крюто это все для меня.А че ты Пивоварова клуб обменул?Ведь Козленко был главным мясником в первый день особенно:) Я говорю от том вообще что-бы хоть пару девайсов нашим охотничькам выбить из буржуинов на халяву:)
Юрий
Крем, Украина 04.10.2002, 15:25.
Юра ,тренеровка и отбор назначены на 19-20 октября!!!Еще не забыли...?-))
Можно даже несколько команд ,и назвать типа:
"Украина-Имерсион-Париж-транзит-межрегиональный украинский клуб"
"Украина-Имерсион-Париж-транзит-межрегиональный украинский клуб-АМК"
"Украина-Имерсион-Париж-транзит-межрегиональный украинский клуб-Мурена":-))))))


Igor
Kiev, Украина 04.10.2002, 14:54.
Был такой вопрос:
"Просьба перечислить, если это возможно, всех участников конфы Грот, которые присутствуют в том списке спортсменов - участников Кубка в Кременчуге".

А вот какой последовал ответ:
"... тут (имеется ввиду Грот) в основном любители. Из МСМК, МС, КМС, 1, 2, 3-разрядников только пару человек с инетом дружат".

Новый вопрос:
"Прокомментируйте, кто как сможет, почему дело обстоит именно так?"

Всем спасибо.

Фомич
Курыливка, Украина 04.10.2002, 14:25.
Ханди, я завтра или послезавтра рвану на машине, или на Днепр, или на Псел куда пока не знаю.На лодку с мотором пока не разжился, а проситься у знакомых иногда лучше дерьма наглотаться.Не найду пока со своей командой общего языка.А нафиг тебе клубы пока, вступи в ФПСПДУ и если ты выполняешь все остальные нормы, а как в них вкладываться все прекрасно знают:) выбрасывай буй с флажком подводного охотника и посылай всех доебывающихся на х"№;%й.У нас тут два красавца гоняют на нырялку на надувасике с штурвалом посередке, ух крюто.Тезка, заразил ты меня этим надувасиком:)
Правильно Серега, втом и кайф что в 45 яме между бульбами очень тонкая паутинка.Ведь резина нифига не резина "греет" а именно эти бульбочьки.Ясно что профи получают шкуру на шару.Серега, просто очень большой кайф, когда шкура легкая и ощущение в ней как будто ты голый.Естественно что разхренячить голую шкуру усиленную сверху только на проблемный местах легко.Но и скользит же она в воде легче.
Короче, выдвигаю бредовую идею.Валера с Тезкой не бить сильно ногами.
Выступаем на следующем этапе кубка командой из общалки на гроте, нужно выиграть хоть чего нить, называемся там как нить Украина-Имерсион-Париж-транзит-межрегиональный украинский клуб.Ну и везде на нас лейблы Эсклапеза.Далее Валера отсылает фото отчет своему партнеру во Франции -типа давай, одевай свою команду.Может хоть по паре девайсов разживемся?:)
Алешка, я правильно понял, рвется по мясу 10 мм пенки а не по швам?Дык какая была вода позавчера в градусах?Шо без москито трудно определить, дык спиртовой градусник купи за копейки и вози его с собой:)

Юрий
Крем, Украина 04.10.2002, 14:21.
Юра, спасибо за подробный ответ. Завтра возьмем лодочку, моторчик и рванем куда-нибудь, может в твои края, может в Дериевку (я правда ни в каких клубах не состою), а может и еще куда. По поводу шкуры спорить и не собирался, я ж честно признался, что ничего другого не пробовал, так что сравнивать не с чем.
Удачи.

Хади
Днепр, Россия Украина 04.10.2002, 13:00.
Альмагель, кстати, моя жена принимала после сильного ожога.
Виктор
Киев, Украина 04.10.2002, 11:14.
Алексею по изжоге.
Если уж изжога появилась, то значит что-то нарушилось в тракте.
Я не дохтур, но разовые меры, типа временной заливки кислоты чем-то нейтрализующим могут и не помочь.
Альмагель или молоко (здоровее кипячоное, не тёплое, но комнатной температуры, т.к теплое наоборот вызыват прилив кислоты, но и не холодное) смажут болезненные, измученные излишней кислотой и от того воспаленные стенки желудка и частично нейтрализуют кислоту, что облегчит организм и настроит на выздоровление. Но если организм ослаб, то востановлению нормальной работы тракта нужно бы помочь.
Очень помогает в этом смысле Мезим-Форте, по 2 таблетки под конец еды (передозировка не возможна, можно хоть пачку сьесть). Да если еще плюс мюсли как ребята написали, да еще на молоке, да потом и с мёдом, что само по себе супер, да от сидячей работы как-то спастись хоть раз в неделю.
Но вроде бы на боли никто не жаловался, просто кислота к горлу.
Тогда нейтрализуем альмагелем или молоком, нормализовываем мезимом, едим мюсли и мы здоровы за пару недель при обычно нормальном организме (при чахлом дольше мучаться) ........:)
А у кого и так, само по себе проходит.
В больнице могут выписать Маалокс. Дорого, крэйда-крейдою, нейтрализуе, но не востанавливает.......

Виктор
Киев, Украина 04.10.2002, 10:24.
Юра, 45 неопрен еще менее плотный чем 35 и соответственно еще менее прочный. Под профи подразумеваются профессиональные спортсмены, которые зарабатывают на жизнь тем, что участвуют в соревнованиях и рекламой продукции различных фирм. "Крутые" гидрики, для наших условий подводной охоты, являются одноразовыми.
Я думаю, что если тратить дополнительно деньги, то только на индпошив гидрика. Бо гидрики от Педро Карбонела подойдут подводному охотнику с фигурой Педро Карбонела, а остальные будут выглядеть просто Педрами. Но будте осторожны с выбором мастера!
З повагою

Сергей Кравченко
Киев, Украина 04.10.2002, 09:46.
Всем привет!
Спасибо за советы по поводу борьбы с изжогой. Надо бы сходить в больницу провериться. В Кременчуге, когда с Юркой ныряли, даже и намека на эту гадость не было. Попытаюсь вспомнить, что я тогда ел утром. Вечером точно помню, что коньяк :-)
У меня швы на клеенном костюме никогда не рвались, если и рвется, то только рядом, так что прочность еще та. Хотя наверное зависит от клея и от мастера. Мой костюмчик Олег Гупало делал.
А как это пояс не держит? Если он резиновый, то потуже затянул - и все. Правда и пояс у меня самодельный из ЗИЛовской резины, и пряжка не марсельская, а парашютная.
Счастливо.

Алексей
Черкассы, Украина 04.10.2002, 08:37.
Алешке с Андрюхой.
Барбосы я нехотел вас задеть, просто я глядел внимательно из нутри этот неопрен, я не говорю что он гладкий как катрановский, просто на фирме идут ровно эти воздушные бульбошки, а тут типа как кто-то в киселе лошокой помешал, есть потяжки в которых идет резина сплошняком, я смотрел те десятки которые справа от имерсиона на земле лежали, знаете чьи.А на счет пояса ты обсалютно неправ, даже плотно прилягающие марсельские резиновые пояса нифига недержут, да и груза недают, есть конечно система ласточькина хвостика вот там может держать.Единственное что можно сделать, так тянуть как можно ниже куртку.Алешка, воду немерял у себя?Сколько уже цифоркой? Мне еще неудалось заполучить клеяную шкурку, гнетут сомнения, как сей девайс держится долго на одном клее.Хотя для профи именно клеянные и именно голые шкурки из 45 ямы, и именно делают акцент на том что для профи, бо любители сии дорогущие девайсы рвут нещадно.
Ханди, он утонул за два дня до соревнований, на старте Радутный в матюгальник просил всех сообщить если увидят тело.Ему было 38-39 лет, любитель.Потому Карсар зашел в этом году выше к устью Псла чебы поискали заодно.Там он и нырял, Вот если со старта смотреть налево то видно этот кругленький остров под левым берегом левее стены карьера, еще левее видно судовой маяк посередине речьки.Вот там в устье Псла круглогодичьный запрет, так шо лучьше буем не светить, там более чистая вода Псла, хотя непойму чего она чистая ведь вся городская канализация сбрасывается именно в Псел, к стати наши бутылочники лазят в основном по Пслу.Я на второй день приехал поздно, ну и поперся с хлопцами из Черкас пешком к устью Псла, когда хлопчцев забрала судейская лодка, я пошол между Редутами и Вочком уже по воде из Псла, ахренеть, перепад-после видемости в метр, сразу три метра видемости, и уже появлялась рыбка малой реки-щучьки, да и раки там как собаки.Вот только там запрет, а востальной акватории соревнований, на гряде, и ниже на карьере, резьвись как хочеш.Ну Попенко на гряде летом взял сома на 45 кг, на кубке же самы большой хвост 27 кг,Там больше толку среди недели или хотя-бы в субботу когда я воду дают или тянут, и именно на той дальней гряде которая тянется возле правых ( красных бакенов ), отдыхать лучьше держась за сами бакены, ну когда течение, наметить смачные камни, и ебашить по буерепу.Хотя по большому счету это узкое место Днепра, и намного вкуснее охота в Дериевке, ну че мне тебе говорить, ведь Ваши с киевлянами там одтягиваются, ведь Козленко именно там руку набивает.На счет шкурок уже нема сил спорить.Вот официально по запрету в устье Псла (хотя рекомендую:) чур меня :) : чур :)

. Забороняється лов риби, добування водних тварин
протягом усього року:
- у вiдрозi рiки Псел вiд нижнього закiнчення острова Волчек
у районi колишнього села Редути догори, паралельно до суднового
ходу, на русловий маяк бiля гирла р.Псел i до створу N 9;
Псел - на дiлянцi вiд гирла до залiзничного мосту через цю
рiчку бiля станцiї Потоки;
Сергей, все крутая линейка пикасо и бьюшата, и 7.5 мм шкурка Педро Карбонела изготовлены именно из 45 ямы а не из 35.
Фома, дык тут в основном любители, из МСМК, МС, КМС, 1,2,3 разрядников пару человек с инетом дружат.
ПОНАЕХАЛИ, ПОНИМАЕШ, ВЫРЕЗАЛИ ТОННУ РЫБЫ, СОСИ ТЕПЕРЬ ТУТ ЛАПУ:)))))))))))))))))))))))))))))
К стати Лаг мне сказал что своих сомов он взял внизу на карьере на 12 метрах, он пошол пешком от Дурного Кута на карьер когда в устье псла уже резать было нефиг, ну и сними он стоит на фотке у Валерки на сайте.
Мызников и Козленко-красавцы, в первый день нарезали как настоящие мясники, ну а на второй день Леха всем вставил залеши наконец в свои любимые крыши.Судья ему говорит когда рыбу забирал-ты че парниша без наконечника валиш?А Леха-дык вот эта расклепанная шляпка гвоздя была когда-то наконнечником :)У чувачька из беларусии была задержка в семь минут, а зачетной рыбы так и невзял, во как бывает.
Все, пальцы болят :)




Юрий
Крем, Украина 03.10.2002, 23:35.
Да машина есть,только в городе нырять не особо хочеться!
Дима
Киев, Россия Украина 03.10.2002, 22:45.
Алексей, у меня та же самая тема бывает... Это говорит о гастрите... Я ныряю всегда натощак...Максимум крепкий чай с сахаром.. И все - ОК... А вообще от изжоги под водой круто помогает препарат АЛЬМАГЕЛЬ.. Стоит около 7 грн бутылка и хватает надолго.. Если запекло, хлебнул прямо с горла хороший глоток и все проходит моментально...
Удачи, HARD

HARD <hardme@ukr.net>
Сумы, Украина 03.10.2002, 22:41.
Друзья !
Приглашаем подводных охотников принять участие в открытом чемпионате Молдовы по подводной охоте 2002 года, который проводится на Кучурганском водохранилище - 18 - 20 октября 2002 г.
Старт первого дня - 19 октября в 10 часов.
Команда - 3 чел. ; запасной - 1 чел.: представитель - 1 чел.
Все расходы - за счет командирующих организаций. Проживание - в домиках на базе охотников и рыболовов или в гостинице пгт. Днестровск.
Соревнования проводятся без долевого взноса.

Желающим вышлем приглашение и положение о соревнованиях.

Добро пожаловать !


Николай <bodo@tirastel.md>
Тирасполь, Молдова 03.10.2002, 22:19.
СПАСИБО ЮРИЙ !!!
С уважением, HARD

HARD <hardme@ukr.net>
Sumy, Украина 03.10.2002, 22:08.
Дима.
Если нет тачки попробуй на Десёнку, прямо в черте города.Десять минут ходьбы от остановки парк дружбы уродов.Я там был на прошлых выходных и в эту суботу тоже буду, магём встретиться.Монстров найти трудновато, но хорошую щуку (видел килограмм на7 на яме на обсолютно чистом дне, держала дистанцию метра три и не подпустила) и изредко окуня мона,щуплят по 300-400гр. валом я с десяток завалил(дуже вкусные)Зато видимость, иногда, метров пять.
На выходных расслабиться то шо надо.

саня
киев, Россия Украина 03.10.2002, 18:37.
Ребята!Подскажите,где сейчас под Киевом можно нормально поохотится (в смысле рыбы) на выходные!
Дима
Киев, Россия Украина 03.10.2002, 17:48.
Юра ну я обычно,как гребец, дно пробивал ,а мне сказали ,что Гупало говорит надо личинку откладывать!-)))
Лагутин советовал ? Дык какнешна ,сколько того Лагутина...!-)))

Igor
Kiev, Украина 03.10.2002, 17:30.
Ну-у лечинка это обьязательно:)), мюсли достаточно плотная еда, я это в буржуйском охотничьем журнале давненько вычитал, рекомдовали, попробывал - хорошо, жрать не тянет:)) и плавать легко, да и Андрюха Лагутин как то советовал. А причем Олег Гупало?.
Юра
Россия Украина 03.10.2002, 17:25.
Юра ,а я если хило поем ,за 2-3 часа до нырялки потом ,через три часа нырялки голова трещит,а если похряцать нормально (за 3 часа до нырялки)причем преимущественно сладкое,потом минут за 20-30 до нырялки стакан сока виноградного или чая сладкого(вообще по жизни чай я без сахара пью)рубонуть ,да с шакаладкай,тогда зашибись...!-)))
Да ,еще нужно не забыть перед нырялкой личинку отложить...!-))) (с)Гупало

Igor
Kiev, Украина 03.10.2002, 17:18.
Спасибо, но я ел за 2,5 часа до нырялки только рис с молоком и чай.
Алексей
Черкассы, Украина 03.10.2002, 17:03.
Алексей привет, по поводу изжоги, попробуй за два часа до нырялки вообще не чего не есть, к тому же жирного, а с утра лучше чего всего мюсли на молоке, легкая и питательная пища, дышать легко.
Успехов.

Юра <customer@opel.com.ua>
Россия Украина 03.10.2002, 16:27.
Юра, моя и Андрюхина десятки самая, что ни на есть открытая пора внутри и голая резина снаружи. Прошлую зиму всю отнырял и нигде, ни на каких швах гидрик не тек, а иногда проходила струйка воды через обтюратор на штанах, когда сильно изгибался. А подмерз я у вас потому, что штанишки то у меня семерочные и на поясе протекают, а может пояс слабо затянул.
Успехов.

Алексей
Черкассы, Украина 03.10.2002, 15:46.
Привет, народ1
Только, что из воды. После Кременчуга впечатлений масса. Вода холоднее намного, уже даже лицо начинает обжигать. Видимость - супер: 2-3 метра. Рыба тоже присутствует в любимых корчиках, только не очень крупная - язь до 1,5кг., а судачок и того маньше. Но она есть, и это не может не радовать. За те 4 часа на которые удалось вырваться с работы, на двоих 25 кг. Довольно неплохо, учитывая, что ныряли не отплывая 100 м. от машины. В общем красотища - утром все в инее, восходящее солнце освещает пар от зеркальной поверхности воды, желтеющие листья над головой... И рыбка крутится....
Наблюдал такую тему: в воде полно мелких зеленых созданий длинной в сантиметр и толщиной в 3 волосинки. Причем держится эта гадость только до 2м.
А у меня такая зараза - на глубине 7м. желудочный сок или что-то в этом роде начинает подниматься вверх по пищеводу аж до самого горла. Ощущения отвратительные - изжога и тошнота. Кто-нибудь с таким сталкивался? Как с этим бороться?
Валера, а еще фотки еть? Например Вечером возле столика. Скинь на мыло, если не сложно.
Всем большой рыбы и чистой воды.

Алексей
Черкассы, Украина 03.10.2002, 15:27.
Юрий, что-то я не понял, что за охотничек не вынырнул? Может я что-то пропустил? Поподробнее пожалуйста. В субботу приезжает товарищ из белокаменной, тоже подводный охотник. Я вот думаю, не съездить ли с ним на охоту в знаменитые Каменные Потоки по местам боевой, тобишь соревновательной, славы. Как там обстоят дела с охотой в обычном режиме? Это никакой не заповедник-заказник7 Охотиться там можно? Просвети, пожалуйста.
А я потора года ныряю в семерке PICASSO (CAMU). Пока доволен. Может потому, что не пробовал ничего другого?

Хади <mass@a-teleport.com>
Днепр, Россия Украина 03.10.2002, 11:40.
Хотел подразниться своим гидриком, но вижу, что народ не поймет!
С Сашей я полностью согласен по поводу пикасячих гидриков. Я думаю, что если есть выбор между пикасячей и иной фирмой, то лучше взять более дешовый гидрик. Качество изготовления гидриков и неопрен примерно одинаков. Все так называемые "крутые" гидрики имеют сильно преувеличенные плюсы, которые с моей точки зрения скорее похожы на минусы.
Как пример плотность неопрена - 35ямамото. Этот неопрен имеет самую низкую прочность и антикомпрессионный коэффициент. Для профессиональной деятельности гидрики шьют из самого плотного неопрена-ямамото.

Сергей Кравченко
Киев, Украина 03.10.2002, 11:31.
Кремез!
Просьба перечислить, если это возможно, всех участников конфы Грот, которые присутствуют в том списке спортсменов - участников Кубка в Кременчуге.
С признательностью.

Не то Фома, а не то еще кто-то...
Россия Украина 03.10.2002, 09:28.
Господа !

Кто делает (продаёт) карбоновые лопасти ? Интересует под бушатовскую калошу. Отзовитесь пож-та.

Олег <okr@mail.ru>
Одесса, Россия Украина 03.10.2002, 09:03.
Хард, Бюшат луьче, ты так только модели называй ну что лучьше блектимы или что-то из линейки мандил.Ну а если кащель позволит мандил карбони про, дык буш самый лучьший.
Пердо, тоже долго пикасятничал, а один хрен на бьюшат подсел.
Аква, глянь в пикасячем каталоге мотовило для линя, а если хочеш фирму, то у Лагуты 5 убиенных ежей стоит.Ходовые катушки дороги, в основном используют матовило.Другой конец вяжется или пристегивается карабином к легкосбрамываемому грузу обычно весом в 1 кг, прямоугольный кусок свинца с пазом под ремень и вплавленной скобой которая засовывается под ремень.Находиш корягу, гряду, или др. перспективное место для охоты и бросаеш его на дне.Далее постоянно падаеш по буерепу и ходиш кругами вокруг буя или лежиш в засаде.Таким макаром на кубке в основном охотились.Упасть обратно в перспективное место очень проблематично без нити ариадны, весьма рекомендую этот метод.
Сашка, ты еще забываеш такую фишку как вес шкурок имерсион, они практически нифига не весят, а это очень жирный плюс.И потом очень аккуратно шиты это второй жирный плюс который и ты отметил, неопрен один в один по эластичности с 35 ямамото из которого апнос, только чуть светлее но еще раз повторяюсь легче, что немаловажно.А Гоген убил апнос за год, вот ему и ненравится онный, есть Саша люди которые раз в десять чаще тебя шкурку используют.И потом дорогая линейка пикасо это круто, а апнос именно для начинающих и цена ему золотая в 130 ежей.Саша ненадо сравнивать именно эту модель с имерсионовской серьёль, апнос не выдержит конкуренции, а про анатомичность в сравнении я вообще не говорю, апнос в большом дауне.
По шампуням-лучьше детских нема.Алексей ты мне со своим другом очень нравитесь но самопальные десятки из нутри трудно назвать открытой порой, вообще очень сомнительно что этот неопрен делается именно для шкурок, скорее всего он используется в другой отрасли, а на шкурки идет бо ничего дешевле нет, тут только одно достоинство что 10-11 почти нет у фирмачей, а если есть то дюже дорого.Продавали на кубке катрановский костюм главного сомятника, почему не пойму 15 место???!!!, ведь сом был основной рыбой в очьках, так даже ему катран несмог поставить открытую пору, а поставили как и везде гладкую резину, которая как всегда у них в куче морщин.
Еще раз повторяюсь для новичьков, главное достоинство охотьничьих костюмов это липокость но основе миллионов присосочек тобиш открытых пор и порции ледяной воды в янворе по плечам даже в клеянной десятке будут для Вас убийственны , посему главное что-бы шкурка везде липла к Вам как бумашка к ж№;№%е.
А охотничька нашего так и ненашли.Почти каждый день ищут, но увы.Я разговаривал с очивидцем, парень вынырнул, успел что-то крикнуть и ушол в низ, глубина была небольшая, люди врубились что нужно нырять только через пять минут, ну без костюмов холодновато, так и ненашли.Сом утянул, перегруз, через чур длинное апное или еще какая-то ошибка, сейчас остается только гадать.К стати у россиян тоже кто-то погиб потому и не приехали.А белоруссы с малдованами вобще нифига немогут в нашей речьке, на три команды за два дня один судачек на 800 гр.
Остапа несло.....

Юрий
Крем, Украина 03.10.2002, 01:05.
Мужики, подскажите, какие длинные ласты лучше:
PICASSO или BEUSHAT ?
Спасибо...

HARD <hardme@ukr.net>
Сумы, Украина 02.10.2002, 22:44.
Друзья, подскажите плиз, из чего лучше всего сделать катушку для линя, которая должна крепиться на плотике? И как другой конец прикрепить к себе, чтобы если что, быстро его отстегнуть. Может в инете где-то есть инфа на эту тему?
Спасибо.

AQUA <aqua_@ukr.net>
Киев, Украина 02.10.2002, 19:50.
Я смотрю народ мылится чем хочет,а чем же шампунь "КРЯ-КРЯ" не угодил никаких раздражений нормальный даже если плавать по 6 часов.
дед мороз
Киев, Украина 02.10.2002, 19:33.
Федор, зря ты с Олегом не приехал. И тебя работа с пути истинного сбивает...
А я мылю костюм глицериновым или вазелиновым мылом и раздражение кожи бывает толькоесли посидишь в нем больше 6 часов. Как-то шампунь мне для открытой поры не очень нравится...

Алексей
Черкассы, Украина 02.10.2002, 19:08.
мыльтесь шампунем "тимотей" алоэ или огурец!
у меня чувствительная кожа до всякой ерунды а от этого
все прекрасно-плаваю не менее 4 часов

Юра <spide@sed.lg.ua>
Северодонецк, Украина 02.10.2002, 17:53.
Гоген.
Чем тебе Пикассо не угодил ? Нормальные костюмы за нормальную цену. Имерсион в такой же цене. У меня Апнос простенький второй год как новый, а достается ему прилично в эксплуатации. Хотя Имерсион, те что в Кременчуге смотрел, сделаны более надежно в смысле заделки узелков и стыков.

Alex_m
Украина 02.10.2002, 15:58.
Саня ,аналогичная байда приключилась со мной с месяц назад..
Не пользуй хэд энд шолдерс,пользуй мыло или шампунь типа ,аля крапива ,аля ромашка ...!-))

Igor
Kiev, Украина 02.10.2002, 13:45.
Имею проблемс.
После долгого пребывания хэд анд шолдэрса на теле, выступает сыпь которая сходит через 4 дня. Чем ещё можно мазать костюм?
Ведь кроме охоты есть ещё и девушки, секс и т.д.

саня
киев, Россия Украина 02.10.2002, 13:39.
Продаю два костюма 10 мм.р.54(клеил Лагутин)
Dmitrii <veles@viptelecom.net>
kiev, Россия Украина 02.10.2002, 13:12.
Freddy.
Передай Олегу мой телефон 565-49-17 Звонить после 18 00 в будние.

AlexZ <alexz@binet.com.ua>
Kiev, Россия Украина 02.10.2002, 09:45.
Сорри!
Дима
Россия Украина 01.10.2002, 18:16.
Дима ,смотри раздел "Товары и услуги" ....-))
Igor
Kiev, Украина 01.10.2002, 18:13.
А кто продает в Киеве "имерсион"?
Дима
Киев, Россия Украина 01.10.2002, 18:10.
Удовлетворю любопытство Пралытарыя, Фомы, Сома, или как там тебя еще? Мож настоящее имя написать?А Макар не приехал бо сказал шо его нигде не спаивали так как ранее в Кремне.Что-же поделать, особенности местной охоты.

личное-CK
1 Козленко Сергей Васильевич
2 Грицай Алексей Григорьевич
3 Мызников Сергей Иванович
4 Канин Константин Эдуардович
5 Варава Дмитрий Григорьевич
6 Лагутин Андрей Олегович
7 Кириченко Владимир Георгиевич
8 Нетилько Сергей Витальевич
9 Свистунов Сергей Вадимович
10 Попенко Владимир Григорьевич
11 Пивовар Олег Георгиевич
12 Гупало Олег Юрьевич
13 Янец Андрей Павлович
14 Цой Игорь Петрович
15 Каляев Евгений Георгиевич
16 Демешкевич Юрий Станиславович
17 Кисель Виталий Викторович
18 Никитин Владимир Георгиевич
19 Мельниченко Андрей Анатольевич
20 Рубежин Евгений Витальевич
21 Шведов Руслан Евгеньевич
22 Гладков Юрий Сергеевич
23 Полевой Геннадий Васильевич
24 Левицкий Сергей Иванович
25 Кулиба Олег Александрович
26 Белов Виктор Васильевмч
27 Ступиха Олег Владимирович

Дима, возьми Имерсион, не пожалкуеш.
Валера, спасибо, ждемс.


Юрий
Крем, Украина 01.10.2002, 18:04.
дима, НИЧЕГО ОСОБО ХОРОШЕГО О КОСТЮМАХ пикассо СКАЗАТЬ НЕ МОГУ!
ХОРОШЕЕ ТОЛЬКО ОДНО - ЦЕНА!

Гоген
Россия Украина 01.10.2002, 17:54.
Подскажите,стоит ли брать Пикассо "лайкра" 7 мм.или "миметик"? Что хорошего и плохого можете сказать о этих костюмах?
дима
киев, Россия Украина 01.10.2002, 17:22.
AlexZ, оставь свой телефон, я его Олегу передам. А то как-то без его ведома телефоны раздавать не совсем правильно.
Freddy
Киев, Россия Украина 01.10.2002, 16:34.
Отчет о соревновании тут.Кому нужны фотки с полным разрешением мыльте отдельно с указанием имени снимка.(файл отчета пока не працюет проблемы с ftp (минут через 15)http://www.imersion.bigmir.net/foto.html

P.S.Юра(кремень),Леша (черкассы) ваши отправлю мылом

Валера <slider@zeos.net>
КИЕВ, Россия Украина 01.10.2002, 15:40.
Э-эх, горлушко балела, вот и ни паэхал я силай мератся с бывалыми. А жалка та как! Ошен хател. Плюс гаварыли шо Макарэвичь прыедет.
Так хтож первый, втарой, ..... Или дружба пабидила? Ачивитцы - раскажыти как распридилилис миста! И был ли Макарэвич?
Я под Смак дома фанател, и понял шо Макар не прыехал, бо был в телике а ни в Кременчуке.

Шо за хрень - в этам гаду тока два саривнавания выла и всьо. Так эта мала, вот ранше када диревя были маладыми так была па 8-10 этапав Купка а щас аш два!

Нипарядак!

Видать Фидирацыя плоха работаит!!!!

Пралитарый
Россия Украина 01.10.2002, 14:02.
Рабочее девление "наших" балонов - 150 или 200 атм.
Импортных - 200...250... и т.д.

Kroll
Россия Украина 01.10.2002, 10:06.
AlexZ. Рано, конечно. Я в основном по видному ушел потому как поворотников нету, лень поставить. А в темноте руками маши не маши, один черт никто не выпускает в нужный ряд :(.
Ну и дождя опасался, если б знать что в воскресенье такая погода будет ! Но на следующий год, жив буду, с ночевкой поеду и снарягой. Это была разведочная поездка ...

Alex_m
Украина 01.10.2002, 08:12.
Val, не спрашивай сдесь про скубу, есть общалки дайверов, там и спроси.Тут на счет бутылок табу.К стати на кубке не единого акваланга не видел, ну для вспомогательных целей конечно, может прятали и по машинам и по палаткам, а так в открытую нет.
Юрцон, все, на следующей совместной нырялки, сижу в воде.Конкретный банкет только после последнего финиша:)

Юрий
Крем, Украина 30.09.2002, 19:50.
Пожалуйста ! Подскажите ! Сколько атмосфер в полностью заряженном баллоне воздуха? Мне просто для информации нужно. Пишите на мейл пожалуйста.
Val <gorban@luminosity.com.ua>
Киев, Украина 30.09.2002, 18:45.
Юра, инициатор...., споил мне понимаешь кума:)), окна в машине запотевали до самого Киева:), ехал Шо в тумане:).
Юра <customer@opel.com.ua>
Россия Украина 30.09.2002, 16:44.
Привет подводной братии!
Скоро, я думаю, результаты удасться выложить.
У нас тоже погодка просто шепчет, только работа на воду выехать до субботы не даст. А как хотелось бы.
Я вижу все домой и, соответственно, к компам добрались нормально. Всем привет!
А гряды мне кременчугские очень понравились...

Алексей
Черкассы, Украина 30.09.2002, 15:59.
Ну шо барбосы?Мне Вас уже нехватает:)Единственное замечание по кубку, бухать нужно меньше на соревнованиях а в воде сидеть больше.Каюсь конечно, сам инициатор.Погодка сегодня у нас класс, ни единного облачка, водичьку дают, рыбка на гряду подымается......
Юрий
Крем, Украина 30.09.2002, 15:12.
У меня есть протокол соревнования(по дням,участникам,очкам,командам..)
Также снимки цифровиком (около 10мб).
Мне надо их сжать и все это выложу на сайте в разделе
фото галерея (www.imersion.bigmir.net/foto.html
Сом шел в зачет от 2 кг.

Валера <slider@zeos.net>
КИЕВ, Россия Украина 30.09.2002, 14:59.
Привет Роман сом в зачет шол от 2 кг., результаты и фото отчет скоро вывесим.
Юра <customer@opel.com.ua>
Россия Украина 30.09.2002, 14:48.
Мужики, завидую я тем, кто по тусовался на соревнованиях, жаль что я заболел, может хоть в следующем году смогу приехать.
Расскажите по подробнее, кто сколько убил, как места распределилсь сколько народу было и т.д.?
И еще один вопрос, что действительно ом 0,5 кг был зачетной рыбой?

Рорман
Краматорск, Украина 30.09.2002, 14:32.
Подскажите пож. телефончик Олега Гупало.
Если у кого есть фотографии со Славянского Кубка то можно бы было отсканировать и дать посмотреть другим.
Был весь первый день, но фотоаппарата не захватил к сожалению, а на рыбку посмотреть было очень приятно, хотя не очень понятно, почему у одних не поднять было кукан, а другие выходили совсем пустые.
Интересно как было на второй день.
Зеленую таратайку с корзинками видел, но рано уехала.
Всем удачи.

AlexZ <alexz@binet.com.ua>
Kiev, Россия Украина 30.09.2002, 13:49.
Роман и Kroll
Спасибо за глубиномер, попробую изваять ченить похожее

Влад
Москва, Россия Украина 30.09.2002, 13:00.
Подскажите где можно купить неопрен (можно обрезки).
Катран уже не продает.

Влад <berezinets@mail.ru>
Киев, Россия Украина 30.09.2002, 12:01.
Здорово ! Или о том как я съездил на соревнования ...
Долго собирался сьездить на это мероприятие, хоть посмотреть, но погода явно задалась целью "отменить выезд". Дождь не лучший спутник мотоциклиста, особенно осенью ... Но в субботу к 9.00 распогодилось, а конь еще с четверга напоен стоял. Завелись и поехали ! Сразу скажу спасибо устроителям соревнований, если бы не они, я не увидел бы всей этой красоты по пути. Осень на Украине это что-то великолепное - буйство красок природы неописуемо, запахи осенние забивают дыхание. Правда не все запахи приятные ! В Глобинском кажется районе, проезжал мимо громадного водоема с гниющей водой, жителям можно только посочуствовать.
Мотор ровно тянул свою мерную песню в одну ноту, район сменял район и вот я в Кременчуге. Юра довольно точно описал дорогу через сам город, так что только пару раз сбился с пути истинного, но бысто нашел верный путь к мосту через Днепр. Переехал Днепр и по дамбе устремился к точке "Х". Как и было велено, выехал на самую высокую гору и ... Никого нету ! Облом, однако. Впереди виднелась ЛЕП - второй ориентир, поплутав вокруг котороя я понял что заехал уже слишком далеко от места встречи. Ну не могут в такой глуши быть какие либо мероприятия. Вернулся и поехал в сторону Днепра, ехал недолго почти, увидел флаги и палатки.
Приехали ... Первыми увидел полтавчан, точнее они меня узнали сначала, мабуть по суперкрутой тачке - "Восхонде". Потом нашел Юру из Киева (точнее он меня скорее узнал) , потом ребята из Черкас ... Приятно встечать старых и новых доузей вот так, наяву - вживую, а не через экраны мониторов. Юру из Кремня никак не мог поймать, он все в воде сидел, на последних минутах перед отьездом только встретились... Андрея Лагутина еле дождался, он один из последних из воды вышел, с рыбой конечно ! Очень сожалею, что так мало пробыл там, но увы, дорога дальняя, погода неустойчивая, да и ночная мототайка в чужом городе как гвоздь в известном месте.
Ага, о том что видел там еще. Когда приехал, все уже конечно в воде были уже. Буйки на воде напоминали кружки для ловли хищника на живца, но в даной ситуации как раз "живцы" охотились на хищника. Часам так к 16.00 кажется, начали выходить из воды первые "живцы". Улов их явно был слабоват - пара тройка рыбешек ( сомики и судаки). Судаки в основном были довольно неплохие, даже очень неплохие некоторые. Чего не скажешь о сомиках, мелковаты поначалу шли ... Но вот на берегу оживление, очередной охотник выволок кукан с весьма приличным экземпляром усатого и целой толпой усатиков помельче, но тоже "товарных". И пошла жара - почти пустые куканы одних сменялись увесистыми куканами более удачливых.
Да, есть еще рыбка в Днепре, только места надо знать и уметь ее взять. К 18.00 вышел мужик и запустил ракету, наверное пытаясь сбить вертолет, пролетевний часа за полтора до этого. Опоздал он конечно, видно далеко сей девайс запрятан был ... А может это был сигнал подводникам, только они его явно не видели, морды то в воде, в небо смотрят только ж..., да и те в резине. От берега отвалил катер с русалками и подался собирать тех ныряльщиков, которые сами никак не хотели вылезать на берег. Я так понял, их на русалок потом ловили, а может и нет, далеко было, не видно . На катере привезли и Андрея Лагутина с добычей, весьма неплохой. Чего дальше было, раскажут другие, потому как уже вечерело и я вынужден был отбыть восвояси.
О торговле. Был Катран со своим имуществом, в основном дайверовским больше. Еще пара машин с разными, довольно аппетитными снарягами. Посмотрел Имерсион, понравилось весьма. Материал мягкий, добротный, открытая пора внутри, прошивка качественная, узелки проклеены. В местах стыков дополнительно усилено накладочками. Наколенники ... В общем достойный товар весьма. И относительно недорогой ...
Вот вроде и все что успел увидеть, жаль что так мало побыл. Но на следующий год ОБЯЗАТЕЛЬНО постараюсь быть там снова, и не на один день, а с ночевкой. Еще раз спасибо устроителям, ребятам которых там встретил за приятное время, проведенное на берегах Днепра.
Жаль не видел Фомы, очень жаль. Человек был явно не совсем прав и своими заявлениями отбил охоту к поездке наверное не у одного из желающих. Все было прекрасно, никто никого не "гонял", ныряли и спортсмены и "любители", да так и должно бы быть. С точки зрения той же ФПСУ, наоборот желательно приветствовать, пусть даже "неофициально" любителей на такого рода встречах. Это будет только на пользу Федерации и привлечет в ее ряды больше желающих.
Обратная дорога домой была незабываемая, "узкие места" проскочил засветло, правда в Кременчуге еле дали повернуть налево, нескончаемый поток машин ну никак не давал перестроиться в нужный ряд, ну не признают машини мотоциклов никак. А вырвался из Кремня и пошла песня ! Ровный рокот мотора радовал слух, фара пробивала узкий тонель в ночной темноте, отсекая напрочь все, что не попадает в освещенный коридор. Ночной небосвод, усеянный звездами усиливал чуство отрешенности от всего земного. Безумный мотоцикл мчался спящими селами, городами , освещаемыми только его фарой ...
Идилия закончилась на трассе Киев-Харьков, встречные потоки машин добавили к ночным звездам звезды в глазах от дальнего света фар ... Но этот участок пути уже был знаком и его можно проехать и полуослепленному. К полуночи прибыл домой целым и невредимым.
Так что еще раз спасибо устроителям "шоу" и всем друзьям за прекрасный день, проведеннный в путешествии !

Alex_m
Украина 30.09.2002, 09:39.
Вести с полей.
Отнряли первый день.КРУТО, все, охота, общение, пьянка и тп.В общем набили пол КрАЗа рыбы - сом-судак, были сомы за 30 кг и судаки за 7 кг.К стати раков на двухметровой глубине валом.Только приехал, просплюсь и вперед.Общаемся тут с несколькими людьми из грота.Тезка дал попурнать с Маскито, я прихуел как заебсь работать с таким крутым компом.Видемость местами до 2 м, вода на поверхности 16 градусов, глубины до 10 м.Были несколько приколов когда некоторые охотники не могли поднять весь свой улов на финише.
Дать бы подсрачник тем кто отбил многим людям охоту ехать из-за корок и так далее.Дружеская атмофера, ныряй кто хочет и где хочет.Больше опыта чем на турнире такого класса Вы негде не наберете, да и прикупить есть что.
Я нырял вмазанный, на глубинах более 6 метров болят уши, продувка не помагает.Жду советов кто сталкивался с такой байдой по излечению.
Пошол спать.

Юрий
Крем, Украина 29.09.2002, 00:33.
Формула для градуировки глубиномера, выполненного из трубки постоянного диаметра (без поправки на капиллярные явления).
S=L(1-1/(h*0,1+1))
где:
S - глубина проникновения воды в трубку;
L - длинна трубки;
h - глубина погружения в метрах.

Если у вас стерженек длинной 100мм, то получается следующее:
(первая цифра - глубина погружения, вторая - глубина проникновения воды в трубку в мм)
1 - 9,1
2 - 16,7
3 - 23,1
4 - 28,5
5 - 33,3
6 - 37,5
7 - 41,2
8 - 44,4
9 - 47,4
10 - 50
11 - 52,4
12 - 54,5
13 - 56,5
14 - 58,3
15 - 60

Для справки, 21 закон Архимеда:
Жидкость погруженная в тело, через 7 лет идет в школу!


Всем, кто едет на соревнование желаю приятно пообщаться, чтобы не кто не обломал вам охоту и не испортил туснячек. Может у кого есть возможность давать оперативный подневный репортаж о происходящем? Думаю всем будет интересно.

Роман
Краматорск, Украина 27.09.2002, 21:57.
Отвечу за Василия (может он под водой щас сидит)
Подойдет любая трубочка диаметром со стержень. Хоть капельница.
Один конец нужно заглушить.
Через второй при погружении вода сжимая воздух, продвигается по трубке. Границу видно хорошо.
пол трубки - 1 атмосфера=10м, 0,1 трубки=1 м.
шкала нелинейная.

Kroll
Киев, Россия Украина 27.09.2002, 13:38.
Василий вопрос есть.
ты не можешь поподробней глубиномер из стержня ручки описать? уж очень интересно как его изваять.
спасибо

Влад
Москва, Россия Украина 27.09.2002, 12:50.
Ну все, я поехал на соревнования, нужно к мандатной комиссии поспеть.
Встречайте! Кто там хочет морду набить, кто попку полизать, кто просто глазком взглянуть - плиз, я к вашему вниманию!

Вечно преданный вам Фома.

Фома
Россия Украина 27.09.2002, 12:08.
От альтруиста Фомы

Дополнительное Положение о проведении II Международных соревнований по подводной охоте
"С Л А В Я Н С К И Й К У Б О К"
/ параллельный зачет - Кубок Украины 2002г /
1.Организаторы соревнований: Федерация подводного спорта и подводной деятельности Украины, Кременчугский городской комитет ОСОУ, Объединение спортивно-технических клубов ОСОУ концерна "Крюковский вагонзавод", клуб подводного плавания "Факел".

2.Время проведения: 27 - 29 сентября 2002г.
3. Место проведения: г.Кременчуг (Полтавская обл.), п.Каменные Потоки, акватория реки Днепр (Днепродзержинское водохранилище).
Ожидаемая температура воды: + 14* С; воздуха: + 18* С; прозрачность воды: - до трех метров.
Рельеф дна : классический речной шельф , глубины до 15 м; дно: галька , песок , глина, камни.
4. Место сбора: Добираться автотранспортом по трассе: Кременчуг - Днепродзержинск из правосторонней части г. Кременчуг до п.Каменные Потоки (примерно 15 км). В поселке поворот налево и выезд к палаточному лагерю на берег р.Днепр в районе линий электропередач.
5. Программа соревнований :

27 сентября 2001 г, пятница
18.00 Мандатная комиссия
19.00 Организационное совещание
20.00 Ужин

28 сентября 2001 г, суббота
7.30 Завтрак
8.00 Техническая и медицинская комиссии
9.00 Церемония открытия соревнований
9.30 Отправление на акваторию соревнований
10.00 Старт 1-го дня соревнований
16.00 Финиш
16.30 Возвращение с акватории соревнований
17.00 Взвешивание добычи
18.00 Организационное совещание. Подведение итогов 1-го дня
19.00 Ужин (уха)
20.00 Культурная программа

29 сентября, воскресенье
7.30 Завтрак
8.00 Техническия и медицинские комиссии
9.00 Отправление на акваторию соревнований
9.30 Старт 2-го дня соревнований
15.30 Финиш
16.00 Возвращение с акватории
16.30 Взвешивание
18.00 Организационное совещание. Поведение итогов соревнований
18.30 Церемония закрытия соревнований, награждение победителей
19.00 Банкет

6. Финансовое обеспечение соревнований: Производится за счет долевых взносов из расчета на одного спортсмена суммы в гривнях, эквивалентной 10 долларам США по курсу Нацбанка Украины на первый день соревнований.
7. Виды рыб и зачетный вес:
Зачетные виды рыб: судак, сом, сазан, щука, окунь, голавль, карась, линь, лещ, язь.
Минимальный зачетный вес: 500 г
Максимальный зачетный вес: 12,5 кг.

8. Обеспечение безопасности участников:
Вся акватория соревнований (около 2-х километров) будет условно разбита на 5 соревновательных зон. В каждой из зон будет находиться моторное судно с водителем. Оно будет оснащено средствами сигнализации и радиосвязи (мобильным телефоном). Безопасность каждого участника соревнований в зоне обеспечивается взаимостраховкой спортсменов - членов одной команды, а также страхующим водолазом на судне, имеющим полный комплект подводного снаряжения и акваланг со сжатым воздухом. Он должен вести прямое наблюдение за каждым из спортсменов в сореновательной зоне и уметь оказать помощь при возникновении опасной ситуации.
Представитель команды может выполнять обязанности дополнительного страхующего.
Дистанция между спортсменами должна быть не менее, чем 10 м. Контрольный буй должен быть постоянно привязан к телу спортсмена. Врач соревнований будет находиться на судне в центре акватории.
На протяжении всего периода соревнований дополнительное моторное судно с судьей будет периодически совершать объезд акватории и контролировать состояние участников соревнований.
9. Проживание участников: В личных палатках и спальных мешках на месте проведения соревнований. Питьевая вода обеспечивается организаторами. Работает буфет с горячими блюдами.
По предварительной заявке организаторам возможно размещение в гостинице г.Кременчуг (за счет командирующих организаций).
10.Предварительные заявки на участие в соревнованиях: Должны быть отправлены в Оргкомитет не позднее 23 сентября 2002г. по E-mail: root@kvsz.poltava.ua, asu@gaz.poltava.ua
и копия в ФПСПД Украины : bragin@i.kiev.ua

11. Контактные телефоны:
Тел: (380-44) 417-26-24 Берман Захар Наумович, (380-44) 518-73-09 Брагин Виталий Владимирович
Fax: (380-44) 417-26-22
Контактные адреса Оргкомитета:
Тел: (380-5366) 79-00-65, моб: 38-067-535-00-65, Радутный Владимир Ефимович,(380-5366) 77-55-60, 77-23-80, Попенко Владимир Георгиевич

Фома
Россия Украина 27.09.2002, 12:01.
Без домыслов, но вполне официально для тех, кто опаздывает.

ФЕДЕРАЦИЯ ПОДВОДНОГО СПОРТА И ПОДВОДНОЙ ДЕЯТЕЛЬНОСТИ УКРАИНЫ
№7/124 Киев 14.09.02

Президентам Федераций подводного спорта
Руководителям клубов и организаций, культивирующих подводную охоту

Федерация подводного спорта и подводной деятельности Украины (ФПСПДУ) приглашает Вашу команду принять участие во II Международных соревнованиях по подводной охоте <Славянский Кубок> (параллельный зачет - Кубок Украины 2002г.), которые состоятся 28-30 сентября 2002г. в г.Кременчуг (Полтавская обл.), п.Каменные Потоки на акватории реки Днепр.

К соревнованиям допускаются команды клубов и организаций Украины - членов ФПСПДУ, а также сборные и клубные команды других стран - членов CMAS, подавшие предварительные заявки в ФПСПДУ до 23 сентября 2002г. На соревнованиях будет проводиться личный и командный зачет.

Состав команды: спортсмены - 3 чел; запасной - 1 чел; представитель - 1 чел.

Долевой взнос за участие в соревнованиях составляет сумма, эквивалентная 10 долларам США за одного спортсмена.

Проживание на месте проведения соревнований в личных палатках. Желающие разместиться в гостинице г.Кременчуга должны дать организаторам предварительную заявку на бронирование мест.

Соревнования будут проводиться в соответствии с <Международными правилам по подводной охоте CMAS> издания 2000г. и <Положением о проведении всеукраинских соревнований по подводному спорту в 2002г.>. Основные особенности проведения данных соревнований излагаются в <Дополнительном положении> Оргкомитета, которое является приложением настоящего письма.

Контактные адреса ФПСПД Украины:
Тел: (380-44) 417-26-24 Берман Захар Наумович,
(380-44) 518-73-09 Брагин Виталий Владимирович
Fax: (380-44) 417-26-22
E-mail:bragin@i.kiev.ua

Контактные адреса Оргкомитета:
Тел: (380-5366) 79-00-65, моб: 38-067-535-00-65, Радутный Владимир Ефимович, (380-5366) 77-55-60, 77-23-80, Попенко Владимир Георгиевич
E-mail: root@kvsz.poltava.ua, asu@gaz.poltava.ua


Президент ФПСПД Украины З.Н.Берман
Председатель Комиссии подводной стрельбы и охоты В.В.Брагин


До встречи на соревнованиях.

А я милого узнаю по походке...

Фома
Россия Украина 27.09.2002, 11:13.
Василию.
Просьба расшифровать принцип действия бесплатного глубиномера-жидкость при изменении давления меняет цвет,при достижении определенной глубины стержень начинает всплывать или тонуть или все же в одном торце имеется отверстие.....
Заранее благодарен.

AlexZ <alexz@binet.com.ua>
Kiev, Россия Украина 26.09.2002, 20:36.
Забираю свой вопрос назад. Извиняюсь.
AlexZ
Kiev, Россия Украина 26.09.2002, 20:12.
Не подскажет ли кто во сколько начинаются в субботу соревнования в Кременчуге.
AlexZ
Kiev, Россия Украина 26.09.2002, 20:03.
Я когда-то сам себе придумал 8 способов крепления такого глубиномера :) (дурная мысля - не хитрая).
И до покупки часов с глубиномером им и пользовался.

Kroll
Россия Украина 26.09.2002, 18:13.
Привет членам клуба!
Юра, по поводу пеленгаса сказать не могу, т.к. в последнее время крайне занят работой, но видно все не плохо т.к. и охотников и рыбаков визуально много. Вода теплая, ветра нет. В общем, как говорится : <Если работа мешает увлечению, надо бросать работу>.
Предлагаю обсудить девайс нужный каждому. Глубиномер. Этим летом , при встрече , Алексей из Челябинска рассказал мне о том, что за глубиномеры у них применяются. Сам я пользуюсь водолазным наручным глубиномером, который по размерам не намного больше наручных часов, но обладает железной ( в прямом смысле слова) надежностью , простотой и точностью. Конструкция Алексея, надеюсь не выдам тайны, проста до слез. Тарированный по глубине стержень от шариковой ручки, который частично наполнен жидкостью и запаян с двух сторон. В рабочем состоянии он примотан к ружью и постоянно показывает текущую глубину. Очевидно, что более простого легкого и компактного устройства не найти. Восхищает и вопрос стоимости - ее нет вообще. Точность хромает, но так ли она нужна. Плюс минус метр два ничего не меняет. Лично мне, ужасно нравиться отсутствие веса.
Свой глубиномер я менять не собираюсь, но в качестве дублирующей фенечки- почему бы и нет? Применяет кто либо подобное?
Надеюсь был полезен.
Василий.

Василий
Россия Украина 26.09.2002, 17:55.
Будет телебачення и парад, так шо кто хочет попозироварь:)
Юрий
Крем, Украина 26.09.2002, 10:14.
Михаилу, Славянск.
Да мы же почти рядом, пишите на емеил, может как-нибудь пересечемся.



Роман <r0@mail.ru>
Краматорск, Украина 26.09.2002, 01:24.
Да, вот еще, лящ пошёл в стаи и на глубины, промысловики ящиками сейчас его на базар тянут.Если повезет упасть тихонечько на яму где стоит касяк можно одним выстрелом валить по несколько штук.
Юрий
Крем, Украина 25.09.2002, 18:25.
Отвечаем.
1.Организаторы - всем известрый В.В.Брагин и Ко а также местный СТКОСОУ Радутный В.Е. я же местный браконьер и владелец комерческой структуры по которым бегают с протянутой рукой местные фпсушники.Скорее со временем вступлю в их ряды, так-как плаваем рядом, но пока я не официальное лицо как Радутный, Попенко ( председатель клуба "Фанат" ) так что все заявления здесь не официальные а так -в дружеском кругу.
2.Еще раз повторяюсь, в одном флаконе Кубок Украины и Мждународые змогання -Славянский Кубок.
3.Максимальная глубина 15 м, но еще нужно поискать, рабочая 5-12 м, зеленка еще стоит хотя и сворачивается в большие горошины, с понедельника похолодало, думаю на семи метрах будет 2 м железно, но я незнаю как ГЭС будет мутить воду.Мое мнение, по большой воде толку будет больше.
Прогноза незнаю, но сейчас тоит низкая облачность, иногда накрапывает лэгэсэнький дождик.В семерочьке нырять сейчас как раз здесь хорошо, не жарко но и не холодно.Михаил ты что по лодке и аквалангу прикалываешся?
Алексей, я лично участвовать небуду, так как нет возможности там торчать круглосуточно и буду наездами, у меня сейчас много строительства и корки я за сто убитых ежей незахотел делать бегом, сделаю чуть позднее и дешевле.Что касается нырять неучастникам, официально нельзя НО в командах может быть куча запасных и вспомогательных, этот же кубок большая торговля снарягой которую мона сразу протестировать, я лично вожу в багажнике с собой снарягу и буду тестировать все что понравится, а береш ли ты ружбайку или нет всем по ху.... Тем пача старт с большого корабля и вспомогательных катеров по форватеру, акватория огромна!!!
Я вот Киевлянам рекомендую АвтоЛюксом с автовокзала, 30 грн. это не деньги, очень комфортно, посмотрите два фильма и Вы уже в Кременчуге, далее звоните в дешовое такси 798798 и едете в Каменные Потоки перед подьмом налево в село, далее по селу и подымаетесь на гору, с которой видно поляну.
Да в принципе и с других городов через которые ходит АвтоЛюкс так-же.Алексей, с местами, давай там на поляне уже разберемся
Могу поговорить с Радутным что-бы забить места в палатках, он вообще-то старый лавилаз все просит что-бы бабс на ночевку привозил, сам места в палатках им предлагает, шо за мысли на змаганнях:))))))
Если чего пропустил, спрашивайте.



Юрий
Крем, Украина 25.09.2002, 18:18.
фома вы б пошли поныряли , что ли а то частите.
сергей
днепропетровск, Россия Украина 25.09.2002, 17:03.
Вопросы к местным ныряльщикам:
Какие макс глубины в местах проведения соревнования?
Сколько метров видимость на различных глубинах? В наших водоемах вода еще не просветлела тем.18.
Прогноз на дни сорев облачн. и дождь.инф от 4-х источн.
Какая температура воды в районе сорев.? Мужыки, звыняйте за бомбордировку! Дальше лучше.

Михаил
Славянск, Украина 25.09.2002, 16:04.
Всем привет!
Юра, я с компанией собираюсь приехать в субботу к 8. Ты к тому времени уже будешь? Если нырять в зоне соревнований нельзя(хотя в прошлом году собственными глазами видел, что народ нырял и никого не стеснялся), то подкинешь пару мест ниже или выше зоны соревнований, что жабры промочить?
Удачи!

Алексей <alexey_str@ukr.net>
Черкассы, Украина 25.09.2002, 15:59.
Юрий, тарантайка на ходу ! В субботу надеюсь доехать до места проведения ШОУ .... Надеюсь свидимся, только жалб что мне в убботу и назад :()
Alex_m
Украина 25.09.2002, 15:37.
Всем увлеченным водным царством большой привет от начинающего ныряльщика! С большим интересом воспринял инф о международном мероприятии КУБОК УКРАИНЫ. В связи с этим несколько вопросов к организаторам:
1. если нет удостоверения подвод охотника могу ли я участвовать? Если нет то вне конкурса можно-ли?
удостоверение на лодку,мотор надо-ли предЪявлять?

2. какая снаряга обязательна(акваланг, без акваланга,нож,фонарь,буек, ружье и удостоверение о регистрации)?
3.можно-ли использовать свою лодку,мотор?

Михаил
Славянск, Украина 25.09.2002, 15:37.
Юра
Оставь ты его в покое. Это дерьмо тут постоянно всплывает и с этим, увы ничего не поделаешь. Пусть флудит.


Дима
Россия Украина 25.09.2002, 15:10.
Фоме, очень много инфы от Вас здесь.Единственная просьба-подписывайтесь открыто.Если-ж Вы уж такой законник, дык чего бояться?То шо морду кто-то захочет начистить?Дык добестная милиция защитит.Свои убеждения нужно отстаивать открыто, а не через замочную скважину.
С ув. бойлер-анабойлер и по совместительству теневой подводный магнат Кремня:)

Юрий
Крем, Украина 25.09.2002, 14:54.
КУБОК УКРАИНЫ
Инфа по Каменным Потокам.
27 сентября в пятницу, то-биш послезавтра, в 19:00 мондатная комиссия.В субботу в 8 медицинская комисия, старт в 10:30 -финиш в 15:30, далее взвешивание, награждение,торговля, банкет, фуршет, поголовная пьянка, драки, блядсво:) в 24 отбой, в воскресенье в 8 комиссия, старт в 10-финиш в 15, награждение и почее переходящее в празнование дня города, во как совпало, с салютами, киевскими артистами, но это уже в центре Кременчуга.
Я подскачю днем в пятницу на поляну, привезу менеджера из имформационного агенства, сделаем потдержку что-бы народу побольше из города на поляну нагнать, ну и встретимся-пообщаемся кто к этому времени приедет, у меня черная омега би 95 года, подходите, не стесьняйтесь.

Юрий
Крем, Украина 25.09.2002, 14:14.
Уважаемые господа подводники!
Убедительная просьба, воздерживаться в своих посланиях от всякого рода домыслов, неквалифицированных рекомендаций, а главное, от явных и открытых оскорблений как в адрес собеседника, так и в адрес государства, его законов, а также его представителей и блюстителей.
Демократия и гласность еще не означают вседозволенность и хамство.
Очень часто в форуме проскакивают всякого рода унижающие честь и достоинство повествования и реплики в адрес, например, той же милиции, рыбинспекции и т.п. Давайте не будем забывать, что они тоже люди и что эти люди выполняют свою работу, порой грязную и опасную, часто лезут на ножи и под пули. Не нужно отождествлять отдельных отпрысков, которые между тем есть везде, со всеми представителями непопулярных профессий. Говоря о жадности, воровитости, невежестве, подлости и прочих, часто надуманных, недостатках блюстителей закона, не нужно забывать, что среди них есть и наши родственники, друзья, соседи и просто порядочные обыкновенные люди. Кстати, многие из них своей преданностью дела, честью и профессионализмом могли бы служить примером для многих из нас. Это их дожидаются по ночам дети, жены и матери, это они безропотно подставляют свою грудь за нас с вами, получают туда свинец за рыбные запасы нашего с вами государства, это им мы обязаны своим спокойным существованием. Помните это!
А я лично так понимаю психологию подводного охотника. Если рыбинспектор для него - враг, значит он сам - враг законности, порядку, и, стало быть, - браконьер.

Персонально для Романа.
Иметь личные контакты с кем бы то ни было - это еще не значит иметь право выражать их мнение. А Ваше поведение и высказывания не делают чести лишь Вам, не смотря на то, что Вы считаете себя здесь старожилом и уверены в своем мнимом превосходстве. Пока для Вас - все!

Фома
МВД, Украина 25.09.2002, 12:18.
Не для обсуждения, а просто для информации!
Вчера нашел сайт, материалы с которого выложил Фома.
Там много еще чего есть, в частности образец удостоверения.
В общем можно глянуть, кому интересно.
http://www.dxc.dp.ua/info/spearfishing/ryba.html

Александр
Киев, Россия Украина 25.09.2002, 08:26.
Доброе время суток, господа!
Путешествуя по просторам Internet, нашел интересный материал в отношении ласт Force Fin (см. http://www.aqua.ru/equip/forcefin/forcefin_models.htm на русском, либо сайт производителя - http://www.forcefin.com/). Возник естественный вопрос, настолько ли они хороши, как о них пишут? На меня произвели впечатления результаты тестирования, проведенного US Navy (см. http://www.forcefin.com/FF_PAGES/navy.htm) и вообще, очень логично и обоснованно объяснены преимущества (см. http://www.aqua.ru/equip/forcefin/pravda.htm) .
Господа, был ли у кого-то практический опыт использования ласт Force Fin? Насколько они эффективны при охоте, фридайвинге и просто занятиях в бассейне?
Заранее благодарю за советы.

Андрей <emergex@hotmail.com>
Киев, Украина 24.09.2002, 18:24.
Олегу!
Небольшое, но важное замечание по поводу пристегивания и отстегивания линя посредством карабина.
Эту операцию следует проделывать исключительно тогда, когда рыбина уже нацеплена на кукан! Это освобождает руки для манипуляций с гарпуном и исключает практически возможность его потери.

Александр
Киев, Россия Украина 24.09.2002, 17:17.
Для тех, кого интересуют отдельные моменты получения Удостоверений подводного охотника

ПРОГРАММА подготовки подводных охотников

ОРГАНИЗАЦИЯ
1. Право проводить подготовку подводных охотников предоставляется Школам подводного плавания C.M.A.S., получивших лицензию (разрешение) Федерации подводной деятельности Украины на этот вид деятельности.
2. Обучение на курсах имеют право вести только лица, имеющие квалификацию " Инструктор C.M.A.S." и "Инструктор по подводной охоте" ФПД Украины.
3. Форма занятий: теоретическая и практическая.
4. Теоретические занятия должны проводится в оборудованном учебном классе со всеми курсантами группы одновременно, в количестве не более 20 человек.
5. Практические занятия должны проводится в бассейне или на открытой акватории не менее, чем двумя инструкторами, с соблюдением следующих условий:

- Состав группы должен быть не более 10 человек;
- К практическим занятиям допускаются только лица, успешно сдавшие зачет по теории;
- Должно быть предусмотрено обеспечение необходимых мер безопасности и возможности оказания первой медицинской помощи;
- Глубина акватории должна быть не более 5м;
- Температура воды (при плавании без ГК) должна быть не менее +16 С;
- Прозрачность воды по диску Секки должна быть не менее 5 м;
- Волнение водной поверхности должно быть не более 2-х баллов;
- Скорость течения воды должна быть не более 1 км/ час;
- Дно акватории не должно быть засорено корягами, топляком или илом.

6. По окончании обучения курсанты сдают квалификационные экзамены.

УСЛОВИЯ ДОПУСКА
1. К занятиям на курсах по подготовке подводных охотников могут быть допущены лица, выполнившие следующие условия:

- Возраст курсанта должен быть не менее 16 лет. С письменного согласия обоих родителей разрешается проводить обучение кур- санта по достижении им 14 лет;
- Иметь медицинский доступ к занятиям подводным плаванием, подтвержденный справкой, выданной не позднее, чем 12 месяцев;
- Оплатить вступительный и ежегодный взносы в ФПСД Украины.

ЦЕЛЬ ЗАНЯТИЯ

1. В результате прохождения теоретической подготовки курсанты должны знать:
- Основы физиологии и патологии свободного ныряния и подводного плавания;
- Назначение, устройство, правила эксплуатации подводного снаряжения и различных видов оружия, применяемого для подводной охоты и подводной стрельбы;
- Основные приемы и способы подводной охоты;
- Правила техники безопасности при занятиях подводной охотой;
- Правила оказания первой медицинской помощи пострадавшему;
- Основные правила провидения спортивных соревнований по подводной охоте и подводной стрельбе;
- Основы ихтиологии;
- Основы рыбоохранного законодательства Украины.

2. В результате прохождения практической подготовке курсанты должны уметь:
- Проплыть на поверхности воды любым стилем в полном снаряжении подводного охотника расстояние не менее 500 м.
- Выполнять горизонтальное ныряние на растояние, не менее чем 25 метров;
- Выполнять вертикальное ныряние на глубину, не менее чем 5 метров;
- Выполнять статическое ныряние на любую глубину до 5 метров с задержкой дыхания не менее чем на 45 сек;
- Правильно эксплуатировать подводное снаряжение и различные виды подводного оружия;

3.После успешной сдачи квалификационных экзаменов курсантами
Присваиваеться звание "Подводный охотник" и им выдается удостоверение ( пластиковая карточка) и паспорт подводного охотника.

Foma
Россия Украина 24.09.2002, 16:49.
Олегу
Ну, всякие еще способы снять рыбу с гарпуна мона придумать, нуна только фантазию принапрячь. Можно и конструкцию наконечника ( или самого гарпуна, если наконечника как такового нет) доработать, сделать фиксаторы флажков, которые не позволяли бы флажкам в нужный момент (при снятии рыбы) раскрываться, или, наоборот, позволяли бы им свободно складываться к острию. Ну, в общем, кладешь перед собой лист бумаги и карандаш, ставишь на него баллон пЫва - и через полчаса имаешь несколько вариантов.. :))
Вот, например, экспромтом (чушь, наверное, полная):
- после насадки, ессно, рыбы на кукан берем гарпун, протыкаем рыбку (если протыкается :)) насквозь, натягиваем линь к флажкам, накидываем на флажки пару петель, подтягиваем линь с другой стороны и, удерживая гарпун и линь внатяг (чтобы не сползли петли с флажков) аккуратно тянем все хозяйство назад. Петли на флажках не датут им раскрыться в рыбке, что, соссно, и нужно. Вот, такой способ (честно скажу, на практике не пробовал, только что придумал :)).

Юрий
Уфа, Россия 24.09.2002, 16:24.
Сергею Кравченко
Посмотреть можно:
http://www.tetis.ru/sport/equip/fins/tusa/sf3.htm
то же самое, практически
http://www.decostopshop.ru/fin_platina.html
Ну и рекламуху в две строки
http://www.autopilot.ru/Issues/Auto/2000/04/26.html
(см.п.3)
Сто пудов, что и еще где-то есть, дык я только в "Рамблере" пошукал..

С уважением, Лынник Юрий, гор.Уфа

Ну, а конкретно по "Акванавтам" -то, а Сергей? Может, стоит все же попробовать? Они у нас 300 деревянных стоят, в случае неудачи и выбросить не шибко жалко будет :)

Юра
Уфа, Россия 24.09.2002, 16:10.
Сергею Кравченко
Посмотреть можно:
http://www.tetis.ru/sport/equip/fins/tusa/sf3.htm
то же самое, практически
http://www.decostopshop.ru/fin_platina.html
Ну и рекламуху в две строки
http://www.autopilot.ru/Issues/Auto/2000/04/26.html
(см.п.3)
Сто пудов, что и еще где-то есть, дык я только в "Рамблере" пошукал..

С уважением, Лынник Юрий, гор.Уфа

Ну, а конкретно по "Акванавтам" -то, а Сергей? Может, стоит все же попробовать? Они у нас 300 деревянных стоят, в случае неудачи и выбросить не шибко жалко будет :)

Юра
Уфа, Россия 24.09.2002, 16:07.
Олегу. У меня на стреле двухфлажковый наконечник, так слегка прокручивая, как бы вывинчиваешь из рыбы его, вынимаешь. Только крутить так надо, чтоб не открутился со стрелы. А то изредка почему-то бывает такое - вроде и зажато намертво было, а откручивается. Или действительно протянуть насквозь и назад через "пробоину" продеть. А отстегивать линь стремно, рыба дергается и чревато потерей стрелы, особенно если на глубоком месте ...

Alex_m
Украина 24.09.2002, 15:31.
Для Ромы, по поводу останавливающего эффекта наконечника. Термин "останавливающее действие пули" распространен среди надводных охотников. Этот эффект обьясняется поражением нервных узлов животного. Чем больше поражено нервных окончаний, тем больший шок у животного. Чем больший калибр пули, тем большее ее останавливающее действие. Как для компьютера - от перегрузки теряет сознание! Для надводных охотников останавливающий эффект очень важен, т.к. они могут успеть перезарядить оружие и произвести второй выстрел. Я так же наблюдал шок у рыбы после того как всандалиш по ней раздолбанным в смятку наконечником или прострелиш рыбу насквозь со скользящей втулкой. После этого спокойно, без шума и пыли, одеваеш рыбу на кукан.
Я вот последнее время думаю применить опыт антирикошетных пуль. Собственно я уже готов, но "бронированной" рыбы все нет и нет.
Юра из Уфы, а на каком сайте можно посмотреть ласты по принципу D.A.S.? Уж больно интересно!
С уважением

Сергей Кравченко
Киев, Украина 24.09.2002, 15:12.
----------Олегу-----------
Как-то Андрей Лагутин способу научил (не знаю как он успел за 30 минут что мы у него были, но тем не менее).

На катушке основной линь (длинный).
К гарпуну добавочный линь (скажем метров 2-5).
На свободном конце основного линя (второй закреплен на катушке) вяжем петлю диаметром сантиметров 30-40. Узел петли не должен двигаться, вязать я его умею, но как называется не помню.
Здесь лежит набор узлов
http://www.fishing.kiev.ua/snasty/uzl01.htm
Так этот по предназначению похож на любой из
4. Незатягивающиеся петли.
но не такой по вязке.
А расказывать - сами понимаете......:))

На свободном конце добавочного линя (второй конец закреплен на гарпуне) вяжем такую же петлю.
Полученне две петли соединяем Прямым узлом (вид узла по той же ссылке) путем продевания одну в другую и протягивания в разноименную либо гарпуна либо ружья.
При попадании в рыбу и нежелании наконечнику выходить назад растягиваем петли, тянем на себя петлю основного линя, за ним подтягивается ружьё, ружье вытягиваем через петлю добавочного линя.
Вследстии чего мы розделили гарпун и ружье, ружье куда-нибудь крепим, а карпун вместе с добавочным линем протякиваем сквозь рыбу (рыба должна быть уже на кукане).
Потом снова соединяем петли Прямым узлом и себе дальше охотимся.

Виктор
Киев, Украина 24.09.2002, 14:25.
Александру спасибо, интересная мысль.

Юрию, тоже спасибо, но вытащить гарпун назад даже легонько не получается - на моём открывается флажок. А если перевернуть гарпун, то тоже, не во всякую дыру можно пропихнуть, - если косая и длинная, то не получится. Есть так-же вероятность повредить линь гарпуном.

Олег
Россия Украина 24.09.2002, 13:36.
Олегу
Зачем же отстыковывать линь? Так в суматохе и гарпун выронить недолго! А не пробовал просто подкручивать гарпун и тихесенько его назад тащить ( на некоторых, не шибко загибистых флажках такой номер запросто проходит)? А не пробовал продеть его насквозь,до конца и обратно в эту же дыру пропустить, а затем линь вытащить?

Юрий
Уфа, Россия Украина 24.09.2002, 13:20.
Олег!
Я пользуюсь таким же способом, что и ты. Только на конце линя - петля, а на ружье - небольшой карабинчик.
Отстегнул - пристегнул. Все очень просто и быстро.

Александр
Киев, Россия Украина 24.09.2002, 13:20.
Парни, можно ещё один наивный вопос задать ?
Как лучше снимать рыбу с гарпуна, конкретно с однозуба ?
У меня резинка с задним зацепом. при попадании в рыбу открывается флажок и не пускает естессно оный взад. Так я другого способа не нахожу, окромя как отвязать линь от ружбайки и этот линь продеть сквозь рыбу. А потом приходится привязывать этот линь назад. На всё это уходит много времени. Как Вы решаете такой вопрос ?

Олег
Россия Украина 24.09.2002, 13:12.
Если на фишинге, то опоздал. Я, скромнный такой, сам себя там процитировал.. :)
Юрий
Уфа, Россия 24.09.2002, 12:50.
Юрий если ты не против я твои стихи процитирую на другом форуме ок? уж очень прикольные
Влад <vn_p@mail.ru>
Москва, Россия Украина 24.09.2002, 12:34.
OFF: Развлекитесь чуток, хлопцы! :)

Монолог ленивого подводного охотника

Жду я лета приход по пол года,
Жду, пока устоится погода,
Жду, покамест растает лед,
Жду, когда же вода отцветет?

С нетерпеньем, на грани отчаяния,
Жду я нереста окончание,
Жду просохших дорог, а покуда,
Жду, чтоб насморк прошел, паскуда.

Наконец-то я вроде дождался,
И под воду (о, чудо!) забрался,
Выстрел - промах! Досадно, обидно.
Повезет вдругорядь, очевидно.

Не успел от души наныряться -
За окном снова тучи клубятся,
Снегопады, морозы, метели:
..Так и копится сало на теле!


Юрий
Уфа, Россия 24.09.2002, 11:30.
Я извиняюсь, что отвлекаю уважаемую публику своими глупостями :), но хотелось бы знать ваше мнение вот по какому вопросу.
Всем известны ласты "Акванавт", наверное многие с них начинали. Я тоже их пользую, поскольку плаваю в основном на тиховодье и поверху, то они меня в принципе удовлетворяют, галошку только неплохо было бы чуть пошире, а то в максимальный размер моя ступь размера 41 в носке 4 мм лезет впритык-впритык. Чуть поддал, на течении сильном, скажем, или с глубины - тут же ступни судорогой сводит. В общем, не разгонишься особо.
Ессно, со временем приобрету себе что-нибудь покруче, а пока вопрос вот какой. Говорили мне, что где-то Виноградов писал про апгрейд "Акванавтов" в плане удлинения их стеклотекстолитовой пластиной. А я вот задумал нечто другое. Что если, как в ластах TUSA Platina применить нечто вроде системы D.A.S. (системы двойного ускорения), т.е. прикрепить в районе носка галоши стеклопластиковую пластину соответствующей толщины и размеров СНИЗУ лопасти. Эта пластины должна быть короче лопасти, у Платины ее задний край находится где-то в середине ласты. При махе вверх все будет как и раньше, пластина практически не будет влиять на параметры ласты, а вот при основном махе вниз пластина будет увеличивать суммарную жесткость ласты (чего, ИМХО, сильно не хватает "Акванавтам"). Кроме того, будет возникать дополнительный реактивный момент от вытеснения объема воды между пластинами. Принцип D.A.S. не я придумал, штука эта запатентована, а вот как это будет на "Акванавтах" работать, интересно?

Юрий
Уфа, Россия 24.09.2002, 08:53.
Рома! по поводу "Подводный охотник стоит на коленях..." - 5 баллов! Я чуть со смеху не помер - воображение у меня сильное, так такую картину нарисовало... А по поводу фонаря так я тоже сначала за космос схватился - штук 10 попортил а всё одно без толку хотя руки откуда надо растут. Он просто не приспособлен к таким издевательствам. На Кардачах есть большой выбор фонарей и недорого.
Тарас <strigunenko@ukrpost.net>
Kiev, Россия Украина 23.09.2002, 22:54.
Друзья.
НПП "Катран" ответил на происки империалистов новой моделью ля охотников-Сафари.Цитирую:
Новый гидрокостюм для охотников, состоящий из двух частей - полукомбинезона и куртки со встроенным шлемом.
Изготавливается из 6-ти мм неопрена с двухсторонним покрытием нейлоном. Для облегчения дыхания и уменьшения давления на грудную клетку на верхней части полукомбинезона и передней части куртки применяется неопрен 5-ти мм. Имеются усиливающие накладки-наколенники из особо прочного материала, что обеспечивает износостойкость костюма. Для уменьшения вероятности попадания воды внутрь манжеты на запястьях и лодыжках изготовлены из неопрена 5 мм одностороннего дублирования нейлоном.
Куртка фиксируется затяжным клапаном на клевантах.
Камуфляжная расцветка костюма позволяет охотнику слиться со средой обитания подводной флоры и фауны.
А нахуя!!!!Сорри, ну других слов ненахожу.Тот-же набивший всем оскомину Дельфин.Отшибающий у молодых охотников всю охоту?И зачем на 1 мм тоньше?Где-же открытая пора?А?Нафига высокие штаны?И у кого это дно грязно-белого цвета, с темнокоричневыми и светлокоричневыми вкраплениями?Чуствуется что это все тот-же неопрен который без двойной тряпки разлазится кусками.И нахрена на каму шкурке грудь ченого цвета?Ню-ню, очередная ловушка для лохов.Цены вот только пока незнаю, но явно будет 200 угрей.И нафига нашей ластоногой братиии такой девайс?чувствую мировой империализьм ручища загребущие потерает:)




Юрий
Крем, Украина 23.09.2002, 22:07.
Здорова!!!!
Спасибо Виталию,Freddy и всем кто откликнулся за помощь в поиске рушницы,информации уже достаточно дело за выбором, надеюсь теперь рыбу поганить не придётся.
Всем много сомов и мало рыбинспекторов!!!!

Саня
Киев, Россия Украина 23.09.2002, 21:55.
Да саня забыл телефон написать 419-45-00
Виталий
Киев, Украина 23.09.2002, 19:58.
Сане по поводу зелинок если надо звони цена нормальная качество отличное. Заказ индивидуальный но на цене это не отражается.Всем чистой воды.
Виталий
Киев, Украина 23.09.2002, 19:57.
Точнее вот сюда http://www.spearfishing.org/photos3.htm
Юрий
Крем, Украина 23.09.2002, 19:27.
Я гляжу америкоские спирфишисты явно помешаны на порно.Рекомендую погулять по фото галереям сайта http://www.spearfishing.org - правильным курсом идете товарищи, фу-ты, господа:)
Юрий
Крем, Украина 23.09.2002, 19:26.
to Geen:

Обращайся или к продавцу (если возможно), он должен помочь; или к импортёру UWATEC - Юнион-Крым г.Ялта.

Олег
Россия Украина 23.09.2002, 17:50.
Подскажите, кто в Киеве имеет опыт ремонта глубиномеров. У меня UWATEC digital. Неисправность - постоянно показывает глубину 99 м. К кому обратиться?
Geen <sasha@isv.com.ua>
Киев, Украина 23.09.2002, 14:34.
Для AQUA.
Сам реализацией не занимаюсь, но подсказать могу.
"Бешей" в Киеве торгует Акватекс.тел.423-33-88. Но они на фирме почему-то общаться по телефону, по крайней мере, не хотят и отсылают в магазин на Жилянской 62/64. Тел.магазина 249-48-93. Цены там, как я понял, вполне "магазинные".

Александр
Киев, Россия Украина 23.09.2002, 12:49.
С фонариком не получилось. Его пластиковый корпус довольно эластичный, при нагнитании давления в утри фонарика, крышка немного расширяется и начинает травить воздух по резьбе уже на 0,1 атм. Получается, что на сдавлвание корпус работает в 5 раз лучше чем на растяжение. Но есть вариант, можно выточить дюраливую крышку.
Роман
Краматорск, Украина 23.09.2002, 12:04.
Друзья! Кто занимается реализацией Beuchat дайте пожалуйста свои координаты.
AQUA <aqua_@ukr.net>
Киев, Украина 22.09.2002, 09:45.
Мой фонарик "Космос" немного дал течь. Считаем, если диаметр стекла 80мм то уже на глубине 5 м его вдавливает с усилием 25 кг! Селиконовый герметик такое не выдерживает. Сегодня купил штуцер от велосипедной камеры, попробую врезать его в фонарик и перед погружением подкачивать до 0,5 атмосфер, пускай лучше из него пузыри идут, чем вода во внутрь заходит. Есть ли у кого опыт подкачки фонариков? Может чем поделитесь?

Фома, вы задали вопрос: "Вы готовы судиться с ГоловРыбВодом?"
Отвечаю: "Готов!"
Только они не такие придурки, чтобы лишний раз заострять на себе внимание, а жаль.
Аноним Фома, вы новенький в этой конференции, и по этому не знаете, что моя подпись здесь не анонимна. Я очень часто пишу свой электронный адрес, знаком со многими здешними лично, по телефону или по приватной переписке.
На этом считаю разговор с вами оконченным, так-как все уже все поняли, а лично с вами мне говорить не интересно. Рад, что вы помогли многим людям выявить истинное лицо ФПСовской и рыбинспекторской психологии. Учитывая, что ваше последнее сообщение было достаточно несдержанно и с сильным переходом наличность, вы находитесь на грани психического срыва, позаботьтесь о собственном здоровье, не идите против народных масс.

Роман <r0@mail.ru>
Краматорск, Украина 21.09.2002, 23:49.
Саня, зацеп шептала у зелинки осуществляется за ствол (при выстреле ствол смещается вперед и открывает доступ воздуха из ресивера к поршню), а линь на гарпуне крепится на скользящей втулке, что повышает дальность полета гарпуна и точность стрельбы, в сравнении с креплением линя непосредственно за гарпун.
По поводу приобретения советую позвонить Евтвушенко Валерию Васильевичу: 269-75-47; или Лагутину Андрею 244-63-83 (у него, как правило, титановые зелинки, а это минимум 250 убитых ежиков, но частенько бывают б/ушные дюралевые за нормальные деньги). Еще очень классные зелинки (по культуре производства и сборки) есть в магазине на Леси Украинки по 150-170 у.е. Кто производит точно сказать не могу.

Freddy
Киев, Украина 21.09.2002, 15:04.
Александру из Киева!
Я не пойму зачем изобретать велосипед? Это я о поисках альтернативы ФПСУ. Какое-то, впрямь, табу - эта ФПСУ. Вам что мало бюрократии и без этого, так Вам подавай еще и еще организации разные.
В Правилах действительно не сказано, кто должен выдавать это злополучное удостоверение. Это не ошибка или упущение чиновников, как пишет Роман.
Во-первых, существуют некоторые очевидные вещи, правда, очевидные, как выяснилось, не для всех. И когда Вы вдруг зададитесь вопросом, по своей неосведомленности, где можно получить Удостоверение подводного охотника (в смысле, мыслывця), то тут же выясните, что только в ФПСУ, нравится Вам это или нет. Вы, конечно, можете самостоятельно изготовить это удостоверение, как здесь учил Вас Роман. Однако, тот кусок бумажки на берегу, изготовленный в присутствии инспектора, имеет лишь единственное предназначение. Постарайтесь своевременно превратить этот фокус в шутку и молниеносно ипользовать этот фрагмент пергамента. Изготовление же документа на машинке или компьютере, с целью подлога и т.д. карается законом. Это, по-моему, ясно даже Роману.
Во-вторых, в Правилах ... также не сказано, где брать спининг, лодку и прочее. Все по той же причине - ведь это очевидно.

Для Великого человеколюбца Романа.
Теперь и хозяин Грота для Вас стал плохим и чужим. Ну конечно, не прислушивается никак к повелениям Великой Персоны. А ведь должен же был Веб давно уже уничтожить все записи, противоречащие записям Велчайшего Деятеля, и вообще впредь закрыть для таких врагов Человекобога Романа доступ к общалке.
Непослушный и вредный Веб! Почему же он допустил такое...? Какой-то изгой цитирует здесь законы для подводников, ориентирует их за правовую сторону занятия любимым делом, разъясняет отдельные моменты жизненных ситуаций, делится опытом и т.п. Не место таким в этой общалке, они гадят здесь, пусть уходят отсюда! К тому же, Веб должен следить строго за именами участников конфы, и если это имя не Роман, то значит это - враг общалки, аноним. У неанонимов должно быть только имя Роман и точка. Любые другие имена - это анонимы. Учти это, Вик!
Роман, я уже Вас как-то просил, не морочить людям яйца! То, что Вы пишете о предполагаемом общении с рыбинспектором, ваше браварство и высокомерие - это лишь плод Вашей, изрядно разыгравшейся фантазии, навеянной просмотром голливудских сериалов. Не моделируйте ситуацию, если Вы абсолютно к ней не готовы. А главное, не дезинформируйте общественность. Не считайте себя самым умным, выставляя инспектора дауном. Да, есть необразованные инспектора, но прекрасно знающие свои права и ваши обязанности. Но есть инспектора, образование которых, а еще и образованность, куда превосходят Вашу, сынок! Можешь нисколько в этом не сомневаться! И протокол составят так, что комар носа не подточит, и акт изъятия. И решение суда будет правильным. А вот эта Ваша цитата: "Помните, рыбинспектор, жаден, безграмотен, и воровит. Как только он поймет, что дело идет в суд, и он не тянет на грамотное задержание, изъятие, предъявление всех вещдоков и т.д. он оставит эту глупую затею" за Вашей неанонимной подписью - это уже Вам придется к Вику на коленях ползти, чтоб он ее удалил отсюда побыстрее. Это уже на статью тянет о чести и достоинстве. Вы готовы судиться с ГоловРыбВодом?
Ну да, хрен с твоим высокомерием и человеконенавистием!
Не морочь людям голову своей тупой и надуманной бодягой!


Фома
Украина 21.09.2002, 13:48.
Для Олега Кравченко!
Не могу переслать тебе письмо, сервер не принимает.Дай свой телефон. Меня интересует снаряга.

AQUA <aqua_@ukr.net>
Киев, Украина 21.09.2002, 12:10.
Жаль, что у этой конфы нет настоящего хозяина, который следил бы за порядком. Регулярно тут появляются анонимы, с психическими отклонениями, которые засоряют конфу. Например, Фома. Ему уже куча народу поставила "минус", а он все гадит, и гадит.

Недавно я испытал новый наконечник без флажков (он отделяющийся), и с заточкой без режущих кромок. Эффект от него очень интересный, не смотря на свой маленький диаметр, и гладкую обтекаемую форму, он как бы оглушает рыбу. Правда большую еще не пробовал (до двух кг.)
Судя по отверстию, предполагаю следующее: наконечник минимально рвет ткань, и в основном ее раздвигает, при этом получается гидравлический удар в сосудистой системе рыбы, который оглушает ее на время. Это конечно гипотеза, а на практике, рыба стоит как вкопанная еще несколько секунд после выстрела. Этот эффект был бы очень полезен, если бы так было с более крупной рыбой.

Александру Киев.
Об альтернативе удостоверений ФПСУ:
Удостоверения подводного охотника, упоминаемые в законе, ни коим образом не связаны ни с ФПСУ ни с какой-либо другой не государственной общественной организацией. По этому ни о какой альтернативе не может идти речь.
Напечатайте на печ. машинке удостоверение, и поставьте туда печать общества защиты животных, и получите тоже самое.

Теперь о незаконности подводной охоты.
Законно подводной охотой заниматься можно!
Вы вполне в силах выполнить все пункты. Если вас задержал рыбинспектор, и вы плаваете без акваланга, не в нерест, без превышения нормы вылова и тд. то ему остается спросить у вас только удостоверение. В этом случае вы не должны отвечать, что его нет, потому, что тогда вы нарушитель.
Выйдя на берег, вы должны взять любой клочок бумаги и написать на нем следующее:
1. "Удостоверение подводного охотника"
2. Ф.И.О. (ваше)
3. Дата, роспись.
После этого вы должны предъявить ему этот документ. Его право с ним соглашаться или не соглашаться, а вот суд не сможет доказать, что этот документ не соответствует норме, потому, что чиновники забыли все это уточнить.
Если у вас пытаются изъять снаряжение, не забудьте, что при этом должен быть составлен акт, что все должно происходить в присутствии свидетелей, требуйте подробнейшего описания изымаемых вещей.
Следующее, вы имеете право не подписывать никаких протоколов, и тем самым не даете разрешение вас добровольно наказать. Наказать вас может только или суд или вы.
Помните, рыбинспектор, жаден, безграмотен, и воровит. Как только он поймет, что дело идет в суд, и он не тянет на грамотное задержание, изъятие, предъявление всех вещдоков и т.д. он оставит эту глупую затею.
Самое страшное что с вами может случится, это если он произведет изъятие снаряжения. Он может пугать тем, что даже если суд признает вас не виновным, то все равно вы месяц или два проторчите без снаряжения и ему все это сойдет с рук. Нет, не сойдет, но для этого нужно подготовиться. Нужно обязательно подать на него ответный иск с моральным ущербом, и хорошенько обосновать сумму этого ущерба. Например: при изъятии вы заявляете, что костюм не ваш, вы его взяли в аренду, не забудьте напомнить, что костюм это одежда (как и трусы), а не орудие лова. В суд вы должны предъявить обыкновенный гражданский договор аренды на костюм (20 грн в день).

А вообще-то будьте к рыбинспекции снисходительны, они находятся в очень трудном положении, прав они имеют мало, наказать не могут, а правильно собрать, оформить и сохранить до суда все вещественные доказательства очень трудно, им только на неприятности нарваться легко. Они могут только или взять на понт, или затеять неприятную для вас волокиту, которая может обернуться против них. Кормятся они на сетях и взятках, по этому положение их зыбко, например подъехав с большой группой свидетелей к их водоему, вы легко можете собрать и тут же уничтожить все сети рыбинспекции и их нелегальных бригад, если они действительно не законны.
Разговор этот можно продолжать долго, и вы поймете, в какое ужасное положение поставило наше государство своих инспекторов.

А Фома вас хочет поставить в еще более интересное положение, попытаюсь его обрисовать:
Подводный охотник стоит на коленях, при этом его голова сильно опущена вниз (до самого пола), над головой закон, сзади (чуть ниже грузового пояса) подкрадывается ФПС, а спереди Фома трет по ушам, чтобы подводный охотник не разогнулся.

Роман
Краматорск, Украина 21.09.2002, 01:40.
Вообще-то кроме УООР своими водоемами владеет и ВоенОхотОбщество (если правильно его обозвал). Для рыбалки и подводной охоты на этих водоемах не обязательно быть "членом", достаточно просто купить отловочный. В Сорокошичах, например, это удовольствие обходится в 12 грн. Для "членов" немного меньше. У меня сложилось мнение, что вся рыба в Днепре ушла в эти водоемы, т.к. там ее хоть как-то защищают от рыбколхозов и прочего. Считаю своим долгом предупредить подводных охотников! По средам, субботам и воскресеньям на этих водоемах открыта охота на водоплавающую птицу!
З повагою

Сергей Кравченко
Киев, Украина 20.09.2002, 18:45.
Опять я, с предложением почитать у болгаров отчетик по кубку клубов, кому интересно жмакайте сюда http://www.spearfish.org/home.htm.
Занятное дело, некоторые российские товарищи окромя как писать рекламные статейки в модных журналах больше ни на что не способны.

Юра <customer@opel.com.ua>
Россия Украина 20.09.2002, 18:02.
Мужики!!!!
Я продал своё РПП, а собирать только раков не хоцца.Как охотиться без членства в ФСПУ,УООП и др. я знаю, а как без хорошей ружбайки -нет.Подскажите, где мона посмотреть, потрогать и купить "зелинку"?????
Кстати, она с задним зацепом.

саня <tnt2000@ukr.net>
Киев, Россия Украина 20.09.2002, 17:08.
Мужики!
А может кто-то действительно знает альтернативу ФПСУ в части выдачи удостоверений подводного охотника?
Поскольку в Правилах ни слова нет о том, кем же должно быть выдано сие удостоверение, то важно лишь соответствие документа в части его названия: посв?дчення п?дводного мисливця.
Кстати, может быть у кого-то есть такое удостоверение лучше бы этого года, выданное ФПСУ? Неплохо было его иметь в разделе ГРОТА "Документация " хотя бы для образца.

Александр
Киев, Россия Украина 20.09.2002, 15:16.
Демагогия от Фомы Фомича Фоменко
"Фома! Ну теперь ты меня достал! ...Ты человеческого языка не понимаешь, тем более что сам этот диспут устроил.
Хоть бы уже смотрел на подписи, не говоря о том чтобы вникать в содержание! Любитель, блин, домысливать!
Так что кто из нас еще трендит. На этом в разговоре с тобой ставлю жирную точку и другим советую."
Александр
Киев, Россия Украина 19.09.2002, 15:04.
=======================================
Господин, хороший!
Я никакого диспута не устраивал, а лишь процитировал всем Правила ..., принятые всего лишь год назад, т.е. самые что ни есть свежие. Иногда полезно и самому вспомнить и других просветить, как сказал Василий, бескорыстно. А то, что я тебя или кого-то еще достал, не вникаю в содержание и домысливаю, демагогию развожу и прочее, и прочее, одним словом, плохой я и все тут, так это лишь потому, что нет у тебя и этих господ желания соблюдать законы государства, пусть даже и беспристрастные, иногда.
Можешь ставить на этом хоть точку, хоть восклицательный знак, хоть жирную, хоть кошерную, но либо ты будешь соблюдать законы добровольно, либо, рано или поздно, тебя все равно заставят это сделать. Вот тогда и вспомнишь об альтруисте Фоме, но тогда может быть очень больно.

========================================================
"... Демагогией продолжает заниматься, а от трудных вопросов уходит, думает, что все забудется. Фома, напоминаю вам вопрос, который припер вас к стенке:
Наконец-то Фома сказал ключевую фразу:
"...ФПСУ по согласованию с ДержКомРибГоспом ... .... имеет право выдачи ..." (удостоверений). А теперь попытайтесь рассказать, где же это согласование, какой юридический документ его закрепляет? А может оно в устной форме?
Для всех, цитирую отрывок из закона об объединениях граждан: "Належн?сть чи неналежн?сть до об'єднання громадян не може бути п?дставою для обмеження прав ? свобод або для надання державою будь-яких п?льг ? переваг."
Роман
Краматорск, 19.09.2002, 15:33.
==============================================
Я не знаю, не могу знать, да и не хочу знать, т.к. это ровно ничего не меняет, о том на каком основании ФПС имеет право на выдачу удостоверений подохотника. Еще раз повторяю, что есть Правила ..., зарегистрированные МинЮстом и, стало быть, они имеют полную юридическую силу. Вот и все. И спрашивать с вас будут в соответствии с этими Правилами ... Лишь одно тут могу от себя добавить, что не вижу я альтернативы ФПС в выдаче документов дайвера, подохотника и т.п.
И еще одна большая просьба. Прекратите заниматься дезинформацией и растлением слушателей, цитированием закона об объединении граждан. Этот закон хорош, но в нашем государстве имеется только на бумаге и не работает. В то время, как Правила рыбной ловли - плохи, но они работают круглосуточно, в чем, как видно, вам не довелось еще пока убедиться на собственной шкуре.

==========================================================
Я думаю, что Фомич с Фомой полностью невменяемы! Если ДержКомРибГосп Украины не приведет Правила... в соответствие с рядом Законов Украины, то необходимо подавать иск в суд. Для этого много зелени не надо! Так делают во всем цивилизованном мире. Давайте и мы присоединимся к этой части мира, а не будем капаться в этом болоте! На Западе для рыбаков и подводных охотников одни законы - покупай в любом отделении связи годовую отловочную лицензию.
И еще, все эти удостоверения подводного охотника, дайвера, члена любой общественной организации имеют юридическую силу на равне с удостоверением члена клуба любителей пива.
Сергей Кравченко
Киев, Украина 19.09.2002, 15:53.
============================================================
Невминяемость человека может квалифицированно констатировать психиатр, и только при личном контакте, а не ружейных дел мастер! Такую констатацию с Вашей стороны расцениваю как оскорбление со всеми вытекающими последствиями.
Будем ждать пока ДержКомРибГосп Украины приведет Правила... в соответствие с рядом Законов Украины, а пока охота под водой - это табу. Подавайте иски в суды, платите юристам, организуйте крестовый поход на офис ФПСУ под знаменами посетителей Грота, а пока что платите штрафы, если только этим все ограничится, за незаконный лов.
А что на Западе лучше, чем здесь, так всегда было хорошо там, где не было нас с вами.
Согласен, что всевозможные ксивы не имеют юридической силы, но без них мы - какашки. Если ты - не член УООР, то пшел вон с речища, закрепленного за УООР, а если ты не член ФПС, то вообще, вон с пляжа. И это - наша с вами действительность и никуда нам от этого не деться, увы!

============================================================
"... Ибо для получения перечисленных благ быть членом ФПСУ совсем не обязательно. Где это снарягу со скидками продают? Уж не Брагин ли для членов скидки замутил? А может наценки? Как для своих? А ремонт ружья, скажем, у Мирошниченко или Лагуты будет на несколько порядков качественнее, дешевле и надежнее чем у всем известного <соучредителя> ФПСУ."
Freddy
Киев, Украина 19.09.2002, 17:03.
============================================================
Да, какие-то из благ можно добыть и самостоятельно, кроме официальных, а именно: прохождение курсов, сдача экзаменов получение удостоверений и прочие техосвидетельствования и регистрации, не говоря уже о змаганнях. Кстати, весьма уважаемый и достопочтенный господин Брагин В.В., являясь Генсеком ФПСУ, куда больше делает для подводного спорта на Украине, чем все мы здесь вместе взятые, включая также заочных участников прений. И многие видные спортсмены многим обязанны именно этому человеку. А о своих скидках Брагин В.В., постоянно трубит на весь Интернет, забивая письмами почтовые ящики подохотников и прочих дайверов.
Да мало ли кто еще из спецов, у кого руки не из попы растут, способен починить ружье за символическую плату или даже бесплатно, вот только отметку в паспорт подохотника не всякий может поставить. А вы делайте так - чините у Гупало, а за печатью - к Брагину. Ему даже так проще будет, уверен.

============================================================
Соподводники!!! ФПС-это спортивная организация, а мы в большинстве своем профессионалы-любители и ФПС будет полезна нам только тогда, когда добьется для своих членов четких правил подводной охоты, принятых в законодательном порядке или в виде подзаконного акта высокого уровня, и членство в этой организации обеспечит достаточную защиту нашего собрата в случае соблюдения этих правил. А в настоящее время корочки этого сообщества действительны только внутри него самого и сдача техминимума, прохождение всяких техосмотров в настоящее время фикция.(в свое время я получил удостоверение подводного пловца ни разу не надев акваланг, но ответив про экзаменах, чем мегапаскаль отличается от атмосферы и зарегистрировал свое покупное ружье, которое через полгода выкинул из-за самострелов(лежит до сих пор где-то на Жовтне). А в настоящее время более прагматично вступить в местное общество рыболовов- любителей и купить отловочный талон-иногда и помогает.
AlexZ <alexz@binet.com.ua>
Киев, Россия Украина 19.09.2002, 23:44.
=============================================================
И опять - пустая болтовня. Конкретно напишите, как можно не соблюсти п.4.3 действующих Правил:, т.е. какие доводы выдвинуть рыбинспектору, указывающему на данный пункт. А так, ваши письмена - отсебятина, да и все.


И на последок чуток реальных историй.
Сегодня про демагогию. Так один мой приятель тоже спрашивал у меня, что это за слово такое. А услышал он его при следующих обстоятельствах. Плавает он приспокойненько по руслу Днепра не в нерест, в любительской зоне. Никому из рыбаков не мешает, т.к. их там нет вовсе. Допался мой приятель до судаков небольших, убил их штук несколько и на спинку к себе повесил. Замерз и к берегу подался погреться. А тут в самый раз и лодочка зелененькая откуда не возьмись. А приятель и не переживает, т.к. и нормы он не привысил, и запрета нет, и писем Андрусенковских о правах подводников он тоже давеча начитался в Гроте. Одним словом, чихать он на всех хотел. Но ему также спокойно задают вопрос об удостоверении, ссылаясь на п.4.3 Правил: Ответ, пока спокойный - нет. Все ясно, начинаем составлять протокол. А т.к. приятель нарушил п.4.3 Правил, то и протокол составлялся о нарушении, связанном с незаконной ловлей. А раз ловля незаконна, то и рыба выловленная добыта в ущерб Государства, на что тоже составлена записка с расчетом материального ущерба (считали судаков по головам). А потом складываются все вещицы: гидрокостюм, маска с трубой, ласты и конечно же ружье в лодочку, на что составляется и выдается акт изъятия. Все разговоры моего приятеля о правах личности, демократических свободах с цитатами из пресловутых писем лишь усугубляет и без того отчаянное положение моего в прошлом компаньона. Как вы думаете, что сказал на все это рыбинспектор? Демагогия! А за умные речи подохотника протоколы составлялись с особой тщательностью и беспристрастием. А ему рекомендовали оставить речи до суда, который, собственно, и решит и его судьбу и судьбу всей снаряги. Не стану завершать свою историю на печальной ноте, скажу лишь в утешение то, что суд вернул нарушителю всю снарягу, кроме ружья. Остальные же вопросы решены очень и очень плачевно для подохотника без удостоверения.

Фома
Новые Васюки, Россия Украина 20.09.2002, 13:52.
"Фома" вот кстати чем народ нервировать ,лучше б россказал как на море съездил...!:-)
Igor
Kiev, Украина 20.09.2002, 12:26.
Саша ,о,точно ,так и сделаю...-))
Igor
Kiev, Украина 20.09.2002, 10:44.
Василий привет, и на фига тебе эта философия:), тебе в вашем болоте:) один хрен это не грозит, рано или поздно наши умники прийдут к тому, что и большенство европейких стран - просто запретят охоту на пресняке:), так что скоро мы все у тебя:).
Писани лучше как там у вас с охотой, говорят на золотом пеленг пошол, если стесняешься большой аудитории:), пиши в приват.
С повагою

Юра <customer@opel.com.ua>
Россия Украина 20.09.2002, 10:31.
Игорь, ты голову сома в духовке запеки. Запихни ему хвост в пасть для жира и вперед ... Я как то с метровых сомиков запекал головы, понравилось. Но это у меня "болезнь" - люблю уху из голов, жареные люблю разбирать и т.д. Наверное в своей голове чего-то не хватает :()
Alex_m
Украина 20.09.2002, 10:12.
Вода в Днепре чистая. Был на Матвеевском заливе. Всё хорошо, только рыбы мало.
AQUA <aqua_@ukr.net>
Киев, Украина 20.09.2002, 08:55.
Доброе утро

Насколько я знаю "Вирджиния" это тюнингованое РПП-1(М)(передний зацеп, резьба - D6) - по внешнему виду совпадение полное - единственно окрашенное в красивые цвета и покрыто (якобы)полимерным покрытием с целью защиты ружа от соленой воды.В комплекте еще идет чехол и трезубец в отл. от РПП


Насчет качества стельбы - не знаю - не стрелял.. Но в принципе заявленные ТТХ отл. от РПП раза в 2 при тех же габаритах.

Можеш сам посмотреть сюда http://virginia-m.chat.ru/products.html#1

МИШ <RML2@yandex>
Москва, Россия Украина 20.09.2002, 08:08.
Соподводники!!!
Пожалуйста прекратите это бесполезное оппонирование товарищу ФОМЕ, рассказывающему о том, как полезно вступать в ряды ФПС. ФПС-это спортивная организация, а мы в большинстве своем профессионалы-любители и ФПС будет полезна нам только тогда, когда добьется для своих членов четких правил подводной охоты, принятых в законодательном порядке или в виде подзаконного акта высокого уровня, и членство в этой организации обеспечит достаточную защиту нашего собрата в случае соблюдения этих правил. А в настоящее время корочки этого сообщества действительны только внутри него самого и сдача техминимума, прохождение всяких техосмотров в настоящее время фикция.(в свое время я получил удостоверение подводного пловца ни разу не надев акваланг, но ответив про экзаменах, чем мегапаскаль отличается от атмосферы и зарегистрировал свое покупное ружье, которое через полгода выкинул из-за самострелов(лежит до сих пор где-то на Жовтне). А в настоящее время более прагматично вступить в местное общество рыболовов- любителей и купить отловочный талон-иногда и помогает.
Ну а теперь контрольный вопрос: КАК ВОДА В ДНЕПРЕ??? Ответьте пож. кто там был недавно.
С большими регардами и надеждой получить хоть какой либо ответ, всегда Ваш

AlexZ <alexz@binet.com.ua>
Киев, Россия Украина 19.09.2002, 23:44.
Привет членам клуба!
Как мне кажется , вы затронули весьма глубокий философский вопрос: <Морально ли исполнять не моральный закон>. ( Ни как взошли семена <отождествления>)
Почему закон не морален? Очень просто. Исполнение данного закона , т.е. пунктуальное выполнение всех его норм и требований отвращает человека от самого занятия. Ущербный закон подталкивает человека к беззаконию, и из уважаемого члена общества , закон , своей глупостью ( без учета интересов и прав человека) делает его нарушителем и нигилистом по отношению и к другим нормам и правилам. В экономике страна все это проходила. Начинали от томов учета и пришли к фиксированному налогу, т.к. жизнь заставила понять, что эксперименты с законами, без учета здравого смысла, есть великое зло и немедленное банкротство.
С другой стороны, опасна ситуация не знания закона, т.к. она порождает произвол и беспредел, как со стороны представителей властей, так и отдельных охотников, что для нормального человека так же неприемлемо. Знать - что бы быть готовым к риску и правильно его оценивать. Здесь нельзя ни сказать большое спасибо Фоме, который в форуме на общественных началах пытается растолковать нормы действующего законодательства. Для охотника это знания имеющие конкретную стоимость. По идее, за грамотную консультацию юристу надо платить деньги, а не выпихивать ( что за манера!) из общалки.
И если мы отвечаем на вопрос , упомянутый вначале, положительно, то ответить в какой степени это делать, должен каждый сугубо индивидуально. Где-то о нем можно вообще не думать, где-то придется на 100% соответствовать. Способам поиска компромисса между законом и нашими действиями была посвящена вся осенне-зимняя конференция Грота за 2001г. и упаси Господи от ее повторения.
Что может отменить или изменить закон? Самый реальный и доступный способ- ( опять же из экономики) всеобщая грамотность и знание способов его обхода.
С уважением.

Василий
Украина 19.09.2002, 17:53.
Уважаемые господа!
Присущи человеку здоровые страсти - одни любят больше всего трахаться другие нырять и добывать под водой рыбу различными гарпунными устройствами в простонародии называемыми подводными ружьями. Вот тут вы и "попались Штирлиц". Если это ружье то это опасно для жителей близлежащих сел, ваших близких родственников и соседей. Хотя это только при условии, что во время приступа вашей белой горячки у вас под рукой нет более удобных предметов, а так-то топора, извините - кола, кухонного ножа, (последнее в данном случае для интелегентиков). И вот тогда (по секрету врежу правду матку тому, кто не в курсе - если у вас не стоит, не в смысле сейчас, а плохо стоял вообще) достаете вы гарпунное устройство - "подводное ружье", настраиваете его и начинаете угрожать любимой теще, потому что она оказывается, как бы это помягче выразится, у вас семитка. Что из этого следует - правильно умный ее родственник все предусмотрел. Он вас с этим страшным ружьем зарегистрирует, возьмет с вас денег чтобы вы остались довольны да еще устроит так чтобы эти лохи - государственные менты вас гоняли сами того не понимая что делают. Соображаем дальше. А дальше родственнику того родственника работающего в минздГаве очень будет обидно, если вы не принесете и ему денег за якобы нужную вам спГавочку. Ну, как уже весело? Ждите продолжения. А пока ждете почитайте что-нибудь грустное...

П.С.
Если у Вас стоит на подводную охоту или на что-нибудь еще - уважайте сами себя.

БЕЗ ИМЕНИ
Россия Украина 19.09.2002, 17:45.
Саша,Хведь ,такой рецепт я знааааю ,хотелось извратиться!:-))
Igor
Kiev, Украина 19.09.2002, 17:20.
Сергею Кравченко: привет передал, и Вам того же (в смысле привет):-))

Игорёня, сомячий хвост отдай тёще - для развития целюлита;-))= Голову вари как уху, потом суй бульон в холодильник и следующим утром жуй заливное из сома уже не свежеубиенного. А курятину отдай мне - не фиг уху поганить;-)):-))

Юре из Кременчуга: крупная рыбка появилась единично или уже сбивается в кучки?
И еще вопрос по соревнованиям: слышал что вроде зону соревнований значительно расширили - если можно границы очертите ПЛИЗ.
Да,и Макаревич будет али нет? Или три года назад его так накачали что он до сих пор боится на этом мероприятии появляться?:-))

Никаких реальных положительных моментов для ПОДВОДНОГО ОХОТНИКА - ЛЮБИТЕЛЯ в членстве в ФПСУ НЕТ!!! (корочки нового образца, пожалуй, единственное, что может заставить подводного охотника, который их таки решил заиметь, вступить в эту организацию). А нижеследующая цитата Фомы Обозлинского
:<возможности получения грамотной и квалифицированной консультации по многим вопросам своего любимого занятия, регистрации подводного сняряжения и профессионального его техосвидетельствования и ремонта, приобретения сняряжения со скидками:>
выглядит просто смешной, ибо для получения перечисленных благ быть членом ФПСУ совсем не обязательно. Где это снарягу со скидками продают? Уж не Брагин ли для членов скидки замутил? А может наценки? Как для своих? А ремонт ружья, скажем, у Мирошниченко или Лагуты будет на несколько порядков качественнее, дешевле и надежнее чем у всем известного <соучредителя> ФПСУ.
Дерзайте, демагогоненавистник!

Евгений, а что за ружье <Вирджиния>? Это фирма такая или название самого ружья?

Freddy
Киев, Украина 19.09.2002, 17:03.
Приехали!
Я думаю, что Фомич с Фомой полностью невменяемы! Сперва я считал, что есть и третий (ФПСУ), но до такой антирекламы руководство ФПСУ не додумается и тем более не подпишется.

Если ДержКомРибГосп Украины не приведет Правила... в соответствие с рядом Законов Украины, то необходимо подавать иск в суд. Для этого много зелени не надо! Так делают во всем цивилизованном мире. Давайте и мы присоединимся к этой части мира, а не будем капаться в этом болоте! На Западе для рыбаков и подводных охотников одни законы - покупай в любом отделении связи годовую отловочную лицензию. На частных водоемах лицензия не действует, но владельци этих водоемов просто заваливают специализированные издания рекламой с приглашением на рыбалку, подводную и надводную охоту. Угадайте с трех раз, почему?!
И еще, все эти удостоверения подводного охотника, дайвера, члена любой общественной организации имеют юридическую силу на равне с удостоверением члена клуба любителей пива.
С уважением

Сергей Кравченко
Киев, Украина 19.09.2002, 15:53.
Мужики, я слово "сначала" не правильно написал, все хана мне, растерзал меня, не занудный наш Фома, как Тузик тряпку.
И в словарик он так и не заглянул, но демагогией продолжает заниматься, а от трудных вопросов уходит, думает, что все забудется.

Фома, напоминаю вам вопрос, который припер вас к стенке:
-----------------------------
Наконец-то Фома сказал ключевую фразу:
"...ФПСУ по согласованию с ДержКомРибГоспом ... .... имеет право выдачи ..." (удостоверений).
А теперь попытайтесь рассказать, где же это согласование, какой юридический документ его закрепляет? А может оно в устной форме?

Для всех, цитирую отрывок из закона об объединениях граждан: "Належн?сть чи неналежн?сть до об'єднання громадян не може бути п?дставою для обмеження прав ? свобод або для надання державою будь-яких п?льг ? переваг."

Роман
Краматорск, 19.09.2002, 15:33.
Фома!
Ну теперь ты меня достал!
Старался быть с тобой корректным, но ты человеческого языка не понимаешь, тем более что сам этот диспут устроил.
Хоть бы уже смотрел на подписи, не говоря о том чтобы вникать в содержание!
Я тебя не оскорблял, а письмо БЕЗ ПОДПИСИ с телефонами Главрыбвода - не мое. Любитель, блин, домысливать!
Так что кто из нас еще трендит.
На этом в разговоре с тобой ставлю жирную точку и другим советую.

Александр
Киев, Россия Украина 19.09.2002, 15:04.
Специально для Алекса_М
Я не знаю, к сожалению, есть ли еще где-то в мире удостоверения подводного охотника, точно знаю как и Вы, что есть удостоверение дайвера. Какие права и обязанности имеют дайвера можно легко найти в Интернете, а имеют ли они право охотится - не знаю, не приходилось читать или слышать. Думаю, что об этом лучше спросить у кого-нибудь, представляющего ФПСУ, например, у инструктора со всеми звездами Брагина В.В. или у не менее обвешанного титулами инструктора Лагутина А.О. Они знают точно.
Подразумевая подтекст в вашем вопросе, от себя добавлю. На Западе пошли еще дальше, там даже просто нырять нельзя без документов дайвера. И последнее. Даже если и не существует на Западе документов охотника (точно должны быть, т.к. Украина обычно тупо копирует Запад или Штаты), то это вовсе не значит, что их нет на Украине. Здесь то они точно имеют место, нравится нам это или нет.

Александр!
Может хватит обсасывать тему, кому нужно было введение удостоверения подохотника и кому от этого имеется выгода? И еще, тебе не надоело спрашивать меня о том, что я лично сделал для устранения из Правил п.4.3? Не хочешь соблюдать Правила рыбной ловли - попадешься и будешь наказан. Пиши в ФПСУ, ГоловРыбВод, Верховну Раду, Юнеско и т.д. И причем здесь я, если есть п.4.3, не мною писанный? Можно бесконечно здесь трандеть о его юридическом несоответствии, неправомочности, меня за это оскорблять, но из песни слов не выбросить.

Достали вы меня, ну не нравится, не нравится и мне этот пунктик Правил, так что ж я могу с этим сделать?

И можно, конечно, и антисемитские речи толкать здесь, ссылаясь на телефоны ГоловРыбВода, но речи эти очень быстро заканчиваются после составления протокола о незаконном лове. расскажите потом рыбинспектору или водному милиционеру о своих гражданских правах. Поберегите свои эмоции и посылания всех в разные места до суда. Это я вам не как враг говорю и не угрожаю я таким же как сам, а просто вас по-человечески предупреждаю. не наступайте на уже растоптанное дерьмо своей новенькой обувью!

Фома
Претория, Россия Украина 19.09.2002, 14:10.
Уважаемые подводные охотники!
Извините, я еще раз по поводу "Педерастии подводного спорта". Достаточно просто позвонить в Главрыбвод тел. 2164485, 2164459 и Вам там научно-популярно пояснят, что в этой ФИдирации собрался весь, извините, цвет нации - Шлагбаумы и т.п. которые очень хотят развести вас на Ваши "бабки" - научить вас задерживать дыхание, "...когда Вы окунаете голову в воду" (об акваланге в подводной охоте речь вообще не идет!). Теперь без их билета даже дети не смогут на пляже нырнуть. Не ведитесь! Смело, но вежливо, посылайте этих козлов и их пособников на ИКС ИГРЕК й!

Без подписи
Киев, Россия Украина 19.09.2002, 13:17.
Игорь, так на утро такая уха как раз в заливное и превратится :() Как раз в обед такую "откушал". Правда из судачьих голов ...

Alex_m
Украина 19.09.2002, 13:15.
Фома, скажи пожалуста, где в мире (исключая конечно бывшую СССРу) есть так называемое "удостоверение подводного охотника". Ближе всего подошло вроде CMAS, но и там речь идет о дайверах в основном. О подводной охоте не нашел ничего конкретно, наверное она просто там подразумевается. Но мы же не умеем читать их мысли и точно не знаем, что они там подразумевают.Подскажи, будь уж так добр, где еще имеется специальное удостоверение подводных охотников.
Alex_m
Украина 19.09.2002, 13:11.
Фомич!
"3. Толку их комментировать. Здесь мы можем напридумывать что-угодно. Вот только, ничего от наших реплик и предложений на кухне не изменится."
Умники, которые ввели пункт об удостоверении подводного охотника, так не думали! А действовали и поимели на кухне свой кусок.
Вы вот критиковали Андрусенко, а человек делал хоть какие-то шаги. Как говорится, стучите и вам откроют. Не я придумал.
Может и теперь имеет смысл после выхода новой редакции Правил написать письмо в тот же Главрыб... со свими вопросами и, что основное, предложениями.
Потому что существующие Правила уничтожили подводного охотника - любителя как класс. Ну а относительно того, что в Правила можно добавить, я уже написал раньше.
Конструктивней надо быть, господин Фома.


Александр
Киев, Россия Украина 19.09.2002, 13:05.
Подскажите насчет ружья "Вирджиния". Что за штука такая?
Евгений
Россия Украина 19.09.2002, 11:41.
Снова Фома

Сергей Кравченко
Киев, Украина 18.09.2002, 15:07
1. "После советов Фомы по модернизации подводных ружей, наши ряды сильно поредеют."
2. "ФПСУ случайно не рекомендует своим дайверам плавать с "переделанными и модернизированными отечественными" аквалангами?"

1. Скорее после этого поредеют ряды покупателей ружья А-ква-ква-тех (извиняюсь, поперхнулся).
2. Иногда рекомендует. В частности, часто переделывают "дыхательник" для использования зимой. К сожалению, это не моя епархия, не смогу дать более квалифицированный ответ.

Александр
Киев, Россия Украина 18.09.2002, 16:58.
1. "Я, все-таки, наверное, правильно понял, что 3 кг рыбы можно выловить бесплатно любому в тех местах, где разрешен любительский лов?"
2. "А относительно лицензий дальше была реплика..."
3. "Мои предложения по изменению правил никак не комментируете..."
4. "Завтра примут закон, чтобы вы приходили на площадь со своими намыленными веревками, чтобы торжественно повесится, так вы так и сделаете? Или вы всерьез верите, что сейчас мы живем в истинно демократическом государстве?"

1. Все правильно, бесплатно можно до 3 кг плюс одну большую рыбу в спец. отведенных для любительского лова местах, но в добавок к этому "гарпунними рушницями, без застосування акваланг?в та ?нших дихальних пристроїв при нявност? посв?дчення п?дводного мисливця, ну и не в нерест, конечно же."
2. Очень безграмотная реплика, более того, надуманная. Нет на Украине никаких лицензий по промысловому отлову для подводных охотников. Речь может идти только о частных водоемах, где допускается отлов даже электроловом. Лов на таких водоемах не регламентируется действующими Правилами ...
3. Толку их комментировать. Здесь мы можем напридумывать что-угодно. Вот только, ничего от наших реплик и предложений на кухне не изменится.
4. Не сделаю. Не верю.

Роман
Краматорск, Украина 18.09.2002, 22:17.
1. "... вылезли в конфу со своими предвзятыми нравоучениями, и не кому не нужными, напутствиями и наставлениями. Я думал, что после того как вы позорно не смогли ответить на поставленный мной вопрос, вас уже здесь не будет."
2. "С начало вы о законности говорите, а потом, когда вас припирают к стенке, переходите на мораль."
3. "Даю вам один совет, не тратьте время, вы здесь чужой." 4. "И еще один совет, посмотрите в словаре, что означает слово демагогия, а то вы, наверное думаете, что это ругательство какое-то."

1. Ну вот, разбудил эгоиста! Не нужное Великому Роману - это еще не значит, что никому. Задавайте непозорные вопросы и Вы сможете получить на них непозорные ответы.
2. В продолжение к сказанному. Я цитировал Правила и Закон, а если это Вам не по душе, что и не удивительно, то это не значит, что это неприемлемо. Почему Вы решили, что я тот человек, который обязан нести моральную и другие ответственности перед Великим Романом или кем-то еще, кому что-то там не по душе? Правила - они для всех правила, Закон - он для всех закон. А почему так, Вас ведь эта проблема терзает - это вопрос из разрядя демагогических, или не так? Пойдите тогда и прокурору с судьей на дверь укажите, приприте к стенке, как Вы любите своим вопросиком, типа "А почему так?, а кто вам дал такое право?, а я не согласен и точка!" Чужие они - эти блюстители закона.
3. Где мне и когда быть, кому чужой я, а кому свой, постараюсь решать сам. Я ведь тоже не считаю, что Вы здесь оригинален или интересен, более того, считаю Вас занудой. Но не значит же это, что я от лица всех стану это заявлять и указывать Вам на дверь, Великий Роман. К тому же, не считаю вас человеком, к советам которых мне нужно бы было хотя бы прислушаться.
4. Посмотрите в словаре, как пишется слово "сначала", а потом взгляните, как его пишите Вы (с начало), Великий и Умный Роман. Мда, 2 ошибки в одном слове. Вот такие же великие и Законы с Правилами пишут, а нам их соблюдать нужно...

Тарас <strigunenko@ukrpost.net>
KIEV, Россия Украина 19.09.2002, 00:01.
1. "Я тут перед тобой и так и этак про то что бы ты реальные плюсы членства в ФПС рассказал а ты всё бабаи, бабаи..."
2. "Ведь люди собирались ехать в Кремень, пообщаться, поохотиться. А ТЫ, загубил у многих желание ещё до того, как о поездке подумали, своими расплывчатыми, но угрожающими речами."
3. "Подумай, стоит ли продолжать разговор с Нами, с ТАКОЙ стороны?"

1. Для любителя нет никаких плюсов в членстве в ФПС, кроме получения там Посв?дчення п?дводного мисливця, возможности получения грамотной и квалифицированной консультации по многим вопросам своего любимого занятия, регистрации подводного сняряжения и профессионального его техосвидетельствования и ремонта, приобретения сняряжения со скидками, возможности попробовать свои силы не в Гроте, а на реальных соревнованиях и многое другое.
2. По поводу поездки в Кременчуг я всего лишь разъяснил господам ушастым их права и обязанности, и только. Человек имеет право знать, что на соревнованиях в Кременчуге он (подохотник-любитель без надлежащих документов) может присутствовать лишь как болельщик, но не участник. И если это человека устраивает, то он сам делает свой выбор. Не всем это было сразу понятно, тем более здесь прозвучал призыв ко всем об участии в соревнованиях, что являлось вопиющей дезинформацией.
3. Я подумаю над этим вопросом. Кстати, на счет С НАМИ я уже писал выше. Тарас Стригуненко - это еще не все, далеко!

Igor
Kiev, Украина 18.09.2002, 15:35.
1. "Фома" честно говоря ,я тоже с большим трудом верю в искренность Ваших позиций по ФПС и т.д.,да и в то ,что ВЫ Фома...!:-)"
2. "Так ,что можете не прощать,считайте ,что это была минутная слабость!-))"

1. Во что верить - это Ваше право, право глубоко искреннего и прядочного гражданина с незаживающим на глазу ячменем.
2. Не прощаю. А от слабости сейчас есть лекарство и называется оно ВИАГРА, попробуйте, когда опять приступит. Конечно, если денег хватит.

До новых встреч у экранов ваших мониторов.











Фома
Обозлинск, Россия Украина 19.09.2002, 11:37.
Подскажите насчет ружья "Верджиния". Что за штука такая.
Евгений

Евгений
Запорожье, Россия Украина 19.09.2002, 11:35.
Мужики
А кто че готовит из головы и хвоста ,сома свежеубиенного :?-))
Ухи не хочется:
Думаю может замутить новый рецепт ,заливное из сома с курицей !-))


Igor
Kiev, Украина 19.09.2002, 11:08.
Да, Сань и по закачке, от 100 качественнх качков рпп никогда не разорвет.Качаственный качек это когда поршень насоса размят и прилично смазан вазелином, прилеганиее хотя-бы 5 мм. И качают так упераеш ручьку насосо в пол, зажимаеш ногами и качаеш ружьем чувствуя как порции воздух пробивают клапан.Что касается визуальной регулировки рукоятки - на волосину угол рычажка выступающего из передней бобыки должен быть острее прямогу угла а сторону рукоятки, если наклон будет в сторону наконечника -спустить крючок будет крайне промблематично.
Юрий
Крем, Украина 19.09.2002, 02:56.
А рыбка то пошла в верховья водохранилищ, сомики стали попреличнее, коропа монстрообразные проскакивают.Да и на базаре в рознице сом подешевел 8 грн.
что касается ухода рыбы с гарпуна с передне проточкой.Так-как отверстие для крепления линя находится выше проточки, даже когда монстр сделает хлыст и сломает гарпун, все-равно остается на передней его части.Да и гарпуны обычна на 8 мм, а проточка не более 6 мм а скорее всего 7 мм.К примеру на профисиональных арбалетах ( линейки PRO ) стандартный диаметр 6.3 мм.Так что з запасом прочности тут все ок.Да, ненужно перекашивать гарпун когда он еще в передней бабышке, тут скорее оторвеш бабышку чем сломеш гарпун.И все-же против зелинок рпп-хи не ружья, но силой боя в нормальном состоянии они не страдают.Основная беда в радиальных отверстиях через которые попадает песок, и истончает переднюю часть поршня, далее он упирается в переднюю бабышку с перекосом, с начитает травить из под манжеты поршня так как из-за этого перекоса манжета прилягает неравномерно к стволу.НИКОГДА НЕ БРОСАЙТЕ РПП-ХИ НА ДНО!!!

Юрий
Крем, Украина 19.09.2002, 02:45.
Знаешь! Фома я тебе попроще скажу - Я тут перед тобой и так и этак про то что бы ты реальные плюсы членства в ФПС рассказал а ты всё бабаи бабаи... Ты посмотри что ты наделал - Люди, которые тут обсуждали все свои радости и горести уже в течение столького времени разжёвывают эту бадягу про ФПСУ, а начал её ТЫ! Ведь люди собирались ехать в Кремень, пообщаться, поохотиться. Они там, скорей всего, (если бы им было нужно участие в этих соревнованиях) договорились бы, - не в первой. А ТЫ, загубил у многих желание ещё до того, как о поездке подумали, своими расплывчатыми, но угрожающими речами. Подумай, стоит ли продолжать разговор с Нами, с ТАКОЙ стороны?
Тарас <strigunenko@ukrpost.net>
KIEV, Россия Украина 19.09.2002, 00:01.
Опять вы, Фомич, вылезли в конфу со своими предвзятыми нравоучениями, и не кому не нужными, напутствиями и наставлениями. Я думал, что после того как вы позорно не смогли ответить на поставленный мной вопрос, вас уже здесь не будет. С начало вы о законности говорите, а потом, когда вас припирают к стенке, переходите на мораль. Даю вам один совет, не тратьте время, вы здесь чужой. И еще один совет, посмотрите в словаре, что означает слово демагогия, а то вы, наверное думаете, что это ругательство какое-то.
Роман
Краматорск, Украина 18.09.2002, 22:17.
Фомич!
Все-таки вы большой мастер не обращать внимание на важные вещи и цепляться к мелочам. Хотя по итогам моего чтения Правил рыболовства я все-таки, наверное, правильно понял, что 3 кг рыбы можно выловить бесплатно любому в тех местах, где разрешен любительский лов. А относительно лицензий дальше была реплика с Alex_m. Так что невнимательно вы читаете конфу, да и предвзято!
Мои предложения по изменению правил никак не комментируете, из чего можно сделать вывод, что ваша задача состоит не в том, чтобы было лучше подводным охотникам-любителям, а просто потрепаться о святости закона. Завтра примут закон, чтобы вы приходили на площадь со своими намыленными веревками, чтобы торжественно повесится, так вы так и сделаете? Или вы всерьез верите, что сейчас мы живем в истинно демократическом государстве?

Александр
Киев, Россия Украина 18.09.2002, 16:58.
Не подскажет ли кто как водичка в Днепре под Киевом.

Alexz
Россия Украина 18.09.2002, 16:54.
"Фома" честно говоря ,я тоже с большим трудом верю в искренность Ваших позиций по ФПС и т.д.,да и в то ,что ВЫ Фома...!:-)
Так ,что можете не прощать,считайте ,что это была минутная слабость!-))

Igor
Kiev, Украина 18.09.2002, 15:35.
Фомич, ну поговори по-душам с Фомой!
Подводных охотников не так уж и много! После советов Фомы по модернизации подводных ружей, наши ряды сильно поредеют. Фомич ты не в курсе, ФПСУ случайно не рекомендует своим дайверам плавать с "переделанными и модернизированными отечественными" аквалангами?

Freddy, нижайшая просьба! Передайте пожалуйста Олегу Гупало мой пламенный привет! Приятно было услышать о нем!
С уважением

Сергей Кравченко
Киев, Украина 18.09.2002, 15:07.
Совсем забыл про Саню с РПП.

Саша! От всей души поздравляю тебя с присоединением к не столь многочисленной гвардии настоящих мужчин - подводных охотников. Желаю не падать духом, сталкиваясь с постоянно присутствующими на этом пути трудностями и проблемами.
Вам еще предстоит потратить немало денежных средств для приобретения всего, что так необходимо подводному охотнику. Но, начинали все, и многие здесь тоже, с масочки с трубкой и ласт с простеньким ружьишком или штрычкой. Приложите сейчас максимум усилий для своего становления, как дайвера, подводного охотника и просто уверенного в себе мужчины. Все же остальное - приложится и будет со временем нажито. Не спешите с покупкой дорогого снаряжения и тем более ружья. Может ведь так случится, что не станет подводная охота вашим жизненным стимулом. Бывает и так, часто бывает, увы.
Короче говоря, займитесь модернизацией своего РПП. И с таким ружьем можно учиться и добиваться неплохих успехов. А вообще-то, мне лично знакомо множесто профессиональных охотников (не из числа спортсменов), успешно охотящихся всю жизнь с пределанными и модернизированными отечественными ружбайками. Приходилось видеть, как эти ребятки утерали нос авторитетеам с зелинками, лагутинками, гупалками, евтушенками, кравчучками и прочими местными и зарубежными шедеврами.

Вот теперь все, пока.

Фома
Умань, Украина 18.09.2002, 14:22.
Александр!
А вот это уже полный бред и отсебятина, цитирую Вас:

"А нормы на БЕСПЛАТНУЮ добычу рыбы давно уже существуют и касаются ВСЕХ. Никто с этим и не спорит. Хочешь и умеешь добыть больше - покупай лицензию, как и обычный рыбак с удочкой".
Александр
Киев, Россия Украина 16.09.2002, 11:58.

Итак, констатировать Правила и Законы - это демагогия, пороть чушь - норма.

"Игорь"!
Готов попытаться простить, хотя в искренность раскаяния верится с трудом.

Фреди Меркури!
Вот, что называется демагогией, воистину, цитирую:

"Так что я для себя решил так: нырять так, чтобы по возможности не пересекаться с рыбинспекцией. Это сложно, но к этому надо стремиться, чтобы не усложнять себе жизнь".
Freddy
Киев, Украина 17.09.2002, 15:31.

Это не только демагогия, но и просто какой-то анекдот. Там, где водится рыба и добыть ее сверх нормы несложно, естественно, работает рыбинспекция, порой круглосуточно и ежедневно, круглый год. Обычно, в таких местах даже районные опорные пункты организовываются. А по обе стороны вдоль реки работают общественники и внештатники, а также всевозможные добровольные любители природы, можно их назвать осведомителями. Вот с одним из таких, конечно же отбросив половину разыгравшейся фантазии и преувеличенного вранья (для красоты повествования), и имел честь познакомиться дядя Меркури на Роси. Остальные же участки водоемов, а также ваши любимые плавательные бассейны, и есть те места, где, как пишет автор ранее цитируемых строк, можно не пересекаться с органами рыбнадзора. Стало быть, туда, как пишет все тот же автор, и "нужно всем стремиться, чтобы не усложнять себе жизнь".
Все верно, вот где истина зарыта.

Многие из вас охотились на Черном море. Никто не удивляется, что там нет рыбинспекции. Даже отдельные в наглую охотятся в аквалангах, не стесняясь об этом смело заявлять. Вы не задавались вопросом, почему так? А все ведь ясно - поди набей там рыбы сверх нормы! Море - не река!

На последок ложку меда в бочку с дегтем.

Фреди! То, что ты здесь напридумывал о разделе Роси не вкладывается ни в какие нормы ни советского, ни постсоветского, ни капиталистического государства. Да ты и сам про это знаешь. Все это - криминал чистейшей воды, а не норма жизни!
Мне странно было это слышать из Ваших уст. Когда Вам подогрел попу какой-то участковый инспектор, законно потребовав у Вас удостоверение охотника, Вы тут же бросились писать во все инстанции, разве что одному Президенту Украины не написали. А вот когда в наглую обворовывается Держава, ваши сограждане, дети и т.п., Вы почему-то не желаете иметь неприятностей? Так где же истина, Андрусенко?

До встречи, лодку можете не бронировать, доберусь вплавь, если что.

Пишите письма, я их внимательно читаю.



Фома
Росинск, Украина 18.09.2002, 13:59.
Федор, Олег вроде бы такие мероприятия не когда не пропускает, так шо мыль лыжи.
Юра <customer@opel.com.ua>
Россия Украина 18.09.2002, 12:12.
Федор, пропажа. Привет !
Я тоже никак не надумаю в Кременчуг. Соревнования не особо интересуют, а по дороге через сколько прекрасных мест проехать придется, боюсь на полпути в воду полезу :()

Alex_m
Украина 18.09.2002, 11:44.
Всем привет!! Хочу приобрести зелинку со следующими параметрами:длинна-60-65,диаметр ресив.40мм
Буду рад конкретным предложениям.

Колесниченко Сергей <Sergek@clays.com.ua>
Славянск, Россия Украина 18.09.2002, 11:38.
Юра, спасибо за инф. по светодиодам. Учитывая что их надо поставить несколько штук ... Да, бесплатный сыр только в мышеловке :()
Alex_m
Украина 18.09.2002, 11:35.
Алексей, если Олег Гупало поедет, то я с ним прискочу.
Freddy
Киев, Украина 18.09.2002, 11:29.
Alex_m, узнавал я насчет светодиодов для фонаря, присудствуют такие вещи у нас на радиорынке по 20 грн. за штуку, барыги говорят что данным девайсом дюже интересуются спелеологи, так эти обезбашенные еще больше чем мы рассказывают что в фонарях на этих светодиодах батарейки тянут 17 суток безперебойной работы.

Юра <customer@opel.com.ua>
Россия Украина 18.09.2002, 11:19.
Федор, привет!
Давно тебя здесь видно не было. Ты на соревнования в Кременчуг едешь? Я планирую там быть в субботу утром, пообщаемся в реале.
Успехов всем.

Алексей <alexey_str@ukr.net>
Черкассы, Украина 18.09.2002, 10:19.
Саня, все приведенные Вами минусы РПП-1М очень даже справедливы! Этот пневмат опасен, как Вам намалювали! Хотел бы еще отметить одну неприятность - если Вы начнете регулировать усилие спуска ружья, то начнутся "самострелы". Для меня РПП-1М имеет только один плюс - среднее расположение рукоятки.
С уважением,

Сергей Кравченко
Киев, Украина 18.09.2002, 10:15.
Саня, гарпуны, конечно, ломаются, но не каждый день:-)) Хотя у меня сомик на 17 кг умудрился гарпун 8мм согнуть в дулю, а была бы проточка - скорее всего сломал бы и ушел.
Такие рассказы как у тебя (про непробитых рыб) часто на российской общалке встречаются, а охотятся там многие именно с РПП-шками. Так что, как по мне, если есть фин.возможность, так лучше купи хорошую зелинку, а РПП повесь на стену как сувенир. Уверен проблем не будет.
Полностью согласен со мнением, что хорошее ружье 90% успеха.

Freddy
Киев, Украина 18.09.2002, 09:50.
Дякую за пораду.(Юре и AQUA)А я всегда делал 50-60 качков, наконечник наточу, ручку отрегулирую.И еще, мне тут порасказывали, что в ружьях с передним зацепом чуть ли не каждый день ламаются гарпуны(из-за проточки) и отрывают руки бравым охотникам.А мне руки еще нужны:ружьё держать, деньги считать, девочек обнимать и т.д.По этой причине я тоже опасаюсь делать полную закачку. Так ли это опасно как мне намалювали!!!!
Заранее дякую.

саня
Россия Украина 17.09.2002, 23:37.
Саня, в РПП-шках обычно делают 100 качков насосом для достижения максимального давления в 20 кг, после того как загониш гарпун в ресивере 23 кг, пробьеш и приличного коропа на вылет.Далее засунь в ванну ружье и посмотри не травит ли через манжету поршня когда он в переднем положении.Поршень насоса желательно почаще смазывать вазелином.Если манжета поршня ружья все-же травит залей через насос пяток капель масла и прокачай.Наконечники лучьше заточить на трехгранник.РПП никогда не страдало силой боя.Вот спуск туговат-так и тут нужно правильно в?ставлять рукоятку и будет все ок,ну высит оно это да. Да я недавно самодельной копией с РПП-1М порвал линь 2.5 мм новый,не потертый.Так что дури у этой ружбайки хватает.
Юрий
Крем, Украина 17.09.2002, 22:18.
Для Сани. Померяй закачку следующим образом: возьми весы, на котоые становятся, чтобы взвеситься и упри в них гарпун. Потом упрись в ружьё и произведи спуск. Не знаю как РПП, когда я проверяю свою зелинку, если показывает 20-25 кг - это хорошая закачка. И тем не менее нормальный пневмат за 150 у.е. и РПП - это небо и земля. Хорошее ружьё - 90% процентов охоты. Покупай и не думай.

Друзья! Кто был на Жовтне, как там водичка?

AQUA <aqua_@ukr.net>
Киев, Украина 17.09.2002, 22:11.
Здорова мужики!!!!
Тока не смейтесь от моего вопроса.Вы уже все прожжённые ихтиандры и ваши проблемы о членствах во всяких:ФПСУ, УООР и др. бюрократических структурах для меня, как и соревнования, пока далеки.Результаты уже имеются, но столкнулся с проблемой. В эту суботу ездил на Сейм, река не глубокая, но язи водятся по 2,5кг.Стрелял в двух таких красавцев и........(тока не смейтесь) ружьё не пробило!!!В воскресень на Десёнке такая же ситуация с судаком более 2-х кг.,только рыбу зря перевожу. Я просто за......ся.У меня РПП, как накачать положенное давление по паспорту не знаю(манометр туда не всунешь), да ещё меня напугали вырывающимся задним клапаном при перекачке+передний зацеп с проточкой, делающей гарпун более хрупким а может дело в наконечнике?Я уже думаю купить нормальный пневмат за 150у.е.или есть решение??? Помогиииииииите, мужики, не дайте испортить следующие выходные.

саня
Россия Украина 17.09.2002, 20:39.
Хведь ,тебя даже никто не спрашивал ,ясен перец ты будешь ,попробуй только не быть !-)))
Igor
Kiev, Украина 17.09.2002, 16:15.
Всей подводной братии привет!
Извините, но еще раз ковырну вопрос о законной и незаконной подводной охоте. Правда его направленность у меня несколько изменилась:
Подводник для рыбинспектора как водитель для гаишника - вечный нарушитель. Всегда есть к чему докопаться: Чтобы стать <законным> подводником надо: корки ФПСУ и продлять их ежегодно; иметь зарегистрированный нож и ружье (точнее все ружья с которыми охотишься) и ежегодно проходить их техосвидетельсвование; проходить медосмотр и иметь об этом отметку в удостоверении. Кроме того, УООР утверждает, что членом ФПСУ ты можешь и не быть (их это не греет), но членом УООР быть обязан и отловочный купить не забудь! А отловочные в каждой области свои, так что приехал понырять в Черкассы - ищи местный УООР или инспекцию и покупай местные отловочные, ибо Киевские не действительны. И само собой никаких аквалангов, ночных охот (использование фонаря под большим вопросом и днем), отстрелов более 5 кг, фарватеров, зимних охот, запретных мест и т.д. Положа руку на сердце хоть один из присутствующих вписывается во все эти пункты? Лично я нет. Поэтому какой смысл тратиться еще и на корки (если в соревнованиях участвовать не собираешься), а рыбинспекция в случае чего все равно докопается?
Пытался я стать <правильным и законопослушным> охотником года два, да уж больно это хлопотное дело оказалось:-(( Очень похоже на стук головой в бетонную стену: Так что я для себя решил так: нырять так, чтобы по возможности не пересекаться с рыбинспекцией. Это сложно, но к этому надо стремиться, чтобы не усложнять себе жизнь.
Это мое личное мнение и оно никак не является догмой - это просто самое простое решение - такой себе пофигизм! И пока не будут приняты единые для всей Украины, простые, понятные и разумные правила подводной охоты буду придерживаться этого мнения.

Роману, по поводу раков:
Самая удобная конструкция из опробованных мною такая:
Делаешь сетчатый мешок, причем желательно длинный и не очень широкий (размер в соответствии с предполагаемым количеством зверья, но не больше чехла для трактора:-)). Прикрепляешь горловину мешка к проволочному кольцу диаметром 20-30см. К этому кольцу по периметру пришивается неопреновый круг такого же диаметра (толщина неопрена 8-10 мм - он пожестче и долговечнее). Получается как бы крышка. В неопрене делаешь крест накрест два сквозных разреза (можно три радиальных разреза, сходящихся в центре). Вешаешь это сооружение на буек и УСЁ:-)). Руку с раком спокойно просовываешь через разрез в неопрене, а когда руку вынимаешь неопрен как клапан выход перекрывает и зверье шансов на побег не имеет. Эта конструкция особенно удобна когда раками заняты обе руки.

Игорь, скажи Полосатому, что я участие в водкопитии принимаю - пусть лодку забивает. За отдельную плату могу вешать нужным рыбакам рыбку на воблеры:-))

На последок история для размышления из февральской охоты. Приехали на Рось. Достаем шмотки. На Роси мужик на лодке сети проверяет (штук двадцать стоит поперек всей реки). Гребет к нам и говорит, чтобы мы тут не ныряли, бо рыбу ему попугаем. Мы его как водится посылаем куда подальше. Он молча гребет на противоположный берег к такой себе многоэтажной дачке, садит в лодку громилку с бейсбольной битой и опять к нам. Выходит на берег уже с рацией и сообщает, что раз мы по хорошему не понимаем, то будет по плохому. Куда-то шипит рацией, сообщает, что ему тут отпуск спокойно проводить не дают, называет номер нашей машины, нас описывает внешне и говорит, чтобы приняли меры к задержанию автомобиля и браконьеров, так как машина, возможно, в угоне. При этом называет все посты ГАИ где нас надо ждать. После этого сообщает, что мы помимо всего еще и его огород колесами попортили(его огород - весь луг вдоль Роси, километров пять примерно8-((. Вот и задумались мы: полный блеф это или и в правду неприятности будут: После пятиминутных выяснений отношений мы ретировались, этот урод дал по рации отбой, сказав что с браконьерами он сам разобрался и нам сообщил что вообще-то произошло перераспределение собственности и теперь этот кусок Роси - его: А ниже по течению Рось теперь какого-то генерала и там с нами вообще разговаривать не стали бы, а просто потопили бы:
Вот такая охотка получилась:

Freddy
Киев, Украина 17.09.2002, 15:31.
Болгары уже вывесили отчетик по золотой амфоре, кому интересно жмакайте сюда http://www.spearfish.org/home.htm
Юра <customer@opel.com.ua>
Россия Украина 17.09.2002, 11:34.
Игорь, я за ! Только вот перчатки добуду, вроде нашел умельца что склеить может. Кстати, я теперя члена УООРа, единственный в своем болоте. Рыбаков у нас не держат, так я "на развод" вступил в эту организацию.
Я почему спросил, просто имел печальный опыт - была в одном месте база, ну и пришла мысля с ночевкой туда заехать, транспорт оставить. Так они мне такую суму за сутки назвали ! За мизерную часть от запрошеного из села мужик целый лагерь бы построил ... Правда нетути уже той базы, видать прогорела с такими ценами, да еще и в таких дебрях ...

Alex_m
Украина 17.09.2002, 09:29.
Саша ,тебе будет это стоить проезд до Киева,пожевать с собой ,запить и т.д...-)
Лодка на базе 5 гр с члена УООР ,чтоб догрЁбать куда нить ,можно по трое в лодку ,так что нисколько это стоить не будет ,акромя проезда!-))
Главное лодок забить ,поэтому ВИКу недели за две сказать сколько будет этих гадких ,мокрых подводников ,которые рыбакам всю рыбу повыбивали......!-))))

Igor
Kiev, Украина 17.09.2002, 09:18.
Александр,Киев.
Я так ми думал, но чем черт не шутит, вдруг у начальства мысль умная проскочила. Кстати, в общалке кто-то уже высказывался на тему что хотел взять лицензию "на промысел". Так ему отказали, потому как ловить тогда можно только сетями вроде.
А по поводу что на платных ставках рыбу продают, так был "прикольный" инцидент. В начале мая мужик на базаре в ларьке купил рыбу, а его тормознула рыбинспекция на перекрестке. Поехал дальше без рыбы, довольный что так еще обошлось. Причем рыба действительно была куплена, а не "левая". Но ему такие ужасы расписали и чуть машину не забрали .Так что можно влететь еще и таким макаром ! Причем на "пустом" вроде месте.
Игорь, я тоже за. Только еще один "скользкий" вопрос - финансовый. Сколько это будет "коштувать" ? Надо ж в банке средства зарезервировать :=)

Alex_m
Украина 17.09.2002, 08:22.
Мужики, сейчас сезон, поделитесь кто во что раков собирает.
Вариантов очень много, и с рыбацкими садками плавают, и с сумкой-поясом, и с камерой на которую надета сетка...
Нужно так, чтобы и ложить можно было быстро, и они не убегали, и чтобы плавать не мешало...

Роман
Краматорск, Украина 17.09.2002, 01:15.
Я просто запал на 3-DIS технологию ямамото, тонкий,очень эластичный и теплый гидрик, в котором неустаеш, для которого нужен грузпояс со смешным весом ( каково?!!!), не это ли мечта охотника.А мы покупаем всякое отжившее дерьмо да еще в тридорого.
Юрий
Крем, Украина 16.09.2002, 22:47.
По поводу шкурок.
Может кому интересно, вот только небольшой список компаний которые шьют из самого прекрасного неопрена в мире ЯМАМОТО.
В среднем цена в европе неопреновой шкурки из ямамото 6.5мм 120$К примеру в испании за 100 евро можно купить пятерку. Конечно можно сказать есть ямамото 20-30-45 и так далее но я беру среднюю резину на среднестатестического охотника.Так шо выбор ОГРОМЕН.Да и цены не так кусючи как в ридэй неньки
на катран.



Following are only a few of the many companies that are proud to use YAMAMOTO neoprene materials in their fine products:

ALITAN SUB - Spain

AGAMA - Czech Republic

BARAKUDA / BORA BORA - Germany

BLIMEY (Boots & Waders) - Spain

BODYGLOVE - USA

CAMARO - Austria

CASCO ANTIGUO / SUBACQUA - Spain

CAMARO - Austria

MORMAII - Brazil

NIKE Medical Supports - Italy

OCARANZA / PACIFIC LEGEND - Chile

O'NEILL - USA
ORCA - N.Z.

ORLIMAN (Thermo-Med) - Spain

OTTER - UK

PALM Equipment - UK
PICASSO - Spain / USA
PREDATOR - UK

PROFESSIONAL'S CHOICE - USA

QUINTANA ROO - USA

RADIATOR - Australia

SEAC SUB - Italy

SEA TEX - Norway

SOLA - UK

SNUGG - UK
SPARTAN - UK

SUNFAN (TANK Corp.) - Japan

SWISSUB - Switzerland

TECNOMAR DIVING - Spain

TEKNODIVER - Italy

TOP SUB - Italy

UNDERSEA DESIGNS - USA

VETTEL - Spain


Игорь, я за, вот моя ласта ><<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<






Юрий
Крем, Украина 16.09.2002, 22:31.
Ахтун Ахтун!!!!!:-)
Хлопци!!!!
Во время проведения соревнований Дома Рыбака ,19-20 октября, есть предложение организовать туснячёк подводников тусующихся в Гроте!
Приглашаются все желающие!
Предлагается забуриться на островок ,поймать-стрельнуть одну зачетную рыбку или две незачетные ,забабахать уху ,посидеть погутарить ,послушать лектора <Фому>(если приедет) и прочие излишества нехорошие!!-)).
Кто за , поднимите ласту ,чтоб лодки зарание попытаться забить!!

Igor
Kiev, Украина 16.09.2002, 17:52.
Alex_m!
Ты знаешь, я сам с этим не сталкивался, поскольку эти лицензии касаются уже не любительского рыболовства, а специального использования рыбных ресурсов. Так что нашего брата они вряд ли серьезно заинтересуют, если ты, конечно, не хочешь развернуть свое дело.:-)
Так что насчет "обычного рыбака с удочкой" это все касается скорее только на платных водоемах. Там они, действительно, сверх нормы выловленную рыбу уже продают. К примеру, карп - 10 грн за кг, если я не ошибаюсь. Можешь посмотреть подробней в разделе карповой рыбалки.
Извини, если ввел в заблуждение.:-)

Александр
Киев, Россия Украина 16.09.2002, 13:01.
Александр,Киев.
Я что-то прозевал, кажется. Какие лицензии на "увеличеную норму вылова" и кто их выдает. Я не прикалываюсь, серьезно интересует. Если можно заплатить и спокойно везти скажем,10 кг, то как это оформить ? Конечно если такая "лицензия" не стоит язей по цене горбуши.

Alex_m
Украина 16.09.2002, 12:17.
Игорь, я тоже оттестился в субботу отлично. Правда назад дорога экстримной оказалась. Хваленые "московские сапогы" без подошвы остались, где-то в грязи осталась. Несмотря на грязную воду рыба нашлась. Правда работал в основном 250 мм стволом, 500 не развернуться в травке, да и видимость не для длинного ружья ... Охота из темени на светлое, иначе не видать ничего. Вполне зачетные судачки от 2кг и выше попались, что очень большая редкость в этих местах. десяток товарных линьков. Короче, уха как мед, тройная, сам варил вчера ...
Alex_m
Украина 16.09.2002, 12:11.
Еще небольшая реплика для Фомича.
К сожалению, утопленников и так много в этой жизни. И большинство из них - совсем не подводные охотники.
Для этого нужно в государстве создать условия, чтобы каждый желающий, а не имеющий бабки, мог научиться плавать. Налоги ведь мы платим именно для этого, а не для того, чтобы плодить чиновников.
И отморозков тоже много.Несущихся несмотря ни на что и ни на кого на автомобилях, водных мотоциклах, палящих из обычных ружей с лодок в черте города во все, что движется по поверхности.
А конкретные предложения я изложил ниже. Законы - они ведь не догма, можно и поменять. Было бы желание.
А нормы на БЕСПЛАТНУЮ добычу рыбы давно уже существуют и касаются ВСЕХ. Никто с этим и не спорит. Хочешь и умеешь добыть больше - покупай лицензию, как и обычный рыбак с удочкой.

Александр
Киев, Россия Украина 16.09.2002, 11:58.
"Фома",за пердуна прошу прощения!
Igor
Kiev, Украина 16.09.2002, 11:39.
Фомичу!
Придется вас немного процитировать, поскольку вы мастерски уходите от конкретных ответов.
"Подводная охота, также, как и любая другая охота, сопряжена с потенциальным риском и не только для самого охотника. "
Вроде бы получается, что требование о наличии корочек - это забота о самом охотнике, и об окружающих! Я вас правильно понял?
Что касается заботы об охотнике, то это нонсенс. Тогда нужно заботиться и о простых пловцах и ныряльщиках. Им - тоже курсы и удостоверения! О своей безопасности каждый заботится должен сам. Не умеешь плавать - не лезешь в воду. Очень просто.
Официальные соревнования - дело другое. Тут организаторы теретически несут ответственность! Можно и мед. справку требовать и все, что угодно организаторам.
Что же касается опасности для окружающих, то ведь достаточно в Правила внести пункт о запрете охоты в местах общественного купания и о запрете заряжать ружье на воздухе. Все! И никаких корочек не нужно.Нарушил - отвечай по Закону. Вся техника безопасности может быть изложена в паре пунктов. Зато и кормить ведь никого не надо будет!
Можно было бы с подобным предложением обратиться в официальные инстанции. А ФПС пусть и дальше занимается спортсменами, соревнованиями и т.п. Флаг им в руки.
Любителям бы вполне хватило измененых Правил. А то получается, что рыбаки-любители имеют право на существование, а подводные охотники - нет.

Александр
Киев, Россия Украина 16.09.2002, 11:33.
Дмитрий!
А если бы Вы знали, как бы мне хотелось посмотреть как будут Ваши адвокаты раздевать до без трусов нашего с Вами инспектора в суде. Но это - наши с Вами грезы, т.к. этого не будет никогда! И трусы мы увидим, отнюдь, не инспекторские, а наши с Вами. Да и рыбы Вы за всю свою жизнь не убьете столько, сколько пропадет бесследно и безвозратно капусты Вашей.

Роман!
Продолжайте нырять и уничтожать рыбные запасы государства без удостоверения и вообще без учета всяких норм. Это, действительно - Ваше конституционное право. И пусть удача всегда будет на Вашей стороне в деле борьбы с произволом чиновников, властьимущих и т.д. и т.п.

Вместо эпилога.
Господа! Очень хорошо, что все мы здесь - опытные, образованные, одним словом, продвинутые подводные охотники. Давно и глубоко ныряем, сами ружья мастерим, знаем о подводной охоте все или почти все. Никому из нас не хочется платить деньги за добытую рыбу, за квалификационные экзамены в ФПС, аттестации, техосмотры и т.д. и т.п. И это - нормальное человеческое состояние, хотя и не норма жизни. Но не забывайте, что рядом с вами растет и созревает молодежь, чаще безграмотная, физически неподготовленная, без всяких комплексов и с огромными амбициями. Я знал множество утопленников, имею примеры серьезнейших баротравматических последствий безграмотного поведения под водой, несчастных случаев и травматизма при халатном отношении с оружием для подводной охоты. Часто страдают от этого окружающие, становясь случайной жертвой играющих с подводным ружьем так называемых подводных охотников - амматоров. Не стану говорить здесь о самострелах по причине абсолютного невежества и беспрецендентного отношения к опаснейшему оружию - подводному ружью. Отдельные граждане даже не представляют принципа действия своего ружья, свободно размахивая им на пляже, бросая заряженным в лодку, на полянке у костра и даже в рюкзак. Молодые и широкоплечие парни, спартанского телосложения, плотно упакованные современной импортной снарягой, удивляются тому, как немолодой и худосочный человек в ластах Акванавт голышом ныряет на 10-15 метров и глубже, добывая там зачетные экземпляры рыб. А вопрос у них при этом один и тот же - а что, уши не болят? Рассказ о некоем таинстве - "продувке" - приводит людей в некое смятение и растерянность.
Ответьте теперь мне вы - борцы за права - где учились этике подводной охоты вы и где этому могут научиться остальные? Кто вернет в семью отца, а матери - сына-утопленника, кто накажет беспредельщика за самострел в голову случайного прохожего? Мы же с вами не хотим в это вникать, мы хотим заниматься своей работой и отдыхать, увлекаясь подводной охотой. Но тогда кто этим должен заняться, ответьте мне, кто??? И если вы знаете, кто это должен (кроме вашего врага - ФПС) или хочет делать бесплатно, но в то же время, и профессионально, неся за все это персональную ответственность, то прошу здесь его назвать!
Я же и сам заплачу 5 грн. ежегодно за техосмотр своего ружья, проведя его предварительно самостоятельно и не менее профессионально, чем инструктор ФПС, но и не сяду в одну лодку с каким-нибудь придурком с убитой ружбайкой, не разбираемой лет десять, без ксив с отметкой о ежегодном техосмотре, но с ратующим о своих безграничных правах.

Фома (пердун, демагог, агент империализма со звездной болезнью и т.д., но не спасибо за консультацию).

Фома Ленин
Мавзолей, Украина 16.09.2002, 11:17.
Саша супер ,россияне должны любить свое ФПС...,не удивительно ,что их Мучилов их не любит !:-))))

Натестился я на этих вых. свои новые ласты аля Эклопез.
Класс ,доволен как слон , нырял в траве ,глубоко и не очень ,в стояке и на течении...быстрые ,маневренные ,в траве в длинных ластах отлично теперь я в этом уверен ,слегка махнув в глубину несёшся успевай только продуваться ,вверх почти по пояс вылетаешь , в общем после Акванавтов я носился на глиссере .И как ни странно ноги не отвалились ,толи я такой сильный и выносливый толи я что-то не пойму зачем зеленые ласты делают....!!!-))))))

Igor
Kiev, Украина 16.09.2002, 11:12.
Если кому интересно :
http://www.algol.pisem.net/txt/poloj.htm
На постсоветской територии чиновники везде пытаются стричь "капусту".
Причем некоторые пункты вообще "улетные".
"Подводные охотники-спортсмены имеют право на вылов разрешенных для любительского и промышленного лова видов рыб в количестве, определяемом уровнем мастерства или в соответствии с личными планами подготовки к календарным соревнованиям. "
То есть какие там Правила ... Количество добычи определяется мастерством и личными планами.
Прямй смысл для получения корочек как индульгенции при превышении улова. Лихо, не правда ли !?

Alex_m
Украина 16.09.2002, 09:48.
Эй хлопцы! А давайте пошлем на соревнование по подводной охоте свою команду охотников-любителей! Предлагаю включить в состав команды по одному представителю от прокуратуры, налоговой милиции и председателя партии зеленых Украины. Я думаю, что шанс на первое место у нас есть!
Фомич! А ты как думаешь?
С уважением

Сергей Кравченко
Киев, Украина 15.09.2002, 11:12.
О, О, О!!!! Все ясно! AQUA пожалуйста посмотрите в своей корочке подводного охотника, чьи стоят подписи и печати? Как собственно сформулировано содержание? Я думаю, что при официальном письме в ФПСУ и ДержКомРибГосп, с запросом об разьяснениии п.4.3., будет как в прошлый раз - не причастны, не участвовали, не привлекались. Инспектора на местах будут на свой страх и риск заниматься рекетом ссылаясь на п.4.3., но в протоколе об нарушении будут вписывать совсем не пункт 4.3.
Фомич, у меня и у тебя всю сознательную жизнь "ответственность не лишь бы какая, и не только перед самим собой", но и перед Законом (криминальным, административным ...). Я не борюсь с номенклатурой и бюрократией. Я не знаю, кто или что это такое. Я хочу, что бы конкретные должностные лица понесло наказания не лишь бы какое, и не только перед самим собой, но и перед Законом (криминальным, административным ...), согласись.

Для AQUA по поводу Titanium. Если речь идет именно об покрытии на основе тефлона, то оно было применено для плавцов-скоростников с целью уменьшить поверхностное сопротивление. Это покрытие имеет еще очень хорошую эластичность и прочность. Есть еще покрытие на основе непонятно чего, но претендующего на эффект биотермика. С этими покрытиями сплошной туман и скорее всего они не дают ожидаемый результат.
С уважением

Сергей Кравченко
Киев, Украина 15.09.2002, 08:50.
Димон, мои аплодисменты :0)
Юрий
Крем, Украина 15.09.2002, 02:26.
Да я ,собственно, ложил на ФПСУ ,но всё равно обидно - заинтересовали бы людей и ДЕЙСТВИТЕЛЬНО боролись за права подводных охотников так туда бы потянулся народ. А то одна непонятность, пугание злыми бабаями. Я не спорю в Америке,Канаде,Европе люди платят за подобное деньги, но есть одно НО - они ХОТЯТ знать, ЧТО они за эти деньги ПОЛУЧАТ и НИКОГДА не будут платить большие для их заработка деньги за одни туманные изречения. Потому что они знают ЦЕНУ деньгам. А у нас один туман... А так, все плавали, плавают, и будут плавать и собираться на "свои" соревнования, правильно пацаны?
Тарас <strigunenko@ukrpost.net>
KIEV, Россия Украина 15.09.2002, 01:27.
Наконец-то Фома сказал ключевую фразу:
"...ФПСУ по согласованию с ДержКомРибГоспом ... .... имеет право выдачи ..." (удостоверений).
А теперь попытайтесь рассказать, где же это согласование, какой юридический документ его закрепляет? А может оно в устной форме?

Для всех, цитирую отрывок из закона об объединениях граждан: "Належн?сть чи неналежн?сть до об'єднання громадян не може бути п?дставою для обмеження прав ? свобод або для надання державою будь-яких п?льг ? переваг."

Это ясно как белый день, не ясно только почему я пытаюсь объяснить что-либо, такому юридически безграмотному человеку, как Фома?
Фома, каждый может чего-то не знать, но когда он при этом сбивает с толку других, это уже нехорошо. Но с другой стороны, Иван Сусанин знал дорогу, и делал свое черное дело, за что, и поплатился. Кто же вы, Фома!? Невинный заблудший, или злой Иван Сусанин?

Роман
Краматорск, Украина 15.09.2002, 00:34.
Предлагаю сфокусироваться на главном.Давайте лучше поделимся кто какую рыбу застрелил на прошлой неделе. А так же, подскажите пожалуйста, какую роль играет Titanium в костюме? Есть от него како-то толк?
AQUA <aqua_@ukr.net>
Киев, Украина 14.09.2002, 22:41.
Наверное, дешевле сделать ксиву, чем тратить "капусту" на суды? В натуре!

AQUA <aqua_@ukr.net>
Киев, Украина 14.09.2002, 22:35.
Фома
Ты свой разводняк для быков прибереги. Хотелось бы мне посмотреть как будут мои адвокаты раздевать до без трусов твоего инспектора в суде. Если на меня когда нибудь наедут, я такой номер организую. Капусты хватит.

Дима
Россия Украина 14.09.2002, 14:18.
Всем привет от Фомы.
Еще раз попрошу внимательно читать предлагаемую вам информацию. Мне приходится повторять одно и то же, что очень обременяет.

Тарас Стригуненко.
Не любой инструктор может выдавать удостоверение подводного охотника, а инструктор по подводной охоте. Это я уже пишу в третий и в последний раз. В удостоверении в специальной графе записываеются ФИО и номер сертификата инструктора по подводной охоте.
Подводная охота, также, как и любая другая охота, сопряжена с потенциальным риском и не только для самого охотника. Практически каждый человек может стать обыкновенным охотником, но не каждый способен стать подводным охотником.

Рыбинспекция, после изъятия у вас орудий лова, по каким-либо законным (!!!) причинам обязана составить акт изъятия в 2-х экземплярах, один из которых вручается нарушителю, а второй, вместе с прочими документами, передается в суд. Дальнейшую судьбу снаряжения определяет суд. Незаконные на ваш взгляд действия рыбинспектора, о которых вы пишете, Тарас, можно также обжаловать в суде. Можно этот вопрос решить и в рабочем порядке, обратившись с этим вопросом в вышестоящую инспекцию. Например, на участкового инспектора можно (но не нужно!) пожаловаться районному и т.д. Если основанием вашего наказания окажется лишь какое-то несоответствие удостоверения подводного охотника, выданного вам ФПСУ, то суд сможет грамотно во всем разобратся.

А вот если суд признает (естественно, не признает!) удостоверение подводного охотника недействительным, то тогда и будете и вы - Тарас, и вы - Роман поднимать вопрос о привлечении ФПСУ к суду за подлог.

Для Романа, эксклюзивно.
Общественная организация ФПСУ по согласованию с ДержКомРибГоспом не торгует удостоверениями подводного охотника, а имеет право их выдачи после соответствующих курсов, предусматривающих специальную теоретическую и практическую подготовку, и сдачи квалификационного экзамена. Такое право предоставлено исключительно специально сертифицированным инструкторам по подводной охоте.
А по вашему кто еще на Украине мог бы обучать подводной охоте?

Для Кравченко С.
Фомич с тобой полностью солидарен в вопросе борьбы с номенклатурой и бюрократией. Вот только, человек с подводным ружьем - это не только хобби, это и ответственность не лишь бы какая, и не только перед самим собой, согласись.

Фома
Железный Занавес, Украина 14.09.2002, 12:44.
Друзья! Подскажите какую роль в костюме играет Titanium? Он придаёт прочность или потдерживает температуру?
AQUA <aqua_@ukr.net>
Киев, Украина 14.09.2002, 09:22.
Небольшое сорри! Там где написано про CMAS И PADI вышла описочка допущенная в сердцах- следует читать не "нырок на задержке" а "подводная охота".
Тарас
Россия Украина 14.09.2002, 02:07.
Чего то я не совсем понял - логически получается что подводная охота даже требовательней к документам чем охота с огнестрельным оружием??? Бред какой то... Фома! если удостоверения может выдавать любой инструктор CMAS, PADI то получается что охотник = дайвер, а охота с аквалангом запрещена... Ведь, нырок на задержке- не есть основная задача этих систем обучения, извините за многословие. И если ,опять же, это так, то получается что с удостоверениями CMAS PADI, получеными в другой стране, (ведь это типа международные) можно охотиться на Украине? Если Это действительно так, то ФПС - есть обыкновенный клуб дайверов, но с большими амбициями. А также, я хотел спросить Фому о следующем: Если я, не превысив нормы вылова, охотившись в дозволеных для любительской ловли местах, буду остановлен Рыбинспекцией и у меня будет конфисковано всё снаряжение при наличии удостоверения ФПС, Несет ли ФПС материальную ответственность если это удостоверение будет признано не достаточным для подводной охоты??? Жду юридически грамотно выстроенного ответа...
Тарас <strigunenko@ukrpost.net>
Kiev, Россия Украина 14.09.2002, 02:04.
Господин Фома, да ведь вы просто демагог!
Ваши речи могут сбить с толку только лоха.
Вы льете воду и не отвечаете на самые главные вопросы.
У вас спрашивают: на каком основании не государственная общественная организация эксклюзивно торгует документами, указанными в п.4.3.
А вы отвечаете, что основанием есть то, что на удостоверении есть гриф Главрыбвода или еще чего-то там. Гриф является основание возбуждения уголовного дела в отношении общественной организации по факту незаконного использование элементов государственной символики.

Мужики, похоже Фома, совсем не Фома, а агент империализма (читать - общественной организации), который "берет на пушку" здешнюю аудиторию, не исключено, что в корыстных целях.

Роман
Краматорск, Украина 13.09.2002, 21:10.
Саш, а я знаю причем здесь акваланги!
В незапямятное советское время для того, чтобы получить корочку подводного охотника, необходимо было окончить курсы по подводной охоте и по подводному плаванию с аквалангом (конечно все было платное).
Можно совершенно точно сказать чем это кончится.
С чиновниками надо что то делать! Прокормить их мы не сможем! Как китайци выбрасывать их с пятого этажа или показательно казнить - как то не прелично!
Фомич! А ты как думаешь?
С уважением

Сергей Кравченко
Киев, Украина 13.09.2002, 19:08.
И еще одно.
Вас здесь интересует правовая сторона вашего любимого занятия или нет? Если интересует, то готов быть полезен, пока что. А если вы просто хотите потрепаться и занятие подводной охотой вас интересует постольку поскольку, то тогда это не ко мне.
Повторяю, я готов быть полезен, могу подсказать, пользуясь и официальными источниками и личным опытом и опытом своих учеников и соратников. Готов констатировать факты, но не вступать в дискуссии о правомочности с чьей-то точки зрения, чаще некомпетентной, тех или иных нормативов государства.
Небо - голубое. И это факт. Трава - зеленая. Это тоже факт. А вот почему именно так - это к Богу, а не ко мне. Договорились?

Если же вас интересует просто моя личная точка зрения по тем или иным вопросам, то так и формулируйте вопрос, например: "Фомич! А ты как смотришь на то, что обдирают там-то и там-то нашего брата?". Я вам и отвечу в частном порядке, не вводя в заблуждение общественность своим личным "Я".

По вопросу Муляра А.
"И вот что интересно - "Удостоверение спортсмена подводника" и "Подводного охотника" одно и то же? Или теперь первому надо еще одно, именно "охотничье".

Сейчас существует отдельно Удостоверение подводного охотника нового образца. Сюда же входят теперь и подводные стрелки.

Вопрос Александра из Киева.
"Если следовать изложенному тобой, то любой сертифицированный инструктор может выдать
единое Удостоверение подводного охотника ФПСУ с грифом ГоловРибВоду ДержКомРибГоспу, а также паспорт подводного охотника?"

Не любой сертифицированный инструктор, а сертифицированный инструктор по подводной охоте, и только.
Любой другой сертифицированный по CMAS или PADI инструктор может выдать вам удостоверение дайвера (подводного плавца) или зарегистрировать ваш подводный нож. Правда, как уже говорилось, нож требуется к тому же зарегистрировать в разрешительной системе МВД.


Жду ваших грамотных вопросов

Фома
Россия Украина 13.09.2002, 15:38.
Alex_m, это Ваша писанина?

Александр, в предыдущей редакции было " 4.3. П?дводне полювання на риб ?з застосуванням гарпунних
рушниць дозволяється без застосування акваланг?в та ?нших
автономних дихальних прилад?в на водоймах, визначених органами
рибоохорони
". Это убрали, зато о корочках вставили, вставляло б им ...

Alex_m
Россия Украина 11.09.2002, 16:12.

Тогда почему Вы от нее теперь отрекаетесь? Здесь речь идет об охоте с аквалангом. Между строк, а тем более Ваши мысли про себя, я читать пока не умею.

Фома
Россия Украина 13.09.2002, 15:03.
Александр. А я на Фому как раз и не обиделся ... Но вот о чем подумал, после его фразы о аквалангах. Скорее всего "ныряющий люд" понял что речь шла об отведении мест для подводной охоты. А Фома не понял - так ныряет ли он сам ? Или он так высоко "сидит" что ныряет где хочет и когда хочет. И сам причастен к "разрешительной системе" которую насаждает ФПСУ. Почему так и ратует за удостоверения ФПСУ.
И вот что интересно - "Удостоверение спортсмена подводника"
и "Подводного охотника" одно и то же ? Или теперь первому надо еще одно, именно "охотничье".

Alex_m
Украина 13.09.2002, 14:55.
Фома, а при чем акваланги ? Была редакция об "подводной охоте в отведенных местах", а стало - "в отведенных для любительского лова". Разница есть, думаю. И на этой разнице руки грела та же инспекция. Охотитесь в местах, не отведенных для п.охоты !
"ФПСУ по региональному признаку" - ну и где они. Киев, Кременчуг и Днепропетровск. И вся Украина ринулась в эти города ежегодно на медкомисии и техосмотры.
И почему опять только общественная организация ФПСУ, а не тот же Головрыбвод, который принял решение о удостоверениях.
Для той же рыбинспекции корочки ФПСУ не должны быть законны, так как выданы не государственным учреждением. Иначе и УООРовские корочки имееют ту же "правомочность".
Кроме того, и с ваших слов в Правилах ... Несоответствие.
Написано " при наявностi посвiдчення пiдводного мисливця."
Вы пишете "Кроме того, рыбинспекция поставлена в известность о паспорте подводного охотника, без своевременных отметок в котором о техническом состоянии снаряжения, медосмотре и регистрации ружей и ножей, удостоверение считается недействительным."
То есть даже наличие у вас самого удостоверения не означает что вы имеете право охотиться. Оказывается с собой еще и паспорт подводного охотника надо носить. А в Правилах ... о нем ни слова. Инспектор должен руководствоваться Правилами, а не пожеланиями и требованиями ФПСУ, которое ставит в "известность". Иначе, как говорил Сергей Кравченко, это уголовное дело.
В своих амбициях ФПСУ уже переплюнула и ГАИ и УООР (охотников) в отношении всяческих справок и разрешений ...

Alex_m
Украина 13.09.2002, 14:24.
Фома!
Если следовать изложенному тобой, то любой сертифицированный инструктор может выдать
единое Удостоверение подводного охотника ФПСУ с грифом ГоловРибВоду ДержКомРибГоспу, а также паспорт подводного охотника?
Кстати, ты так и не ответил, а каким же документом надано исключительное право ФПСУ на выдачу удостоверений. А ведь ты так любишь и уважаешь Закон! Твоя логика закон не заменяет.
А то написал "ни о каких уточнениях не может идти и речи"!
Бред сумасшедшего, возомнившего себя пупом земли.
И не нужно выставлять нас дурачками, что касается охоты с аквалангом. Алекс, я думаю, на тебя за это сильно обиделся.

Александр
Киев, Россия Украина 13.09.2002, 14:10.
В дополнение к сказанному.

Мне лично известны по крайней мере четыре человека, не считая вашей здесь легенды - Андрусенко, пытавшихся доказать незаконность действий рыбинспекции в соответствии с Правилами ... Судьба их на этом поприще - плачевна, увы.

Мытарства Андрусенко по Федерациям и юристам были возможны лишь до введения на Украине Правил ..., дополненных Министерством Агрополитики в 2001, и Криминального Кодекса Украины (тот же 2001 год). Кроме того, не мешало бы Андрусенко выложить рядом со своими письмами и решение суда по его делу. Надеюсь, конечно, что никакого дела и не было вовсе, просто Андрусенко воздух портил. Попробуйте подобное письмо написать в ФПСУ или МинАгрополитики сейчас и получите ответ совсем иного содержания.
Народ, прекращайте здесь цитировать бумажки хрущевских времен. Чтите законы!

Фома
Уоровск, Украина 13.09.2002, 13:28.
Ответ на реплику С.Кравченко о соответствии Правил любительського i спортивного рибальства Закону України "Про тваринний свiт"

Выписка из этих самых Правил:
Правила любительського i спортивного рибальства (далi - Правила рибальства) розробленi вiдповiдно до Закону України "Про тваринний свiт" (3041-12) та Порядку здiйснення любительського i спортивного рибальства, затвердженого постановою Кабiнету Мiнiстрiв України вiд 18 липня 1998 р. N1126 (1126-98-п):

Кроме того, на период проведения соревнований ФПСУ получает в ГоловРыбВоде специальный "Дозв?л на ..., за умови вилову риби не з метою особистого споживання".

Это возможно только на период соревнований и только. В остальном, в том числе и во время тренировок, сборов и т.п. любой спортсмен подводный охотник придерживается тех же самых Правил, что и любитель.

Специально для невнимательного Алекса_м, огорченного тем, что из новых Правил изъят пункт, запрещающий охоту с аквалангом.

Еще раз процитирую часть п.4.3 Правил (новых):
Пiдводне полювання на риб дозволяється:
- гарпунними рушницями без застосування аквалангiв та iнших автономних дихальних приладiв;

Кроме того, почитай еще п.8 "Порядку зд?йснення аматорського та спортивного рибальства", затвердженого постановою Каб?нету М?н?стр?в України в?д 18 липня 1998 р., №1126:
... П?дводне полювання зд?йснюється ... без акваланг?в та ?нших дихальних пристроїв.

Никогда и ни в каком государстве не может быть и не будет разрешена подводная охота с аквалангом!

Для серой провинции без ксив, но с амбициями..

Существует практика выдачи удостоверений подводного охотника опытным любителям после сдачи ими квалификационного экзамена, включающего теоретическую и практическую подготовку экстерном. За справками обращайтесь в ФПСУ по региональному признаку.

Хади и др. членам секции кройки и шитья при Дворце культуры, без обид ...

В Правилах действительно просто сказано ... - при наявностi посвiдчення пiдводного мисливця.
Поскольку есть единое Удостоверение подводного охотника ФПСУ с грифом ГоловРибВоду ДержКомРибГоспу, то ни о каких уточнениях не может идти и речи. Рыбинспекция - начиная от руководителей областных управлений и заканчивая участковыми инспекторами имеет соответствующее предписание на сей счет. Кроме того, рыбинспекция поставлена в известность о паспорте подводного охотника, без своевременных отметок в котором о техническом состоянии снаряжения, медосмотре и регистрации ружей и ножей, удостоверение считается недействительным.

Еще раз повторяю. Только эти документы дают право осуществлять законную подводную охоту. Вы в этом сможете убедиться сразу же, как только к Вам подъедет лодка с надписую Рибоохорона. Не испытывайте судьбу! Кроме того, если в вашем кружке или секции при УООР имеется сертифицированный инструктор, а иначе - какая же это секция, то он имеет право проведения квалификационного экзамена с выдачей необходимых документов.

Нож (фирменный, подводный) с набитым номером требует регистрации в разрешительной системе МВД по месту жительства. Эта служба без проблем выдаст вам необходимый документ всего за 10 гривен или даст справку, что ваш нож не является холодным оружием. Не вздумайте набивать номер на самодельном ноже. Самодельный нож - это уголовное дело. Не вижу никаких проблем в регистрации ножа, раз в жизни все таки, если не потеряете.
А потом Муляр может пофилосовствовать, как его деньги за регистрацию подводного ножа расходуются на возобновление рыбных запасов Державы.

Может еще что-то или кого-то оставил без внимания - пишите!



Фома
Уоровск, Россия Украина 13.09.2002, 12:55.
AQUA. Тебе хорошо, пошел и сделал :=)) А как же быть нам, "серой провинции" ? Не обижайся, я не наезжаю а констатирую факт. Летом неплохой в принципе рыбинспектор проехал по речке и собрал снасти у подводников. Потому как на Украине подводная охота ЗАПРЕЩЕНА !!!! Вот так ... И все поверили, "власть" же сказала. Я пытался с ним встретиться, но как то не сложилось, не поговорили.
Alex_m
Россия Украина 13.09.2002, 11:04.
AQUA, при таком подходе, уж точно будет испорчено настроение и даже будет сильно болеть голова! Как пример, Хади собирается выбить номер на своем подводном ноже. Любой милиционер увидив нож с номером, сразу задержет Хади по обвинению в незаконном хранении и ношении холодного оружия.
Оружие огнестрельное, холодное и т.д. регестрируется в разрешительной системе МВС України и номера записываются в корочку называемую Разрешение на право...
Еще раз говорю, что все связанное с ФПСУ, Укрдержрыбгоспом и пресловутым п.4.3. есть сутью уголовных дел. Кстати наличие самих корочек подводного охотника с подписями и печатями должностных лиц, есть весомой уликой и потому их надо бережно хранить.
С уважением

Сергей Кравченко
Киев, Украина 13.09.2002, 10:41.
В разделе ГРОТА Документация лежит ответ ФПС нашему коллеге. Я его прочитал и удивился, поскольку в этом ответе ФПС полностью открещивается от охотников-любителей. Мол занимается только спортсменами.
И это по сути - правильно!
Вся заковырка в том, чтобы найти официальный документ, который предписывает, а кто же имеет право выдавать нам удостоверения? Вот это было бы дело, да и споров стало бы поменьше.

Александр
Киев, Россия Украина 13.09.2002, 10:27.
Cогасен, кислород перекрывается. Просто выгодно стоять у "краника". Охотники! Будем жить на задержке дыхания.

Я когда услышал об удостоверениях, просто пошёл и сделал, чтобы больше никто и никогда не портил мне настроение.

AQUA <aqua_@ukr.net>
Киев, Украина 13.09.2002, 09:00.
AQUA. Речь идет то не о соревнованиях, а о том что ФПСУ пытается стричь деньги "из воды", не имея на это никаких прав. Конечно у нас "правовое" государство, но надо же и себя уважать, иначе завтра появится Федерация пешеходов, велосипедистов и прочих ... На велосипеде ездить только с корочкой федерации велоспорта, бегать только если имеешь удостоверение госкомспорта или как его там.
Еще при СССР было записано что подводная охота является разновидностью любительской рыбалки и регламентируеися теми же Правилами ...
Есть любители и есть спортсмены, вот пусть спортсменами Федерация и занимается. Если кто-то не может нырнуть глубже 3м и дальше, скажем 30, так что ему нельзя нырять ? Мне из-за зрения "не рекомендованы" занятия легкой атлетикой, а я не одно десятилетия бегаю и довольно неплохо. Грамотами оклеивать стены можна было. А если человек инвалид, но хочет , и самое главное - может нырять. Так почему ему "перекрывать кислород" ?

Alex_m
Украина 13.09.2002, 08:45.
Доброе утро

Народ, нет случайно у кого инструкции (или опыт эксплуатации) по пользованию Technisub'овским клеем из "BENZOLO-XILOLO-TOLUOLO"?
А то клей достал, а инструкцию забыл...

Большая просьба если есть на мыло скинуть...

МИШ <M.Rybakov@atomstroyexport.ru>
Москва, Россия Украина 13.09.2002, 07:58.
Блин такую легенду тут написал и всё подвисло аж слёзы потекли.... Если в двух словах то у меня обращение было к руководству ФПС о том что они теряют много клиентов из-за неправильной рекламы. Потому как если эти ксивы в обязаловку на терр Украины то при нормальных условиях ее (федерации) членами могут стать и граждане других стран которые приезжают на территорию Украины. А если между охотником и рыболовом любителем нет правовой разницы то для рыбинспекции будет достатточно билета УООР. То есть следовательно ФПС будет просто спортивным клубом для желающих, типа нашего Киевского Алекса.
Тарас
Киев, Россия Украина 12.09.2002, 23:11.
Охотники! Вы наверное, забыли, что мы живём в стране документов и разрешений. Да сделайте вы себе эти удостоверения. Федерация настаивает на том, чтобы был принят чёткий закон о подводной охоте, и в конце концов, он обязательно будет принят, так как это выгодно и властям. А захотят, будут щимить нашего брата, за охоту (и даже за ношение ножа и ружья)буз бумажки так, же как за езду без прав на автомобиле. Можно, конечно долго обсасывать этот вопрос, но ты лучше пойди и раскажи о своих правах рыбинспектору.
Согласен, не приятно. Хотелось бы охотиться где угодно, когда угодно и как угодно.
И последнее, хочешь свободной охоты?, иди, залезь в Днепр, настреляй сколько сможешь, набей морозильник мясом и радуйся жизни ЗАЧЕМ ТЕБЕ ЭТИ СОРЕВНОВАНИЯ?!

AQUA <aqua_@ukr.net>
Киев, Украина 12.09.2002, 21:59.
Игорь.
Я так понимаю потому что есть договоренность между Укрдержрыбгоспом и ФПС на счет нас.А между УOOP и тойже рыбинспкцией на счет нас нет нифига.Когда на меня, на тебя, на нашего собрата наедет рыбинспектор, нужен именно посвидчення с грифом главрыбвода.Хотя это поможет не ночью, до 1 ноября, в местах любительского рыборловства и еще куча ограничений, ну из правил и временного положения видно каких.Я так понимаю.

Юрий
Крем, Украина 12.09.2002, 20:09.
!!!!!!!!!!Для тех кто пользуется фонарём LUMEN 6!!!!!!!!
Когда перегарит лампа, не ищите такую же галогенку.Во-первых,не найдёте, во-вторых, в Москве она стоит 12$. Выход есть. Покупаете обыкновенную криптоновую лампочку за 2грн,естественно на 6v. Она немного другой формы- круглая, а не цилиндрическая, как родная галогенка. И потом,очень легко ножом растачиваете отверстие на отражателе, в который просовывается лампочка при закрутке. Теперь у вас есть универсальный фонарь, под любую лампу. Светит прекрасно, и не надо платить больше!

Поймал охотник огромного сома, несёт на плече домой, тут его на велосипеде догоняет еврей с ведёрком карасиков, и так ехидно: "Что, только одну поймал?"

AQUA <aqua_@ukr.net>
Киев, Украина 12.09.2002, 14:50.
При нарушении норм вылова рыбы (пункт 4.6. пресловутых правил) участник соревнования должен быть оштрафован присутствующим на соревновании инспектором. Если инспектор это не сделает, то он должен быть привлечон к уголовной ответственности по целому списку статей Уголовного Кодекса Украины.
Аналогичная ситуация и при нарушении любого подпункта
п.4.3. Правил любительського i спортивного рибальства (2001р.)
Пiдводне полювання на риб дозволяється:
- гарпунними рушницями без застосування аквалангiв та iнших автономних дихальних приладiв;
- на дiлянках водойм, визначених органами рибоохорони для проведення любительського рибальства;
- при наявностi посвiдчення пiдводного мисливця.
Пiдводне полювання здiйснюється з обов'язковим дотриманням вимог цих Правил рибальства щодо строкiв, мiсць лову, норми вилову, наявностi документiв на право лову, сплати за дозволи та воднi живi ресурси.
Специально процитировал для того, чтобы инспектора смотрели есть ли у участников соревнования наявность "документiв на право лову, сплати за дозволи та воднi живi ресурси".

Пункт 4.3. не соответствует Закону України "Про тваринний св?т" и может быть обжалован в судебном порядке. Этим в первую очередь и должны заниматься общественные организации. Я думаю, что ФПС не общественная организация - в этой организации присутствует только руководство.
С уважением

Сергей Кравченко
Киев, Украина 11.09.2002, 23:17.
только что приехал из Алушты!класс!
стрелял и днём и ночью!!! рыбы полно.
ночью с аквалангом- какая красота...
стрелял рыбу возле Ласточкиного гнезда - место красивейшее.
отдых получился на славу!!!

Юра <spider@sed.lg.ua>
Северодонецк, Украина 11.09.2002, 22:24.
Вопрос к Фоме.Как в пресловутом пункте 4.3 определено КТО должен выдавать удостоверения, какие удостоверения являются легитимными, а какие нет? Кстати, в удостоверении выданом мне УООР записан номер ружья и номер ножа (я правда никак не соберусь набить эти номера). Фома, без обид, ответь, чем мое удостоверение может не устроить рыбинспекцию или кого-нибудь еще?
Хади
Россия Украина 11.09.2002, 22:10.
Юра ,оно то так ,но почему от ФПС ,а не от УООРа например??
Охотники сухопутные ,члены УООРа например ,но оружие в ментовке регистрируют ...
Общество то Охотников и Рыболовов ,а подводный охотник получается может быть только спотсменом и никак не любителем...
фигня получается!!!!
Федерация велоспорта не требует же у всех веллеров по дорогам общественного пользования ездить только с корочкой федерации велоСПОРТА...какого хрена ,спрашивается!!!!


Igor
Kiev, Украина 11.09.2002, 18:09.
Друзья.
Удостоверение подводного охотника нужно иметь однозначно.Но и ФПС нужно относится к вновь прибывшим или востанавливающимся без дедовских замашек по выкачиванию денег, иначе никакой каши не сварим.

Юрий
Крем, Украина 11.09.2002, 17:57.
Юра!
Ваше письмо получил, спасибо.
Олег.

olalzh@ua.fm
Россия Украина 11.09.2002, 16:21.
Александр, в предыдущей редакции было " 4.3. П?дводне полювання на риб ?з застосуванням гарпунних
рушниць дозволяється без застосування акваланг?в та ?нших
автономних дихальних прилад?в на водоймах, визначених органами
рибоохорони
". Это убрали, зато о корочках вставили, вставляло б им ...

Alex_m
Россия Украина 11.09.2002, 16:12.
Фома, это что звездная болезнь:
Тут мне задали риторический вопрос о том, друг я или враг, правда, не уточнив по отношению к кому лично!
Нельзя ли сказать Юра ёкалэмэне и далее по тексту.
А то мне тут картина рисуется -стоит Фома на постаменте и слышит вопрос из вонючей, тупой, закононепослушной толпы.Где-то мы уже проходили.
И потом государство лигитирует что главное достояние его это люди, и тут же своим сводом правил делает жизь своего главного сокровища невыносимым.Потому как за все выкачивает бабки которое вообще забыло когда раздавало своему главному сокровищу.Вот и получается законы только для низов.А то как травят реку производства и никогда не несут ответсвенности как те-же слуги царя батюшки выбивают все живое в ней всем прекрасно известно.Так зачем тут лицемереть?И так подводный охотник который еще и дружит с инетом застегнут на все пуговичьки по сравнению с блюстителями и верхушками.А ты еще это немногочисленное племя пытаешся строить.И как можно любить свод правил который меняется время от времени людьми более чем тех же людей?Даже в армии не живут по уставу а только предерживаясь его, а мы тут пока не в казарме.

Юрий
Крем, Украина 11.09.2002, 15:45.
Еще одно замечание по поводу корочек подводного охотника!
ЕДИНСТВЕННОЕ изменение в Правилах, касающееся подводной охоты и сделанное в 2001 году - это именно требование их наличия.
Остальное все осталось БЕЗ ИЗМЕНЕНИЙ.
Проверял по официальным источникам.

Александр
Киев, Россия Украина 11.09.2002, 15:17.
Игорь, решаем. А где ? Только ж у меня из ЖПСов только карта автодорог, и кроки, что из Генштаба выкушу ...
Alex_m
Украина 11.09.2002, 14:53.
Фома!
Раз уж ты такой законопослушный гражданин, то ответь, пожалуйста, на вопрос: а в каком государственном официальном документе написано, что
"Любой инструктор по подводной охоте, по региональному признаку, имеет право выдачи таких документов после прохождения специальных курсов и сдачи квалификационного экзамена."
Кстати, законы пишут конкретные люди, имеющие особенность:
1 - ошибаться;
2 - лоббировать чьи-то интересы.
Поэтому законы время от времени меняются, в том числе и на основании общественного мнения. А если молча платить деньги за корочки подводного охотника и сопутствующие поборы типа техосмотра для подводного ружья, то ничего от этого не поменяется. Да и вообще нужно иногда думать головой, а кому и какая польза от этих корочек. Спор-то идет только про них!
Уж государству - так точно никакой, да и самим охотникам, судя по всему, тоже. Не говоря уже о рыбе!



Александр
Киев, Россия Украина 11.09.2002, 14:21.
Саша ,встериться можно,можно где нить на трассе ,или по системе координат...,!:-)
А коровьи лепешки эт не страшно ,главное ,чтоб не человечесские .!-))
Дык шо ,решаем?!-)

Igor
Kiev, Украина 11.09.2002, 13:18.
Игорь, Харлею и до Черкас достать можно, 100-150 км без сильного дождя не проблема. Просто как там встретиться ? В те края ведь часто ездит народ киевский ... Правда и около Оржицы киевлян много, особенно в начале лета, только тут речка маленькая. На уху элементарно найти можно, но и дерьма от коров увы, хватает.
Юра, так в том же и сам вкус, не прогадать в что стрелять. Это как весной, когда рыбы еще много а вывезти количество ограничено по разным причинам. Сом кила на 4, пропускаем, на 6 пропускаем - глубже лезем. Никого, и эти удрали. Но частенько дальше солидный "папа" или "мама" могут быть, а от выстрела и возни с подбитым смоются наверняка. Сколько раз так было - на стреле метровый сомик, а из промоины вылезает намного больше ... Вспомнил, только сам себе растравил душу ... Вспомнила баба как девкой была !

Alex_m
Украина 11.09.2002, 12:49.
Дак дык давайте ,кто знает тихое,живописное место на берегу Днепра ,где плавает хоть одна рыба на уху,гдето между Лубнами и Киевом ,можно ближе к Лубнам,чтоб Харлею меньше ехать?!-))
Igor
Kiev, Украина 11.09.2002, 12:23.
Alex_m, так Вонож как может быть - стрельнул вроде большую, а тут еще больше, а тама еще больше:), а тут глядишь уже и больше 5 кг на кукане:).
Хотя если серьезно собраться не мешало бы, да и рыба не главное, лижбы с погодой нормально, да место для стоянки не в дерме:).

Юра <customer@opel.com.ua>
Россия Украина 11.09.2002, 12:09.
Юра, так я ж и предлагаю по одному "хвосту" определить победителя. Вопрос стоит так не кто больше рыбы набил, а кто большую РЫБУ добыл :=)))
Foma.
ГлавРыбВод выдает удостоверения ? А они об этом знают ? Потому как ФПСУ общественная контора и такого права иметь не может. Провести обучение желающих может, не более. Это как права на упр. транспортом - учись или сам или в Досаафе ( не помню как его теперь звут, по новому). А экзамены принимает ГАИ, подразделения которого есть почти в каждом городе.

Alex_m
Украина 11.09.2002, 12:01.
Точно что меньше, Игорь. Я из-за раскисших дорог дома сидел ... Куда ни кинься, танкодром после дождя. И не сохнет, осень все-таки. Точно на Днепр куда-то поеду в конце месяца.
Alex_m
Украина 11.09.2002, 11:48.
Alex_m, и обьязательно рыбохрану предупредить:)), что там то и там то мужики соревнуються кто из них больше рыбы набьет:).

Юра <customer@opel.com.ua>
Россия Украина 11.09.2002, 11:47.
Тут мне задали риторический вопрос о том, друг я или враг, правда, не уточнив по отношению к кому лично! Речь, вероятно, шла о том, с кем я - с членами конференции Грота или где-то по другую сторону забора?
Отвечаю. Я не сторонник web-дружбы и даже ее противник, в какой-то мере. Кроме того, я вообще очень серьезно отношусь к такому понятию, как дружба. И, последнее, неважно с кем я здесь или где-то еще, а важно - кто со мной. И если со мной ИСТИНА, то другие друзья мне вовсе не нужны. А сейчас ИСТИНА со мной, и она вот в чем.

В настоящее время для любого рыболова: любителя или спортсмена, охотника или спиннингиста на Украине действуют единые правила, а именно

Наказ Держкомрибгоспу в?д 15.02.1999 №19 "Про затвердження Правил любительського i спортивного рибальства та iнструкцiї про порядок обчислення та внесення платежiв за спецiальне використання водних живих ресурсiв при здiйсненнi любительського i спортивного рибальства (iз змiнами, внесеними згiдно з Наказом Мiнагрополiтики №229 (z0819-01) вiд 21.08.2001)".
Этот документ имеет полную юридическую силу, т.к. он зарегистрирован в Мiнiстерствi юстицiї України 28 квiтня 1999 р. за №269/3562.

В этом документе имеется пункт 4.3, регламентирующий деятельность рыболова - подводного охотника (см. цитату ниже по тексту в предыдущем сообщении Фомы).

Можно бесконечно спорить о популярности того или иного Закона, о своих симпатиях или антипатиях к этому Закону конкретно, органам рыбнадзора, руководству ФПС и т.д. и т.п., но Закон нужно соблюдать! И этим все сказано! И нет при этом никакой разницы в том, как лично я отношусь к этому документу, и враг я при этом или друг кому-то из Грота и вообще.

Исходя из вышесказанного, настоятельно рекомендую каждому из слушателей внимательно ознакомиться с этим нормативным документом и приложить все усилия для его выполнения. Нет там ничего такого, чтобы невозможно было выполнить.
Готов со своей стороны предоставлять грамотную консультацию по любому вопросу правового занятия подводной охотой.

Жду ваших вопросов.

Было много вопросов о том, где можно получить Удостоверение подводного охотника государственного образца с грифами ФПСУ и ГлавРыбВода с прилагаемым Паспортом подводного охотника.
Ответ: Любой инструктор по подводной охоте, по региональному признаку, имеет право выдачи таких документов после прохождения специальных курсов и сдачи квалификационного экзамена.

Никакие другие документы не являются легитимными. Это добавлено специально для Хади.

Для всех пердел, взирая на реакцию общественности, некий Фома.

Foma
Duma, Украина 11.09.2002, 11:46.
Саша ,погода кому как,я такую наоборот люблю ,осень, красота,а то что дождик ,так народу меньше...!-)

Igor
Kiev, Украина 11.09.2002, 11:04.
Игорь, у вас же на Днепре рыбы больше :=))
Может есть место неплохое в районе Золотоноши, я в Днепре как-то после инсультика лежал, так доктор сильно хвалил Бубновую слободу. Только погода не совсем та, осень и дожди ...

Alex_m
Украина 11.09.2002, 10:35.
Отличная идея!!!
Kroll
Россия Украина 11.09.2002, 10:03.
Саша ,говори время и место!!-)))
Igor
Kiev, Украина 11.09.2002, 09:35.
Интересно, а если группа любителей подводной охоты захочет провести свои "соревнования", по типу таких как Домик проводит по спинингу. Чье разрешение им понадобится и кто запретить может. Танцуют ( участвуют ) все желающие. Место и время определяется исходя из количества участников ( чтобы всем места хватило). Победитель определяется по самому крупному "хвосту". В награду он сам его чистит и варит уху. "Проигравшие" эту уху едят :=)) Кстати такое мероприятие можно проводить по разным регионам, поочередно. Приезжают кто ближе и кто сможет. На уху добыли, пообщались, рассмотрели предложения по следующему месту встречи. Ну типа а вот у нас рыбы больше ... А в следующий раз собрались там где ее больше :=)))
Alex_m
Украина 11.09.2002, 09:30.
Роман ,тихо ша!-))
"Фома" он и сам рыбы настрелять может
Но ,как охарактеризовал один знакомый,он из тех людей которые в толпе перднут ,а потом на реакцию окружающих смотрят!Я чем дальше тем больше в этом убеждаюсь!:-))

Igor
Kiev, Украина 11.09.2002, 09:11.
Господин Фома, а ведь это лицемерие с вашей стороны.
Напечатали всем нам известный пункт 4.3. и говорите, что там все четко и ясно. А мы, значит, тут все дураки, что не можем разобраться какой гос. орган удостоверения дает.
Или вам не понятно, что удостоверение "Подводного охотника", выданное обществом любителей природы имеет такую же юр. силу, что и удостоверение ФПС?
И пора вам, Фома, наконец осознать, что профессионалов на соревнованиях мало, соревнуются обычно спортсмены-любители. Если бы я нашим мужикам сказал: "Поехали!", они бы только пальцем у виска покрутили, потому, что рыба и тут есть, ее надо бить, продавать, бить, продавать,...день в неделю можно и отдохнуть.
Пара бригад профессионалов за 2-3 дня может выбить всю рыбу, так и соревнования сорвать можно!
Лучше бы вы, Фома, охотились, а не защищали наше гнилое государство с его правовой импотенцией, и ФПС с его претензией на царствование.

Роман
Краматорск, Украина 10.09.2002, 22:52.
Хочу купить костюм 7-9мм. Кто занимается реализацией, пришлите пожалуйста ваши предложения. Imersion у меня уже есть, спасибо.
AQUA <aqua_@ukr.net>
Киев, Украина 10.09.2002, 18:32.
Ну и ник ты себе придумал:), одно, одно.
Юра <customer@opel.com.ua>
Россия Украина 10.09.2002, 16:42.
А Юра-Кустомер и Юра-Имерсион - это что, одно лицо?
Лох
Россия Украина 10.09.2002, 15:55.
Юра
да я не из-за комиcсии ,я из-за вообще всего...-))

Igor
Kiev, Украина 10.09.2002, 15:21.
Игорь да негорячись ты так:), эта комиссия только называетьмя так по страшному:), на самом деле просто регистрируют учасников, показывают акваторию соревнований, ну всякие там организационные вопросы решают, народ ведь ото всюду приезжает, тоесть не учасников это дело не касается:).
Юра <customer@opel.com.ua>
Россия Украина 10.09.2002, 15:13.
Igor, Юра (Крем) чуют моя раны что там и зрителей гонять могут начать по типу кто ты такой и чего тут делаешь. Ментам то чем то заняться надо ...
И вот интересно, от какого слова пошла "мандатная комиссия" ?

Alex_m
Украина 10.09.2002, 15:10.
Хади. Я тоже вступил в УООР, так в нашем УООРе нету никаких секций. Тама только охотники и я один экземпляр рыболова. Начальник сказал что никаких таких особых "Посв?дчень ... " в природе пока не существует.

Alex_m
Россия Украина 10.09.2002, 15:04.
какая какая комиссия ,прошу прощения!?:-))
Чето грустно мне стало и тоскливо ,ехать на соревнования ...
Потом ФПС скажут например так : "а на соревнования приехало 2000 зрителей из разных городов..."
Так вот фиг вам ФПС ,приедет 1999,а может даже 1995 ,вот!:-))
А "те" кто не приедет забурятся на какой нить островок и будут под звездами песни под душистый чай орать и уху горячую сёрбать!-))))

Igor
Kiev, Украина 10.09.2002, 14:50.
Юра, это у них называется умным словочетанием - мандатная комиссия, о как:).
Юра <customer@opel.com.ua>
Россия Украина 10.09.2002, 14:43.
Фу-ты в пятницу 27 целый день разборки.Начнутся 28.
Юрий
Крем, Украина 10.09.2002, 14:28.
Фома, давай определимся, мы тут друзья или враги?
Там по числам получается такая петрушка, в четверг целый день будут решать кого пущать а кого нет.Короче выкачивание бабок.А само действо скорее всего начнется в субботу часов в 10.

Юрий
Крем, Украина 10.09.2002, 14:20.
Чем спортсмен отличается от не спортсмена? Сидит дядя, принимает заявки на участие в чемпионате и говорит: "О, вижу - спортсмен, проходите, пожалуйста, на акваторию выделенную для соревнований (интересно, кем и кому?), а вот вы, уважаемый, нифига не спортсмен, нахер с пляжа." Так что ли? По поводу "Посв?дчення пiдводного мисливця". Я пошел в УООР, заплатил 45 грн, и стал счастливым обладателем ламинированой бумажки "Членский билет. Секция подводной охоты "Днiпро". Вполне подходит на роль "Посв?дчення пiдводного мисливця". Тем более, что неясно кто и где должен это Посв?дчення выдавать. Уж то, что не ФСП, так это точно. Кстати, именно УООР худо ли бедно, но занимается зарыблением водоемов и пр. Быть членом этой организации мне не западло.
Хади
Днепр, Россия Украина 10.09.2002, 14:03.
Кстати наша Государственная Рыбинспекция наверное слыхом не слыхивала о том что деньги на пополнение рыбных ресурсов государства должна собирать общественная Федерация Подводных Стрелков... :)
Тарас <strigunenko@ukrpost.net>
Kiev, Россия Украина 10.09.2002, 12:31.
Фоме
Не обижай любителей, ребятки что промышляют на жизнь рыбкой вставят любого из твоих чемпионов, особенно в своей луже.
Лениво им просто время на глупости тратить, да и бабки лучше на ментов потратить.

Дима
Россия Украина 10.09.2002, 11:06.
Да я смотрю господа спортсмены зашевелились, боятся что мы всю ихнюю рыбу перестреляем:), за шо потом кубки брать:), Фома ты меня извени, а что ФПС Шото на развод рыбы дает?, или воду какую в бассейне нашару, или соревнования за бесплатно, за что реально туда деньги платить, у мня есть это ксива, но мне от неё не холодно не жарко, и на каком основании ФПС может запретить ловить или стрелять рыбу в зоне соревнования, я еще раз повторяю Днепр не частный водоём этой организации, да и чем я буду отличаться от участника соревнования, тем что не заплачу Брагину 10 баксов?:).
Юра <customer@opel.com.ua>
Россия Украина 10.09.2002, 10:50.
Фома, может подскажешь, какая госудаственная организация выдает эти самые "Посв?дчення пiдводного мисливця". И почему это без него нельзя любителю нырять. Никто не против платить, но государству а не общественной организации, каковой является ФПС. И с какой стати ФПС фактически хочет иметь деньги за использование ресурсами государства. Понимаю, денег хочется. И просто рыбаки рыбу ловят из тех же "закромов Родины", почему им не надо специальных удостоверений ? Или у них не та же самая рыба ? Если ФПС хочет провести соревнования среди спортсменов - пожалуста, их право. Но если группа любителей хочет того же, почему им нельзя. Или ФПС рыбу разводит, в чем я сильно сомневаюсь. Они нас разводят ... И давно пора их уже на место поставить.
Alex_m
Украина 10.09.2002, 10:47.
Фома!
Ты все классно излагаешь, только вот не нужно путать божий дар с яичницей. А интересы государства - с интересами ФПС и лично г.Брагина. Они, кстати, рыбу не разводят!
Пунктик
- при наявностi посвiдчення пiдводного мисливця.
имеет очень слабенькое отношение к защите природных ресурсов. А все остальное было в правилах и раньше! Как-то - норма вылова, запрет на охоту в местах общественного купания и т.д.

Александр
Киев, Россия Украина 10.09.2002, 10:37.
Для AQUA.
Я не тот Саня, но помогу :-)
Правильное написание Imersion. Сайт www.imersion.com
В Киеве контактный телефон 491-50-20. Юрий.
(Юра! С тебя причитается :-))

Александр
Киев, Украина 10.09.2002, 10:23.
К вопросу о грядущих соревнованиях и неофициальном в них участии.

Уважаемые господа подводные охотники и те, кто себя к таковым причисляет!
Представьте себе следующую банальную ситуацию.
Любители футбола, приехав на чемпионат поболеть за свою любимую команду, устроили свой маленький чемпионат параллельно с чемпионатом какой-нибудь лиги, например, тут же, но на запасном поле. Или кто-то, хорошо бегающий утренние кроссы, пристроится рядом с бегущими на Олимпийских играх и т.д. Представили? Вам не кажется, что для этих целей существуют дворовые стадионы и спортплощадки? И на этих площадках можно бегать, прыгать и даже на голове стоять. Здесь можно все, что не противоречит законности. Можно даже потом похвалиться достигнутыми результатами перед своими друзьями, женой, детьми и т.д., говоря о том, что они (результаты ваши) близки к мировым досягненням.
Все точно также и с чемпионатами по подводной охоте. Чемпионат - только для спортсменов, акватория реки, не ограниченная рамками чемпионата, - для остальных, если остальные не нарушают там действующее законодательство. А законодательство говорит о том, что (напомню для отдельных слушателей):

п.4.3. Правил любительського i спортивного рибальства (2001р.)
Пiдводне полювання на риб дозволяється:
- гарпунними рушницями без застосування аквалангiв та iнших автономних дихальних приладiв;
- на дiлянках водойм, визначених органами рибоохорони для проведення любительського рибальства;
- при наявностi посвiдчення пiдводного мисливця.
Пiдводне полювання здiйснюється з обов'язковим дотриманням вимог цих Правил рибальства щодо строкiв, мiсць лову, норми вилову, наявностi документiв на право лову, сплати за дозволи та воднi живi ресурси.

По-моему, все четко и ясно. Пора, господа осознать, наконец-то, что строительство цивилизованного правового государства требует, в первую очередь, неукоснительного соблюдения законов этого государства, нравятся они вам или нет. Мне, например, абсолютно неясно, как можно пользоваться ресурсами государства, ничего не вкладывая в их развитие. Что же тогда достанется нашим потомкам?!

И последнее. Неужели кто-то и впрямь решил испытать судьбу, соревнуясь с профессионалами? Вам не смешно? Так можно неизвестно до чего договориться, сидя вот так за компом!?

Резюме. Болельщик - он и в Африке профан! И еще - вода в Днепре уже не такая уж мутная - марш все на воду, под воду!

С вами был Фома.

Foma
Россия Украина 10.09.2002, 10:15.
Igor, у меня тоже идея крутится насчет ночевки, но там многое зависит от самого места и организации. Тарахтелка не машина и это добавляет проблем. Обычно я вещи на берегу кидаю и их видимости ныряю или еще там чего ... Погода опять же как будет, вон с утра ливень идет. Так что не знаю, хочется конечно , а как получится будет видно.
Alex_m
Россия Украина 10.09.2002, 09:51.
Помню где то с год назад Федя Андрусенко здесь публиковал свои письма по поводу Федерации и легетимности её документов. Кому интересно посмотрите в рубрике документация.

А всё таки жаль что Калифорнийский окунь у нас не прижился...

Тарас <strigunenko@ukrpost.net>
Kiev, Россия Украина 09.09.2002, 23:51.
Для Сани.
Подскажи пожалуйста, где у нас можно купить,ентот имершион?
И как правильно пишется по английски- посмотрю в интернете.

AQUA <aqua_@ukr.net>
Киев, Украина 09.09.2002, 22:37.
Прав мы своих не знаем, вот и боимся кого попало.
А ФПС уже давно пора прикрыть в судебном порядке за серию нарушений.
Интересно, у Макаревича, Уткина и т.д тоже будут требовать удостоверение ФПС и искать номер на ружье?
Пока устроители не перестанут нарушать закон, всегда есть возможность, что на соревнования подедет другая группа охотников и закроит их, а на закуску еще и пару тройку пьяных рыбоохранщиков в милицию сдаст.

И вообще я не понимаю как могут приезжие соревноваться с теми, кто знает акваторию?

Роман
Краматорск, Украина 09.09.2002, 22:26.
Для AQUA.
Не бери катран.Я тож по неопытности хотел его взять, но добрые люди отсоветовали.Пару недель назад придбал себе имершион (сериоле)-7мм.-200у.е. Вчера ездили с корешем на Сейм пробовать обновку. Так вот у него как раз катран-7мм, купил на рыбацком рынке, вроде за 1200грн.изнутри голубоватого цвета(вроде биотермик)Не знаю какой у катрана ямамото, но у имершина он был в 3 раза эластичнее, а когда это 7-ка, то согласись, эластичность большой фактор.
Долго рассказывать не буду скажу только, что чуть не испытал тепловой шок.Чувствовал себя как в сауне.Разболелась голова и пришлось вылазить.(но это недостаток относительный)Сидит отлично. А главное, как говорится, чтобы костюмчик сидел.Осмелюсь посоветовать тебе имершион(надеюсь на гонорар от имершина за рекламу)

саня
киев, Россия Украина 09.09.2002, 21:52.
Друзья.
Все как в армии, есть устав и Фома 100% прав, но есть реальная жизнь и тут прав Тезка Имерсион.Говориля только-что с Радутным.Естественно люди из федирации ( Брагин и пр..)
будут требовать удостоверение плавца, срелка, справку о здоровье, страховка оформляется на месте.Но вот от вступительного взноса в 10 у.е. тоже никто отказываться нехочет, и для устроителей это кретерий, денег собрать хотят побольше.Вобщем полюбовно можно будет порешать.Ну берите у кого-что валяется из старого.Ясно что кубок основной предлог для федирации торгануть ксивами.Я себе тоже наверное со временем выправлю действующие плавца-охотника, как-то еще имеет силу -без бумашки ты какашка.Офицально за три дня до соревнований закрывается аквотория Днепра от Дурного Кута до Дериевского карьера и не участники во время самих соревнований недопускаются.НО на практике как все происходит надеюсь всем понятно.Так что для своих на многое будут смотреть сквозь пальцы, я понимаю значение федирации но и хозяева что-то значат.
З.Ы.Точно будет 14 полных команд.

Юрий
Крем, Украина 09.09.2002, 18:23.
Да я просто грешным делом подумал, может изменилось что в Отечестве с тех пор... Все-таки 1996 год.
Фома не дал помечтать:-).
Но чувствую, и просто плавать в речке можно будет скоро только после сдачи экзамена в бассейне за 100 уе. А ну, не дай бог, кто утонет без справочки-то! Непорядок!

Александр
Киев, Россия Украина 09.09.2002, 17:55.
А че вы хотели, у ФПС-овцев тоже дети есть, и им тоже есть надо.

А на счет бабла полегкому срубить, так это ж никогда не помешает, и никто от этого сам не откажется.

Никто ж лицензию из охотничков не покупает, нормы вылова не соблюдает, и за убиенную рыбу ни с кем не делится (я имею ввиду государство, а только мзду платит на карман врагов, и то в том случае, если прижали.
За державу ж обидно.
И нечего ФПС хаять, хотя конечно же козлы они!

По поводу соревнований могу сказать одно - к соревнованиям без корок, страховки и взноса - эт пожалуй основное не допустят, и если кто не из участников будет плавать в акватории соревнований - тоже запретят, и контролировать это будут не органы рыбоохраны, а судьи, а про остальной водоем - плавай пожалуйста скока хош и кто хош - никто слова не скажет. Так что ехать нада, палюбому.

Как раз мона будет не членам междусобойчик устроить (правда без нарушения нормы вылова - 3 кг в то время, как ФПС-ы рыбу будут валить по полной праграме с асобым цинизмом тоннами), а рыбинспектора будут неподалеку водку есть.

Сочувствующий
Россия Украина 09.09.2002, 17:54.
Да я просто грешным делом подумал, может изменилось что в Отечестве с тех пор...
Но чувствую, и просто плавать можно будет скоро только после сдачи экзамена в бассейне за 100 уе. А ну, не дай бог, кто утонет!

Александр
Киев, Россия Украина 09.09.2002, 17:52.
Друзья! В НПО "Катран" продаётся костюмчик 7мм, на нём написано, что резина Ямамото. Цена 200 у.е. Это развод, или действительно Ямамото?

Подскажите где ещё, у нас в Киеве можно купить 6-7мм за такие деньги. Зарание благодарен.

AQUA <aqua_@ukr.net>
Киев, Украина 09.09.2002, 17:48.
Народ какая сейчас видимость в районеЧеркасс собираемся поехать и не хотелось бы пролететь потому как колектив из трех охотников и четырех рыбаков мне этого не простит и стрелять и ловить на блесну и наудочки будут меня так что просьба напишите обязательною. Всем успехов и чистой воды.
Виталий
Киев, Украина 09.09.2002, 17:48.
Ну, Александр, ты проснулся:), тут эта тема муссолиться ровно столько, сколько существует эта общалка:)
Юра <customer@opel.com.ua>
Россия Украина 09.09.2002, 17:37.
Мужики!
А ведь как ни банально звучит, а ведь Фома-то прав. Порылся я в документах. Не знаю, правда, насколько они устарели - 1996 год. Есть временное :-) положения о подводной охоте, так там все так, как написал Фома! Во господа чиновники от ФПС дают! Что только не придумают, чтобы бабки срубить и ничего при этом практически не делать.
Ружье-то не только номер должно иметь, а и техосмотр проходить раз в год.:-)
И сами господа подводные охотники - медкомиссию тоже раз в год, круче чем у водил.
Да,так мы дойдем, что на велосипеде без корочек нельзя будет проехаться, и номер на него подцепить заставят, потом опять же -техосмотр. И куда только федерация велоспорта смотрит. :-))) И что самое смешное - для нашего же с вами блага!
Ну и ну...

Александр
Киев, Россия Украина 09.09.2002, 17:16.
Игорь последний раз был на соревнованиях в Кремне два года назад, никто не кого не терроризировал, рыбохрана присудствовала только для протокола и то на берегу, я не видел что бы они вообще на воду выезжали, для участия действительно требуются корки ФПС, они собственно для того и придумывались(я имею ввиду ксивы), как по мне то всем и организаторам и рыбохране глубоко нас@#&ть кто там плавает, потому как акватория огромная всех оплыть замахаешься, да и на каком основании мне могут запретить охотиться, это же не частный водоём.
Юра <customer@opel.com.ua>
Россия Украина 09.09.2002, 17:06.
Фома в смысле..................!!!!:-)
Igor
Kiev, Украина 09.09.2002, 17:04.
Сома аргументируй ,поклеп!:-)))
Igor
Kiev, Украина 09.09.2002, 17:03.
А шо там по поводу регистрации подводных ружей и подводных ножей?
На територии Украины подводный нож, как и любой другой нож, зарегистрировать можно только и правоохринительных органах. Все остальные регистрации тем же органам до фени.
А ружья вообще не надо регистрировать. т.к., насколько мне известно, регистрируется оружие, скорость пули которого выше чем 150 м/с И калибр больше чем 4.5 мм.

Kroll <sa@entry.kiev.ua>
Киев, Россия Украина 09.09.2002, 16:57.
Саша ,а я хотел со всеми вытекающими последствиями,ночевками ,костерком,охотой итп ,акромя участия в соревнованиях...!-))
Igor
Kiev, Россия Украина 09.09.2002, 16:53.
Игорь, я на субботу только туда хочу подьехать, посмотреть и пообщаться ( кого найду). Даже снаряжения по идее брать не собираюсь. Кроме что М6 Киевского пошива, намочить в воде там.
Alex_m
Украина 09.09.2002, 16:28.
Олегу <oleg@eltrade.com.ua> дак дык он наверное весь ушол на дальний кардон, к себе в Калифорнию:)).

Юра <customer@opel.com.ua>
Россия Украина 09.09.2002, 16:03.
Фоме, интересно как это тебя в воде будут фильтровать член ты или не член:)), метки на задницу ставить:), ты вообще посещал когда либо такие мероприятия. Единственное требование к участникам и неучастникам это наличие яркого буя, плавсредств обычно хватает можно и по башке винтом получить или в пылу атаки гарпун в задницу от соратника по оружию.
Юра <customer@opel.com.ua>
Россия Украина 09.09.2002, 15:59.
Игорю.
"Бешей" в Киеве торгует Акватекс.тел.423-33-88. Но они на фирме почему-то общаться по телефону, по крайней мере, не хотят и отсылают в магазин на Жилянской 62/64. Тел.магазина 249-48-93. Цены там, как я понял, вполне "магазинные".
Фоме.
По-моему, в правилах любительского рыболовства нет требования к подводной охоте о наличии особого удостоверения. Оговорены только места охоты да норма вылова, как и для любых добытчиков рыбы, хоть с удочкой, хоть со спиннингом. Возможно, на соревнования без корочек и не пустят. Это вопрос отдельный. А то так договориться можно, что и нырять можно только с мед справкой о несостоянии на псих. учете, как у водил.

Александр
Киев, Россия Украина 09.09.2002, 15:14.
ПОЛОСАТЫЙ КАЛИФОРНИЙСКИЙ ОКУНЬ.
Вопрос ко всем.Интересно,какова судьба полосатого калифорнийского окуня (striper),мальки которого были выпущены в Черное море в 1970-1971 г.г?

Олег <oleg@eltrade.com.ua>
Киев, Россия Украина 09.09.2002, 14:54.
Юра ,в самом деле ,многие хотели просто поехать языком почесать,ну и конечно окунуться где нить в окресностях ,дабы уху сфорганить вечерком...,а тут вот говорят "карать" будут ...Не ходить же там 2-3 дня по берегу!
Igor
Kiev, Украина 09.09.2002, 14:52.
Юре
Ты бы провентилировал вопрос, а то народ припрется и обломается. 50 гр за участие , страховка - это вполне нормально. Но если мероприятие только для членов, то пусть соревнуются между собой.
Не член

не член
Россия Украина 09.09.2002, 13:57.
В сообщениях Юры Крема была допущена определенная дезинформация о соревнованиях в Кременчуге, в частности:
1. Никто из представителей руководства Федерации подводного спорта Украины не допустит к соревнованиям любителя, т.е. охотника, не имеющего Удостоверения подводного охотника. Это бы было грубейшим нарушением не только общепринятых нормативов, но и никак не согласуется с Правилами любительского и спортивного лова, т.е. юридически недопустимо. И органы рыбнадзора будут строго это блюсти. Самовольная охота, параллельно прохождению соревнований, будет караться в соответствии с действующими нормативными документами, которые, кроме наличия Удостоверения подводного охотника, требуют использования зарегистрированного ружья и ножа.
2. Участие в соревнованиях требует, если соблюден п.1, наличия страхового полиса. Никто не возьмет на себя ответственности за жизнь и состояние здоровья участника соревнований. Это, к вашему сведению, общепринятая и обязательная мера из мировой практики.
3. Вступительный взнос на участника, выступающего в личном зачете, составляет 50 гривен.
4. Чудес на свете не бывает. Это о том, что всем придется рассчитывать только на собственные силы, опыт и мастерство. Все же остальное - в руках Бога.

Спасибо за внимание

Фома
Каменные Потоки, Украина 09.09.2002, 13:35.
Хлопцы, помогите, дайте пожалуйста какую нибудь ссылочку на парней, которые в Киеве Бешой торгуют.
Заранее спасибо.

Игорь
Россия Украина 09.09.2002, 12:52.
Саня, палатку бери, или хотя-бы спальный мешок, а лучьше и то и другое.И постарайся приехать 26 в четверг или в пятницу с самого утра быть на месте, что-бы заренгистрироваться.Западенцы обычно вообще за неделю приезжают.Чем черт не шутит, может что-то выиграеш.Вон в том году один пульнул судака на 8кг просто на грунте и больше ничего ненужно:)
З.Ы.Вот узнал сегодня что из Питера команда приедет.

Юрий
Крем, Украина 09.09.2002, 10:55.
Юрий ( Крем ).
Спасибо за инф. Если урагану не будет, думаю приехать. Технику подготовил вроде. Жалею об одном - нет видеокамеры. Как показывает опыт таких путешествий, снимать было бы что. Так что если увидишь в окрестностях грязный черный "Восход" с зеленым передним щитком и зеленим же "обтекателем", на котором с отбитым задом сидит нечто в очках - это я доехал ...

Alex_m
Украина 09.09.2002, 09:08.
З.Ы.
Сорри за ошибки, молотил как угорелый:)

Юрий
Крем, Украина 08.09.2002, 18:03.
Драсти:)
Итак.Кременчугский вогонобудивный концерн с 27 по 29 сентября включительно проводит соревнование поподводной охоте сразу в двух номинациях.
1.Кубок Украины.
2.Славянский кубок.
В личном зачете могут принять участие ВСЕ подводные охотники прибывшие к 27 сентября.Бамашки на принадлежность к ластоногой братии проверяться не будут:)Официально курирует сие дейсто Радутный Владимир Эфимович, по вопросам информационной, спонсорской подержке, а также размещении торговых точек и пр. можете связаться с ним по т. 8 05366 60068.
В связи с тем что концерн продал бизнес поезда которые сейчас курирую Харьков-Киев, и еще есть заказы, призовой фонд в деньгах дожен быть неслабый.Но а в сякой снаряги прочего барахла и спиртного на призовой фонд уже выделенно немерянно:)
Из ближнего зарубежья точно будут:
1 Беларусы.
2. Болгары.
3. Молдоване.
4. Ярославцы в воглаве с Уткиным ( ну ОЧЕНЬ неслабый подохотник.
Ходят левые слухи что обратно приедет Макаревич:)
Сколько будет украинских команд даже трудно сказать:)
Место проведения.
Днепр от острова Дурной Кут до Дериевского карьера.
Рабочие глубины 7-12 метров ( я знаю где там и на 15 м залезть мона )
Будет как обычно здоровый параход на старте и на финише.Десяток моторных лодок.Ну и охранять Вас будет речная милиция в месте с рыб инспекцией.Куча разноплановых выездных торговых точек, из снаряги я думаю найти можно будет все.
Мое мнение выиграет скорее всего тот кто долбит одни и теже коряги и камни уже по шесть лет ну и кто быстрее туда доплывет. Выйти из воды с пустым куканом не стоит стеснятся, тут в прошлые годы выходили после шести часов мастера спорта с криками Грин-пис.А на следующий день брали больше всех хвостов.
В Лубны.
МАРШРУТ ДЛЯ БЕШАННОГО МОТОЦИКЛА.
Значит валиш Лубны-Хорол-Семеновка-Глобино.Вьезжаеш в Кремень по Киевской улице, Упираешся в дворец КрАЗа-движение на право, спускаешся с горы в центаральую часть города ( все время по главной ) подьезжаеш к ЖД вокзалу - в правый ряд и пошол на право как только поедеш центральный рынок в левый ряд и на лево на Крюковский мост, сьежаеш с моста и сразу на лево на дамбу и пошол по дамбе в обьезд Крюкова, далее поежаеш Садки и вот ты уже в Каменных потоках, перед длинным подьемом уходиш с главной под острым углом на лево, дуеш по челу и подымаешся на гору, втоему взору откроется пестрая поляна из полаток вдоль днепра.
Добро пожаловать.Другой ориентир на 300 м выше ЛЕП которая пересекает Днепр.
Хух, устал.Будут вопросы, постараюсь ответить.
З.Ы.На счет фонарей и платиков поспорим позднее.
А в Запорожье видемость 7 м !!!!!!!!!!! Нету них этой ебучей Черсксской взвеси. Жаба давит.Нашол коряжку 90% увидиш сомика на 2-3 кг.От такие дела.У нас же чейчас 1 м стопудово, местаи 1.5м, жара хоть и дожди, люди голяком купаются.В месте соревнования давно не нырял, прошолся сегодня днем вдоль в черте города вдоль порогов, и по карчам вдоль Дыньки, зачетных экземпляров ноль, за полукилограмовым сомиком погонялся, можно было в норе пригвоздить-жалко стало.В 7 мм уже можно смело нырять.
Бай.

Юрий
Крем, Украина 08.09.2002, 17:58.
Очень удобно в качестве плотика использовать пенопластовую доску для плаванья. Пенопласт там твердый, не крошится, размер подходящий ( плоский - в любую щель в багажнике влезает), сопротивление небольшое оказывает, тягать его за собой не сложно. Ну а самый простой и вполне достойный "плотик" - пятилитровая баклага. На нее можно даже вылезть и отдохнуть, и водичку горячую в ней же на берег и привезти.
Хади
Днепр, Россия Украина 08.09.2002, 10:38.
Во! Плотик с якорем и я хочу! Хоть и ночью у меня на Днепре течение маленькое, но пока перезарядишся заметно сносит. Найдеш на дне хорошее место и опять искать надо. А вот заякоренный плотик и будет давать координаты, ну и остальные прелести. Вопрос только - может его сделать надувным?
По фонарю я уже довольно долго подбираю нужные мне параметры. Вторая Вега у меня есть, но я ее использую только для сравнения характеристик светового пятна. У меня фонарь дает равномерное по яркости световое пятно диаметром не менее чем максимально разфокусированная Вега 2. Отражатели в витринных светильниках похлеще техносабовских. Я подобрал отражатель весь граненный, как бы весь в микрозеркалах. При таких размерах этого отражателя, яркость светового пятна не уступает Вега 2. Ко всем плюсам крепления фонарей на ружье, я бы добавил еще и то, что в мутноватой воде взвесь заметно слепит глаза и по-тому лучше держать фонарь подальше от глаз. Естественно закрепив фонарь на конце ружья, вы максимально удаляете фонарь от себя и имеете максимальную видимость. Был бы у меня оруженосец, я бы запускал его с фонарем впереди себя! А еще лучше, позади себя, что бы толкал! Нет лучше всего иметь двух оруженосцев - спереди и сзади! Хотя ..... бабы лучше!
С уважением

Сергей Кравченко <krav@fm.com.ua>
Киев, Украина 07.09.2002, 18:30.
Друзья, хочу сделать себе плотик, устал таскать рыбу на поясе. Подскажите, где можно достать пенопласт (кроме бухары)? Или может кто торгуен уже готовыми?
AQUA <aqua_@ukr.net>
Киев, Украина 07.09.2002, 17:22.
Спасибо Сергею Кравченко за прекрасный гарпун и толковый наконечник! Сегодня ночью им был заколбасен сомик на 5кг.

О фонаре: для охоты не имеет значения какой мощьности свет. Здесь главны момент, это прозрачность воды. Если вода никакая, то даже с прожектором ничего не увидешь. Мой друг купил какой-то дешёвый фонарик на три батарейки и чувствует себя прекрасно. Я видел в работе ВЕГУ- это всё понты, эфект такой же, как и у LUMEN 6. Так что нет никакого смысла выбрасывать кучу денег.

AQUA <aqua_@ukr.net>
Киев, Украина 07.09.2002, 17:03.
2Юрий/Крем
А эта Vega у тебя на ружье, или в другой руке держиш ?

Yuriy
Wokingham, UK 06.09.2002, 20:06.
Сергей Кравченко, сбрось мне пожалуйста свое мыло.
Хади <mass@a-teleport.com>
Днепр, Россия Украина 06.09.2002, 17:24.
007
О позозор мне!Да как я посмел на сто процентов зарекаться в божьем промылсе!!!Каюсь:) 99%
Сане в Лубны.
Чуть позднее я тебе распишу каждый поворот по городу и до поляны, ну и всю инфу по кубку.
Сергею Кравченко.
Да я тоже ляпил ранее самоделки, ну конечно дешевле.А вот взял техносабовскую вторую вегу и доволен.В самоделках затрахивал тонкий лучь и ружем нужно было размахивать как саблей, теперь широкое мощьное пятно, лмпа тут галогенная 5.5V 0.85А. на пять больших батареек.И главное здоровенный отражатель из миллиона впадинок выверенных на компьютере, глубина до 120 м так что с головой.Я бы и от сотой веги не отказался:)

Юрий
Крем, Украина 06.09.2002, 16:46.
Олегу<olalzh@ua.fm>, ни как не могу связаться с тобой по мылу, все письма возвращаются. Перезвони по т. 491-50-20
Юра <imersion@ukr.net>
Россия Украина 06.09.2002, 11:47.
Во! Похвастаюсь своим подводным фонарем! Пусть всем будет завидно!
Покупаю на радиорынке криптоновую лампочку 6 В/0,5 А (2 грн.), лампу для подсветки витрин диаметр отражателя 40 мм (6 грн.), кислотный герметичный аккумулятор размером 70х100х40 мм 6 В/4,5 амперчасов (25 грн.), два разьемчика для выходных усиков аккумулятора (1 грн.). В витринной лампе вырезаю из отражателя родную лампочку, припаиваю два провода к крептоновой лампочке и фокусирую эту лампочку в отражателе. Наношу несколько слоев эпоксидки и ткани поверх отражателя и выхода проводов лампочки, тщательно промазываю стык отражателя и стекла-иллюминатора (получается герметичный корпус подводного фонаря). Необходимо не забыть вклеить сразу и металлическую пластинку, за которую крепится фонарь к ружью. К концам проводов припаиваю разьемчики для аккумулятора. Усе готово. Величественно выхожу к водоему, облачаюсь в доспехи, одним винтом прикручиваю фонарь к передней бабке своего любимого Aquatech 350, заряженный аккумулятор привязываю к грузпоясу, подстыковываю провода к аккумулятору и фонарь непрерывно работает 8 часов.
Дойдут руки, обязательно сфотографирую это чудо и размещу на своем сайте. Водичка в Днепре улучшается! Все на фронт!!!
С уважением

Сергей Кравченко
Киев, Украина 06.09.2002, 08:05.
Даааа... И уж совсем пустяки что плюс к снаряжению можно получить бомбу - это ведь Израиль да и любое снаряжение в аэропорту часа 4 досматривать будут + ружьё не провезёшь никакое даже резинку потму как охотится нельзя Но плюсы действительно есть - море сказочное , в отелях туристов практически нет(война как ни как)
Тарас <strigunenko@ukrpost.net>
Kiev, Россия Украина 05.09.2002, 23:49.
Кто нибудь собирается поехать понырять без акваланга (Freediving) на Красное Море в Эйладе. Я был в прошлом году и очень понравилось.Восхитительное место, море просто сказка, относительно недорого (дешевле чем на Карибах и Флориде). Огромное количество мест где можно отлично провести время: и днем и особенно ночью: стриптиз клубы, дискотеки, секс на пляже.... Я собираюсь туда в конце сентября начале октября. Самое сремя там понырять. Кто ныряет с аквалангом, то акваланг и весь equipment можно взять на прокат и недорого, и причем отличного качества. Так что пишите.
Andrey <fitestbody@yahoo.com>
Nyack, USA 05.09.2002, 22:57.
Юра Крем = Эскалибур. 150 км для бешеного мотоцикла не круг, главное чтоб не дождь ! Я уже карты ищу :=))) До Кремня нашел, а вот сам город ... Вечно поразвешивают знаки что мотоциклам нельзя и петляй потом по закоулкам.
Alex_m
Украина 05.09.2002, 15:16.
2Юрий
Прочитал по поводу 100% и вспомнилось мне:

13 Теперь послушайте вы, говорящие: "сегодня или завтра отправимся в такой-то город, и проживем там один год, и будем торговать и получать прибыль";
14 вы, которые не знаете, что случится завтра: ибо что такое жизнь ваша? пар, являющийся на малое время, а потом исчезающий.
15 Вместо того, чтобы вам говорить: "если угодно будет Господу и живы будем, то сделаем то или другое", --
16 вы, по своей надменности, тщеславитесь: всякое такое тщеславие есть зло.
17 Итак, кто разумеет делать добро и не делает, тому грех.
(Иак.4:13-17)

007
Киев, Украина 05.09.2002, 15:16.
Эскалибура в миру зовут Юра.Это я.
Здрасти :)
Надоело детство.Так что если видете Юра Крем = Эскалибур.У нас в городе из подохотников с компом и инетом дружу только я.Как у киевлян Лагута, так у нас тут Владимир Попенко 50 лет от роду заводила и главный организатор Кубка Днепра, да это именно у нас чуть ниже Кремня в Каменных Потоках тусняк.Сейчас наша команда под Оленевкой пеленгасничает, как приедет я выложу подробно инфу шо когда и где...бо Вован сказа як приыдымо тоды усэ порышаемо окончательно с кубком.Сам буду на тусняке 100% вот выступать буду за команду или нет незнаю, Вован просит, но не вся снаряга меня сейчас устраивает, да и форма не совсем та сейчас что надо, ну я там боди как Вы знаете маюсь, и не всегда это сочитается.А тусняк обычно конкретный, такая веселая ярморка, кого тут только небывает.На счет монстров в том году не ахти было, самого большого сома 35 кг завалил вроде Коровьяковский из ОМЕРА да и вообще их команда всегда крюто выглядит, в камуфляжах со сковородками...))))) Мне на кубке днепра нравится сама атмосфера праздника.Так шо приезжать нуна.Да и Днепр тут не узкая канавка, всего необлазить никогда:)
Саня из Лубнов в Кременчуг долековато?Издеваешся что-ли?А Каменные Потоки где на поляне весь тусняк наш пригород.
Мне вот одно только не нравится что промысловики каждое утро забиваю два 50 метровых прилавка на городском рынке под крышу рыбой.Сом от 9 грн. судак от 4 грн. лящ от 2 грн. и так далее...ну это для инфы.Я к тому что-бы на кубок было в кого пулять:)

Юрий
Крем, Украина 05.09.2002, 15:07.
Подскажите где в Киеве можно купить часы с глубиномером.
Спрашивал в нескольких, говорят нет.
СПАСИБО за ответ.

007
КИЕВ, Украина 05.09.2002, 14:28.
2Юра <spider@sed.lg.ua>
У меня тоже криптоновая лампа, в LUMEN6. AQUA прав продается с криптоновой.

007
КИЕВ, Россия Украина 05.09.2002, 14:19.
AlexZ технисабовский раггио отличный фонарь для охоты, в этом убедился не только на собственном опыте, судя по видеофильмам многие именитые быржуины пользуют этот девайс.
Единственное, штатная лампочка быстро выходит из строя, купишь на радиобазаре другого номинала, так же желательно выломать в переключателе фиксатор и связать резинкой (которой барыги бабки перетягивают)переключатель с держателем ремешка. Получается такая фигня - если надо резко освободить руку просто отпускаешь фонарь чтобы он болтался на руке, резинка оттягивает переключатель и фонарь сам отключаеться, экономно блин.
Ну и желательно неопреновый чехольчик сварганить, чтоб при ударах не гремел, но это собственно относится ко всем фонорям, если он конечно не на ружье.

Юра <customer@opel.com.ua>
Россия Украина 05.09.2002, 12:49.
Алексею, Черкассы

Если у тебя РПС-3, то будь готов к проблемам как в процессе, так и по возвращении с морей. В свое время я так загубил два РПС-3. Причина - разъедание морской водой алюминиевых деталей конструкции. Не помогало даже регулярное и интенсивное промывание водопроводной водой. В частности - ствол под резинкой вокруг отверстий корродирует, образуя острые солевые отложения. Возникают микротрещины и отверстия в резинке, и при зарядке вода впрыскивалась внутрь ресивера, причем, как правило - в самы неподходящий момент. Определить можно по перетеканию воды в пустом ружье.
Но: на две недели его хватит гарантированно, долбит классно.
Береги наконечники в камнях - убиваются в момент.

Сергей
Киев, Украина 05.09.2002, 11:42.
Привет всем!
В прошлом году я был на соревнованиях в Кременьчуге. Очень понравилось хотя бы с той точки зрение, что народ собирается разнообразный и из разных регионов. Посмотреть как охотятся те, для кого это основной способ заработать на жизнь. Проходят соревнования на правом (орографически) берегу Днепра, ниже по течению чем сам город. Добираться так: если ехать из Кременьчуга на Днепродзержинск, то за селом (по-моему какие-то Потоки) сразу поворот налево и спуск к Днепру на красивую поляну, где расположен базовый лагерь.
Завтра собираюсь ехать в Крым на Меганом. Кто-нибудь в этом году там был? Как гидропневматы переносят соленую воду? Или лучше его на море не портить?
Всем чистой воды.

Алексей <alexey_str@ukr.net>
Черкассы, Украина 05.09.2002, 10:53.
Привет народ!!!
Видел ща в магазине фонарик от Энерджайзер. Полностью герметичный корпус, включаеться поворотом рефректора.(как старый добрый аллюминиевый за 3 руб.) По паспорту 10 метров воды держит. (там просто О-ринг дурацкий стоит.. если поменять то метров на 50 будет).
Есть на 2 АА батареи и 2 D батареи.
Стоит соответсвтенно около 7 и 9 уе...
имеет смысл поискать..
З регардами - А. Андреев

Андрей
Таллин, Эстляндия 05.09.2002, 09:16.
Павлу.
Около 15

А что можно сказать плохого или хорошего про PAGGIO? Вроде стоит не очень дорого, зарядка батареями на одну охоту в 4 украинских рубля обходится и затекать не должен, т.к. всего одно уплотнение.Ну а если воткнуть аккумуляторы 4х1700мАч(68 грн), то только заряжай и ныряй.Дайте отклики пож.

AlexZ <alexz@binet.com.ua>
Kiev, Россия Украина 05.09.2002, 07:18.
В место круглых батареек в него помещается аккумулятор 6 В 4,5 Ач.
Роман
Украина 05.09.2002, 02:12.
По фонарикам "Космос"
1. Стекло достаточно сажать на авто герметике или селиконе, это дает следующие преимущества:
а) стекло выпуклой частью наружу - узкий пучек света;
б) стекло вогнутой частью наружу - рассеянный свет;
В) прямое круглое стекло - ...
2. Если убрать заусенции, то кнопка садится и без герметика.
3. Если в место стандартного уплотнения на закр. крышку поставить пасик от магнитофона, то фонарик гермитизируется.
Есть недостаток: Если долго включать фонарик на воздухе, то лампочка плавит отражатель. Нужно обязательно водяное охлаждение.

Роман
Краматорск, Украина 05.09.2002, 02:05.
Подскажите пожалуйста, сколько килограмм нужно груза, для костюма толщиной 10мм!!
буд очень признателен!

Павел <as1as@mail.zp.ua>
Запорожье, Россия Украина 05.09.2002, 01:19.
А я... Я.. А я.... А Я уже 5 лет плаваю с scubapro bluelight для ночной мне больше не надо...
Тарас <strigunenko@ukrpost.net>
KIEV, Россия Украина 04.09.2002, 23:45.
Этот фонарь доделать только один раз, а потом только батарейки менять. Он у меня уже три года и ни одного нарекания. Только стекло слегка затёрлось.
лёха <lehachel@rambler.ru>
питер, Россия Украина 04.09.2002, 23:18.
Когда покупал LUMEN 6, там стояла крептоновая лампа PHILIPS. По размерам ничем не отличалась от галогенки, а в инструкции было написано, что фонарь укомплектован галогеновой лампой. Я подумал, что в магазине поменяли: забрали хорошую и поставили плохую. Попросил поменять, они дали галогенку. Сейчас понял, что криптоновая съедала бы меньше и фонарь горел бы дольше. На свет это никак не влияет. Ищу криптоновую и увы...
AQUA <aqua_@ukr.net>
Украина 04.09.2002, 22:46.
В Киеве на радиорынке продаются фонарики (до 10м). Налобный вариант (пальчиковые батарейки 4шт) 45грн. и большой фонарик (4 больших батарейки) 90 грн. Взял для моря большой, ВАРТАвские батарейки (по 9грн), поставил галоген (500 мА - отличная лампа) 13 грн - просто СУПЕР!. По расчетам заряда хватит на 36 часов непрерывного горения. Несмотря на большие размеры фонарик имеет небольшую плавучесть, из рук не рвется. Удобная рукоятка. Некоторые минусы - выключатель расположен несколько неудобно, но если нужно включать 1 раз в несколько часов то можно и простить. Случайно забрел на глубины более 15 метров и обнаружил влагу внутри. По возвращению в Киев промазал силиконом опорный винт и все ОК. Для серьезной охоты он великоват, но как вспомогательный думаю будет то, что надо.

Geen <sasha@isv.com.ua>
Kiev, 04.09.2002, 18:33.
для AQUA
как ты засунул криптоновую лампу в LUMEN 6?
она же диаметром больше чем галогенка! или рассверливал отверстие в отражателе? или может есть лампа такая маленькая?

Юра <spider@sed.lg.ua>
Северодонецк, Украина 04.09.2002, 18:02.
На diverov
.
Россия Украина 04.09.2002, 17:21.
Кто охотился в "Голубой бухте" (Севастополь, район Казачей бухты)? Интересное место. Хорошая видимость, резкие перепады глубин, большое кол-во гротов, известняковая порода, множество щелей. Место для freedivingа шикарное. Собираюсь поехать на пару дней поискать там рыбу. На кого ориентироваться в это время года?

Geen <sasha@isv.com.ua>
Kiev, 04.09.2002, 17:03.
Куплю за любые бабки координаты тех, кто пишет анекдоты о новых русских.
Вован Конкретный

007
киев, Россия Украина 04.09.2002, 16:13.
2лёха <lehachel@rambler.ru>
И так каждый раз?

007
киев, Россия Украина 04.09.2002, 16:09.
Мне 38,ныряю уже лет 10,ныряю на Ладоге,в Карелии, на Финском, в Неве. Самая шикарная охота на р. Оять на лосося,ночью, правда его пидоры сейчас там током бьют и в некоторых местах рыбы вообще нет. Фонарь у меня Космос, большой,на 4-х б.круглых батарейках. А переделываю его так:1) стекло по краям прокееваю эпоксидкой, 2)Разбираю кнопку и немного растягиваю пружинку только это надо делать очень аккуратно 3)пропаиваю все контакты кстати и на блоке батареек тоже обязательно,4)Разбираю резинку кнопки и заливаю туда немного герметика и сразу снова собираю. Батарейки ставлю только анкалайновые, стоят правда дорого но зато хватает часов на 6-7 . Ну а когда фонарь заряжен я место скрутки ещё 2-3 раза обматываю изолентой. За последние 3 года ниодного отказа небыло. Глубину 8 метров держит легко.
лёха <lehachel@rambler.ru>
питер, Россия Украина 04.09.2002, 15:12.
Мне 38,ныряю уже лет 10,ныряю на Ладоге,в Карелии, на Финском, в Неве. Самая шикарная охота на р. Оять на лосося,ночью, правда его пидоры сейчас там током бьют и в некоторых местах рыбы вообще нет. Фонарь у меня Космос, большой,на 4-х б.круглых батарейках. А переделываю его так:1) стекло по краям прокееваю эпоксидкой, 2)Разбираю кнопку и немного растягиваю пружинку только это надо делать очень аккуратно 3)пропаиваю все контакты кстати и на блоке батареек тоже обязательно,4)Разбираю резинку кнопки и заливаю туда немного герметика и сразу снова собираю. Батарейки ставлю только анкалайновые, стоят правда дорого но зато хватает часов на 6-7 . Ну а когда фонарь заряжен я место скрутки ещё 2-3 раза обматываю изолентой. За последние 3 года ниодного отказа небыло. Глубину 8 метров держит легко.
лёха <lehachel@rambler.ru>
питер, Россия Украина 04.09.2002, 15:09.
Ну шо делать
Kroll
Россия Украина 04.09.2002, 14:58.
Занимаюсь подводной охотой
Лёха <lehachel@rambler.ru>
Питер, Россия Украина 04.09.2002, 14:40.
Парни, так где и когда будут соревнования? Охота утречком покувыркаться, на качели посмотреть...
Хади
Днепр, Россия Украина 04.09.2002, 13:33.
Александру. А Imersion у меня - пятнадцать сантиметров.
Какбышурик
Россия Украина 04.09.2002, 13:30.
Kroll. Нашел эту точку. Далековато :(((
Alex_m
Украина 04.09.2002, 12:32.
Эй, Шурик, а как замужнюю тетку звали? И не расскажешь, при каких обстоятельствах ты узнал, что она замужем. И еще, лицо не должно быть перекошенным в костюме, иначе он тебе не в пору.

Аква-навт, вес сома, который может покатать охотника прямо пропорционален весу охотника, и обратно пропорционален времени года.

оох
Россия Украина 04.09.2002, 11:39.
Там харашо!
если ничего не изменилось, это в Каменных Потоках ниже по течению Кременчуга.

Kroll
Россия Украина 04.09.2002, 11:26.
Юра, понял.Может Еxcalibur как появится расскажет, от вроде оттуда. Заманчиво, если погода позволит хочется поехать посмотреть.

Alex_m
Украина 04.09.2002, 11:08.
Alex_m если честно, то я дорогу туда практически не помню, могу сказать единственное что соревнования проводятся не в самом Кремне, а в пригороде возле какой то деревушки, я думаю в этой конфе имеються люди которые знают эти места как свои пять пальцев:), вот если им не трудно пусть расскажут.
Юра <customer@opel.com.ua>
Россия Украина 04.09.2002, 10:47.
По поводу эрзац-фонарей, "Космосов" разных и и проч., чтобы на глубине не выключались. Я запихал пружинку масенькую, которая подпирает над кнопкой резиновую оболочку фонаря и не дает воде через оболочку прижимать кнопочку. Вот и все.
А вообще, крутая фирменная снаряга - это конечно хорошо. Но зато поплавав в "Чайке", с РПП наперевес, в "Акванавтах", китайской маске по 70 р. и с "Космосом" в обутой в хозперчатку руке я теперь вроде как лучше начал понимать, ЧТО ИМЕННО мне нужно для разных условий охоты...

Юрий
Уфа, Россия 04.09.2002, 10:46.
2Павел
Если начал заниматься охотой, то купи себе готовый фонарь, и перестань заниматься всякой кулибинщиной. Охотник должен охотиться, а не изобретать кустарные фонари.
Представь нырнул ты, видишь сома килограмм так на 7, а фонарик и потух. Потом купишь нормальный фонарь, а тем будешь на берегу светить, что тоже необходимо.

007
киев, Россия Украина 04.09.2002, 10:30.
Шурику!
Девочки - это просто замечательно!
А расскажи=ка ты лучше, какой у тебя Imersion и как ты себя в нем чувствуешь? Интересуюсь, так как хочу купить что-то из их серии Seriole.

Александр
Киев, Россия Украина 04.09.2002, 08:48.
Павел.Я "усовершенствовал" так называемый "Филипс" в корпусе, обтянутом черной резиной. Он похож на "Космос". Вода слегка подтекала в месте прикручивания отражателя. Одел на место стыка кольцо из велокамеры ( ширина около 5см). Теперь порядок. Правда натащить кольцо туда нелегко, нужна сила в пальцах хорошая. Зато потренировался лишний раз. Кнопка включения на глубине от 1,5 - 2м переставала работать, давление однако мешало. Опять же кольцо из велокамеры, одетое поверх кнопочки создало необходимое противодавление. Только желательно это кольцо проклеить или примотать шнуром на рукояти с двух концов. Вода все-таки побирается в полость около кнопки. До 14м кнопка вроде работает четко. Глубже не проверял, негде.
-----
Юра, или может кто еще подскажет. Где под Кременчугом эти соревнования будут и как туда проехать со стороны Киева ?

Alex_m
Украина 04.09.2002, 08:27.
Здраствуйте! у меня к вам просьба!
напишите,кто знает,как самомузделать хороший подводный фонарь! я просто только начал заниматся подводной охотой, не подозревая о том, что надо столько всего знать!
буду очень признателен!
если не сложно пишите на мыло!!!!

Павел <as1as@mail.zp.ua>
Запорожье, Россия Украина 04.09.2002, 00:50.
Кто знает, после скольки килограмм, сом может катать охотника?
AQUA
Киев, Украина 03.09.2002, 23:04.
Здорова мужики!!!
Осмелюсь отойти от рассуждений о всяких спорасабах,пикасах, карбонах и тайменях.Вспомните Фрейда - всё от секса.Хочу на живом примере доказать, что охотничья снаряга "круче" дайверской. Вконце июля промышлял я на Десёнке, прямо возле Московского моста - вода мутняк, рыбы голяк.Ивот смотрю на пляже лежат две русалки-просто супер.Увсех мужиков головы вертелись как юла и плавки торчали. Недалеко плавал какой-то перец в дайверском костюме, весь такой разноцветный как павлин с салатовой трубкой и оранжевыми ластами.Подплыл он к девочкам, позамолаживал и уплыл.Охота не удалась и я решил попытать счастья в другом.Вылез к ним в своём чёрном имершионе с заряженным ружьём, представился нептуном и в этот вечер очень круто отвис(правда одна была замужем)
Вывод:женщины на посознательном уровне тянутся к мужчинам воинам(охотникам), а если этот охотник одет в чёрный костюм, в руках ружбайка,лицо перекошено давлением от капюшона, маски и торчащей из рта трубки то всё, все девки наши.

шурик
киев, Россия Украина 03.09.2002, 19:50.
Вано, ты ведь сам видеш почему, могу и своих примеров набрасать....стоит ли.... аксеома.Слушай, у меня вега два примотана к ружбайке и еще пикасячая катушка, во конструкшен и ничего, маеш гарну цяцьку, так-что лепи и батарею на ружбайку, только незабудь пенопластом положительную плавучесть вывести без гарпуна.В черной воде по моему оптимальная конструкция.
Юрий
Крем, Украина 03.09.2002, 18:05.
2Хади
После того, как попьете горькой на соревнованиях
НЕЗАБУДЬТЕ 10 способов УМЕРЕТЬ с похмелья:
1. Проснувшись поутру, резко вскочите и потрясите головой.
2. Совершите кувырок через голову. Если это не помогло, и какое-то время спустя
вы очнулись на полу, частично живой, совершите кувырок еще раз.
3. Включите телевизор и найдите программу "Утренняя гимнастика".
4. Понюхайте спиртное.
5. Предложите вашему вчерашнему собутыльнику понюхать спиртное.
6. Посмотритесь в зеркало. Если это не возымело должного эффекта, можете
вдобавок улыбнуться.
7. Побрейтесь опасной бритвой.
8. Покачайтесь на качелях. Да просто ПОСМОТРИТЕ на них! За отсутствием
качелей гамак или кресло-качалка тоже сгодятся.
9. Совершите поездку на троллейбусе, а еще лучше на автобусе (там к качке
добавляется еще и неповторимый аромат бензина).
10. Попытайтесь вспомнить, сколько вы вчера пропили

007
Россия Украина 03.09.2002, 17:21.
Сидит эстонец, ловит рыбу. Бац - клюет. Ну он подсекает, а на крючке золотая рыбка. Она и говорит:
"Слушай, отпусти меня, а я любое твое желание исполню!"
Эстонец думал, думал, потом схватил ее за хвост и давай долбить об колено, приговаривая:
"Не надо расгофарифать со мной по-русски!"

007
Россия Украина 03.09.2002, 17:17.
2Хади
LUMEN 6 светит часов 5 точно не тускнея практически, лампа крептоновая, и как пишет AQUA аккумуляторы HW не плохо себя показывают, соотношение цены и качества. На батарейках можно охотиться, но очень дорого.

007
Россия Украина 03.09.2002, 17:04.
Махмуд так я тоже за фарт, только как показывает практика на фарт все меньше и меньше надежды, хотя, а вдруг:).
Юра <customer@opel.com.ua>
Россия Украина 03.09.2002, 16:55.
Хади, в соревнованиях участвовать если нет желания не обьязательно, места для палатки на поляне всем хватит, из воды тебя тоже выгонять не кто не будет, а рыбы на юшку я думаю мы по любому добудем:).
Юра <customer@opel.com.ua>
Россия Украина 03.09.2002, 16:51.
Ай эм э Дыско-Дэнсер!!!!!

А не массовка!!!!

А на соревнованиях есть такая вещь как фарт, что для нас - настоящих танцоров диско немаловажная вещь.
И поэтому настрой у меня затанцевать авангард, а не отсидеться на лавке для запасных. А иначе и ехать не стоит. А то и разговора не получится, когда не чувствуешь себя равным по отношению к оппоненту.

Митхун Чакраборти <dzhimmi-@cha.india.com>
Россия Украина 03.09.2002, 16:50.
007 как долго у тебя светит LUMEN 6? У меня хватает на одну, максимум на две охоты (может дело в лампе, у тебя какая стоит?). На дюраселе, конечно, работает дольше, но шесть батарей по 8 грн крутовато. В остальном фонарь очень хороший, достаточно мощный свет, компактный, плоский в сечении (удобно к ружью приматывать).
Про соревнования по-подробнее расскажите. В статисты записываться не хочется, а горькой попить можно.

Хади
Днепр, Россия Украина 03.09.2002, 16:33.
Хороша охота ночью!!! Рыба появляется там, где её нет днём.
AQUA <aqua_@ukr.net>
Киев, Украина 03.09.2002, 16:33.
Cогласен с 007, LUMEN 6 прекрасный фонарь. Покупаешь аккумуляторы "HW" и хватает на 4-5 часов охоты, причём мощьность лампы большой роли не играет, вместо галогенки ставишь криптоновую.
AQUA
Россия Украина 03.09.2002, 16:24.
007 я лично еду туда отдыхать от работы, а ты вибирай что тебе больше нравиться:), я достаточно здраво смотрю на такие вещи и особых илюзий на предмет выиграша не строю, на наших соревнованиях соревнуются максимум десять(может чуть больше) человек остальные статисты, массовка которые не могут составить им конкуренции. Как я человек который ныряет 4-6 раза в месяц(это в лучшем случае:)) может противостоять по охоте людям которые ныряют 4 раза в неделю. Другое дело за бугром где охота более массовое в спортивном плане занятие, там есть соревнования первого эшелона, второго эшелона типа как в у нас в футболе высшая лига, первая лига и т.д.
Так что так вот по конкретней:)

Юра <customer@opel.com.ua>
Россия Украина 03.09.2002, 15:57.
2Vano <vano59@yandex.ru
Купи "LUMEN 6"-TECHNISUB и не мучайся, не дорого стоит, примерно 30 у.е.
Этот фонарь является экспонатом музея Леонардо ДаВинчи в г. Милане.
Испытан не один год, и сомов с ним валят и окуней руками собирают.

007
Россия Украина 03.09.2002, 15:47.
2customer@opel.com.ua
Так соревнования или горькой попьем или рыбы ТИПА постреляем, конкретней пожалуйста.

007
Киев, Россия Украина 03.09.2002, 15:15.
Юрий, опыта подводной охоты у меня совем немного, поэтому хотел бы узнать минусы
данной конструкции. Проблема в соединительных проводах, которые будут путаться,
цепляться, еще сброс грузремня, или еще в чем-то?
Просто досталась батарея на-шару, вот и пришла в голову мысль: батарею на ремень,
а рефлектор на ружье. Еще, по-моему у Сергея Кравченко такой конструкции
фонарь, а разве он охотится не на Днепре?

Vano
Киев, Украина 03.09.2002, 14:38.
Спасибо всем откликнувшимся по поводу Long Jhon и не Long Jhon (принял критику: высокие-низкие). Мои теоретические предположения подтвердились. Вывод напрашивается следующий - низкие штаны для нас охотников лучше. Так может стоит отпанахать майку от штанов в своей семерке и все дела? Что скажете? Станет ли холоднее?

ХАДИ
Днепр, Россия Украина 03.09.2002, 12:46.
Вано, для днепровских стрелков фонарь должен быть примотан на ружбайке, онднозначно.Другие варианты -на поясе батаррррея и пр... для латышских, таитянских и причих нам чуждых стрелков :)
Юр, Вована вызвоню, спрошу когда точно Кубок Днепра, сам толком число незнаю, да и разьехались сейчас все.

Юрий
Крем, Украина 03.09.2002, 12:42.
Махмуду Чоботкину:), дык мылюсь главное чтобы работа не помешала, 300 км для бешеной лошади..., кстати если не влом напомните когда соревнования то будут 28-29.09 или 5-6.10?, а то я никак календарь соревнований надыбать не могу.
Юрий <customer@opel.com.ua>
Россия Украина 03.09.2002, 11:42.
Решил сделать фонарь по-мощнее, с аккумулятором на ремне.
Нашел свицовый ак. Панасоник (12В) от бесперебойника, на нем написано что он герметичен
(sealed reahargeable battery). Судя по информации с инета, он имеет клапан для стравливания
избыточного давления при зарядке.
Вопрос:
Можно ли его (ак.) использовать не герметезируя?
А если нелья, то какой лучше сделать бокс?
Ну там кулькии одноразовые :), задуть силиконом :) наверное не подходит....

Vano <vano59@yandex.ru>
Киев, Украина 03.09.2002, 11:36.
Ага, приежайте в Кремень на кубок Днепра, потусуемся.Географический центр Украины, так что для всех необидно.Наша команда сейчас в Крым рванула, форму поднабирать, а то тут мутняк замучал, правда речька немного чистится.Попенко сома завалил на 47 кг, так шо есть еще монстры, но прячутся конкретно :)
Юр, на счет снаряги в привате пообщаемся.

Юрий
Крем, Украина 03.09.2002, 11:24.
Оно бы конечно неплохо, Юрий, пошептаться, да и не только, если это предложение не только для днепровцев. А вообще то пошептаться можно и на соревнованиях, если приедешь.

Пословица - чем больше шкаф - тем громче падает.
Так вот, Хади, чем толще резина, тем труднее дышать и двигаться. Но, в большой шкаф удобнее складывать вещи.
Так что нечего тебе пока посоветовать, т.к. непонятно для чего тебе эти ВАРИАНТы. Если для зимы, то 10 с короткими, а если для осени, то 7 и тоже с короткими.

Митхун Чакраборти <sinema@india.com>
Россия Украина 03.09.2002, 10:28.
Мужики, тут того, скоро соревнования в Кременчуге, может устроим тусовочку, рыбы типа постреляем, горькой попьем, в живую пошепчемся. Город как бы в центре находиться, всем днепровским примерно одинаково ехать, ну как?
Юра <customer@opel.com.ua>
Россия Украина 03.09.2002, 10:06.
Судак на 1.5 кг- это, наверное самая большая рыба, которая жила в этом озере, молодец!!!
AQUA <aqua_@ukr.net>
Украина 03.09.2002, 09:43.
Мужики - подводники, кто- нибудь видал крупную рыбу на "министерке"? Видимость там супер, но за всё лето максимальный результат-судак на 1.5 кг.(самое большое, что я видел)Вчера 5 карасей по 250гр.Магёт я не там плаваю?
P.S.Все эти недостатки компенсируются плотностью девочек на квадратный метр, но ведь первым делом, первым делом охота, но а ....................(сами знаете)

саня
киев, Россия Украина 02.09.2002, 20:38.
Ханди.
По моему очень неправильный подход, если во главе угла одно тепло, хотя тепло не только толщина а и модель и соответствие размера и пр.Есть такая вещь как эластичность, и если промблеммы с ней то она тебя добьет быстрее чем холод.По моему лучьше второй вариант 10 мм-поясняю, все-таки для спирфиша идеальна шкурка с низкими штанами-дышать и работать приходится в экстиме.И потом 10 мм это чисто зимний вариант, в октябре, апреле ( беру средние месяца осени и весны ) тепловой шок будеш получать в десятке легко, чуток перенапряг -получите и распешитесь- стук сердца в висках, неслабая головная боль, уж и рыбки не захочется.А на счет открытой спины и груди в зимнюю стужу-дык + 3 мм жилет, более 13 мм на туловище тебе и на северном полюсе не понадобиться.Да и два варианта у тебя на выбор по теплу.Да и на конечностях семь или десять тоже большая разница.
З.Ы.На счет терминологии относительно штанов-высокие-низкие а не короткие-длинные-мы-ж не сёрферы:)
З.Ы. 2 Впечатления от охоты в воскресенье.
Вчера, видемость 1 м, зачетных экземпляров ноль, падал и на десять-пусто, неслабое течение во второй половине дня-подымает муть, даже со второй вегой видно хреновато, из-за кропотливых поисков получит в семерке тепловой шок, ох рано ее натянул.Потоки на сильных стреминах завихряются, чуть сдвинулись грузы-крутит как юлу, очень редкие хлопки на самом краю видемости-рыба пугливая до предела, среагировать почти невозможно-доли секунды.

Юрий
Крем, Украина 02.09.2002, 19:09.
2AQUA
НОРМАЛЬНАЯ ЦЕНА!!!

007 <buratos@ukr.net>
KИЕВ, Россия Украина 02.09.2002, 16:48.
Я сравнивал.
2 вариант намного лучше.

Kroll
Россия Украина 02.09.2002, 15:25.
Помогите определиться.
Вариант 1. Открытая пора 7 мм (длинные штаны). Т.о. на туловище имеем 7+5=12 мм неопрена двумя слоями.
Вариант 2. Открытая пора 10 мм (короткие штаны). На спине и груди получаем 10 мм неопрена одним слоем.
Плюсы второго варианта мне понятны (теоретически). Кто на практике сравнивал то и другое, и кто что думает по этому поводу?

Хади
Днепр, Россия Украина 02.09.2002, 12:45.
по часам
У меня модель Casio BM-100WJ
очень доволен. за те 4,5 года шо они на мне я ни разу не менял батарейку (хотя расчитана она была на два года)
Глубиномер - точность измерения до 0,1м,альтиметр - точность измерения до 0,5м и барометром - точность измерения до 1 Мбар. На достижение заданной глубины, высоты и давления имеются алармы. Ну и там секундомеры всякие, будильники и т.д.
Глубину, правда измеряют до 30м.
а обошлись они мне в свое время в 70$/

Kroll <sa@entry.kiev.ua>
Киев, Россия Украина 02.09.2002, 11:03.
Продаю КАТРАН 6мм двойной дубляж, б/у. Цена 100 у.е.
Тел. 418-01-89, Андрей.

Андрей <aqua_@ukr.net>
Киев, Украина 01.09.2002, 19:51.
Народ подскажите плз., как правильно шлифовать ствол, какой станок для этого нужен, какие инструменты,
так чтобы не запороть...
Пишите лучше на мыло, спасибо!!

panzerhecht <panzerhecht@yandex.ru>
Россия Украина 31.08.2002, 22:26.
Нашел ссылку по часам://www.alltime.ru/watch/casio/man/diver/

Андрей
Донецк, Россия Украина 31.08.2002, 13:02.
Еду в КРЫМ!! Ура!!!
куда ехать? какую рыбу стрелять? и где много рыбы?
ответьте пожалуста побыстрей а то во вторник надо выезжать...

Юра <spider@sed.lg.ua>
Северодонецк, Украина 31.08.2002, 11:30.
Кто хорошо юзал техносабовскую батареечную вторую вегу?Не работает импульс на новом фонаре, что может быть за причина?
Юрий
Россия Украина 31.08.2002, 03:31.
По часам.Погляди в архиве за апрель май я кидал адрес(сейчас не вспомню).Касио выпустило модель с глубиномером,альтиметром и барометром в одном флаконе и всего за 60-80 уев(от исполнения и где брать)У меня эта модель стоила 71 уев со стальным браслетом.Называется MRT200.Если не найдешь-мыльни-поищу адрес у себя.Часы неплохие.Глубину считывают через 3 сек -исполнение для подводников-можно в перчатках нажимать.Глубиномер включается после 1 метра.Максимум не показывает.
Андрей <zaec@interstar.net.ua>
Донецк, Россия Украина 30.08.2002, 23:41.
Всем, кто знает.
Не подскажет ли кто марку часов с глубиномером в пределах 90 хороших денег.Прочесал altime.ru и нашел только одни в пределах 70-80(а в конфе была речь о нескольпих).И торгуют они только в Москве.Если есть что сказать, то пож. можно на мыло. Заранее благодарен отзывчивым.

AlexZ <alexz@binet.com.ua>
Kiev, Россия Украина 30.08.2002, 21:37.
Джину.

А я после Акванавтов тоже очень радовался, когда поплавал первый раз в ластах Дэсо. А теперь понимаю, что они по сравнению с другими аналогами (Акванавт естественно не в счет)вообще не гребли. Во как.
А учатся на ошибках все, (даже шибко умные) причем на собственных.

Всем.

Как-то грустно здесь стало, не иначе все завсегдатаи на моря поуезжали.

Марчелло Лимонову - а че, в Перу шаровых адресов негде взять? Или ты просто очень уважаешь ЯХО?

Игорю.

Эсклапез - это дааа!
Мучает зависть.

Мальчик <как M@LCHIK>
Россия Украина 30.08.2002, 18:46.
Всем привет! Вернулся из отпуска (Крым, Кастрополь (район Фароса)). Первый раз попал на море с ружьем. Сразу пожалел, что не поинтересовался на какую рыбу ориентироваться и какие особенности охоты. Взял с собой пневматику 700. Первый день потратил гоняясь за мелкой кефалью на метровой глубине. Потом пошел на глубину. Несколько дней пробовал лежать в лежке на разных глубинах (надеялся что придет что-то крупное и само налезет на гарпун). Зато потом нашел место на границе камней и песка (8-10м) и началась охота. Кефаль (полкило) первую половину дня подходила к берегу и кормилась на границе камней. Горбыль в открытую сновал перед носом, но мелкий. Пытался прицельно бить с 3-3.5 м. Оказалось что рыба успевает отреагировать на звуки издаваемые пневматикой при выстреле и изменить направление движения. Следующая ошибка - цельный гарпун, оказалось что нужен трезубец (было много подранков). Короткого 3 мм костюма было мало (через 1,5 часа в лежке был синий под цвет костюма). Вообщем готовиться нужно намного серьезней при выезде на незнакомые просторы. Зато получил громадное удовольствия от глубины. Видимость 10м, россыпи рапанов на песке, тренироваться одно удовольствие. Опробовал новые ласты Picasso Blackteam - отлично. Экономия сил разительная (для сравнения нырял в Stratas-ах). 25 метров 1мин 15 сек (5-7 сек на дне). Но физику нужно подгонять под ласты (вечером ноги просто отваливались). Надеюсь было не интересно читать.
Geen <Sasha@isv.com.ua>
Kiev, Украина 30.08.2002, 13:48.
Игорь, не скажи ... А представь, по краю черных ласт мигают сведодиодики разноцветные !
Alex_m
Украина 30.08.2002, 13:46.
А я ,а мне ,а у меня ласты новые ,эклапеза ,чееерные ,красииивые,вот ,а вы диоды ,диоды...!-)))
Igor
Kiev, Украина 30.08.2002, 09:22.
Конечно не просто диоды, я порыскал по сайтам - есть светодиоды белые просто, а есть и типа лампочек. Например типа НLMP-CW15 от "Hewlett Packard". Их похоже в медицине используют как замену обычным лампочкам. Сила света 2000 мКд, угол излучения 15 градусов.
Alex_m
Украина 30.08.2002, 09:18.
Так в этом и прикол что они не простые диоды. в инструкции написано что это типа армейские разработки потому так дорого и стоят - я пробовал простые 6 белых диодов с радиобазара пучком поставить в отражателе - получил фонарик на 1 метр. :)
Тарас <strigunenko@ukrpost.net>
Kiev, Россия Украина 29.08.2002, 22:58.
Я к чему спросил, в росийской общалке самопальный фонарик такой вроде сделать пробуют сообща ... Вот только где светодиодики эти взять и почем. Схемку я то нашел, немудреная она.
Alex_m
Украина 29.08.2002, 15:16.
Светодиодные щупал - прикольные светят неплохо странно как то, подкупают тем что при одинаковой силе света с галогеном батарей хватает типа в 4 раза больше , не проверял не знаю но цена на фонарик размером с мой Q40 около 150 баксов...
Тарас <strigunenko@ukrpost.net>
Kiev, Россия Украина 29.08.2002, 12:56.
НетВампиряка докачивает ... Так что не надо :=)))
Между прочим, кто может сказать толковое о светодиодных фонарях ?

Alex_m
Украина 29.08.2002, 12:31.
Хорош хаять мой сервер! Все он поддерживает. А ночью - потому, что у меня еще своих юзеров дофига, и им тоже по интернету ползать нужно.
Андрей <ast0@addgroup.md>
Кишинев, Молдавия 29.08.2002, 11:32.
Ну кто там хотел закачать фильмец Лагутина о подводной охоте?
Получается? 107 метров на сервере, не поддерживающем докачки, да еще с 22 до 8 утра. На выделенке я качал 5 часов (сервер, на котором фильм лежит - хреновый). Но всё получилось. Прикольный фильмец у них получился. Хорошо снят, неплохой монтаж. Интересный. Мне понравился.
Кого интересует - шлите мыло.

Vitaliy <Fedorenko_V@ukr.net>
Kiev, Украина 29.08.2002, 10:40.
Самсону,купить можно, изготовление в течении 3 недель.Качество отличное готовится под заказ индивидуально.толщина рессивера,стрел постановка рукояткин на усмотрение заказчика.В комплекте две стрелы и все необходимые ключи.Цена120-130у.е.Если есть интерес звони тел.4194500 вечером или утром.С уважением Виталий.
Виталий
Киев, Украина 28.08.2002, 11:31.
Victor: I am very much interested to contact you again in order to do some business with Titanium shafts or spears and Blades for my fins.
Answer me as soon as possible.
Best regards,
Marcelo

Marcelo Merediz <talleresdebuceo@yahoo.com>
Lima Peru, Россия Украина 28.08.2002, 01:13.
Юре,Северодонецк.
Стрельба в упор противопоказана для любых типов подводных ружей-при расстоянии до рыбы менее длины гарпуна тот попросту не успевает разогнаться, и чем ближе-тем хуже, в этом случае рекомендую рыбу придавливать ко дну или к какому либо твердому предмету, тогда ей некуда деваться и возможно она будет пробита.

Alexz <alexz@binet.com.ua>
Киев, Россия Украина 27.08.2002, 23:22.
Эскалибуру.
Сделай кольцевую проточку на наконечнике, и заряжалку с отркрытым в одну сторону пазом-может и можно будет заряжать.
Маленький вопросик: что такое Sepiole и кто его торгует,плз.

Alexz <alexz@binet.com.ua>
Киев, Россия Украина 27.08.2002, 22:45.
SK
РПС-3 Ружье хорошее! сила боя и точность что надо!
Шума при выстреле нет никакого.
недостаток - менять резиновые уплотнения нужно довольно часто.

Юра <spider@sed.lg.ua>
Северодонецк, Украина 27.08.2002, 22:11.
Привет! Подскажите где купить Зелинку? И стоит ли?
Самсон <samsonove@mail.ru>
Украина 27.08.2002, 20:51.
Саша ,оно ,чего там только небыло ,раньше...,а потом его замыли на половину и домов наставили ,в одном из них теперь Сергей живет...!-)
Igor
Kiev, Украина 27.08.2002, 13:50.
Игорь, это то озеро что между дорогой и жилыми домами ? Бродил я в том районе как-то ... Рыбу ловят вроде, правда видел только мелочь в кульках.
Alex_m
Украина 27.08.2002, 13:23.
Сергей Кравченко !!
Да мы соседи ...!-))
В "нашем" озере еще рыба осталась..?-)

Igor
Kiev, Украина 27.08.2002, 12:40.
Igor.Я сейчас не могу сказать, цена "договорная". Тлф. 410-22-55 или 410-21-92 в Киеве. Кравченко Сергей. От тут же бывает часто ...

Alex_m
Украина 27.08.2002, 11:56.
Привет конфе, приехал на днях с Балаклавы(Крым), впечатления двойственные, мутняк почти на уровне Днепра, но радует относительно большое количество рыбы по сравнению с прошлыми годами, за две недели была только одна безрыбная охота. Да и цены и сервис конечно в очередной раз убивают, если бы не охота хрен бы меня еще увидели на этом автономном полуострове.
Вообщем кого интересуют детали отвечу в привате.

Юра <customer@opel.com.ua>
Россия Украина 27.08.2002, 11:51.
Саша и сколько сей девайс стоит?!-))
Igor
Kiev, Украина 27.08.2002, 10:53.
Ну зачем так о гидропневматах ? У всего есть недостатки ... У тех же пневматов сколько "осечек" из-за заклиненного спуска. Вроде и нажал, а стрела в стволе - делай что хочешь.
У меня гидропневмат Акватекс уже несколько лет работает, доволен. Зная минусы и учитывая их, вполне работоспособное ружье. Кстати, есть и плюсы, которых я не видел ни у одного другого "ствола". При зарядке в любой момент можно прекратить сие действие и стрела останется в том положении что и была. А это, согласитесь, безопасность. У пневматов же, пока не дожмешь до "затвора", стрела норовит вылететь на волю. И при поломке стрелы или заряжалки травма неминуема. И так, похоже и на простеньких, дешевых ружьях( СНГовских), и на довольно недешевых импортных, да и всеми любимый тип Зелинки тоже от этого не избавлен. Хотя из всех виденных и опробованных пневматов именно Зелинка произвела наилучшее впечатление. Достойное ружье.
Акватекс же от этого почти избавлен. К тому же регулировать усилие зарядки можна - зависит от количества качков стрелой-поршнем. Тоже плюс ... Да и цена ниже чем у той же Зелинки, что тоже немаловажно. Не сочтите за рекламу, просто сам таким пользуюсь достаточно давно.

Alex_m
Украина 27.08.2002, 09:34.
Не советую брать гидропневматы как класс. Бесспорно у них есть свои преимущества, но недостатков еще больще. Самый главный, никогда не знаешь в рабочем состоянии твое оружие или нет. Сколько у меня рыбов помахало хвостиком в ответ на легкое шипение из ствола РПС3, вспоминать не хочется.
Дима
Россия Украина 27.08.2002, 08:55.
Для тех хто имеет опыт в обращении с гидропневматом РПС-3.
Поделитесь впечатлениями от этого ружья. Стоит ли его сейчас покупать или посоветуете что другое?
Спасибо.

SK <sergiyk@rambler.ru>
Львов, Украина 26.08.2002, 22:01.
Сереге К.
Ну по моему нужно иметь и трезубы и четырех..... и метелку.
Премущество метелки- к примеру поражение 60 мм линии или периметра круга диаметром 60 мм-почувствуй разницу.И потом такой эффект как расклинивание тоже весьма приятен.

Эскалибур
Украина 26.08.2002, 16:27.
Igor, вся резина у Катрана импортная. Но резина резине рознь. Я конкретно говорю о неопрене толщиной 6 мм с внутренним тефлоновым покрытием и внешним защитным дублированием. Эту модель гидрика я купил этой весной и почти раз в неделю хожу на ночную охоту и попеременно с товарищем охотимся в одном гидрике от заката до рассвета. Если бы не возможность одевать гидрик по-суху, я бы фигушки охотился ночью, а тем более весной и осенью. Для меня рекомендацией является эксплуатация (уже четвертый год пошол) этой модели гидрика другим моим товарищем. Катран сейчас выпускает в замен 6 мм костюму 7 мм. Но этот гидрик скорее зимний. В шестерке можно свободно охотиться при температуре воды +4 градусов не поддевая неопреновой майки, только носки и перчатки. Летом я охочусь без носков и неопреновых перчаток. Использую холщевые перчатки для предохранения рук от порезов, очень хорошо удерживают рыбу и на перчатке закреплена заряжалка. Общий вес грузов 12 кГ. Применяю "партупею-сковороду" - вес 4,5 кГ. Для сравнения расскажу опыт эксплуатации пикасячей семерки моим опять же товарищем. На лето он укоротил верх своих высоких штанов и охотится без носков и неопреновых перчаток. Весной и осенью поддевает 3 мм неопреновую майку и отрезанный верх штанов. Соответственно одевает неопреновые носки и перчатки и наравных охотится с моим товарищем облаченным в катрановскую шестерку. Но опять подчеркну - в пикасячем гидрике надо "намыливаться", а для меня это занадто.
Да, Саш, для раздевания лезть в воду - ну ты и селен!!!
С уважением

Сергей Кравченко
Киев, Украина 26.08.2002, 09:44.
поздравляю всех с праздником независимых охотников-подводников!

прошу обьяснить ситуацию: стреляю по щуке полметра длиной из рпс-3 с 2м - попадаю куда целюсь, а из пневмата почти впритык не могу попасть или щука отлетает от стрелы и отлетает с неё чешуя, хотя пневмат закачан хорошо- я его еле заряжаю...

Юра <spider@sed.lg.ua>
Северодонецк, Украина 24.08.2002, 16:10.
А так вот че тебя цыкавит!
(Экскалибур-трудно в написании и очень долго, ну да ладно, пойду на поводу у защитников авторских прав)

Совет № 2, как у тех же буржуев. Так вот, в месте подсоединения метелки к пруту привари два кольца по обе стороны под два пальца и всего делов.

А до твоей жесткости мне дела нет, мы и сами с усами, эт во первых, а во вторых -
....а жесткого ударь по ребрам,
он будет мягче без ребра!
Эт тебе от классиков, братишка.

И за этот совет можешь не благодарить.
Пока.

Малчик <как M@lchik>
Россия Украина 23.08.2002, 18:40.
6-ку и я хотел взять, но тогда ничего подходящего не было. Ближайшее было 7мм, а этого для меня многовато. Летом запариться можно, в 5-ке жарко порой невмоготу. А по Катрану мнения сильно разноречивы, у кого нормальный костюм попадется, а кто и "влетит" в откровенный брак, умирающий за сезон. Они похоже тем кто поближе ( территориально имеется в виду) шьють лучше, а то на месте ж и по фейсу лица можно получить. Да и есть с чем сравнивать, в столице то ... Зато в " провинцию" гонят мягко говоря некондицию. Кто ж поедет за несколько сот км, разбираться. Да и "требования" к костюмам у нас другие - чтоб попрочнее. Сам тогда искал с двойным дублированием 6мм костюм. Спасибо ребятам, а особенно Федору (Фредди) подкинули адреса в Киеве по "буржуйским моделям". Пощупал, примерил - поехал "банк брать", денежку искать. Катрановские цены не ниже, а то качество что мне довелось видеть - на несколько порядков ниже. Вот и радуюсь сейчас в Пикасятине. Кстати, Катрановские костюмы у нас есть, как правило двойной дубляж. Жесткие как панцыри, недавно наблюдал как коллега влезал в такой - сам намылился, костюм намылил и при помощи напарника втиснулся. Согнуться проблема ... Хотя видел и другую их модель, типа Спорасабовской - комбез, куртка и что-то типа короткого моно( без рукавов и низ как шорты).Так тут материал был помягче, но все равно какой то микропоркоподобный. Не столь мягкий как у моего неопрен. А цена как на фирменный ...
Alex_m
Украина 23.08.2002, 14:57.
Сергей Кравченко.
А 6-ка эта ,самим Катраном произведена ,резина всмысле?
С уважением

Igor
Kiev, Украина 23.08.2002, 14:01.
Мальчик.
Ник в этой конфе у меня Эскалибур, так уж будь любезен уважать, что-бы уважали тебе.Второй раз на жестокость отвечу беспощадной жестокостью!!!
Меня сейчас не интересует таитянский гарпун вокруг которого тут когда-то разгорелась полемика.Меня интересует как засовывать в пневмат гарпун с таитянским, полинизийским или ....вобщем мне похрен как он называется наконечником ( конусная втулка с привареными вокруг нее 6 зубами расходящимися метлой.)Проблема в том что не засунеш как в трезубце между зубами пару пальцев что-бы загнать гарпун в пневмат, узко уж очень сидят зубья, а заряжалкой если зводит все зубья в пучек можно запихнуть гарпун в ствол но при слабой закачке ресивера.

Эскалибур
Украина 23.08.2002, 13:26.
Ром, что-то мое письмо не проходит до Вас. Попробую еще раз.

Igor, сейчас воспроизвести тот гидролокатор нет времени. Вот Рома из Краматорска скорее всего сможет. По поводу гидриков я все более и более убеждаюсь, что Катрановская шестерка с внутренним тефлоновым покрытием не имеет аналогов в мире (по-крайней мере среди ширпотреба). Сейчас подойдут холода и я вволю буду дразниться над всеми владельцами импортных гидриков.

Эскалибур, лучше всего таитянскую метелку оставить в покое, а сделать наш украинский трезубец.
С уважением

Сергей Кравченко
Киев, Украина 23.08.2002, 13:16.
Эскалибур.Метелка и есть метелка, я сам мудрил ее поставить на пробу, но из-за проблем зарядки передумал. Я уже и по центру 6мм прут с наконечником ставить пробовал. Гибрид так сказать получился. Заряжать можно было, упирая заряжалку в центральный прут. Так торчащие вокруг острия мешают все равно, цепляются. Так и забросил это дело, где-то метелка эта в речке ржавеет в коряге.
Alex_m
Украина 23.08.2002, 12:01.
Александр. Пока никаких изменений, что конечно меня лично радует. Но всего лишь второй год в эксплуатации ... Правда нитки на обметанном сразу позавязывал, вражьи буржуи их плохо крепят, потом распускается шов. Брал по себе, ни туго ни свободно. Да свобода и не надо, зачем воду напускать то лишнюю.
Народ, кто больше использует открытую пору, подскажите коллеге ...
Узнай еще здесь http://www.lagutin.kiev.ua/ , в ФОРУМЕ.

Alex_m
Украина 23.08.2002, 11:46.
Кладенцу-Каламбуру.

Хлопец, уже давно бытует практика переделки буржуйских гарпунов, сделанных на Таити в адаптированные украинские.
И как раз для пневматов. Так вот, на него одевается (на вражеский гарпун) скользящая втулка, а сзади старенький хвостовичок обламывается, нарезается резьба и накручивается новый хвостовик - такой, какой надо. А шоби не раскручивался посади его на эпоксидку, или кернером наебни слегонца. И вся лубов.
Можешь не благодарить.

Мистеру Х (иксу по нашему).
Не бери пятерку - осенью пожалеешь, а если не пожалеешь этой осенью, то пожалеешь какой нибудь весной.
Все же мы братья по ласте.

Мальчик <как M@lchik>
Россия Украина 23.08.2002, 11:31.
ЭЭЭЭЭЭЭЭЭЭЭЭЭЭЭЭЭЭ.....речные и морские акулы, вы че мой вопрос игнорируете, или никто не сделал себе таитянский наконечник?Повторяю:
ГОСПОДА, ТОВАРИЩИ, БАРИНЫ :) подскажите плз, извоял мне токарь таитянскую метелку, дык как ее загонять в пневмат? Может какую-то уздечьку сделать?Какую?Постоянно откручивать запарюсь.Или этот наконечник используют только на арбалетах как на родине :)

Эскалибур
Украина 23.08.2002, 09:57.
Alex_m! А как твой костюмчик себя ведет со временем, все-таки второй год пользуешься? Растягивается, садится? Я это к тому, что как надо выбирать размер открытой поры при покупке. Чтобы было немного свободно(в разумной степени), или с натягом?
Если у других есть сведения на эту тему по конкретным моделям, пишите.

Александр
Киев, Россия Украина 23.08.2002, 09:48.
Андрею.
Спасибо за совет, но ведь в 7мм. в сентябре не будет жарко?
Заранее дякую.

икс
киев, Украина 22.08.2002, 23:36.
По гидре иксу.Возьми лучше 7мм.Градусов до 10 хватит,а ниже(до 4)докупи 3мм жилетку с биотермиком.Сам так плаваю.В феврале в таком комплекте плавал на Утрише в 6 градусах в течение 3 часов,но не замерз,а вылез от скуки.

Андрей <zaec@interstar.net.ua>
Донецк, Россия Украина 22.08.2002, 23:20.
Люблю подводную охоту
jeka <jeka_yasniy@mail.rukiev>
kiev, Россия Украина 22.08.2002, 23:13.
Есть 20кг свинца на продажу. Предложение мыльте.
хакер <ucom2000@ukr.net>
киев, Украина 22.08.2002, 22:18.
help кто магёт!!!!!
Вот уже намылился в Imersion брать 7мм.Но пришёл кореш и сказал, что рациональнее и дешевле взять 5мм.и плавать в ём сентябрь, октябрь а потом поддеть бельё(неопреновое конечно), носки,перчатки и плавать до морозов.Теоретически экономия очень и очень, а как на практике?
Если не посоветуете как быть, все деньги от горя, прогуляю.
p.s.Не дайте замёрзнуть брату по ласте.

икс
киев, Украина 22.08.2002, 20:55.
Сергей Кравченко
А возможно ли сейчас такой сделать ,и сколько это стоить может?
Одеть без шампуня можно ,но осторожно! Не думаю ,что у титана функция посуху одевать, с каплей шампуня или просто смоченный он одевается нааааамного лучше открытой поры ,это да ,но не посуху!Хотя если честно ,сухим я его одевал только один раз!-))
С уважением

Igor <ig@fm.com.ua>
Kiev, Украина 22.08.2002, 19:38.
ОЛЕГУ.
Олег из Одесы отзовись в привате. Дело есть.

Влад <samson@kharkov.ua>
Украина 22.08.2002, 19:15.
Igor
Мой гидролокатор засекал одиночную рыбу средних размеров на дистанции до 30 метров.
Встречный вопрос: Ваш "5мм титаниум Сик Саб" можно одевать посуху без шампуня?
С уважением

Сергей Кравченко
Киев, Украина 22.08.2002, 19:07.
К сведению, у пикасячего марсельского пояса толщина 3.5 и ширина 46.
Пацаны подскажите плз, извоял мне токарь таитянскую метелку, дык как ее загонять в пневмат? Может какую-то уздечьку сделать?Какую?Постоянно откручивать запарюсь.Или этот наконечник используют только на арбалетах как на родине :)

Эскалибур
Украина 22.08.2002, 18:07.
Малчык,эт я знаю ,проходили мы это,думал может новое что то придумали!
На диване лучше? А нафига я тогда ремень новый резал ,груз съемный для буйка лил,кукак новёхонький ваял,а?-)))

Igor
Kiev, Украина 22.08.2002, 17:14.
Игор.
По поводу того, что бег на задержке садит сердечко!
Так любые надрывные занятия спортом садят сердечко (если хочешь быть в чуть лучшей форме, чем сейчас).
Охота на течении - та же задержка в динамике. Следовательно не стоит ей заниматься, т.к. она тоже садит сердечко, да и утонуть мона. Лучче сидеть на диване.

Хади.
Мне по армейке знакомы люди, спавшие на снегу - ничего, не умерли, но через 15-20 лет после этого сетовали на то, что лучше бы такого не делали, и что недюжиное здоровье могло бы таким и остаться.
Теперь по поводу мест охоты - так есть такая пословица - сначала твое, а потом каждый свое! А твои высказывания именно и навевают такие мысли.
У Кладенца на этот счет более здравое рассуждение. Почитай на досуге.

Самсону, разрывающему пасть льва.
Дело в том, что 7 мм предназначен для охоты у буржуев зимой, а это где то 10 градусов Цельсия, и я бы не советовал применять его в условиях украинской зимы, когда температура около 0. А в принципе если нельзя, но очень хочется - то можно. Решать тебе!

Эхолот -халасо,
Самолот - халасо,
А ат лени - лутсе.

Представляю, сколько бензина придется сжеч безвозвратно -
Саддамка Хусейн будет рад.
Лучший эхолот - опущенная в воду голова в маске. И дешевле.
Если ты не браконьер канешна.

Мальчик
Россия Украина 22.08.2002, 16:53.
Саша ,гадом буду...!-))
Конечно над головой не вращал ,но потягал ,подергал ,поподбрасывал,пружинит тугенько ,но держит уверенно!-))

Igor
Kiev, Украина 22.08.2002, 15:58.
Игорь, хотел бы я видеть как на ленте резины махать пудовку :)) Только издали смотреть !
Александр. Второй год "пользую" 5мм Апнос Пикассо. Пока трещин и пробоин нет, хотя использую в довольно жестких условиях. Слегка побелел нейлон в местах трения.
И все ... Одевается легко, литры воды хватает. Чуток шампуня, разболтал пену и порядок. Вот снимать похуже, тянется то сильно, порвать страшно - приходится в воде снимать, что не есть всегда удобно :((
Так что явно не раз в год ее покупать обязательно :))

Alex_m
Украина 22.08.2002, 15:34.
Судя по материалам конфы, все только и делают, что пользуют открытую пору. Неужели она у всех еще совсем новая и целая и нет ни у кого личного опыта по изучению ее долговечности, судя по отсутствию ответов на мой вопрос?
Вопрос повторяю. :-)
Подскажите желающему купить 5 мм открытую пору, а как подобные костюмчики насчет долговечности. Тепло и легкое дыхание - это просто замечательно, а вот покупать раз в год подобное удовольствие нет никакой возможности.

Александр
Киев, Россия Украина 22.08.2002, 13:46.
Саша ,да вроде нормально ,плотная резина,только что 16кг гирю махал на нем..-)поныряем поглядим!-)
Igor
Kiev, Украина 22.08.2002, 13:20.
Вообще-то для грузового пояса достаточно одного легковика и трактора. От одного берется замок от ремня безопасности, от другого резина из камеры и аккумулятор. И почти дешевле фирменного ...
Alex_m
Украина 22.08.2002, 13:18.
Игорь, а не тонковато 3мм ? У меня 4.5мм, на 8кг грузе держать не хочет. Слабенькая попалась ...
Alex_m
Украина 22.08.2002, 13:12.
А кааакой я себе пояс забабахал ,резиновый ,вот...!-)))
Пришел на работу ,смотрю во дворе пол камеры ничейной от трактора валяется ,резина 3мм .....-))

Igor
Kiev, Украина 22.08.2002, 13:02.
К вопросу замерзну-незамерзну зимой ( а когда-же еще пурнать как не зимой? ))))) )
У французской фирмы Imersion есть такая модель шкурки как Seriole толщиной 8.5 мм,
нейлон-открытая пора без напыления
стартовая цена у Киевского продавца за комплект с низкими штанами 220 ам.руб. заказывай комплект с высокими штанами +10 ам. руб. и бультыхайся себе в проруби на здоровье без потдевок, по моему это оптимально на сегодя по принципу тепло-цена.
А вообще где-то если не ошибаюсь что в неопрене тощиной в 13мм можно получить тепловой шок даже в Антарктиде:)

Эскалибур
Украина 22.08.2002, 12:33.
Самсону
Я плаваю в Picasso Commercial 7 мм. Зимой - 2,5 - 3 часа вполне терпимо. Хотя - это довольно индивидуально. Температура воды от +1 до +3.

Андрей <ast0@addgroup.md>
Кишинев, Молдавия 22.08.2002, 10:18.
Кто конкретно может сказать, до какой минимальной температуры (реально) можно охотиться в семерке JB Esclapez (пора).
Почему мало кто рассказывает о своих "подвигах"? Как будто здесь одни теоретики.
Самсон.

Самсон <samsonove@mail.ru>
Запорожье, Украина 22.08.2002, 09:42.
А вообще кто впервые столкнулся с сонарами, рекомендую почитать ЛекБез по этому поводу:
http://www.daiwa.ru/sonar/index.shtml

Эскалибур
Украина 22.08.2002, 08:43.
Влад.
Ну мощные на глубины по 300 м нам фридайверам не нужны.Я пробывал эхолот за 300$, название не выговорю, надо посмотреть.Но помоему легко найти до 200$ и дешевле, нормально показывающие рельеф, глубину, рыбу и растояние до рыбы.3D прибомбас приятный но обсолютно не обязательный.
Посмотри на общалках по эхолотам, можно купить очень приличное б.у. не дорого.
А за шкурку мне просто интересно кто торгует Бьюшат-ом в Киеве по такой цене.

Эскалибур
Россия Украина 22.08.2002, 08:34.
Хади
У меня 5мм титаниум Сик Саб ,нече там не течет.
И потом откудова взялись те цифры ,что титан + 7% к толщине добавляет ,те. на 7% теплее типа!?

Igor
Kiev, Украина 21.08.2002, 17:47.
Подскажите желающему купить 5мм открытую пору, а как подобные колстюмчики насчет долговечности. Тепло и легкое дыхание - это просто замечательно, а вот покупать раз в год подобное удовольствие нет никакой возможности.
Александр
Киев, Россия Украина 21.08.2002, 17:04.
Сергей Кравченко!
Эт же полезная штучка ,гидролокатор!
В незнакомой акватории ,и корчи иска с ним можно!
А далеко он локаторит?-)

Igor
Kiev, Украина 21.08.2002, 15:39.
С эхолотом хорошо, а с гидролокатором - еще лучше! Давно, еще в советское время сделал я для себя минирадар. Брал я его с собой под воду. Методика охоты была такая - заныриваю и иду в доль дна просматривая пространство над дном и в толще воды, как дельфин. Обнаружив цель выруливаю на нее и дело в шляпе. Очень эффективно можно охотиться в толще воды и при слабо закаряженном дне. Один раз охотился так на море на кефаль, но увы кефаль бродила где-то в другом месте. Для охоты в траве, камышах и закаряженном дне увы никакой гидролокатор не поможет - очень сложно распознать сигнал от рыбы. В толще воды - это да! Лучше всего подсвечивать гидролокатором именно сбоку, а не сверху вниз. Вся рыба, как на ладоне.
С уважением

Сергей Кравченко
Киев, Украина 21.08.2002, 13:45.
Парни, по поводу титанового напыления и прочих биотермиков. Не открою Америку, если скажу, что для открытой поры это лишний и даже вредный наворот. Как ни крути, а все эти покрытия не позволяют неопрену как положено прилипать, отсюда дополнительная циркуляция водички и весь термоэффект от блестящего титана до жопы. Хотя одевать такое чудо приятнее. Смешно слушать сомнения Бегущего по лезвию от... по поводу 2,5 часов охоты зимой в семерке открытой поре. Знавал я Карбышевых, которые проделывали тоже самое в пятерке, правда меньшее время. Да я и сам года три назад нырял зимой в технисабовской дайверовской семерке моно. Вот в это мне сейчас самому верится с трудом.
По поводу жалоб о том, что ни кто не рассказывает о местах охоты, так ни один нормальный охотник и не расскажет об этом здесь. Такое возможно только при личной встрече и то, как правило, если люди из разных регионов, сегодня ты ко мне в гости, а через недельку я к тебе приеду. Редкое исключение составляют те случаи, когда зубры решают, что пора передавать опыт. Мне, например, таким образом повезло. А, вообще-то, надо меньше надеятся, что кто-то выложит все на блюдечке с голубой каемочкой. Главное нырять по-больше, и места, глядишь, собственные начнут появляться.
Скорей бы чистая вода, на выходных нырял в пасмурную погоду в мутняке под "крыши" - дюже не понравилось, хорошо хоть сома никакого не встретил.

Хади
Днепр, Россия Украина 21.08.2002, 13:37.
Парни, по поводу титанового напыления и прочих биотермиков. Не открою Америку, если скажу, что для открытой поры это лишний и даже вредный наворот. Как ни крути, а все эти покрытия не позволяют неопрену как положено прилипать, отсюда дополнительная циркуляция водички и весь термоэффект от блестящего титана до жопы. Хотя одевать такое чудо приятнее. Смешно слушать сомнения Бегущего по лезвию от... по поводу 2,5 часов охоты зимой в семерке открытой поре. Знавал я Карбышевых, которые проделывали тоже самое в пятерке, правда меньшее время. Да я и сам года три назад нырял зимой в технисабовской дайверовской семерке моно. Вот в это мне сейчас самому верится с трудом.
По поводу жалоб о том, что ни кто не рассказывает о местах охоты, так ни один нормальный охотник и не расскажет об этом здесь. Такое возможно только при личной встрече и то, как правило, если люди из разных регионов, сегодня ты ко мне в гости, а через недельку я к тебе приеду. Редкое исключение составляют те случаи, когда зубры решают, что пора передавать опыт. Мне, например, таким образом повезло. А, вообще-то, надо меньше надеятся, что кто-то выложит все на блюдечке с голубой каемочкой. Главное нырять по-больше, и места, глядишь, собственные начнут появляться.
Скорей бы чистая вода, на выходных нырял в пасмурную погоду в мутняке под "крыши" - дюже не понравилось, хорошо хоть сома никакого не встретил.

Хади
Днепр, Россия Украина 21.08.2002, 13:34.
Эскалибур
я тут посмотрел, приличные эхолоты 500-800 долларов, так что пока лучше нырять, хотя вещь полезная.
а семерку аналогичную я взял 3 недели назад за 250, причем не торговался, так что наверное , если парень говорит за 220, то вполне реально

Влад
Москва, Россия Украина 21.08.2002, 12:23.
Эскалибур
Нече не ответили ! 5-ка наверное!:-))

Igor
Kiev, Украина 21.08.2002, 11:26.
Малчык:-)
На счет бегать с задержкой !
Где то кто то , толи здесь толи на русской общалке писал ,что не рекомендуется бегать с задержкой ,говорят сердечко посадить можно!
Никто ничего на этот счет не знает?

Igor
Kiev, Украина 21.08.2002, 11:20.
Игорь, тебе ответили за семерку Бьюшат с титаном за 220 в приват?Мне тоже интересно.
Эскалибур
Россия Украина 21.08.2002, 11:15.
Игорь, вопрос подразумевался:))
А еще б ко всему и жывность в воде прозрачность хоть с метр.
Зарисовка с предыдущего выезда: до-о-лгий вдох на перекате 1.5 глубины и вниз. Немного прошел вдоль дна и ступенькой перекат уходит метров на 8-10. Падение вниз вдоль отвесного обрыва в почти кромешней темноте, так как сверху на воде слой ряски прикрыл омут. Рука вытянута вперед ( чтоб не разбить "морду лица". Немного посветлело - свет слегка отражается ото дна, есть грунт. Полежал, медленно пошел вдоль обрыва в сторону ямы. Тишина мертвая, темно и сыро. На дне пусто, если не считать бутылок и обрывков сетей, торчащих из илистого дна. Глубина растет, продувка выполнена. Слегка посветлело, ряска на поверхности пройдена ... Во, рыба ! Ерш, один экземпляр ... И пусто. Дно постепенно начинает повышаться, появился песочек и редкие кусты травы. На выходе из ямы трава с 3 метров и можно ожидать приличного карася или щуку. Но не судьба - сверху катится облако ила, попытка обойти ни к чему не привела, грязь везде. Осторожное всплытие, толстые нити сети цепляют ружье. Но сеть поддается и вверх уже с ней, что-то трещит и рвется ... Всплыл - пара лодок, сети проверяют. А ты откуда взялся - из воды, не видно что ли ... Подтягиваю сетку - оказалось ятером, который по весне потеряли. Вот и вся рыбалка - ниже они уже были, вверх сейчас пойдут. Хотя и в сеьях у них ничего не было ... Наверное поплавочники всю рыбу переловили !

Alex_m
Украина 21.08.2002, 11:00.
Да, Саша, а-й я-й я-й :)
Эскалибур
Россия Украина 21.08.2002, 10:54.
Влад, смотря какой эхолот, на крутых видно в трехмерке дно.Рыбы просто рыбками рисует, и размеры, и на какой глубине стоит, а если наблатыкаешся то со временем сможе рарличать даже какая это рыба.А че мне у себя ямы искать я свой кусок реки хорошо знаю, мне важно знать на каком корче рыба висит, тут слишком дохрена коряг, пока все облазиш, а это в среднем на 7-12 м глубине, захекиваешся, бывает что находиш рыбу а у тебя уже головняк от перегрева и усталости, и никокой радости уже добыча не приносит, ну я имею ввиду пока голова болит.
Эскалибур
Украина 21.08.2002, 10:53.
Хлопцы, у велеров развиты другие группы мышц, так что они и с кроссом не очень дружат и в ластах, я думаю у них будут проблемы.
Так что для тренировки лучше конечно плавать, или бегать на худой конец, а лучше и то и другое.

Вася, если ты про морскую охоту на течении - это один разговор, если про речную, то это уже совсем другое. Уточни пожалуйста. Есть пару тонкостей.
Но самое главное при этом - хорошие ласты (очень хорошие) и еще лучшие ноги. И еще должна быть хорошая задержка в динамике - бегай по утрам и вечерам на задержке, чтоб потом на течении хорошо себя чувствовать.
И еще, Вася, ты к Сому обратись, мне почему-то кажется, что по речным раскладам на течении у него опыт кой-какой есть.
Кстати, БоняМ тут правильно пишет про охоту на течении, но это при небольшой глубине и на небольших речках.
А так, конечно же нужен трактор. (это я так образно выражаюсь)

Мальчик <как M@lchik>
Россия Украина 21.08.2002, 10:50.
Саша ,а где был вопрос ,что лучше -сила или хорошее снаряжение...???
наехал?-)))

Igor
Kiev, Украина 21.08.2002, 10:17.
Саша ,ну дык и об том ,лучше и то и другое!-))
Igor
Kiev, Украина 21.08.2002, 09:59.
Igor. Руки синие под берегом кружатся ... Эт когда перчатки дома остались !
Вопрос конечно о том что лучше - сила или хорошее снаряжение, интересный :)) Это как что лучше - бедный и здоровый или богатый и больной. Лучше конечно здоровый и богатый. На мощных ногах и хорошие ласты себя покажут. А то будет как у моего старого знакомого - ныряет только в Туристе, потому как Акванавты его выводят из строя ч-з полчаса. Ноги слабые. А я на своих "костылях" теперишние Акванавты на гребке в точке изгиба ломаю. Вся жизнь в спорте считай, бег и прочие прелести для ног. Как говорится накачано все что ниже пояса ... Ноги, в смысле , а то уже некоторые ухмыляются ! А верхний пояс слабоват, ну не трогал я его на тренировках, да и зачем стаеру верх - ногам лишний вес на дистанции тащить. Но не надо ж забывать что любые физические нагрузки по любому способствуют и развитию дыхалки и общей выносливости.
При охоте на течении лично я использую то, что возле дна течение все-таки послабее чем в толще воды. Но все равно конечно тяжело, приходится ведь и наверх всплывать. На совсем голом дне редко нырять приходится, чего то из "препятствий" на дне всегда есть. Таскаю с собой кусок линя с поплавком, закрепил за корч - держишся вверху отдыхаешь. Ну и на корягу "путеводная нить" как никак есть дополнительно. Обнырял, смотал и вдоль берега ( все-таки течение послабее) до новой точки. А силой ломиться против сильного течения толку мало. Я вообще как -то не врублюсь, что там на быстрыне сильной делать, если еще и дно голое. Хотя конечно на крупных речках может и там рыба есть ... Но мне по стариковски привычней по травке, кустам да коряжкам толкаться :)))

Alex_m
Украина 21.08.2002, 09:47.
Миллер ,а где в Киеве есть Буш с титановым напылением за 220 ?
7 мм?

Igor
Kiev, Украина 21.08.2002, 09:30.
Excalibur
Я говорил о выносливости и не со слабыми и нетренированными мышцами сравнивал !Даже тренерованный шахматист лучше нетренерованного бухаря!-))
Конечно если полчаса-час то бидер даст жару,а если 6-8 часов махать,тут жару даст велосипедист или марафонец с тонкими но выносливыми не смотря на кубический объем мышцами!-)А вообще конечно лучше спец подготовка ,просто плавать и плавать в ластах регулярно ,с нагрузкой ,медленно ,быстро ,долго ,с ускорениямии тд:-))
хух!-)
А че с эхолотом неспортивно? Буржуи вон и эхолоты и джипиесы используют...,правда в морях океянах!:-)

Igor
Kiev, Украина 21.08.2002, 09:24.
Бывалые привет! Есть проблема. У двух чайников, тоесть у меня и у моего товарища начали прорезаться жабры. В связи с этим нужен совет: Подскажите какие охотничьи костюмы в пределах USD 200-250 и где в Киеве можно преобрести.
Предлагают beuchat c титановым напылением за 220

miller <miller@ic.km.ua>
Россия Украина 21.08.2002, 08:59.
Excalibur
я не совсем понял , ты с эхолотом ямы ищешь или рыбу непосредственно? я вроде слышал что несмотря на все рекламные заверения рыбу там ни черта не видать , рельеф да. я просто уже пару недель над этим вопросом как раз думаю, плаваю у себя на речке, но так как стаж мизерный, а посоветоватся по поводу местного рельефа не с кем , вот и задумался а что если эхолотом попробовать.

Влад <vn_p@mail.ru>
Москва, Россия Украина 21.08.2002, 08:17.
Игорь.
Ну дело в том что обратно обвинят что этот разговор не для этой конфы.Хотя по моему общее физическое развитие для фридайвинга не последнее дело, в любой мало майской сборной по любому к примеру игровому виду спорта есть свой тренер по боди.И потом не только жим, куча тренажоров на квадриципсы, бицепсы бедра, икры.....
Множество сгибаний и разгибаний, куча сетов.Потом есть такое понятие как пампинг-поставил маленький вес, и пошел-пошел-десятки и десятки раз.
Потом на каждой тренировке через день минут 20-25 велотренажера и такой упорный долбеж через день многие годы дает отличные результаты.А на счет выносливости, скорее-же устанут небольшие и слабые мышцы работая для себя на максимальной нагрузке ну по аналогии что едут две машины рядом к примеру 180 км, машина со слабым движком едет на пределе-перегрев-поломки, запредельный расход топлива, с мощная-же в своем крейсерском режиме, все ок.Тут можно еще поднять такой аспект как болевой порог, ну опять-же он наступит раньше у нетренерованных.Я понимаю что именно когда охотник выходит на линию огня-плавность-длительное апноэ-точность стрельбы-задвигают физ развитие на задний план, но что-бы дойти до этой линии огня и нужна общ.физ.подготовка.
Но меня не это интересует, на текущий момент очень интересны методы поиска рыбы, ну скажем по следам на дне.
Есть один метод который может показаться неспортивным, я пробывал только раз-понравилось.Короче отдолжил у заядлого спинингиста 3D эхолот, присобачил его на буй и в перед-охренненая вещь, тут пока дойдеш до той заветной коряжки ( ну из-за слабой плотности и пугливости рыбы) запаришся, а тут просто несет тебя вдоль форватера и смотриш кино, видно все как в аквариуме.Как только попал на зачетную рыбу, бросаеш якорь, и по буерепу работаеш, если рыба в толще, то просто одной рукой держишся за репу примерно на той глубине как видел по монитору и ждеш пока накатит.Мож кто-то тоже пробывал?

Excalibur
Украина 20.08.2002, 22:44.
в Россию через границу с ружьем кто ездил? проблем нет? а то собираюсь ехать...
Юра <spider@sed.lg.ua>
Северодонечк, Украина 20.08.2002, 20:46.
Василию.
Как-то охотился на обводном канале, ночью дали воду с моря и течение было такое, что еле выгребал против течения. На открытой воде удержаться сложно, все силы уходят на то, чтобы грести ластами, чтобы не унесло. Под мостом нашёл свалку бетонных плит с арматурой - одной рукой держишься за арматуру,в другой ружьё, развиваешься как флажок на ветру.
Может можно бросить какой-то якорь и держаться за верёвку... Но лучше найти место поспокойней.

AQUA <aqua_@ukr.net>
Киев, Украина 20.08.2002, 20:16.
Всем Привет!

24 выезжаю в Крым, а с 27 - на Тарханкуте 3-4 дня. Если кто собирается в это-же время на Тарханкут - давайте смылимся - постреляем рыбу, попьем пивка итд итп

AlexR <alex_r@ua.fm>
Днепропетровск, Украина 20.08.2002, 19:09.
Тьфу ,блин !-)
Эт я написал конечно,а не Excalibur....!-)))

Igor
Kiev, Украина 20.08.2002, 18:58.
Excalibur
А что делать если такая тяга ,что против струи ну никак,цепляюсь конечно за все ,стараясь потише и поокуратней..!Конечно если хоть мало мальски можно двигаться против течения ,то как по мне лучше махать вверх ,
а когда "здохнеш" вниз!:-))
Кстати вот насчет ног ,300 кг эт конечно круто,если короткий рывок сделать,но тут же не просто кг надо ,а силовая выносливость ,тобиш тут цикличесский вид спорта больше даст толку,велосипед например ,да и другие группы мышц при махании ластами работают наверное ,чем при жиме!
эт я так думаю....!-))

Excalibur
Kiev, Украина 20.08.2002, 18:56.
Cаша.
Дык вседа в мокром маску под обтюратор.Но всеравно пока ее пристою захекаюсь,все нравится, и стеклушки каленные, но по моему мне широковата.А дырку для морды попросил когда шили косюм что-бы сделали очень маленькую, не люблю вообще ни какого открытого прикосновения с водой.Ну одно дело купаешся голяком, а другое дело когда шаришся вдоль форватера по карчам.Че-то в этом году уж сколько головой об коряги бился когда всплывал.
Игорь,
я так понял короче ты летиш притык ко дну головой вниз по течению, налетаеш на корягу и с лета чего увидел сразу слета залп и вперед венитироваться. Так? ( Ну не цепляешся свободной рукой за корчи, не лежиш лицом к течению в надежде что рыба накатит ( засада) ?)
К стати, вот на счет охоты на течении, совсем не лишне иметь сильные ноги, ну так 300кг ношками жать совсем пе мешает:)

Excalibur
Россия Украина 20.08.2002, 18:38.
Василий ,могу только россказать ,как быстро умираеш в Акванавтах и как почти так же умирают в блэк тимах...!-))
А тактика ,если уж совсем такое течение, что на месте еле держишся ,то туда по течению ,но осторожно,чтоб под коряги не затянуло или еще под че нить,а назад по берегу если он проходимый!-)И лучше с буйком ,чтоб был ориентир ,а то когда течение снесет второй раз ТО место найти будет трудно!-).Заякорил буек на предполагаемо рыбном месте и ныряй ,вынырнул,пока выныривал течение снесло,с криками "бляха муха "домаслал до буйка ,отдышался на нем и опять...
Я в прошлом году тоже искал ответ на этот вопрос и понял ,что первым делом в борьбе с течением стоит физ. подготовка,(тк. ,повторюсь,"умирали" почти одинаково ,что в хороших ластах ,что в не очень) а потом ласты ...ну эт я так думаю ...-)
Можно есще конечно пропеллер вставить и как Карлсон летать....!-)))

Igor
Kiev, Украина 20.08.2002, 17:15.
Господа! Прошу не игнорировать мой вопрос о поведении охотника на течении! Очень надо. Или вы все спецы по озерам и ручьям?
С уважением.

Василий
Россия Украина 20.08.2002, 16:51.
САШААА,ну от че ты дразнишся ,че ты дразнишсяяяяяААААА,...листья красные....желтеющий кустааааарник ...иней на траве :-)))
Любимая пора року!-)И зачем детям каникулы летом придумали ,отпуск теперь летом брать приходится ....-))

Igor
Kiev, Украина 20.08.2002, 16:37.
Excalibur.Посмотреть конечно есть на что ... Те же бобры, выхухоли и прочие "раритеты". Ондатры ... Как катера перестали ходить, увеличилось количество живности. Правда лосей и кабанов меньше стало, реже попадаются. Но все равно изредка попадаются. Калина на берегах, осенью листья красные, на фоне желтеющего кустарника. Иней на траве, отпечатки ласт на инее ... Лепота ... Скорей бы холодало, что ли ! А за маску что я могу сказать, у меня опыт использования импорта считай нулевой. Хотя как и висков может течь, если сверху костюм прижимает ? Я маску под костюм заправляю, течет в основном по усам, если не подбрить по маске ...
Alex_m
Украина 20.08.2002, 16:31.
Alex_m
Ну хоть полюбоваться, хоть что-то )))))) Тут ниже Кременчуга Псел впадает в Днепр, устье шикарное, милллион проток, как-то там поднимаю голову из под воды и в метрах в пяти косуля воду пьет, красиво, не описать.К стати на счет масок, блин мучаюсь с новой пикасячей маской VOID, ну все в ней класс, и мягенький силикон, малообьемка-на дне форватера вообще не чувствую и обзор нормальный и не потеет, НО там где прилегает силикон к височным впадинам подтикает вода, пока выставлю ....короче головняк, толи у меня лицо слишком узкое, может посоветуеш чего?Продать ее что-ли.

Excalibur
Украина 20.08.2002, 15:50.
Игорь, спасибо. Собственно я этот адрес знаю. Просто они как то в стороне от моей "обычной" тропы по Киеву ...
Alex_m
Украина 20.08.2002, 10:09.
Саша ,я ниже дал ссылочку на маски .
Это в Киеве,на Лениградской площади,там и телефон есть ,можно позвонить узнать о наличии,потом ехать ,если что..!-)

Igor
Kiev, Украина 20.08.2002, 09:18.
Игорь, я примерно такие суммы и прикидал. Но пока увы ...
В принципе у всех фирм имеется примерно одинаковый модельный ряд. Я что-то "запал" на Блек Тим с двумя стеклами, или Алба с моно. Приглянулись и все. Привезли недавно похожие, но силикон прозрачный, куда ж это годится ?Тут и так бликов хватает, так еще и через "облуду" маски светит ... Не понравилось. Так что однозначно надо черный силикон. С финансами тоже решаемо, конечно. Вот рыбы набью, продам и маску куплю :))). Толко если бы за один день и маску взять и стекла врезать. А то меня вечно принесет в Киев именно тогда, когда ч-з недельку товар будет, а пока вот что осталось ! Кстати, где в Киеве можно присмотреть именно маски, чтоб выбор был ? А то я кроме ун. Украина и Бухары, вроде и не был нигде.
Excalibur. Сула в основном теперь и есть небольшая, за исключением нескольких районов, где она на "настоящую" речку похожа. То же самое и Удай, одна из приток Сулы. Местами он шире и глубже Сулы, местами ручей натуральный.
Зато какой выбор мест - хочешь перекат в полметра - пожалуста, хочешь яму метров в 10 - на, получи. Коряги через все русло - хоть сто порций. Правда хорошее дерево как раз кроной на другую сторону падает, но это мелочь. Зато завалы мертвые, когда таких деревьев нанесет в одну точку. Хочется в пещерах полазить - получи береговые подмоины, куда и сам и с компанией поместишся. Правда часто обваливаются ... В общем все великолепно. Один минус - с рыбой плохо, но на уху и пожарить всегда при желании найдется. Меня снова в лирику унесло ... Все-таки красивые места у нас. Кто ездил со стороны Полтавы на Киев, видел панораму Мгарского монастыря, внизу река, справа карьер бывший а теперь озеро. Кстати глубины земснаряд приличные вымыл, крокодилы-хайки до десятка кило ловились неоднократно. Раньше, увы ... Сети и неводы сказали свое веское слово в сокращении популяции хищника в данном водоеме. Но все равно красиво !



Alex_m
Украина 20.08.2002, 08:57.
Товарищ GREG вопрос на засыпку это у вас приколы такие сказать что куплю обязательно ружье поморочить голову, поднять ни свет ни заря с постели чтоб обязательно привезли дюже цикаво, а потом сказать у мене несложилось и совсем другие планы.Я думал что ты серьезный чувак,а вышло так себе не очень или я ошибаюсь так поправь.
Виталий
Киев, Украина 19.08.2002, 18:52.
К вопросу что могут женщины!
Чемпион по фридайвингу Таня Стритер (Tanya Streeter) установила новый абсолютный мировой рекорд по глубине погружения на одном вдохе (NO LIMITS), сообщает DiverNet. 17 августа возле островов Тюркс и Кайкос (недалеко от Майями) она нырнула на глубину 160 метров, побив прежнее мировое достижение мужского фридайвинга (144 метра).
Таня опускалась на глубину на грузовом слиде по тросу, а поднималась к поверхности с помощью надувного баллона.
Американке Тане Стритер 29 лет, на ее счету несколько национальных и мировых рекордов в области фридайвинга, которым она занимается с 1998 года. 16 января 1998 года она установила свой первый национальный рекорд, совершив морское погружение на 53 м за 1 минуту 48 секунд. Уже 18 ноября того же года она на 4 метра превысила лучшее мировое мужское достижение по погружению в пресной воде, нырнув на 57 м за 2 минуты 10 секунд. Всего же Таня Стритер устанавливала мировой рекорд шесть раз, нынешнее ее достижение - седьмое.
http://www.barracuda.ru/index.cfm?id=542

Василий
Россия Украина 19.08.2002, 17:33.
Саша ,маска стоила до 20 уе ,стекла гр 10 кажись и 6 гр прирезка
вот здесь она есть : http://www.diving.com.ua/maski.html

Igor
Kiev, Украина 19.08.2002, 15:42.
Там все шутки ,даже П№";№%%е понимают ,так как знают этого человека лично ,а не по никам меняющимся каждый день!К тому же шутки одно ,а издевки унижающие это другое,такого там действительно нет,матов кстати тоже нет ,хотя вне сайта на нем разговаривают!:-))
Igor
Kiev, Украина 19.08.2002, 15:28.
Alex_m
Может в Кременчугском уровень воды и скинули ( ну Сула туда-же впадает ), не знаю не был на прошлой неделе, а в Держинке на прежнем уровне.Я вот не знаю как Сула выше, но вот когда валю на Киев переезжаю мост через устье, ну разлив по меляку впечатляет, но сам форватер ручеек-ручейком, может выше по течению она как-то покруче?

Excalibur
Россия Украина 19.08.2002, 15:24.
Мальчик,
ну если не выпендиваешся вро-де бы нормальный пацан.Конструктивно вопрашаеш, ну вот когда начинаешь свои припездянные шуточки и издевки сразу нормальность улетучивается.И еще по поводу:
-там люди говорят друг другу где были и что поймали-
Ты че не вьезжаеш какой тут сценарий получается?

ОСОБЕННОСТИ НАЦИОНАЛЬНОГО ОБЩЕНИЯ.
Кто-то рассказывает про какой-то девайс или охоту.
1.Сразу идет реакция злых всезнающих и уважающих только себя-да фуфло это все!!!Или на счет трофеев и впечатлений-У бля ты нахрена эту рыбу завалил ( меня-ж жаба так давит шо спать не могу, и истопчу несколько страниц всякой блевотины что-бы эта жаба хоть как-то попустила ).
На счет девайсов, техники, впечатлений-дык тут тоже если с чем-то не согласен нужно конструктивно общаться, предлагать свое решение, а не просто обсирать и дальнейшее молчание...

Всем по поводу ласт.
Ну спорить можно много, но Андрей Л. по моему прав что если хоть несколько раз поплаваешь в длинных-жестких ни когда более не оденешь короткие и мягкие, у фридайвера должны быть именно фридайверские ласты.Что касается Днепра, шарится по кустам в коротких может кому-то и лучше но толчок и в кустах длинными сильнее к тому-же и нужен потому что эти-же кусты притормаживают, обратно-же по маленьким глубинам нужно попасть на выход рыбы на плесы, по корчам-же на глубине если рыба вообще есть на определенном участке реки то уж в корчах на глубине она есть всегда, не нужно подгадывать время.Что же касается последних охот днем, то рыбы по корчам вдоль фарватера почти нет.Довольно таки странно в этих же корчах на течении!!! сидят средние караси, ну что-же приходится их валить. По поводу размеров, ну да у кого нога 46-> тут уж промбл... Я ношу 42-43 а блектимы 46-48 на семимилеметровый пикасячий носок, мне и 44-46 велики в длину, но пережимание по объему кровотока очень хреновая вещ, особенно зимой да и в теплой воде мало приятного, приходилось делать отдых время от времени.Лучше уж взять свободные и потратить 10 гринов на фиксаторы.


Прсихология бывалых.
Постоянном страхе-что-то расскажу-переймут и без рыбы останусь, а если уж приедут на мои места ваще смерть.Нравится-не нравится но такая позиция преобладает.
По моему это приемлемо только для тех кто кормит семьи с этого.Хотя по моему что касается Днепра-речка сейчас слишком бедна что-бы на нее ставить основную финансовую ставку.Подводная охота в реальных условиях по моему- это хобби для состоятельных людей ( так как без хорошей фирменной снаряги на все сезоны и условия - одна головная боль) которые имеют свое дело или высокую зарплату и могут себе позволить вот такой экстрем :)



Excalibur
Украина 19.08.2002, 15:11.
Игорь, так я ж не в Киеве живу. Ну и честно говоря, стоимость самой маски плюс линзы плюс установка. И опять же ехать надо в Киев. Брать маску в Еиеве а ставить линзы тут - дело гемморойное. Наши орлы обычные очки с трудом делают. При слове центровка делают вид что не услышали. Но в основном вопрос финансовый. Костюм, ружье в основном нормальные, а остальное терпимо. Нужно ж с чем то бороться, в смысле чтоб нырянье медом не казалось. Хотя присмотрел я хорошую масочку, Алба Технисабовская. Но никак не подвезут. Второй вариант Блек Тим Пикассовый, но тут мастер нужен стекла вставить, чтоб не окосеть после ныряния. Ну и похоже если ставить линзы прямо в маску, то диоптрии надо не те что в очках. Я пробовал врезать "родные" линзы в Акванавт, "резкость" пропала. Линзы от глаз то дальше стали ... Хотя в том же Блек Тиме стекла к глазам ближе, чем в Акванавте. А где можно каталог Сик Сабовский посмотреть ?
Alex_m
Украина 19.08.2002, 14:55.

Привет членам клуба!
Майкл. На то , что ты предлагаешь попробовать девицу в морской воде я тебе отвечу так . Опыт в данной сфере позволяет написать средних размеров диссертацию, но, сам понимаешь, тема форума несколько иная.
Вопрос у меня имеется к коллегам. У кого какая тактика поведения на быстром течении. (Скорость течения такова, что при работе против течения в длинных ластах с сильной нагрузкой, лишь стоишь на месте.) Вы люди речные, опытные, поделитесь навыком.

Василий
Россия Украина 19.08.2002, 14:40.
Саша ,а 45-46 это разве не ласты?:-))
Да ,знакомы эти цепляния ,с открытой пяткой..
А на счет маски ,дык я тебе вроде говорил ,вставил я себе вставил линзы вместо родных стекол в Сик Сабовский Экстрим ,ненарадуюсь!
Становятся туда стандартные линзы ,кажись 75мм диаметр ,только нормальному мастеру нужно дать ,чтоб хорошо подрезал ,потом силиконом их и вперед...

Igor
Kiev, Украина 19.08.2002, 14:07.
Игорь, я без ласт плавать не умею уже. Были и с открытой пяткой ласты у меня. Но они ж как якоря за все цепляются - трава, сети. А особенно обрывки лесок - их с весны полно остается в речке. С обеих сторон "закреплены" в грунте (корягах), попадают ка правило в пряжку на ласте. Приходится резать, хорошо хоть нож всегда при себе. Но не всегда и нож помогает, просто ласт на всплытии зацепится и сдернет с ноги. И тю-тю ласту. Находишь потом на дне лапти Сусанина еще, а ласта как раз и нет. Так что я теперь только "галоши" использую. Еще б на маску чего на пряжки придумать. Я их уже и запаивал, но все равно не держит стыков, а в щель попадает леска ( как правило толстая). Ну и опять нож в ход идет. Хорошо хоть уши костюмом прикрыты, а то и отрезать недолго. Если б не очки, что-то из импорта б уже взял, там хоть этих проблем меньше. А с другой стороны, и приключений тогда меньше будет:=))). А так маска в корчах на 5-6 метрах при видимости с полметра в старом экране или сети застрянет, пока вызволишь ее, и время прошло незаметно. Заразом нырять без маски потренируешся ... Или без одного ласта ... Никто не пробовал ? Ощущения еще те, потом на суше хромаешь "по привычке". Или два ласта но разной жесткости - тоже еще то "удовольствие". В воде как хромой - у меня сейчас так, один ласт мягче, другой жестче. Так приходится периодически с права налево переставлять. Как раньше резину на машине рекомендовали переставлять ...
Ну и о охоте. Вчера попытался понырять, не получилось. Вода упала так, что все коряги на суше почти, речку пешком перейти можно. Какая тут рыбалка. Говорят на Днепре плотину какую-то открыли, воду сбрасывают. Кто-там ближе, прикройте слегка, дело ж к осени. Пропадет ведь рыба совсем если в зиму с такой водой речка пойдет !

Alex_m
Украина 19.08.2002, 13:50.
Вот и закончились крымские каникулы.
Зависал я между Новым Светом и Морским. Жаль, почти всегда было мутно (шторма, сели там всякие), но рыбку все ж немного поколупал. И кефаль была, и горбыли хорошие. Заметил, шо часов до 3х кефали было больше, и кормилась она интенсивнее. Иногда удавалось подойти к кормящейся стае на 1.5м, и рыба не уходила. А ближе к вечеру на вершинки скалок выползали стаи довольно крупных зубарей. Горбыли же были всегда. и в гротах, и снаружи.
Интересно, шо рыба меня почти не боялась. толи я тихо плавал, толи из-за плохой видимости.
Короче на поесть рыбы хватало.

Kroll <sa@entry.kiev.ua>
Киев, Россия Украина 19.08.2002, 13:23.
Ку-Ку!

Сомята, вы на море едете?

Ныряющий с волками, придется все же трубки раскуривать, а то на топор не ведутся.

Мерлину - спасибо за сетевую поддержку.

Кладенцу - уже иду жаловаться вашей маме, какой у нее телефон? А кариес, дружище, лечить надо!

Олег К, так тут тебя даже похвалили, например индеец сказал, что ты неплохой охотник, но любишь привирать.

И еще одно, почитайте не российские сайты, а местную общалку рыбацюг, там люди говорят друг другу где были и что поймали, а вы здесь впустую трете о том, что в любой захудалой книжонке по подводной охоте написано. А жизненным опытом делиться не стоит, он у всех свой и единственно правильный. Вы бы лучше чего дельного подсказали из охоты, например, как щуку взять на открытом месте с хорошей видимостью, или охота на сома летом, или про морскую охоту кто чего написал бы например: методы охоты на луфаря, или на ту же кефаль, со случаями из жизни, или пофигу что, но из жизни.
А то в лучшем случае представится отчет такого плана - был там-то видел то-то. Хотя, конечно и за это спасибо. Но на соревнованиях по охоте за рюмкой водки можно услыхать намного больше полезной информации чем здесь проскакивает.
А здесь все как килька в собственном соку. Инфа из-вне не воспринимается да и не поступает, и отсюда никуда не уходит. Для того, чтоб расти - нужно делиться, а тогда может и с тобой поделятся. А тма и до истины недалеко.

Мальчик <как M@lchik>
Россия Украина 19.08.2002, 11:20.
Саша ,так зачем тебе ласты....?!-))
Я вот тоже видел такие Акванавты ,потому и спросил...,а они будут давить..-)
Может тебе тогда с открытой пяткой подыскать чето?

Igor
Kiev, Украина 19.08.2002, 11:18.
Игорь, если мой размер интересует, то нога "босая" 45-46 размера. А с носком - не знаю, таких ласт не видел. В самый большой Акванавт 27-29 кажись, с носками 3мм еле влезаю, минут ч-з 40 уже невтерпеж жмут ... Приходится на берег лезьть, дать отдых ногам.
Alex_m
Украина 19.08.2002, 11:12.
Саша ,тебе какой розмер ласт нужен...?!-)
Igor <ig@fm.com.ua>
Киев, Украина 19.08.2002, 10:31.
Юра, Северодонецк.
Я использую Акватекс. Сила боя нормальная, еще можно по "ходу дела" изменять ее. Конструкция этого гидропневмата позволяет до трех раз "закачивать" воду в ствол. Соответственно и сила боя меняется. Модельный ряд позволяет выбрать "почти универсальную" длинну ружья для своих условий охоты. Надежность ... Как и у всех наших ружьях( за импорт не скажу, длительно не использовал). Есть некоторые минусы, например когда незаметно стравливается вода ч-з спусковой механизм.И при выстреле, увы ... пшик ! Не очень любит сильно грязную воду ( особенно когда охота в водорослях и ил с травой в ствол попадет а затем всю эту гадость в ствол закачаешь).Зато по безопасности похоже лучше всех - стрела в любой момент заряжание может быть приостановлено а стрела назад не полетит, как это будет у пневматик. То есть снижен риск "самострелов" при поломке заряжалок или стрел.Подробнее посмотри здесь http://aquatech1.narod.ru/

Alex_m
Украина 19.08.2002, 09:14.
Вода в Днепре понемногу начинает очищаться...........
Excalibur
Россия Украина 18.08.2002, 18:40.
Maikl! чего то не понятно мне, а тебя случайно не Светланой зовут?
Тарас <s@u.net>
Kiev, Россия Украина 18.08.2002, 00:19.
кто охотится с ружьем акватех? отзовитесь!
как по силе боя? надежности ? где купить и сколько стоит?

Юра <spider@sed.lg.ua>
Северодонецк, Украина 17.08.2002, 21:24.
Василию.
Вася! А по-моему с девчонками плавать в море кайф!
Охота охотой, а вот потрахаться в открытон море зацепившись за бакен...!!!
О этом помниться дольше чем о охоте.
Попробуй при случае :)

Maikl <svetlana@fregat.com>
Dnepropetrovsk st., Украина 17.08.2002, 19:16.
For All

Вот читайте, из русской общалки:

19:41 16.08.2002 URL: http://www.fishing.ru/Forum/019/2002/08/16194158
А на хохляцкой общалке www.fishhunter.kiev.ua снова веб-мастер Цетковский шовинизм устроил. Блин, организовал сайт только для своих дружков-подонков!
Оцеола,

Мамочке пойди пожалуйся, может тебя не индеец звать, а Иуда?

Excalibur
Россия Украина 17.08.2002, 10:45.
Уроду многоликому.
Пасть закрой, воняет.

Excalibur
Россия Украина 16.08.2002, 23:34.
По существу!!!!!!!!!!!!!!
Э, бойлеры-анаболисты, прекращайте здесь эту бодягу свою протеиновую тереть.
Ищите себе другое место для этой порнухи.
Качок и подводник - абсолютно несовместимые понятия.
Даешь сообщения по теме.
Очень нравились темы от индейцев, мальчиков, хунтеров, злых гномов.


Шварц
Россия Украина 16.08.2002, 20:09.
По существу!!!!!!!!!!!!!!
Э, бойлеры-анаболисты, прекращайте здесь эту бодягу свою протеиновую тереть.
Ищите себе другое место для этой порнухи.
Качок и подводник - абсолютно несовместимые понятия.
Даешь сообщения по теме.
Очень нравились темы от индейцев, мальчиков, хунтеров, злых гномов.

Шварц
Россия Украина 16.08.2002, 19:48.
For Кладенец
Да ты не зря по сторонам поглядываешь, когда раздеваешься здесь - Blue Huntods никогда не дремлют, так и знай! Береги себя, дорогуша. И еще один момент. У нас говорят так: "Грудь - моряка, а жопа - старика". И запомни, чувырло, промысловик (читай браконьер) - это уже тот, кто норму лова превышает, а она - незыблема и равна 3-5 кг на рыло в день.
For Ханди
Очень не хватало тебя здесь, скучали, ждали. Специально для тебя форум мессагами заполняли.
А на 15 метрах в мутной речной водице, как водится, жаба цыцьки дасть. Гарантировано и проверено электроникой. Особенно дасть цыцьки в Каму семи миллиметровом зимой, за 2-2,5 часа насосешься вдоволь.
Олегу Омеру
Про ваши ныряния в Кременчуге уже легенды люди слагают. Если честно, то зае..ли вы всех уже своими заплывами по зимовальным ямам. И не только простой люд вы уже достали, а и выше бери! Так, гляди, количество охот может и вовсе до нуля сократиться. А, вообще-то, совесть иметь надо или тебе такое свойство неизвестно?
Пишите письма, я приеду!

Бегущий по лезвию бритвы
Россия Украина 16.08.2002, 19:32.
Excalibur-- А теперь по сути- хотелось бы знать:
1)Рост вес Обьем легких в литрах и количество тренировочного времени в неделю по боди.Как ты бежишь кросс- тяжело или в норме? Просто если ты тренирован и имеешь неслабый объем легких- у тебя все данные для высокой задержки! А ты пишешь о минуте.Интересна величина задержки
в покое на суше в кресле. А также при ходьбе со средним темпом? Если существует большая разница по сравнению с "мокрой" задержкой, то это - психологическое.И тогда совет- возьми с собой под воду газету. Попробуй там ее почитать.
И еще- количество вдохов в покое сидя в минуту? Пульс в покое? Если не трудно, померяй и дай результат.

гость
Россия Украина 16.08.2002, 19:14.
Нормальные индейцы так просто не здаются. Матерого индейца голыми руками не возьмешь, даже если руки те волосатые. У классных индейцев в вигвамах крутые компы стоят с выходом в Интернет. Продвинутые индейцы все как один подводные охотники.
До встреч в кефире.

Мерлин <merlin_@ne_malchik>
Россия Украина 16.08.2002, 18:59.
Blue Huntods
Я ответил в частности тебе спокойнои обстоятельно, незнаю прочел ли ты ее пока модератор не похерил ее.Теперь веселый индеец начинает - сэр Калобур - ....голубой выдумщик...

Excalibur
Россия Украина 16.08.2002, 18:50.
Oleg K
Я написал, самый большой сом о котором мне известно, вот к примеру здесь http://fish-news.teia.org/som.htm на второй строке после узбецкого, история эта начала 50 годов, мои родители видели как его возили на телеге по городу.
Все ответы от меня были по существу.А модераторы, дык это их конфа и право.

Excalibur
Россия Украина 16.08.2002, 18:42.
Э-эх! А ведь было довольно весело...Моя многослойная суть дошла почти до оргазма...Информационного...

И вот и неправда, Олежка! Про Скалопез то мы написали вполне по сути!Нас даже и не зарубили!И ведь ругались то не мы а сэр Калобур!

Мы индейцы не злобные а просто веселые... И мы вас всех очень даже любим!

Просто скучно как то про рыбу да про рыбу...

Всех поздравляем с окончанием сезона дождей! Удачи и точности! Спасибо за доставленное удовлетворение!

Плывущие в Сторону От


Blue Huntods
Россия Украина 16.08.2002, 18:40.
Ханди, я не промысловик, ныряю раз в неделю, пытался как-то два раза, но работа и прочие заботы.....Начал в семидесятые в секции подводной фотосьемки, но занимались в основном охотой, греблей и пр... потом был большой перерыв, год назад обратно отрыл для себя нырялку.Что касается апное, дык учился нырять на гипер вентиляции и довольно таки не плохо, сейчас с этими модными веяниями как все -апное форева, пока себя чувствую комфортно не более минуты.Что касается боди, ну это болезнь и окружение у меня такое, младшой чемпион украины среди ньюоров и многократный призер уже среди взрослых, ну и мне естественно нужно держать уровень.А через мерное количество мяса компенсируется у меня обьемом легкий который хотя-бы по внешним обьемам грудной клетки привышает раза в два обьемы обычного человека. Блни, я как бы тут раздеваюсь перед толпой, но мне не дико в спорте привык.
Excalibur
Россия Украина 16.08.2002, 18:34.
Двум злобным индейцам:

Ну шо, топор войны нашли? А то уже нашлись добрые люди и обрубили ваш вигвам. И не было от вас ни одного ответа по существу, только "да мы, да вас всех...".

For all:

Возникает подозрение что здесь обитает шизофреник страдающий не просто раздвоением, а многократным расслоением личности: сам с собой поговорил, сам себя похвалил, на других понаезжал. Может ему (им) это необходимо для самоутверждения? А то никто кроме себя самого и слова доброго не скажет.

EXCALIBURу:

Не мог бы уточнить про сома в 306кг. Может это со слов Сабанеева? А то мы часто ныряем в ваших краях, но о такой рыбе ничего не слышали.

Oleg K. <verona@ukrpack.net>
Киев, Россия Украина 16.08.2002, 13:55.
Excalibur. Я слыхал, что значительная мышечная масса способствует сокращению времени апноэ. Мол много мяса требует много кислорода. Что скажешь по этому поводу?
Хади
Днепр, Россия Украина 16.08.2002, 11:25.
Alex_m
В догонку.Места тут и в правду не плохие, самый большой сом о котором мне известно был выловлен именно в Кременчуге и весил 306 кг.Но по моему в устье днепра плотность монстров должна быть выше.Я же брал мах 15 кг, ну не везет мне на монстров, стрелял и в более больших но взять не смог, один раз видел на речище в восмиметровой яме конкретного, как говоритсия нос к носу, сразу подумал что в знакомую ямку бревно принесло, а когда подгреб на растояние полуметра и увидел эту площадочку на голове с неколькими десятками пиявок и обиженные глаза, стало не по себе, видемость была метра три - короче все тело не помещалось в пределы видемости, ну че пиздеть, всрался я.И второй раз не нырнул, да и рппха была слабо закачена, окуней я обычнов этой яме довольно неплохих 0.5-1кг бил а тут монстра принесло.А сейчас жалею, нужно было испытать судьбу.

Excalibur
Россия Украина 16.08.2002, 11:20.
Excalibur
Как раньше общались и как тут все начиналось ,и как продолжилось я знаю!-)
Не согласен я с тобой только по форме ,но не по смыслу...!-))
С ув.

Igor <ig@fm.com.ua>
Киев, Украина 16.08.2002, 11:16.
Alex_m
Уж какая лирика, все по теме.И про остывание мне очень известно, когда нужно через днепр рвануть летом в семерке 2 км да еще на форватере придавить потому как пьяный капитан на лапте вообще ни кого видеть не хочет.А тут как-то месячишко назад было, ныряю вдоль форватера по цепям бакенов, очередной раз вылетаю по пояс вверх и вижу что ракета на меня летит на полных парах, мама дорогая )))) уж сколько лет не видел ни ракет ни метеоров, а тут именно когда я выполз, закон подлости.Да и без особых движений в толстой гидре в спину и голову летом напекает неслабо.А вот так не давать дышать коже целый день как ты делаеш -вредновато.
Понимаю, работа, заботы, провинциальное безденежье.Но вырываться на дальняк нуна, однозначно.Жаль на море в этом году я отбомбился.К стати Андрей Лагутин завтра едет на пеленга, падайте на хвост :) У меня же работа, мать ее....

Excalibur
Россия Украина 16.08.2002, 10:45.
Привет, ластоногие.
Имеется фильм Лагутина о подводной охоте.
Хорошо снят, неплохой монтаж. Интересный. Мне понравился.
Кого интересует - шлите мыло - закатаю на CD.

Vitaliy <Fedorenko_V@ukr.net>
Kiev, Украина 16.08.2002, 10:27.
Excalibur. Озерами конечно заинтересовал, да и Днепр там у вас под боком. Места по слухам знатные.За приглашение спасибо. Но далеко относительно, а на все-про-все у меня есть ( если ничего не помешает) только один день, в основном суббота.Почему и использую я время по возможности полностью, от рассвета и пока интерес есть и возможность.
Ныряю сейчас в Пикассо Апнос 5мм, в прошлом году сезон в конце октября закрыл по причине полного отсутствия рыбы. Вода была +7, полтора-два часа заплыва свободно выдерживал. Пока переезжал, замерзать начинал. В воде отогревался .. Костюм одеваю как приехал, иногда даже не там где нырять начинаю а там где удобнее переодеться. А потом уже снаряженный мотаюсь с места на место. Растояния переездов обычно не очень большие, несколько км, редко больше 5-10. При переездах сверху одеваю обычный рабочий костюм из плотной ткани ( чтоб трава-бурьяны а в лесах кусты и ветки гидру не порвали). Вот так и рыбачу-охочусь. Не знаю как кому, а для меня вода уже как наркотик, если долго не нырял, то хоть искупаться схожу ( зимой в основном). Причем ежедневный холодный душ ни в коей мере не заменяет "бултыханья" в живой воде, особенно зимой. Кстати, возможно именно по причине привычки к зимним купаниям мне 5мм гидры хватает на весь охотничий сезон. Проблема только летом - жарко, приходится искать ямы с холодной водой и там "остывать". В общем это уже лирика пошла ...

Alex_m
Россия Украина 16.08.2002, 09:35.
Alex_m
Мне всегда интересно читать что ты пишеш со своей малой речьки.А на счет последней мессаги, дык не надоедает тебе переадиваться несклько раз в день?Или шкурка свободная?К стати в какой толщине сейчас пурнаеш?А может прям в ней на моцике гоняш между местами?А то выбирайся ко мне покажу пру мест шикарных.Ну к примеру прикинь в дубине ( это прерии такие :) ) очень к стати чистые, белые грибы ростут, и народ туда очень редко заходит так как нужно знать броды, и лодкой не подойти, так вот есть четыре рукотворных озера, на счет которых существует старинная легенда, мол барин одного мужика не гонял в поле работать а в замен он всю жизнь рыл эти озера. И вокруг озер этих небольшой лес, очень красиво.Питаются от родников, посему вода чище чем в Днепре, хотя и соеденяются с онным небольшой протокой, но вода поступает не из Днепра а из озер в речьку.Так вот я там брал линей по два кг, щюк, был один экземпляр на 12 кг.Так-что могу показать.Да, озера Платоновы зовутся, деда который их рыл по легенде так звали.К стати, озера очень глубокие.Ну как, заитриговал?

Excalibur
Россия Украина 15.08.2002, 21:54.
икс
Биотермик + 10-12% ,говорят!
т.е. 7 мм = 7,7-7,84 мм :-))

Igor <ig@fm.com.ua>
Kiev, Украина 15.08.2002, 18:05.
Мужики, стоит ли за биотермик переплачивать? И правда ли, что 7мм. с биотермиком = 9мм. без оного.(мне так сказали)

икс
киев, Украина 15.08.2002, 17:48.
Скалопез- однозначно- брать!
Прежде всего- высокое качество резины! Уж разбираюсь IMHO...
Во вторых- классная цена- 190 но продали за 180!
В третьих- вполне грамотная выкройка.
Есть и в- четвертых....Но зачем? И так достаточно.

Blue Huntod
Россия Украина 15.08.2002, 14:12.
Прокоментируйте JB Esclapez (Imersion) 7мм открытая пора внутри. Как он вообще?, Как в нем зимой?
Самсон <samsonove@mail.ru>
Запорожье, Украина 15.08.2002, 13:43.
Oleg K, спасибо за просвещение, но я снаряжение, к сожалению, не имею возможности по зиме бережно использовать, а особенно, когда руки задубели, вот и получается, что вся снаряга летает по месту захода в воду.
И еще, знаю я про зеленый Эсклапез, про черный, и даже про синий, но ничего не знаю про серый - это что, что-то новенькое у Жана-Бабтиста появилось? А ну-ка рассказывай пожалуйста!

Сомятам, как отпраздновали? Голова не болит?
Все делаю вручную, тоесть полный HandMade.
С обновками!
Товарищ, чтоб он долго жил, пока не едет.
Может еще чего нужно?
От вас пока ничего. Пишите письма.

Мальчик <как м@льчик>
Россия Украина 15.08.2002, 12:45.
Вернулся из отпуска и три дня читал форум. Жаль, что вся информация о местах появилась после, а не до... За три недели изъездил весь Крым. От Севастополя до Казантипа, от Судака до Тарханкута, причем по незнанию хотел в Оленевку проехать через Мирный по перешейку (отдельное спасибо издателям карты) между морем и Донузлавом. Там где на карте дорога, реально с 1967г пролив шириной 600 м Основное время провел недалеко от Морского. Повидал и сели и торнадо в море. Впервые охотился с арбалетом ( Демка 60 ). Точность отличная. Для моря и осенне - зимней воды ружбайка годится. Больше по поводу охоты особо добавить к ниже сказаному нечего, правда в тепличных морских условиях нанырялся всласть. Знаю теперь наверняка, что 15 м проблемы не составляет. Надеюсь, что эта уверенность поможет спокойнее нырять в мутных речных водах.
Тарасу. В семерке КАМУ отнырял всю зиму, не скажу, что Ташкент, но 2-2,5 ч вполне терпимо. 200 денег за этот костюм - хорошая цена.

Хади
Днепр, Россия Украина 15.08.2002, 12:29.
Олегу К.
Так Хунтод не плавает в 10 с двусторонней тряпкой, это он говорит, что тебя такой гидро не спасет от настоящего индейца. А профессионального охотника от непрофессионального можно отличить не по гидро (это только тебе и по боьшому секрету), а по рыбе. Рыба, она любит профессиАналов
А на счет того, что я волшебник - это ты прав. И еще, громких фраз я здесь никаких не произносил, как и все волшебники люблю тихие фразы но со скрытым смыслом.А на счет 52 понедельников, так это как и дней в году 365. Но ты же человек точный, с калькулятором, так и я оговорюсь, 52 понедельника, это если год не высокосный.

Сому.
Ну как, определился с местом для летнего отдыха? А то он ( отдых) может из летнего плавно перейти в осенний.

Dr. Зло, да, как вы правильно подметили максимальная толщина Беши в 7 мм просто губительна для здоровья при зимних заплывах. Это просто Зло! Но и у Споры нет пока шкур по 10 мм. Так где же выход? Правильно, он под надписью "ВХОД".

Sympsson <M@rlin>
Россия Украина 15.08.2002, 12:26.
Для Мальчика:
Плавал в серых J.B. Esclapez почти три года (пока не сперли) и зимой тоже. Не появились даже белые полосы. Ломаються на морозе если наступить или бросить на берегу, а под водой плавать надо, а не ходить и не отталкиваться ото дна. Из недостатков - несьемная пластина (но это относительно) и отсутствие больших размеров.

Oleg K. <verona@ukrpack.net>
Киев, Россия Украина 15.08.2002, 12:12.
Мерлину-Симпсону:

А может ты тот Мерлин который волшебник (только не помню злой или добрый)? Махнул раз волшебной палочкой - и стал я чемпионом, махнул другой - и стал я слушать <Масковый Лай>. Да я еще со школьной скамьи попсу НЕНАВИЖУ.
А костюмов у меня много не потому что много времени и денег, а потому что не нужно плавать круглый год в 7мм, было бы много денег купил бы еще и 3мм. Не думаю что ты плаваешь круглый год в одном костюме и с одним ружьем:
И почему у тебя именно 52 охоты, а не 51 или не 53, и еще не известно кто из нас больше врет. По крайней мере вы с blue huntod-ом (что-то слово больно знакомое) знаете с кем общаетесь, а сами прячетесь за никами, бросаясь громкими фразами.

BLUE HUNTODу

Неужели ты ныряешь в десятке АЖ С ДВУМЯ ТРЯПКАМИ? Ты же, насколько я понимаю, профессионал.
Да и садясь за общий костер я сначала присмотрюсь к другим индейцам, может и не стоит садиться, а тем более курить <трубку мира>.

Oleg K. <verona@ukrpack.net>
Киев, Россия Украина 15.08.2002, 11:07.
Икс ,я там отмылил ,два дня уже...!-)
Igor <ig@fm.com.ua>
Kiev, Украина 15.08.2002, 10:18.
Excalibur, так я и не плачу. Это нормальная в данное время охота. Если нацелиться на толковую добычу. При желании на уху и жареху мелочи до полкило почти всегда найти можно. Но ищешь то РЫБУ. А по поводу 8 часов, так раз в неделю можно и отдохнуть толково. С 7-8 часов в воде, примерно до 18.00 или если место хорошее ( купальщиков и рыбаков мало) то и до более позднего времени.Несколько заплывов по 2-3 часа, переезды с места на место тоже по полчасика сьедают. Оно и набегает прилично вроде ...

Alex_m
Украина 15.08.2002, 09:26.
Привет членам клуба!
Не в тему. Пошел на море, редкий случай, купаться. Подруга спрашивает, а где ты охотишься? Махаю ей в сторону маячащейся на горизонте вешки, отмечающую мель, с целью чтоб закончить разговор. На что получаю немедленное предложение сплавать туда и грустную картину резво плывущей в открытое море девицы. Поплыл за ней. Плавает она хорошо, но на всякий случай начинаю живо рассказывать о том как охотится белая акула на котиков, резко всплывая из глубины и убивая любое бедное животное одним ударом. Акцентирую на слове любое. Ноль эмоций. Грозовые облака вдохновляют на тему разговора об опасностях попадания молнии в людей находящихся в воде. Тучи были реальные ( штормовое предупреждение) , девушка задумалась и : еще быстрее поплыла к вешке. Плыли мы так 1 час10 минут, пока не доплыли до этой чертовой вешки. Этакий бакен с длинной мачтой и скрещенными палками на верху. Две ручки на мачте позволяли повиснуть на нем в весьма напряженной позе. Уплыли мы далеко. При полном отсутствии волн, береговой линии не видно напрочь, город на холмах конечно виден, но расстояние приличное - км. полтора. ( Прошу учесть это не вдоль берега, а в открытое море). Остроту ощущениям добавила далекая яхта , которая шла между нами и берегом. И тут у девушки, вижу, настроение начинает меняться и она мне сообщает, что ее легонько начинает хватать судорога. Картину довершает достаточно быстрый закат. Поплыли назад к более близкому мысу, в другую сторону от старта. Ну, думаю, если что, я ее буксировать буду долго, если вообще догребу. Мелкая волна на встречу оказалась весьма противным обстоятельством. Плыву и мечтаю, вот бы гидрик с ластами сейчас. Речи мои естественно поменялись на противоположные- как легко здесь плыть и как чудесно купаться почти ночью, почти посреди моря. В общем доплыли и еще с полчаса шли по берегу к вещам. Отдохнули разнообразно.
Мораль. Не хрен снимать гидрик, ну а женщин брать с собой вообще самоубийство! Врать тоже надо меньше.
Сом! Рассказывает мне знакомый , побывавший недавно в Гурзуфе. Народу столько, что места на пляже надо занимать в 8 утра, сплошные палаточные городки. Спокойней в Карадаге, но вход в него 10 грн. Это что бы ты не до декабря определялся куда тебе ехать.
Приятного отдыха всем.

Василий
Россия Украина 15.08.2002, 09:06.
А кто нить знает есть ли в Киеве продажа Sporasub? в частности Rascasse. В киеве по моему тоже скоро наводнение будет...идёт и идёт
Тарас <s@u.net>
Киев, Россия Украина 14.08.2002, 23:11.
Тарас, вот каталог бамажный Имерсионовский гляжу сейчас, нету у них камуфляжей, дык пикасячий камуфляж наклей, или у вас есть умельцы которые на струйном принтере на пленку камуфляж бью и далее лепят.Для меня-же основным пораметром неопрена является его эластичность и минимальная плавучесть.
Excalibur
Россия Украина 14.08.2002, 23:02.
Бёша - полное фуфло по сравнению с Спора.... Бёша - отстой. Не бери ни за какие денги потому как это для галимых дайверов вот Спора дааа... В энтом случае Пикассо лучше однозначно! В бёша в холодной воде вообще плавать противопаказано!
Dr. ЗЛО <rrrrrr>
dnipr, Россия Украина 14.08.2002, 22:39.
Alex_m
Ну ты силен конечно, 8 часов охоты.Но плакаться не по мужски.И так от этого плача звон в ушах стоит.Так что нос по ветру :)
AlexZ спасибки, хоть что-то можно с интересом почитать.

Excalibur
Россия Украина 14.08.2002, 22:06.
Сомик, ну я же любя.Ну симпатизирую антиглаболистам :)А на счет шкурки, дык я так понимаю что ты хочеш отбомбить зиму в семерочьке от Бьющат?
Excalibur
Украина 14.08.2002, 21:59.
Гусь Влад!
Неясно, это ты за две поддевки просишь 45 баксов или за каждую столько заломил? Если за одну, то расслабься - для поддевки фирменной золотая цена - 30 угрей.
Правильно заметил Экскалибур, нужно к зиме утепляться, особенно, если в Садко бутылишься.

Сом
Россия Украина 14.08.2002, 15:48.
Сому.
Лично я маршрутками не пользовался, а подъехал к мысу личным транспортом, который и оставлял на берегу. Машины там не бомбят, т.к. много людей.Но знаю, что маршрутка ходит из Судака в Солнечную Долину, а по пути останавливается на перекрестке возле Меганома.
В километре от берегового пляжа у Меганома видел вдоль дороги со стороны Судака кучу обьявлений о сдаче жилья и мест стоянки машин.Очень много групп туристов пешком заходят на Меганом от указанного перекрестка(парочками).Вода есть на мысу не только на маяке, но качество не очень великолепное-минерализирована слишком, но пьют и хвалят.Аборигены заносят на мыс только фрукты-остальное добывают из моря для еды-рапанов, скорпен и т.п. Реальной подводной охотой они не занимаются-только загорают и купаются. Как я уже говорол-охотники заплывные.

AlexZ
Киев, Россия Украина 14.08.2002, 14:43.
Тарасу
А чем, по Вашему, отличается телевизор Panasonic, собранный на родине от собранного в Малайзии и чем последний отличается от днепропетровского Панаса?

Сом
Россия Украина 14.08.2002, 14:31.
А интересно у Immersion есть костюмы с камуфляжем? Дааа спрашивал как мнение относительно Beuchat а в ответ только эмоции... Панэ Сом! чем он лучше чем Пикасятина? Camu мне приглянулся только из-за камуфляжа а по поводу толщины так есть пару человек которые всю зиму плавают в семёрке...
Тарас <strigunenko@ukrpost.net>
Киев, Россия Украина 14.08.2002, 14:25.
АлексуZ
Как часто ходят маршрутки от Судака на Меганом, сколько стоит проезд, откуда в Судаке отправление, во сколько первая маршрутка из Судака и во сколько последняя назад? А может рациональнее поселиться не в Судаке, а снять жилье в Солнечной долине?
Вообще-то, Меганом считается горбылиным местом, о чем свидетельствуют судаковские охотники за рыбой. Странно, что он (да, действительно очень вкусный!) Вам попался лишь один раз? Про рыбку в ямках - не верьте, бред!

Экскалибуру
Не понял Вашего сарказма! И при чем тут семерка от Карбонелла?

Самсону
В центре - нет, хотя, кто-его знает, что Вы подразумеваете под понятием "умеренная цена".

Сом
Рибинск, Россия Украина 14.08.2002, 14:18.
Привет Всем! Где в Днепропетровске можно преобрести снарягу по умеренным ценам, в центре города!
Заранее благодарен.
Самсон

Самсон <samsonove@mail.ru>
Запорожье, Россия Украина 14.08.2002, 13:37.
Кстати о впечатлениях о охоте(для заинтересосаных)
Подъезд к Меганому автотранспортом очень даже удобен, как со стороны Судака, так и с других(со стороны Судака ходит маршрутка несколько раз в день).Для личного автотранпспорта проезд к основанию мыса с правой стороны(со стороны винзаваода Архадрессе(Солнечная долина)через местный шлагбаум-веревочку стоит всего 2 грн.выезд-ничего. Неохраняемая стоянка прямо у основания мыса на обрыве 10м. Прямо под стоянкой хороший пляж с палатками отдыхающих, которых значительно поубавляется к вечеру. На стоянке неограниченное количество холодного пива, лимонада, минеральной воды по приемлемым ценам.Заход на мыс полуальпинистским способом сначала по приплеску, начинающемуся от дальнего конца пляжа, а потом по склону.Километра через два можно выбраться на маяк, где говорят хороший источник и глубина порядка 35м.
От тропы местами спуски к воде к небольшим галечным пряжам(местами с нудистами). Вода чистая и теплая до глубины метров 14(глубже не проверял).
В процессе двухдневной охоты(дневной)т.к. приходилось заходить и выходить засветло, видел кормящуюся крупную кефаль(и убил даже) и под камнями в гроте на глубине м 5 застрелил кого-то типа окуня горбатого и белого(достаточно вкусный).Кефали много-аборигены пляжей говорят, что это достаточно необычно.
Параллельно видел пару охотников-они заплывали на плотиках от пляжа(приблизительно 1 километр) и также уплывали. Мне кажется это более рационально, чем заходить по берегу.
По рассказам аборигенов рыба начинается с 15 м на песчаных дюнах-лежит себе там и отдыхает в ямкаж-плыви и стеляй(но проверить не удалось,т.к. форма не та).
Тем, кто поедет в КРЫМ-рекомендую посетить укузанный район.
Желаю удачи.

AlexZ <alexz@binet.com.ua>
Киев, Россия Украина 14.08.2002, 13:31.
Вдогонку ... Написал что заехал в заказник посмотреть ( правда вещи и снасти уже упакованы были). И подумал что за задницу могли бы взять власти вполне законно. Пойди докажи что в другом месте нырял ... А с другой стороны, речка так петляет что по пути к разрешенним местам пересекаешь и "запретные" территории ... Вот так бездумно и влипнуть можно !
Alex_m
Россия Украина 14.08.2002, 12:57.
Excalibur, а чем делиться.Например, в субботу за 8 часов охоты - около 3кг. Пара язиков и линь один. Видимость такая, что на глубине 2м вытянутой руки с ружьем уже не видать. Глубже соответственно еще хуже. Дно определяется втыканием в него "мордой лица". Бедные "трофеи" были найдены в прибежной травке, где хоть что-то видно. Но местами мелочи размером до ладошки полно. На обратом пути заехал туда где "низз-зя ловить". Официально заказник. Народ сетями ловил - рыбы почти нет. Решили что в Днепр ушла ... Из "положительных эмоций" можно отметить только массу адреналина, полученного от плаванья под прицелом веселящегося народа. Правда не стреляли, просто шутили. Как ни странно, ждали официально дозволенного времени на "открытие огня". Но на "позиции" вышли похоже заранее и коротали время в "развлечениях". Конечно и сеточки поставили, на уху чтоб было.
Но ямку одну все-же вычислил, правда там с лодок в проводку ловили и посему понырять не вышло. Но пронырнуть разрешили, кормушка у них застряла в пнях, отцеплял. Рыба стоит в береговых подмоинах, оттуда роднички похоже бьют, т.к. вода там почище чем по руслу. И прохладнее. Так что как видишь, какая охота ...

Alex_m
Россия Украина 14.08.2002, 12:50.
Сом, а как ты думаеш в Бьюшатовской семерке перезимовать?....конец декабря, водичька все прозрачнее и рыбки в зимовальных ямах как в аквариуме, и подпускает на 20 см...а в семерочьке то хоооооолоооооднооооо....вот обломс....
Excalibur
Россия Украина 14.08.2002, 12:47.
Всем киевлянам
Не имеет ли кто формы для отливки обтекаемых грузов кг на 2 в прокат. После пары дней ныряния на Меганоме убедился, что с "кирпичами" нырять не очень удобно. Жду многочисленных предложений по мылу. Заранее благодарен.

AlexZ <alexz@binet.com.ua>
Киев, Россия Украина 14.08.2002, 12:44.
....Остапа несло.... :о)
Excalibur
Россия Украина 14.08.2002, 12:38.
ВСЯ СНАРЯГА ТОЛЬКО ОТ БЬЮШАТ И ТОЛЬКО ЛИНЕЙКИ МАНДИЛ!!!ВСЕМ ЯСНО?ВОЛЬНО,РАЗОЙТИСЬ:)ЕСЛИ КТО-ТО ВЫИГРАЕТ БЛИЖАЙШИЙ ЧЕМПИОНАТ МИРА НЕ ДАЙ БОГ В ПИКАССО, ПОСТУПЯТ ДРУГИЕ ВВОДНЫЕ.НО СЕЙЧАС И ДУМАЙТЬ НЕ СМЕТЬ КОРМИТЬ КОГО-ТО КРОМЕ БЬЮШАТ :)
Excalibur
Россия Украина 14.08.2002, 12:36.
КААААААААНЕШНО :) Пэдро Карбонел ведь весь в Бьюшате :) Ви а зе чемпьенс :) Все поголовно:)
Excalibur
Россия Украина 14.08.2002, 12:23.
Тарас!
Сравнивать Бьйоша и Пикассо?
Да ты в своем уме?

Сом
Россия Украина 14.08.2002, 12:05.
Я вот не пойму, почему никто не делится впечалтениями от последних охот?Почему никто не предлагает организовать тусняк?Ведь довольно круто когда сьежаются на выходные люди из разных городов в каком-то определенном месте обговоренном сдесь-же.Одтянуться в полный рост, поохотится, перетереть, побухать, блядей потрахать и т.д...Как-то хиленько живем господа ластоногие братья :)
Excalibur
Россия Украина 14.08.2002, 12:05.
Мистеру Х.

Скажу вам как бывший юзер фирмы Имершн, что почти все изделия у них достаточно хорошего качества, и выкройка костюма для людей с нормальной фигурой. Правда нет разносолов, как у того же злощастного Пикассо, но это не главное. А главное то, что демократично, удобно, надежно и не так чтоб очень дорого. Да, по ластам - для зимы не лучший вариант - лопаются почти моментально на морозе. Так что для зимы ищи другие ласты.
И вообще, французские производители снаряги -Спора, Беша, Имершн весьма неплохи. Бери и не думай.

Пива не надо, а от спасибо не откажусь.

Мальчик <k@k_malchik>
Россия Украина 14.08.2002, 11:33.
Димон, как поюзаешь Imersion Скинь впечатления в форум. Мы хотим купить несколько штук, как бы не проколоться.За информацию- пиво.

икс
киев, Украина 14.08.2002, 10:48.
Не раздумывая - это можно предположить что он лучше чем CAMU ?
Тарас <strigunenko@ukrpost.net>
Киев, Россия Украина 14.08.2002, 01:14.
Люди купил Imersion костюмчик, конечно сначала посчупал, понравился.Завтра залезу в пучину.На теле как смокинг, но на сухую.Посмотрим что покажет вода.
Димон
КИЕВ, Россия Украина 14.08.2002, 00:36.
Добрый вечер.
Продаю две моно поддевки 3мм с плюшем внутри фирмы SEAC SUB Италия
xxl- 54-56 размер,
xl-52 размер ,
один раз одевались зимой

45 у.я.

http://www.mamboo.ru/front/object~crx1019237895127

Vlad <seagus@ua.fm>
Kiev, Украина 14.08.2002, 00:07.
Я за здоровую конкуренцию.Даешь больше снаряги, хорошей и разной, все флаги в гости к нам, ну и прочая билеберда.... :)А вот Катран не люблю, ну не люблю я его (ЖИРНАЯ ТОЧЬКА) ☺☺☺☺, а если серьезно, есть за что.
Excalibur
Украина 13.08.2002, 22:09.
Игорь, который спрашивал о Imersion, проверь "мыло".
За информацию о этой чудной фирме спасибо Excaliburу

икс
киев, Россия Украина 13.08.2002, 19:28.
Куплю ружье для подводной охоты. Мыльте предложения rev@ukr.net
Ремика <rev@ukr.net>
Киев, Россия Украина 13.08.2002, 16:53.
По ватерстопам
Покупается кусок небольшого размера из обрезков гладкого неопрена, например, на Катране или у Брагина, и клеются ватерстопы на любой тип костюма.
А еще можно поспрашивать белошвеек, которые Вам за умеренную плату быстренько прибацают желанные ватерстопы хоть к Чайке.
Ватерстопы - не есть показатель крутизны костюма! Они нужны, в основном, на толстых зимних костюмах.

Сом
Россия Украина 13.08.2002, 13:44.
Готов перекупить за 190 Бьйоша у Стригуненко не раздумывая!
Сом
Россия Украина 13.08.2002, 13:31.
Да вот еще что! Я порезал носки на охоте и купил себе Picasso - на меня девушка моя как на больного смотрела я в них в ванной с холодной водой ходил полчаса с улыбкой олигофрена . Так она мне сказала что счастливо провела лето потому как я не купил себе исчо новый костюм :) :)
Тарас <strigunenko@ukrpost.net>
Киев, Россия Украина 13.08.2002, 13:13.
Браты! Тут была дискуссия по поводу реальной толщины неопрена при одинаковой толщине неопрена так вот я не поленился и померял даже коеффициент сжатия, так вот интересное получатса - носки Picasso 5mm и Buechat 5mm соответственно 5 и 6 мм при одностороннем внешнем дублировании. Кстати кто нибудь юзал Mundail Equip? ваши мнения потому что жду пикассо каму а тут кореш один купил на курорте себе и не понял даже зачем :) ПОТОМУ ЧТО ПЛАВАТЬ ПОД ВОДОЙ НЕ УМЕЕТ и теперь тулит его мне за баксов 200 но реально 190 . Ваши мнения совет старейшин!
Тарас <strigunenko@ukrpost.net>
Киев, Россия Украина 13.08.2002, 13:06.
Икс,а где можно Иммерсион посчупать,подскажи плиз?
Igor <ig@fm.com.ua>
Киев, Украина 13.08.2002, 12:22.
Не ерзает. Не стоит переплачивать. Главное чтобы хорошо сидел.
Роман.
Россия Украина 12.08.2002, 23:39.
Здорова мужики! Просветите,плиз.До этого плавал в костюме с двойным дублированием, но вот созрел на нормальный. Помогите с выбором, опытные братья.Говорят, что в костюмах без ватерстопов неудобно плавать,он "ёрзает" по телу и мнётся.А с ватерстопами стоит на порядок больше(стоит ли переплачивать?)
серёга
киев, Украина 12.08.2002, 20:07.
Здорова ихтиандры!!!!(help кто может)
Получил в наследство "гидрик" неизвстной фирмы, 3мм.В общем де....мо, но дарёному гидрику, как говориться, в неопрен не смотрят. Как летний вариант вполне, опробовал вчера на десёнке(2 щуки,2 язя).Единственный недостаток-он ярко голубого цета.Чем можно его помазать, что бы не испортить неопрен.Заранее дякую.
P.S.На этой неделе буду брать нормальный костюм.Что лучьше,Picasso или Imersion не могу определиься(помогите друзи)

икс
киев, Украина 12.08.2002, 19:27.
Сому.
Если смотреть от Коктебеля на море, то заповедник справа от городка.Слева - никаких ограничений, насколько я знаю.

Сашко <strela@universal.com.ua>
Харьков, Россия Украина 12.08.2002, 18:24.
Сомятам! Компания- это не обязательно посадить кого-либо к себе в карман и ублажать во всех отношениях!В таком режиме я давеча ездил туда с подругой. В данном случае
речь шла стоять на море рядом, чтоб веселее было...Мест увы нет! Извини, коль обидел! Вообще на эту тему можно и в привате говорить...

iurka <iurka@yandex.ru>
Здешние мы!, Россия Украина 12.08.2002, 18:13.
Юрке с Таврией!
Так зачем ты тогда здесь агитацию проводил, если один хрен никого не собирался брать в компанию? Я чего-то не понял, это ты так хотел обьявить во всеуслышанье, что в Крым едешь?
Ну, БРАВО, Юрка!!!

Сомята
Россия Украина 12.08.2002, 15:06.
Конечно, и днем можно подсвечивать, хотя эффект будет другим. Дело не в этом, а в рыбе, на которую охотишься. Не будет ведь ни для кого секретом, что судак и сом выходят кушать ближе к сумеркам и занимаются этим активно лишь ночью. Днем они прячутся в ямах и убежищах различных - поди поищи! Вот Вам и ответ, хотя общеизвестно, что в Днепре в августе охотятся в основном ночью. Причины я назвал в добавок к прогрессирующему в эту пору цветению водоема. В отстоявшихся местах можно и днем интересную рыбу найти, но это все мечты.
Сом
Россия Украина 12.08.2002, 14:57.
Сом, видемость примерно так как ты пишеш.По крайней мере в это воскресенье.По сравнению с прошлым упала на 0.5-1м.Я не пойму почему-ты не допускаеш охоту с подсветкой днем.И на 7 м я вижу даже без привыкания без фонаря 0.5м, конечно под уступами, камнями и корягами не видно нифига.Это в это воскресенье.
В догонку к осбуждаемому, кто продает фонари, какие и по чем?
Мнение по поводу дешового фонаря Космос.Обмазанный на стыках силиконом, более-менее держит и на десяти метрах, но так как нужно мазать стык стекла с фонарем, лучь вообще слабенький, и еще одна байда - на глубине более 5 метров давлением вжимает кнопку и фонарь вырубается.

Excalibur <yuriy@autoparts.poltava.ua>
Украина 12.08.2002, 14:45.
Кто-нибудь видел план соревнований по подводной охоте на этот год?

Так в Коктебеле (Планерском) все побережье - заповедник или все же имеются рифы и для подводных охотников?

Роману. Искомые тобой маски валом продавались в прошлом году чуть ли ни по всей курортной полосе Крыма. Спроси у тех, кто уже успел в Крыму в этом году отметиться.

Вода в Днепре. Видимость.
На 2-3метрах - 1 метр; на 4-5 - менее 0,5 метров; ниже - ноль.
Т.е. охота в Днепре - только ночью с подсветкой.

Сом
Россия Украина 12.08.2002, 14:34.
Excalibur
К великому моему сожалению, те ребята что меня тут прайсами закидывали и обещаниями достать все что угодно, по очень смешным ценам(чуть ли не за мешок лука), эти самые компы предлагают от 200-250 баксов, так что сорри.
Очень жаль что не смог помочь

Влад <vn_p@mail.ru>
Москва, Россия Украина 12.08.2002, 12:52.
Подскажите, какой должен быть линь,пробовал капроновый шнур, но он постоянно перекручивается.
Игорь <ig0rek@mail.ru>
Москва, Россия Украина 12.08.2002, 11:58.
Мужики! Киевляне!
Поделитесь информацией у кого есть!
Я плаваю в зеленой советской маске, она на мне хорошо сидит, глубоко я не ныряю, но обзор у нее хуже чем у черной советской маски.
Черная прямоугольная хороша, но многим она не подходит.
Недавно я встретил маску АКВАНАВТ выполненную из хорошей мягкой резины (не такой как раньше), стоила она копейки, сиделана идеально, обзор хороший и т.д. Не купил я ее только потому, что она была синего цвета и теперь жалею об этом.
Я предполагаю, что это новый удачный вариант старой маски. Может кто-нибудь знает где их делают и где их можно купить?

Роман <r0@mail.ru>
Краматорск, Украина 11.08.2002, 19:07.
Алексею:
Отправил письмо в новых кодировках и транслите

Виталий <gurzuf@inbox.ru>
Обнинск, Россия Украина 11.08.2002, 17:04.
Василий, Виталий спасибо!
Виталий, я только не могу прочитать твое письмо, непонятная кодировка...
Гарантированно, я буду 25,26 августа на Феоленте, может получится встать с кемнибудь в лагерь... До этого тоже планирую прошарить эти местечки, с Инкермана однозначно, надо сматывать... Сегодня завтра позвоню... И сориентируюсь...

Алексей <algol@pisem.net>
Россия Украина 11.08.2002, 16:07.
А кстати хотел запытать всех кто "в курсе дела" А какие костюмы кроме Picasso имеют камуфляжную окраску? Спора саб не считается - там она какая то лажовая больше подходит что бы в этом костюме в реальном лесу прятаться.
Тарас <strigunenko@ukrpost.net>
Киев, Россия Украина 11.08.2002, 11:25.
Надо рыбу стрелять или нет.Лучше плавать по глубинам и пытаться что-то найти в место того что-бы нормально стрелять рыбу.С уважением ку-ку.
дед мороз <Лапландия>
Осло, Швеция 10.08.2002, 18:38.
Даешь поддержку отечественному производителю!
Виталий <gurzuf@inbox.ru>
Обнинск, Россия 10.08.2002, 18:18.
Прошедшей ночью очередной раз убедился, что в доброе старое время знали что делать! Моя эпопея с ластами закончилась. Вердикт - в моих условиях охоты лучшими ластами чем Акванавт, могут быть только ласты Акванавт. Пошли в задницу все эти Sporasub Cruise и остальные блэк тимы. Я в своих Акванавтах великолепно передвигаюсь, что в траве на мелководье, что при занырах до 5 метров. До 7 метров Акванавты ведут себя удовлетворительно. Глубже надо уже Sporasub Cruise. В них я шарил прошедшей ночью по фарватеру Днепра и спокойно заныривал до 10 метров, но на этом весь кайф и заканчивается. На этих глубинах ели ели нашол двух судачков - вся рыба стояла от 4 метров и мельче. Пошол по этим "глубинам" и начался кошмар! Да пропади они пропадом эти ласты. Да здравствуют наши ридны ласты Акванавт, Катрановский гидрик и мой Акватех! Ура панове!
С уважением

Сергей Кравченко
Россия Украина 10.08.2002, 17:04.
Сому.
По-поводу Коктебеля могу сказать пару слов.Был там в прошлом году в конце августа.
Жильё снимали кажется за 3 доллара в сутки, а может и меньше, в частном секторе,
до моря минут десять неспеша.Проход в заповедник стоил 10 гр (официально). Вода была
очень чистая в отличии от городских пляжей, на которых из-за наличия песка вода мутнела
при волнении на море.Охотиться в заповеднике конечно нельзя, но как сказал Василий, если не "светить"
снарягой - можно. Нас с товарищем егерь, или кто он там, засек за этим делом.Обошлось двенадцатью
гривнами, хотя сначала речь шла о 50. Кроме зеленух попадали в скорпен и даже в кефаль.Может там еще
что то было, но это был наш первый охотничий опыт, и впечатлений нам и так хватило.

Сашко <strela@universal.com.ua>
Харьков, Россия Украина 10.08.2002, 12:56.
Привет членам клуба!
Предлагаю обсуждение столетних Чаек завершить , как бесполезную трату времени и перейти к нынешним реалиям. Вот недавно получил коммерческое предложение от киевской фирмы торгующей продукцией французской фирмы IMERSION. Во первых большое спасибо за предложение, чем их будет больше , тем меньше найдется желающих силиконить майки. По изучению прайса меня заинтересовали позиции по гарпунам. Прошу Влада пояснить несколько вопросов.
1. Что за материал гарпунов и их отличия: Цинк голубой концевик-Talon matrice, Цинк термообработка черный концевик-Talon matrice, Цинк термообработка черный концевик-Talon fraise, Inox - talon fraise, Inox сопротивление 180 kg/mm2- talon matrice.
2. Что такое наконечники гарпуна. Например - наконечник для гарпуна double barbe Inox ronde.
3. Что такое Ocтрога маленькая Elastique, Ocтрога большая Elastique, Ocтрога GRAND MODELE A MANCHE DEMONTABLE . Под каким кодом идут данные изделия в каталоге фирмы.
Спасибо за ответы.
Алексей! Я же тебя честно предупреждал, что туда ехать не следует. Возьми бесплатную газету обьявлений и найди сдающуюся квартиру в районе ЛЕТЧИКОВ, КАЗАЧЬЕЙ или дачи на ФИОЛЕНТЕ. Будет стоить тебе грн.30-40 в сутки за все.
В Севастополе прошел торнадо над морем ! Во как. Фотографии сброшу вебу, если разместит, посмотрите.


Василий <teninch@yandex.ru>
Россия Украина 10.08.2002, 11:29.
Все, продам Катрановский мокрый гидокосюм Дельфин, 7 мм,р.54-56, комбез+ куртка,двойное дублирование, 870 грн,практически новый.
З.Ы.Не выдержала душа поэта :)

Excalibur <yuriy@autoparts.poltava.ua>
Украина 09.08.2002, 20:47.
Алексею:
Сбросил варианты тебе на мыло.
Читай.
О Гурзуфе я писал ниже.

Виталий <gurzuf@inbox.ru>
Обнинск, Россия Украина 09.08.2002, 19:13.
Приветик!
Вот я и добрался до моря, но пока не очень доволен...
Я остановился около Инкермана, места, не очень, плавть НЕГДЕ, вода грязная, рыбы нет...
Хочю сменить место дислокации...
Подскажите где модно остановиться, снять квартиру, домик, баню, шалашик...
Помогите найти дешовое жилье и места для охоты и отдыха в Крыму... Можно на мыло... Кое что есть нужны еще варианты...

Алексей <algol@pisem.net>
Теперь из Севастополя, Россия Украина 09.08.2002, 18:21.
Юрка,на чем поедеш,прошу прощения......?-))))
Igor
Киев, Украина 09.08.2002, 17:46.
г-ну Надувной матрац(у): сии позорные клеветнические обвинения ОТВЕРГАЮ!Должно быть стыдно издеваться над старым больным человеком!

ув.тов. Сом(у) : поеду на машине, но увы мест не будет (по дороге надо завезти двух человек в Херсон) Вот такой вот я жлоб!

Юрка <iurka@yandex.ru>
Россия Украина 09.08.2002, 17:20.
Сому в догонку:
Фактически на мысе Мартьян заповедник начинается от Ай-Даниля и до Никитского ботанического сада с погранцами и лесниками. Главная достопримечательность заповедника - можевельник, а заоодно и кусок моря прихватили. Купаться, загорать, нырять там без ограничений в любом виде, покрайней мере в течение всего светового дня. Нельзя охотится, ставить палатки, жечь костры, собирать растения (можевельник пилить, даже сухой собирать) и морскую флору и фауну. Был там сам, загорал ходили мимо погранцы с калашами гуськом- любят смотреть на женщин :). Мыс Мартьян вообще большой. Если идти со стороны Гурзуфа там дикие пляжи с такими же дикими людьми и палатками. В прошлом веке там проводились союзные соревнования по подводной охоте (читай "Спортсмен-подводник" 80-х годов).
Общий совет таков - не уверен не "свети" снарягой, на пляже прячь под одежду или держи в воде в камнях, бери на берег минимум необходимого.. Прикинься курортником.

В "свете" последних событий на Кавказе смотрите ОРТ, РТР, НТВ. На Южном берегу Крыма все спокойно. Сейчас идут дожди. Разрушений, смерчей нет. Езжайте с удовольствием. Желающим есть места на "базе" в Гурзуфе. Остальное по e-mail.

Виталий <gurzuf@inbox.ru>
Обнинск, Россия 09.08.2002, 17:12.
Сому:
К обеду вся рыба прячется. Рано утром большинство рыб выходит покормится.
Зеленухи и собаки не счет. :)

Виталий <gurzuf@inbox.ru>
Обнинск, Россия 09.08.2002, 16:28.
Юрка! Поехать в Крым компашкой можно, конечно. А где гарантии того, что рюкзачок с воздухом на обратном пути снова не достанется тебе?
Надувной матрац
Киев, Украина 09.08.2002, 15:37.
Экскалибуру ответ на последнее послание.

У нас в водохранилище прямо целые острова с лесопосадками затоплены были после строительства дамбы. Вот и картинка тебе: возвышенности с корчами и ямы по старому руслу. Когда лед становится, то рыбаки с плешнями находят эти островки по характерным пузырькам газовым подо льдом. Представь, деревья до сих пор гниют, а газ вверх подымается. Там рыбы - не мало, да и снасти там "любят" оставаться. ;)
На счет марганцевых ванн, так слыхали и мы про баржу утонувшую с марганцевой рудой. У нас тоже в реке можно было ванны лечебные принимать. :) И рыбы тухлой было не мало. До сих пор на пляж никто не ходит - вонь стоит от гнилья. Правда, водица гораздо чище стала, даже зелень марганцем прибило.

Я тоже про костюм мокрый на зиму мечтаю. Наверное, буду шить у известного киевского кутюрье.

Сом
Россия Украина 09.08.2002, 15:06.
Вопросы для компетентных лиц от Сома

Я уже всем, наверное, надоел своими сборами в Крым и выяснением всякой информации по местам, рыбе и т.п. Вы уж не обессудьте. От друзей реальных часто тянуть клещами все приходится, и не только информацию какую-то.

Вопросы по "Правилам любительского та спортивного рибальства" (далее по тексту - Правила).

1) В в п.1.1 Правил сказано ": на территории водоемов природно-заповедного фонда : лов (добыча) водных живых ресурсов ЗАПРЕЩЕНЫ".

Как это распространяется на крымские заповедники типа Карадаг, Мартьян и т.п., т.е. как это регламентируется, соблюдается, контролируется и т.д.?
Относятся ли эти запреты к так называемым заказникам, типа Новый Свет и т.п.? Например, на том же Днепре в заказниках лов рыбы запрещен.

2) В Правилах в п.4.14.1 сказано о запрете на лов кефалевых в азовско-черноморском регионе с 20 августа и по 10 сентября. Нерест.

На сколько это серьезно контролируется у подводников, или речь идет, больше, о промысловом лове? Просьба не тошнить любителей нравственных баталий - главных истребителей нерестовых особей. Речь, тем более, идет о возможном прилове. Да и не та рыба - кефаль, в которую можно попасть за здорово живешь.

3) На счет Планерского (Коктебеля). У кого есть хоть какая-то информация по нырялке на Карадаге. Заповедник ведь, как никак. Информация по жилью и ценам тоже не помешает.

4) Где в Правилах можно найти информацию, регламентирующую проведение соревнований, сборов, тренировок по подводной охоте? Интересуют любые ссылки.

Вопрос к Виталику из Обнинска

Почему вы рекомендуете нырять в Черном море рано утром? Это связано с наплывом обывателей, плавсредств и т.д. или есть причины другого характера. Я не пойму, рыба есть весь день или днем она уходит от рифов и от берега?

Юрка! На чем предполагаешь ехать и где жить?

А вот и желающие лодочку краденную сплавить нашлись после Эскалибуровских месаг.


Сом
Россия Украина 09.08.2002, 14:50.
Дима, по моему на июнь-август лучьше 3мм, ну хоть три месяца не чувствовать себя большой и неуклюжей подлодкой, хотя может кому-то будет и холоднова-то.Но лето подходит к концу и серьезно про 3-5мм задумаемся еще не скоро, хотя тонкий зимой дешевле мона взять.Меня другое мучает, не выдержу в семерке декабрь-февраль, 9-11мм бабла надо....

Сом, нравится начинаеш, что мущина умный и опытный видно было сразу, а вот что ложка дегтя из столовой превращается в чайную это хорошо.Злых ни где не любят.Ну колодцы и прочие небольшие по площади углубления нужно еще найти.Я живу в верховье, посему ныряю в основном здесь, как найду приличную яму, отрапортую, вот колько комп прикупить нужно, что-бы было все честно.Вот на счет лесополосы и глубины я чет не понял, их раньше в оврагах сажали? :)
На счет корчей.Частеньк сталиваюсь с такой картиной.Ну берега как-то укрепляют, а до отровов всем по хер.Так вот по правому краю форватера с остравов постепенно подмываются здоровые деревья медленно накланяются к воде, процес медленный но уверенны и ложатся в воду, далее сползают в глубину поперек течению, никуда их не уносит.Далее очень быстро обрастают ракушняком и так впечатываются в дно что и бульдозером их оттуда не вырвать.когда лежат рядом несколько таких деревьев то дно состоит все из поперечных течению долькообразных дыр, под которыми очень даже не слабые квартирки.Ствол и фонарь суеш туда вертикально.Хотя после того как месяц назад нам тут захуярили в сотни раз привышающее содержание марганца в воде, вода была ярко ржавого цвета и воняла как в канализации, рыба лежала тоннами по берегам, так вот после этой байды даже такие квартирки сейчас пустоваты.Хотя река как человек, постепенно от всего отходит.

Excalibur
Россия Украина 09.08.2002, 14:48.
Продам классную надувную (десантную) лодку для восьми дайверов.Габариты: длина-6м,ширина-2,5м, высота борта-1м.
Шесть отсеков (практически непотопляемая). Подвесной мотор-30л.с. Скорость-до 45км/ч.Мореходность - 6 баллов. По бортам куча лееров. Вес-80 кг.Новая.
Кому интересно : телефон-факс (0692)41-48-81. Владимир.

Владимир
Севастополь, Украина 09.08.2002, 14:30.
Юрка ,я ж любя,нееежно так :-))
Igor <ig@fm.com.ua>
Киев, Украина 09.08.2002, 13:56.
Таврюга это для охоты сила. Я с ней даже тонул в хорошей луже как то . Ничего за пердок поднял и выкатил, и завелась без всяких.
Дима
Россия Украина 09.08.2002, 13:53.
Сергей
Понятно ,что сколько людей столько и мнений !
Но неужели отечественный костюм ,лучше подходит для наших вод ,чем буржуйский?
Он что шьется из резины предназначенной для пресной воды?
С уважением

Igor <ig@fm.com.ua>
Kiev, Украина 09.08.2002, 13:51.
Для IGOR-= Эй! хорош Таврюшу "Тварией" обзывать! Я на ней
вполне успешно мотаюсь по полям лесам и болотам...
И о-о-чень часто объезжаю безнадежно севшие мерсы и т д.
600 кг весит машина!И передний привод!И неплохой клиренс! И вот совет: если увяз,то- первая передача, выйти с машины,опустить стекло, упереться в косяк (двери!) и включить стартер. И случится Чудо! Тяжелым машинам надо еще выкрутить свечи...

Всем- Катран -говно, Ильич- сука на этой куче говна.О чем базар!

Олегу- И Траханкут и Меганом- правильное решение! на куте едь налево от Оленевки- меньше штормов больше пресной воды.
Мое любимое место- бухта Убежище. Вообще в этом году рыбы не куте не очень много, но есть в т ч и горбыль и лобан-пелингас. Надо лишь искать для горбыля фонарь обязателен!
Иначе можешь просто не увидеть!В этом году на куте великое множество крабов! Столько не было никогда! А Меганом- это ж вообще Мекка.Мест много и все с изюминкой! Вот самый как для меня сюр- охота на пиламиду с подвески в пол- воды примерно напротив меганома. Ходить она любит утром и вес\чером.. Натырка- пеланома жрет кильку, т е где и на какой глубине килька там и пиламида. Но без катушки- нефиг браться- рвет себя всегда! Да, вытащить на берег связку пиламиды- чушь! Поймал одну- крут! Две- герой!!! И не иначе... В том и кайф! А мясо плавает возле берега...

ВСЕМ- КТО ХОЧЕТ СОСТАВИТЬ КОМПАНИЮ В КРЫМ ПРИМЕРНО 16-25 августа? Детали и план обсудим в привате......

Юрка <iurka@ yandex.ru>
Киев, Украина 09.08.2002, 13:47.
Igor
Я хотел сказать то, что я сказал. Мой товарищ предпочитает всем автомобилям фирму Ниссан и может толково обьяснить по каким признакам. Я считаю, что по нашим дорогам необходимо ездить на нашем отечественном БМП и если Вы дадите свой электронный адрес, то я подробно обьясню почему.
С уважением

Сергей Кравченко <krav@fm.com.ua>
Киев, Украина 09.08.2002, 13:34.
Bad Boy Blue <marlin@hot.mail>

Вечна только ИСТИНА!

И в консультации, полученной Вами от Ильича, есть ее доля и немалая.
Конечно, понятие "количество циклов погружения" - весьма притянутое за уши, хотя и научно обоснованное. Я Вам предложу (вдобавок) другое понятие - "количество циклов намочил-высушил". Тоже станете меня маразматиком называть? Или согласитесь, может (y/n?)

Сом
Россия Украина 09.08.2002, 13:32.
На счет костюмов от Чайки.
Легко Вам, Мерлин, рассуждать, сидя в Киеве. Вам достаточно было на завод сходить и выбрать себе подходящую вещицу.
А Чайка брежневских времен, особенно та, что шла со знаком качества, действительно была хороша, относительно, конечно же. Один мой знакомый круглый год в пятерочке такой плавал. Купил ее он в комиссионке, может, помните, были такие магазины когда-то. И убить он ее окончательно так и не смог лет за 6-7, пока не переехал на Север вместе с вечным костюмом, после чего история костюма становится для меня неизвестной. Другой кадр тоже с рук купил такую же вещицу со знаком качества и тоже плавал в ней и зимой и летом, правда, зимой водички с костра под мошонку подливал. Костюм, датированный 80-ми годами, ходил в конце 90-х лет пять без единого повреждения и без претензий хозяина, пока не скиздили его - этот костюмчик - доброжелатели.
Но это были редкие экземпляры от Чайки. Остальное "добро", особенно в постперестроечный период, изготавливалось из армянского пористого кала, к которому какими-то соплями приклеивали как бы нейлончик, изготавливаемый из старых бабушкиных колготок. Уже через несколько заплывов этот нейлончик отслаивался от резины, а резина просто рвалась на куски, как поролон. Покупаешь такое дерьмо у спасателя за 2-3 зарплаты, а потом занимаешься вечным ремонтом, если это возможно. Были случаи, когда костюмчик от Чайки лишался рукавов на первой же охоте и то от того, что вылез из воды на островок передохнуть и слегка присутулился в спине.
Да, Мерлин, приехал я как-то в столицу на завод резинотканевых и латексных изделий в далеком 92, а может 93 году. Встретили меня там очень любезно и предложили новинку - пошитый по хфранцюзьской лицензии костюмец с двухсторонним дублированием (такого раньше на Чайке не бывало!), с обтюратором на морде и и с карманами на бедрах. Гарантировали высокое качество изделия. Не буду долго утомлять слушателей рассказами об испытаниях этого шедевра. Скажу одно - хорошо, что запасных кусков-обрезков на заводе том прикупил, да и карманы те потом тоже на латки пошли уже через пол года.
А ведь тогда еще один добрый дядька из Киева предлагал свои услуги и по качественной резине и по индпошиву... Не поверил доброму мужичку, а видать, зря!
И еще. Один не менее добрый мужчина из днепровских раскопал чуть позже информацию о Катране и его продукции. Пытался даже бизнес на этом слепить, предлагая Катраны не то по 300, не то по 400 баксов тогда, когда Чаечка стоила не более 50. Фотки с Катрана привозил (тогда каталога еще не существовало, как сейчас), а на фотках в Катране позировал все тот же мужик мордатый и кучерявый, что сейчас в катрановском каталоге. Интересно, что то за муж такой веселый? Сам же он, ну тот спекулянт днепровский, лично до сих пор не убил Катран 96 года выпуска. А плавает он в нем дней 100-150 в году.

Сом
Россия Украина 09.08.2002, 12:57.
For Excalibur!
1)Как у Вас с чувством юмора? ;) Это я на счет того, что не ко всякой месаге нужно подходить в буквальном смысле. Так никаих нервов не хватит!
2)На всем каскаде Днепра уйма глубоких мест, особенно в водохранилищах. Как Вам известно, водохранилищами заливались поселки, села и т.д., овраги, балки, лесопосадки. Так, кроме того, что и так глубоко, достаточно ныне размытых всяких погребков бывших и колодцев. Собственно, в таких местах и рыба любит зимовать и официально и нет. Представьте себе бывшую лесопосадку, залитую ныне водой? Будь Вы судаком, или сомом, или сазаном, разве бы Вы не захотели там зазимовать? Да и в нижних бьефах немало ямок интересных.

Сом
Россия Украина 09.08.2002, 12:18.
И не напоминай. Костюмчик и так был на размер больше, приходилось всякую дрянь поддевать. Да еще и без перчаток , вот такой морж. Кстати я и сейчас иногда плаваю зимой в дайверской 7 с плюшем, размер точно на меня и почти никаких протечек. Я не большой поклонник охотничьих костюмов, хотя титановый 7мм омер у меня имеется, да еще хочу на межсезонье взять 5мм Cressi Соmpetition. Как не крути а у этих шкурок есть пару бесспорных преимуществ, мягкость более постоянная плавучесть ну и сохнут быстрее.
Дима
Россия Украина 09.08.2002, 11:44.
Сергей Кравченко
Ты не хочеш сказать ,что наша отечественная Твария ,лучше подходит для наших дорог ,чем Мерседес ,приспособленный для буржуйских?:-))))
Поддержим отечественного произвонителя,ура товарищи!-))))

Igor
Киев, Украина 09.08.2002, 11:35.
Дима.
А как ты себя чувствовал в катране с внутренним дублированием зимой?Ледяная водичька не гуляла?

Excalibur
Россия Украина 09.08.2002, 10:56.
Blue Huntod!

Glad to see, and know you.

Bad Boy Blue.

Диман, огорчает только то, что с Катраном ты был не единственный, кто "попал" в самую черную и глубокую ... точку. Больше всего мне потом нравилось выслушивать рассказы старого отмороженного маразматика и, по совместительству родственника дирекции некоего Ильича о том, что резина и должна садится, т.к. рассчитана на определенное кол-во циклов погружений, а тка-как я охотник, то соответственно за охоту у меня костюм стареет на очень много, т.к. дайвер за погружение ныряет раз, а охотник - 100 раз. Соответственно костюм у охотника умирает быстрее. Тоесть пол-года эксплуатации для охотничьего костюма - это даже много. И как такой бред надеть на голову? И это не шутки, т.к. этот дядька там до сих пор работает. Вот теперь и думайте, как трудно Катрану с такими приятными людьми, да с такой хорошей резиной делать хорошие костюмы?

Удачи!




Bad Boy Blue <marlin@hot.mail>
Kal i Hvorniya, Россия Украина 09.08.2002, 10:27.
Господа !
Еду сегодня на Тархан, а потом в Судак. Хочу понырять на Меганоме. Если там был кто-нибудь, поделитесь - какие глубины, рыба, подъезды к водоёму, где можно рядом остановиться (если не в самом Судаке)?
Свои впечатления опишу по приезду.

Олег
Одесса, Россия Украина 09.08.2002, 10:12.
Не хочу подробно разбирать физику процесса, что для подводных ружей, что для гидрикостюмов и что для ласт. Это куча различных параметров, совокупность которых и дает тот результат - удобно и подходит ли для ваших условий охоты данное снаряжение. Однозначно могу только сказать, что пресноводная подводная охота кардинально отличается от морской и океанической подводной охоты. Западное снаряжение максимально приспособленно для морской и океанической подводной охоты. Для наших условий охоты значительно лучше приспособленно наше (Украинское, Киевское) снаряжение.
Все познается в сравнении. Покупайте фирменное Западное снаряжение.
С уважением

Сергей Кравченко <krav@fm.com.ua>
Киев, Украина 09.08.2002, 09:39.
Чайка была хороша. в 90 году брал ношенную, топтал немилосердно.
200 дней в году нырять это вполне реально. У меня показатель был примерно 150 иногда и по 10 часов. И Катран, из первых, это дело выдерживал. За 4 года мне клеить его так и не довелось. Хотя резина ясно дело подсела и кое где отошла подкладка. Зато был у меня один промежуточный вариант между чайкой и катраном, убил бы изготовителей. Купил от большой нужды с рук новый. Отдал месячную зарплату. А он сволочь рваться стал с первого раза. В течении месяца пришел ему полный абзац. Наши мужики тогда тоже попались, у всех одна и та же история. Днь плаваешь, два клеишь. Ходили все в заплатах.

Дима
Россия Украина 09.08.2002, 08:20.
Гм....
Олежка К! Хорош понты колотить! Тебе уж 27 лет!Пора превращаться в мужчину, т.е отвечать за свои слова!!!
Или учиться врать тоньше, аккуратнее!!
Ты ж не браконьер- профи что бы каждый второй день плавать!
Да и они плавают реже!
И вообще, если б не Петя...

С самыми нежными к Тебе чувствами....

BLUE HUNTOD
Киев, Украина 09.08.2002, 02:27.
А кто тут недавно кричал что где-то в инете лежит blue water hunter или че-то подобное на счет спирфиш-а.Линк плз, а то как-то племяннику трудно на пальцах обьяснить как оно там в голубой бездне.
Excalibur
Россия Украина 08.08.2002, 21:37.
Сане.
Picasso неорпрен на порядок круче чем у Катрана, по крайней мере эластичностью, хотя катрановские шмутки толще изначально.Ну если нужна тебе альтернатива, свисни в imersion@ukr.net
Есть там сейчас живьем гидры imersion, говорят круче Апноса...

Excalibur
Россия Украина 08.08.2002, 21:11.
Владу.
Да весь фридайверский набор хочется, да по бабулькам не можется.А как минимум, авто-таймер ( врубается и вырубается на одном метре ) глубиномер, термометр, да и мульти алярм хорош, но в гидрике не слышно нихрена, хотя может уже и есть вибраторы ( читать в правильном смсле :) ) который через неопрен слышно.

Excalibur
Россия Украина 08.08.2002, 20:15.
В Уфу, Вошебнику.
Я описал способ автономного плавания.Знаеш лучьше предложи, конечно в любом способе есть и обратная сторона.На счет недостатков.
1.Ну сейчас есть аква чехлы для мобилок с которыми и нырять мона, прицепив на пояс-руку-ногу, я не удевлюсь если скоро совместят дайверский комп с мобилой.
2.Если уж такая тема что нужно прятать лодочьку, то всегда можно найте место для нее где из берега не достать и с воды не видно.

Excalibur
Украина 08.08.2002, 19:56.
Мерлину от Сани.Т.е. ты утверждаешь, что даже если брать крутой костюм у Лагутина, он не будет из Японской резины. Или я не так понял? Аесли так то где всётаки брать?
Саня
киев, Украина 08.08.2002, 18:55.
Сане Киевскому - чтоб потом не мучиться из-за твоего загубленного здоровья (а на носу уже осень) хочу сказать тебе следующее, что все те резины и рядом с японскими не лежали, а сказать на фирме могут все, что угодно. И что резина японская и т.д. Проси сертификат производителя - там все указано, а еще составь запрос на хвирму, резину которой якобы берет та или иная наша хвирмочка, и сразу получишь ответ. Это так - пару уроков по промышленному шпионажу. У нас пока нет японской резины в Украине. Если не брать единичные экземпляры. Кто-то в Атлантиде продает Спору 5 мм по 155 баков.

По поводу гидропневматов - по определению не могут быть хорошими. И по надежности тоже не очень, а особенно Акватех, плюс каструбатый дизайн. А мощными они кажутся из-за того, что вместе с гарпуном выталкивают неслабый столб воды. Вот и говоришь себе после выстрела - "Моща", а на деле с 3 метров не можешь пробить на вылет килограммовую щуку.

По поводу беспредельной страны и лодочки - Кладенец, а мобилу ты в трусах тягаешь, или на шее, ближе к сердцу? Это я к тому, что из лодочки с рядом проезжающего мотора можно все похитить точно так же как и из машины, которая стоит на берегу, да и для инспекторов ты становишься более заметен. Не так ли?

Начинающему - ты знаешь, что самое главное при охоте на кефаль? То, что не ружье, так это точно, хотя хорошее ружье - это уже половина успеха. Если никогда не стрелял из резинки, то будешь сначала очень огорчен ее стрельбой и своими результатами. Бери пневмат, а деньги успеешь потратить.

Сому - я чето не понял, На сколько я знаю Чайка - отнюдь не одноразовый костюм, и это знают все, кому около 30 или за 30 лет. Тут вы батенька маху дали. А вот Каран как раз сначала продавал нормальные костюмы (это было не долго) а потом пошла резина, которая садилась за пару охот. Так что тогда одноразовое? Чайка, которая по 15 - 20 лет ходила с подклейкой и подшивкой, или Катран, на котором после некоторого времени нечего подшивать и некуда подклеивать? А может ты перепутал Чайку с Чайклом?

ОлегуК - а ты в ответе за базар - 200 дней в году, это ныряние через день, а при таких режимах у тебя моча с костюма не будет успевать высохнуть, и как следствие - костюм в сезон уходит в тишину, а у тебя костюмчики ходят поболе одного сезона. И еще,я уж не говорю, что реально нужно будет еще и поработать на родной Омер, и отдохнуть тоже не помешает, если охота у тебя конечно же не занимает 45 минут времени. Может кто-то не так крут на самом деле, каким хотел бы казаться?


Владимиру - кутюрье, такой силиконовый прикид может подойти на суше, и даже многим понравиться но обычная прорезиненная ткань в воде холодит еще хуже, чем сама вода и плюс создает большую парусность при погружении и всплытии. Вспоминаю эксперементы безденежного детства.

По поводу плавучести - понял, что многих волнует и многим будет интересно. Могу напечататьстатеечку, но подойдет она больше тем, кто ныряет на море, или на глубины больше 5 метров. В противном случае плавучесть можно регулировать количеством вдыхаемого воздуха. А вообще, если быть проще, то нужно отгружаться так, чтоб выходить в ноль на половине глубины. И естественно, если охота проходит на разных глубинах, то запаситесь отцепными грузами.

Удачи!

Мерлин
Уфа, Россия Украина 08.08.2002, 17:40.
Привет всем !
Джентельмены побывавшие в Гурзуфе,может кто скажет,
есть ли в городе банкоматы ?

Егор <smcmam@yahoo.com>
Киев, Украина 08.08.2002, 12:12.
Уважаемый Excalibur , спасибо за ответ про пененопластовые буйки, а насчет наворотов в часах, что именно Вам хотелось бы иметь ? опишите поподробней

Влад <vn_p@mail.ru>
Москва, Россия Украина 08.08.2002, 12:04.
Я же тебе ссылке не для прикола дал, просто чтоб ты сравнил цены на хорошие часы и средней паршивости компы. Будут варианты мыльну
Дима
Россия Украина 08.08.2002, 11:58.
Димка, дело в том что даже прилично зарабатывающие люди по Украинским меркам не могут себе позволить брать снарягу в инет магазинах, там где берут америкосы, берем ту-же снарягу но в пару раз дешевле, по другим каналам, конечно может где потделка или старая модель, не без этого.

Но вот компы от другой снаряги стоят как-то особняком.
Конечно комп лучьше, а если в комплекте и кабель для РС вообще класс.Так что если можеш чем-то хорошим помочь, ( можно найденным, украденным, купленным на распродаже ) желательно не за самую большую двухзначную цыферку, мыльни в приват.

Excalibur <yuriy@autoparts.poltava.ua>
Россия Украина 08.08.2002, 11:23.
Владимиру (на счет силиконового г/к):
Виталий прав, у самого где-то валяется просиликоненная фудболка с лосинами, конечно лучше "греет"
чем плавки, но возня с этим плюс силикон (3-4шт.). Если на то пошло, то лучше свитер + болоньевая
куртка в обтяжку (такое тоже было).
Вот на чем можно сэономить, так это на маске. Покупаем китайскую силиконовую маску (их счас на
любой вкус, но стекла пластиковые посему сильно потеют, плюй не плюй...), разбираем аккуратно,
вытаскиваем пластиковые стекла, из обычного стекла вырезаем ножницами (да-да стекло) под водой
новые, потом об наждачный круг аккуратно руками, тоже под водой, "снимаем" края (зазубрины и
лишнее стекло), садим их на силикон - маска готова не "Самурай", конечно, но намного лучше "Алканавта".
Да, наждачний круг лучше брать черного или темнозеленого цвета.

Vano
Киев, Россия Украина 08.08.2002, 09:33.
http://www.scubastore.com/eng/index.asp Посмотри на цены, мне кажется лучше взять комп, все в одной посуде. Если нужны просто хорошие дешевые подводные часы, то рекомендую Swatch. Сам раньше нырял в таких. Недавно нашел на дне еще одни, шли себе. Жаль что Rolex буржуи терять не любят
Дима
Россия Украина 08.08.2002, 09:10.
К стати Дима, может подскажеш где прикупить недорогие часики, типа Касио, можно потделку, главное что-бы без механики, и как можно больше наваротов, можно и б.у. но полностью функциональные.
Excalibur
Россия Украина 08.08.2002, 02:32.
Сому.
Я вот не пойму где Вы такие глубины постоянно находите, в Кременчугском я знаю только одно
место в
33 м, в низовьях Днепродержинки не так уж и много более 20,
и то на несколько метров
в верховье Днепропетровского мелкое
как
и любое другое верховье.Я так понял живете где-то в Днепре, на дальняк как видно не частите.Уж просветите батенька.

Excalibur
Россия Украина 08.08.2002, 02:21.
Диме.
Практика сразу видно.Молодца!

Excalibur
Россия Украина 08.08.2002, 02:13.
Сому.
1.Да, неопрен любимого Пикассо, тоньше в сравнении с лже неопреном катрана, дубовость у последнего и плавучесть не лезет ни в какие ворота, да и структура какая-то левая.ЭТО МОЕ ЛИЧНОЕ МНЕНИЕ, плаваю и в том и в другом.
2.Правильно и фасончик важен и комплекция, .
Я серьезно занимаюсь боди на самом высоком уровне не первый год, делай выводы.К стати мышцы гораздо тяжелее жира.
НО даже по паспорту катран пишет про свой дельфин 15 кг плавучести, тоесть чем больше тем хреновее, а они-та припиздеть о своей крутости набранной за пару лет любят, делайте выводы.
3.В семидесятых годах меня в секции учили так- выдохнул-медленно тонеш, при полных легких плаваеш,
вот такая простая формула, хотя и не идеально точная, подбора груза
хотя и ныряли тогда на гипервентиляции.
4.Если я говорю о чем-то то так оно и есть.Что за глупые вопросы про стоимось такси, мобилке и таксисте?Все элементарно ВатСом.
5.Конфу читают много начинающих пацанов.Мне-бы не хотелось что-бы их охватила ийфория что все глубины Днепра доступны, и так хватает утоплиничьков.
6.А так темка нулевой плавучести затронута правильно, как-то конфа ожила.
7. А на счет тяжелого подъем, я уж лучьше замру перед выстрелом без трепыханий, толку будет больше, ну и пока есть еще немного силенки махнуть несколько раз сильно блек тим-ами что-бы инициировать всплытие.

Excalibur
Россия Украина 08.08.2002, 01:40.
Владимиру:
Вряд ли поможет. В свое время хотел микропору или коврики туристические для пошива использовать. Уж лучше совсем плохой гидрик чем вся эта самопальщина. Разве что от большого безденежья.

Виталий <gurzuf@inbox.ru>
Обнинск, Россия 07.08.2002, 23:19.
Всем привет!
Читаю: приходится одевать маечки, штанишки , а не греет... у меня появилась мыслЯ - а что если взять толстую маечку (с рукавами, типа водолазку в обтяжку) и такие же штанишки и пропитать их сверху силиконом? Должно получится что то наподобии прорезиненой ткани... и водичка так сильно не будет смывать с тела тепло , и медузы кусаться не будут.

Владимир
Украина 07.08.2002, 22:44.
Сому:
Вкралась маленькая ошибочка:
Было: На лодке удобней. Время выхода в море только с восходом солнца.

Следует читать:
На лодке удобней. Время выхода в море на лодке других плавсредствах только с восходом солнца.

Виталий <gurzuf@inbox.ru>
Обнинск, Россия 07.08.2002, 18:03.
Сому:
Аюдаг хорошее место с утра пораньше. :)
К 12 часам много обывателей-отдыхающих наплывает, набегает.
Глубины достойные потрудится придется.
Фрунзенское действительно ближе, но с другой стороны Аюдага.
Симпатичный маленький поселок.
Много интересных мест на восточном склоне. Но лодки, обыватели замучили.
Цены может и несколько дешевле но не думаю, что на много.
Сложнее добираться к берегу - крутые спуски и подход огорожен. На лодке удобней. Время выхода в море только с восходом солнца. Ограничения погранзоны. На своей лодке нельзя - погранцы гоняют, в лучшем случае. А так типа детского бассейна или лодочки и как Excalibur вперед, своим ходом.

Я привел в конфе ориентировочные цены. Конкретно все по e-mail. Это не от жадности :). Много комерческой информации, к конфе не имеет отношения. Заведите бесплатный ящик, например на mail.ru.

Протва мелкая. до 3-х метров, шириной не более 10-15 метров, Течение спокойное. Рыба всякая есть. Но кушать только с большой голодухи - выше по течению от Обнинска коровники, мелкие предприятия, в черте города водосброс реактора, уж почти 50 лет. Любители стреляют. Я и купаться, то брезгаю.
На охоту ездят на Угру (национальный парк) - очень чистая вода, на Оку ближе с Серпухову.
Зимой я работаю как папа Карло. Форму не теряем в бассейне, что есть. Собственно маечки, штанишки чисто для защиты от механических повреждений, да живности жгучей типа медуз. Ясно дело не греет. А так мелочь а приятно. В последние годы очень много медуз, покрайней мере, в районе Гурзуфа и как раз в местах ныряний. Что их там так превликает? :)

Виталий, Обнинск
e-mail: gurzuf@inbox.ru

Виталий <gurzuf@inbox.ru>
Обнинск, Россия Украина 07.08.2002, 17:54.
Alex&Сом
Иногда приходится и перегружаться, не без этого. А вообще речь шла о том, что под каждое снаряжение и условия нужно иметь представление о количестве необходимых грузов. Вам это может быть и не интересно, но а мне увы приходилось. Иначе семья без денег. И не пугайте вы народ своими 10-20 метрами, есть более впечетляющие цифры. Даже у наших земляков

Дима
Россия Украина 07.08.2002, 17:37.
Сому: с чего это ты решил что мне неприятно осознавать твои способности? Я наоборот за то, чтобы количество людей умеющих грамотно нырять постоянно росло. И 20-ю метрами ты меня не удивил, вот только в повседневной жизни встречаеться достаточно людей не отвечающих за свои слова, а доказать свои способности можно только в реальных условиях.
Кстати подводный мир не такой уж и безмолвный (за 30 лет мог бы это и ощутить).
Бассейны я не посещаю и в рекомендациях не нуждаюсь.
"300 дней в году" (реальная цифра 150-200) ныряем не только под Киевом, а практически по всей Украине.

P.S. Кролику отдельное спасибо

Oleg K. <verona@ukrpack.net>
Киев, Россия Украина 07.08.2002, 17:21.
Всем привет.
Может кто знает какая сейчас видимость в р. Сейм?

Серж <bfa@medtech..sumy.ua>
Россия Украина 07.08.2002, 16:43.
Сом, согласен с тобой полностью ... Дима, Дима. Научный подход дело хорошее, но как то так получается что все у нас ныряют с одним весом по всем глубинам. Что метр-полтора, что под завалом у поверхности, что на 10 метрах. На протяжении нескольких сот метров все это и находится. Если перецеплять груза, охотиться некогда будет. Хотя наука это дело серьезное :=))
Alex_m
Украина 07.08.2002, 16:32.
Неправильная формулировка, читать надо так "Нет компов, потому что нет рыбы"
Дима
Россия Украина 07.08.2002, 16:24.
Дима, я понимаю, что такое научная организация труда и т.д. и т.п., но после Ваших рассказов о предварительной подготовке вряд ли уже захочется охотиться. ;)
А еще, в добавок, народ напрягся и призадумался: а что за комп он за собой под воду таскает; а почему у нас такого добра нет; наверное поэтому мы рыбу не можем найти и т.д?
Дима, Дима ...

Сом
Россия Украина 07.08.2002, 16:03.
Обычно всегда заранее известно на какую глубину предполагается опускаться, соответственно надо и отгружаться. Количество груза должно быть известно заранее.
Я обычно отгружаюсь так. Ныряю от берега и медленно почти не шевеля ластами иду вдоль дна в глубину. Как только ложусь на грунт, отмечаю по компу глубину. Так проделываю несколько раз с разным сочетанием грузов.

Дима
Россия Украина 07.08.2002, 15:32.
Привет членам клуба1
Excalibur-у . Пиши, поболтаем.
Сане. Что может житель Севастополя посоветовать жителю Киева! Сходи в киевскую
фирму Поликон, отзывы очень хорошие. Купишь там, пиво отнеси местному вебу за то, что он нас всех терпит.
С уважением.

Василий <teninch@yandex.ru>
Россия Украина 07.08.2002, 15:31.
Все кинулись искать штанген-циркули и замерять толщину неопрена! ;)
Сом
Россия Украина 07.08.2002, 15:04.
По поводу толщины неопрена и нулевой плавучести.

Неудивительно, что взгляды и мнения разошлись очень кардинально.
Во-первых, толщина неопрена. Та же пятерка неопрен у Мероу равна семерке у Бйоша или СпораСаб и толще семерки Пикассо. Семерка Мероу=девятке Пикассо.
Во-вторых, фасончик. У кого-то штаны комбезом, а кого-то короткие. У тех же комбезов маечка может иметь толщину 3мм, а может и быть равной толщине штанов, например, 7мм.
В-третьих, глубины охоты. Если предполагается охота на мелководье, то можно и 20кг груза на себя одеть и будет мало. А при охоте на ямах или в море едва 4-6кг за собой со дна тащишь. Т.е. при нырянии на разных глубинах приходится либо недогружаться, но метелить ластами под водой дабы жопа вверх не подрывалась, либо перегружаться, но нырять с перегрузами на глубоководьях.
Четвертое. Комплекция подводника: скелет, мышцы, подкожные отложения. Некоторые дядьки свое пивное брюхо вынуждены 2-3 кг груза уравновешивать, чтобы на дно нырнуть даже без гидрика.
На счет критерия оценки плавучести от Экскалибура. Если нагрузиться по Вашей методике, то невозможно будет правильно подготовиться к нырку. При таком перегрузе, выполняя полный и длинный выдох, тело ныряльщика погружается в воду ниже ватерлинии, т.е ниже торца трубки. А подрабатывать при этом ластами - это минус около 1минуты от возможной задержки дыхания под водой.

Для Виталика Обнинска (бывшего Гурзуфа)
Внимательно изучив Ваш путеводитель по району Гурзуфского шельфа, наибольшее внимание вызвало у меня подножие Аюдаг. Как Вы оцениваете мой выбор?
Подскажите, где лучше остановиться для охоты в указанном районе? Говорят, что Партенит (Фрунзенское) ближе к этим местам, чем Гурзуф. И жилье, тоже говорят, там дешевле. И еще, что у Вас за база отдыха, какие условия, цены и прочее, если это возможно?
Расскажите оь охоте на р.Протва. Каие там глубины и как Вам удается обходиться без гидрокостюма круглый год. Знал я одного дядьку - любителя трико и олимпиечек вместо гидры, - то сейчас ему (состоянию его здоровья) не позавидуешь! Я серьезно, Виталик!

Еще раз о Катране.
Нормальный у них неопрен. И ходят их костюмы не хуже импортных. Первые, правда, костюмы были не ахти, но и те люди по 4 года сношали. Это было чудом после одноразовых костюмов Чайка.

50см Зелинки вполне достаточно для рифовой рыбы.

Как я погляжу, в Кременчуге такси - дармовое, почти. Зачем тогда вообще машину покупать. Интересно как вызывать такси к воде по мобилке? В смысле, как объяснить куда подъехать? И еще, как перегружать на глазах итак офигевшего таксиста полную лодочку рыбы в багажник?

Сом
Россия Украина 07.08.2002, 13:34.
Не поможет ли кто с выбором ружья ? Еду на несколько деньков в Гурзуф, на руках имею зелинку 50см и острогу :) для бычков и ершей. На пеленгаса ни то ни то не катит. Имеет ли смысл брать резинку, типа Picasso Basic ? Достаточно ли мощный у него бой ? Или лучше купить советский гидропневмат ?
Начинающий
Россия Украина 07.08.2002, 11:13.
Excalibur
Похоже люди мыслят одинаково. С лодочкой у меня была такая же идея, когда выезжаешь без машины это самый лучший вариант. Для нашей беспредельной страны особенно актуален.


Дима
Россия Украина 07.08.2002, 08:30.
Фу ты Виталию конечно - на вопрос - на фиг стельки?
Excalibur
Россия Украина 07.08.2002, 00:01.
Василию.
Слей мне мыло, перетрем в привате.

Excalibur <yuriy@autoparts.poltava.ua>
Украина 06.08.2002, 22:04.
Сому.
1.Лодочька.
Вылазки на дальняк на джипе это понятно, но редко.Что-бы не терять форму нужно нырять два раза в неделю.
И так стандартная охота по расписанию.
Просыпаюсь часов в пять утра звоню в такси, благо дешевых такси сейчас хватает.Вывозит он меня
за 3 грн.
на берег днепра с огромной охотничьей сумкой в которой вся снаряга.
Далее одевание, складываю обычную одежду в китайскую надувную детскую лодочку в месте с этой огромной сумкой, жратвой, какой-то запасной снарягой, да и кукан весит на той-же лодочке, далее буксируя лодочьку переплываю днепр и начинаю работать.Часов через пять, обратно переплываю днепр, лодочька если повезет становится значительно тяжелее, обычно пристаю на несколько километров ниже по течению чем начинал, далее звоню по мобилке в такси и домой.Поучается автономное плавание, не нужно возвращаться к месту высадки, думать а не курочит ли кто твою машину пока ты пурнаеш, не нужно ни кого долго уговаривать поехать с тобой на охоту.Лодочка буксируется до перспективного места, или места засады, далее бросается якорь и пока работаеш она торчит над тобой, только самый конченный налетит на разноцветную детскую лодочьку.Надеюсь я разжевал все без всяких подстрочников.
Ну Андрюха не так уж метелил, я же на последней охоте в дельфине с 9 кг поясом, был просто поплавком, и на семи метрах в горизонтальном положении мог держаться только в движении.Идеально подобранный груз это когда спокойно лежиш на дне без движения, и кончики ласт тоже лежат на дне ( стельки) или фирма стоимостью 20-30$-Это для Василия, да и молотить при передвижении по верху не дело, ноги должны быть подгружены, да и при перевороте ножные груза сами затолкнут под воду.

Excalibur
Украина 06.08.2002, 21:46.
Большое спасибо Василию за совет по Катрану(я уж собрался ехать снимать мерки), всё принято к сведению.Судя по знаниям таких мелочей и тонкостей вы человек опытный.Если ещё подскажете где купить костюм за оптимальную цену, с меня пиво.Знаю только два места:1-Катран(но после ваших советов он отпадает)2-У Лагутина
саня
киев, Россия Украина 06.08.2002, 21:24.
Для Евгения: Весной купил для коллекции "Акватех 500", очень доволен.
Тихий выстрел,мощное, возможность регулировки силы боя (за счет вытаскивания гарпуна из ствола).
Рекомендую.

Влад <gus@ua.fm>
Kiev, Украина 06.08.2002, 21:22.
Виталию.
Ну если еще вагон прецепить, так и на метр не нырнешь :).
- Зачем смешить охотничьков? Сразу видно что с гидрой не знакомы, обьясняю к примеру у ридных катраноских 7 мм гидриков, длинных с двойным дублированием средняя плавучесть +15 кг.Вот натяните такой и попробуйте нырнуть без онного груза, а я посмеюсь.
Подводная охота и есть экстрим.
Приличных ласт сейчас просто валом.
Поймите, сюда заходит много серьезных фридайверов, и глупости писать тут ни к чему.

Excalibur
Россия Украина 06.08.2002, 21:07.
По Катрану.
Имея Катрановский <Конкорд> и иноземные изделия сравнение не в пользу первого. В Катране самая хреновая и отличительная вещь - это шов. Он
1. Стежка САМОЗАТЯГИВАЮЩАЯСЯ. Т.е. шов по мере эксплуатации в некоторых местах затягивается, сжимает склеенный неопреновый стык, что в дальнейшем ведет к течи в данном месте. Подмышки затянулись просто моментально- пару раз махнул руками. Разницу в типах швов легко сравнить. Импортный шов - гораздо сложнее.
2. Концевые узлы ниток постоянно САМОРАЗВЯЗЫВАЮТСЯ. Устраняется постоянной проклейкой узлов.
В последних моделях Катрана, якобы , изменили тип шва, но владелец костюма не скоро расстанется с клеем. По неопрену замечаний особых НЕТ. Садится чуть быстрее хорошего МАРЕСА. Выкройки костюма так, на четыре балла.
С уважением.

Василий
Россия Украина 06.08.2002, 20:16.
Для Виталия.

Совершенно верно. Ласты "Mundial Elite". Извините, что неправильно обозвал. Отличаюся только лопастями. Эти черного цвета, жёсткие (stiff blade написано на лопасти).



Олег
Одесса, Украина 06.08.2002, 20:02.
Привет ластоногим.
Охотник я начинающий, но с логикой всё в порядке.Хочу купить костюм, но никак не пойму почему Японская резина(ямамото) у Катрана-дерьмо, и эта же резина,когда ёё используют другие производители сразу становиться класной.Может дело в коммерческой войне? Даже н форуме встречаются совершенно разные отзывы Пока не решу эту дилему костюм не куплю и буду мёрзнуть.Кто не хочет чувствовать ответственность за загубленное здоровье ближнего-пишите.

саня
киев, Украина 06.08.2002, 19:41.
Прокоментируйте подводное ружье "Акватех". Стоит ли брать?
Евгений <samsonove@mail.ru>
Запорожье, Украина 06.08.2002, 19:11.
Привет членам клуба!
Гене.
Дорогой друг, если Вы желаете услышать здесь какие либо слова в адрес вашего наследственного акваланга, то я бы не стал этого делать. Слова здесь будут нехорошими. Я же Вам советую:1. Отнести аппарат в сертифицированный центр на предмет подтверждения его работоспособности ( для ремонта или выбросить).2. Пройти обучение.
Эти пункты являются тонкой гранью отделяющей Вас как ныряльщика от утопленника и в этом вам не поможет ни какая конференция..
По-поводу ласт.
Соглашусь с Олегом в пику уважаемому Андрею Андрееву. Сломанные собственные ласты не говорят за всех. Ласты Мундиал компетишен с не карбоновой лопастью не настолько плохи. Тем более ты потратился лишь наполовину- лопасть сьемная, а вот голдфины, в этой ситуации, надо выбрасывать сразу. Имеется опыт годового использования Мундиал компетишен в Черном море. Хоть бы хны! Ни трещин, ни сколов, ни лохмачения. Изгиб при работе значительный. Есть многочисленные царапины это да, но при бережном обращении считаю это несущественным. Реальный минус ласт- очень узкая колодка, не на всякую ногу, даже для большого размера ласт.
Алексею.( агол писем нет).Разреши мне здесь ответить. Груза у нас стоят: 1 кг.-7 грн., 2 кг.- 10 грн.
С уважением

Василий
Россия Украина 06.08.2002, 18:11.
Сому:
Спасибо за поддержку! Я не старый вот-вот "стукнет" 31 :). Когда начинал все что было - ласты "Акванавт", маска "Турист", трубка за 1.05р, да ружъе за 12 рэ, и то с Ленинграда прислали, на Украине ружъя продавали по удостоверениям. В 15 лет нырял при +17С часа по 1,5 - о гидрике только и оставалось мечтать.
Спасибо за предложение ГолдФинов, пока не буду спешить.

Excalibur:
Ну если еще вагон прецепить, так и на метр не нырнешь :).
Все же надо разделять для чего мы лезем в воду. На промысел хлеба насущного или отдохнуть от мирской суеты, пообщаться с природой с друзьями (не водкой!).
Я получаю удовольствие от самого процесса ныряния. Трофеи как награда за упорство и потешить самолюбие, что можешь, то что не могут другие.
"Акванавт" это лучшее что производят в СНГ и можно купить в розницу, а не из "подприлавка" как в советские времена. Гидрика у меня нет еще не заработал.
Соогласен Днепр не Черное море летом. Ну не экстремальщик я. Не люблю создавать себе трудности, чтобы потом самому же героически преодолевать. Мне в жизни хватает трудностей и нервов выше крыши. Хочется иногда и отдыхать, а не рекорды ставить.
Не люблю когда по мне кто-то хочет днищем проехать или винтом в окрошку изрубить жизнь дороже, даже самый большой сом не стоит моего здоровья.
Может я чего-то не пойму, но зачем свинцовые стельки в "Акванавт"?

Олегу из Одессы:
У тебя ласты Beuchat "Mundial Elite"?

Кондратенко Ивану:
Вот и Гурзуф "проклюнулся" :).
Вообще-то глубины я тоже фалом мерил. Вокруг первой скалы Адалар есть глубины от 5 до 18 метров

Всем спасибо за коментарии к ластам.
Подожду еще ваших коментариев. И сделаю свои выводы :).

Виталий, Обнинск

Виталий <Обнинск>
gurzuf@inbox.ru, Россия Украина 06.08.2002, 17:49.
На счет 7 кг для семерки загнул. У меня с 12кг нуль на 5 метрах.
Дима
Россия Украина 06.08.2002, 17:03.
Сообщения для Виталия Гурзуфа!

От Ивана из Гурзуфа.Разницу я надеюсь ты чувствуешь. Все верно, да не все, про глубины конечно ты загнул, но это наверное с непривычки, или из-за того, что глубиномера нет. Я в детстве тоже подобные байки про глубины слушал, например, что на спасалке со стороны скалы глубина 18 метров, а потом оказалось, что всего 10, и что на Ай-Даниле всего 8-12 метров, на Чеховке 8-10 метров, на Адаларах ближняя скала 5-8, за ней 10-12, кое-где 15, и только за второй скалой есть глубокие места, а все потому, что она выходит в море почти как Аю-Даг, на носу которого в принципе есть неслабые глубины, но в начале, да и в середине мыса глубины очень даже ныряемые, песок на 13-18 метрах, а дальше, но это если отплыть хорошо от берега есть и покруче глубины, но только со стороны носа. А вообще, у тебя же здесь санаторий, так возьми и эхолотом померяй, и будет все точно, как в аптеке, да и мы - местные жители не будем на дезу откликаться. А я то все фалом к лодке привязанным мерял.

Кондратенко Иван
Гурзуф, Россия Украина 06.08.2002, 16:33.
Жене Сому
Качать фильм, чтобы перегнать на кассету точно не имеет смысла. Качество получится совсем уж поганое. Уж лучше найти кассету с этим фильмом. А она существует. Ведь с чего-то оцифровывалось кино :-)
У Лагутина я ее видел точно. Может еще у кого-то есть. А так - смотреть вполне можно.

Андрей <ast0@addgroup.md>
Кишинев, Молдавия 06.08.2002, 16:29.
Экскалибуру
Не знаю почему, но понравилась мне Ваша последняя месага, особенно в том месте, когда Вы лодочку тянете за собой (как бурлаки на Волге), груженную, как Вы пишете, под завязку. Можно только догадываться, чем загружена эта Ваша резиновая лодочка. Хотя, в тексте того же Вашего сообщения и ответ имеется на сей счет. Имеющий глаза - да прочтет! Все это - здорово, но сейчас не об этом.
Полностью с Вами согласен, что нырять на море и в Днепре, в гидре и без нее - абсолютно разные и несравнимые занятия. Да и рыбу, если тащить за собой со дна, то речная рыба - она раз в десять-сто тяжелее ее морских собратьев. Все верно - 20 метров на Днепре и пусть не в таких экстемальных условиях, как Вы описали, это - круто! Но не геройство, это Вы уж совсем загнули! Основная разница между морем и рекой, как на мой взгляд - психологический фактор. Естественно, гораздо легче нырнуть ко дну, которое ты видешь, а не которое лишь предполагаешь. Вот и вся разница, по-моему. Да и в гидрике толстом, да еще с грузами - тоже нырять нужно иметь, вот Вам еще один фактор.
А почему Вы столько груза на седьмой гидрик вывешиваете? 15кг, как вы пишете, это разве что по кустам шариться. Семерка костюм при охоте на 5-8 метрах просит не более 7 кг, а на 10-15 метрах - достаточно будет и пяти кг. Правда, перевернуться и зайти под воду будет сложно, не догрузившись, зато на глубине все равно "прижмет" основательно да и всплывать будет проще.
Если Вы внимательно смотрели за техникой Лагутина, то не могли не заметить как он нетехнично выполнял севильскую наваху - это переворот так называется. Ластами, видали, как метелил по поверхности воды? Но Вы же не станете утверждать, что Лагутин - непрофессионал?! Все очень просто - недогруз!
Буду рад, если что-нибудь еще напишете из личного опыта.

На сегодня - все.
Пока.

Сом
Россия Украина 06.08.2002, 16:27.
Вопрос ко всем, кто в курсе
Говорят, что кино лагутинское не очень хорошего качества, в смысле видео-качества. Даже сам хозяин это подтверждает. Так ли это и если да, то есть ли смысл его качать и перегонять на кассету?

По карбоновы лопастям.
Имел удовольствие щупать карбоновые ласты буржуйского производства, так там усиления, или защита по бокам имеется в виде ребер. А есть ли такое же добро на самопальных карбонах? Не зря же буржуи защищают лопасть?

Да, и цена у Павлика Экстрима (75 тугриков) на карбоновые лопасти - не такая уж реальная! В Днепре на такое же добро для Споры, или Пикассо, или Омеров, или вроде этого есть предложение (уверен, что канал поставки тот же) и в 50 зеленых. ;< Павлик, у Вас, как всегда, калькулятор сбоит! ;)

Самое главное забыл сказать.
СПАСИБО Виталику Гурзуфу за путеводитель по местам личной боевой славы. Кроме того, с удовольствием читаю об этапах Вашего становления, как подводного охотника, о любви к брошюре СП (спортсмен-подводник) и прочее. Да, были времена, когда мы зачитывались такой периодикой. Да и неоткуда было подчерпнуть хоть какую-то информацию. Не то, что сейчас - читай не хочу, я имею в виду Интернет. Правда, столичным подводникам нас - шушеру из глубинки - не понять. А то, что многим здесь глубина в 20 метров кажется пределом человеческих возможностей, так чему Вы удивляетесь? Не та нынче молодежь растет! Все тепличные какие-то. Не знают они тех времен, когда гидрокостюмов не существовало вовсе. Привозили, кому повезет из-за бугра, да еще у алчных спасателей можно было кое-что прикупить за баснословные деньги в рублях, тогда еще не в деревянных. А про маски- малообъемки никто и не помышлял. И загубников резиновых никто тогда изо рта не выплевывал. И ныряли голышом в Акванавтах да в масках на все лицо на 20 и более метров и рыбу умудрялись там стрелять и какую! рыбу, а потом дрожали от холода часами. И живые, и в строю, и еще форы дать могем! Не про какие блэк-ауты и пранайаму не слыхали, но зато хорошо знали про методику безопасной гипервентиляции под названием 1/3. И нырять учились не по телевизору с видиком, и не у инструкторов-барыг, и не по рассказам пацанчиков в Интернете. Все это в прошлом. Достаточно посмотреть на тех же спортсменов-подводников-стрелков - им уже всем за 30 в лучшем случае, а есть ведь и пенсионеры там. Даже Майоль на 100 метров нырнул в 49 лет, а в 54 года - на 104 метра. Не ждите, Виталик, такой же смены! А жаль! Очень жаль.
На счет ГолдФинов. Знаю хлопца, который свои ГолдФины б/у вроде бы продает и вроде бы за 50, хотя я не уверен в цене. Если интересно, дайте знать, могу уточнить. Лично мне они не приглянулись в смысле фасончика.

Ой, прошу прощения у конфы, что-то понесло меня.

Олегу Элтрейду
Как я погляжу, Вы тоже ярый поклонник журнальчика СП!?
Цитируете Евтушенко В. Статья эта про эквиваленты рыбы и фанеры мне еще лет 15 назад казалась абсурдом полным, рассчитанным на охотников-теоретиков, а не практиков. Практики свои ружья пристреливают на водоемах, а не на почте по посылкам из фанеры. Евтушенко писал явно для бассейнщиков или я не прав?

И последнее, для Экскалибура.
Как знакома мне описанная Вами картина подводной охоты. Все правильно и точно подмечено. Но, все да не все! Но это тема отдельного сообщения.

Сом
Россия Украина 06.08.2002, 15:51.
Виталию из Обнинска.

По ластам:
Пользую "beuchat elit" пол-года. Ничего плохого сказать не могу. Удобная калоша, жёсткая лопасть, дающая высокую скорость при, сравнительно небольших затратах. В них легко нырять и всплывать с глубины - вылетаешь как ракета. О камни и бассейновые стены специально не бил, а случаи непреднамеренных соприкосновений особых последствий не оставили.
Перед этим пробовал Gara 2000 LD - не понравились - слишком мягкие.
Goldfin тоже пробовал (только старые). В сравнении с нынешними моими ластами намного мягче лопасть и совсем по-другому работают (сильно изгибается калоша при взмахе). Мне не понравились.

Так что, - "мнения учёных разделились".

Олег
Одесса, Украина 06.08.2002, 13:24.
Павлу.
У меня есть карбоновые буржуйские изделия выкрашенные в разные цвета.Сом ведь спрашивал может ли быть выкрашен?
Внимательнее нужно быть.А спрашивал видать потому что видел лопасти под которыми было написано карбон, но не черного цвета.

Excalibur
Россия Украина 06.08.2002, 13:06.
В Обнинск, Виталию.
Я вот не понял высказывания -плаваю в отечественном "Акванавте", на мой взгляд, лучшее что есть на просторах СНГ. - включая все буржуинские девайсы, тонны которых завезены сюда за последнее десятилетие?Не понятно, используете ли Вы вообще гидрик?
И вот это: Странно читать в конфе - 20 метров уже герой!
Нырять на 20м в гидре или без нее, в море или в Днепре две большие разницы!!!Попробуйте а обычных Акванафтах переплыть Днепр когда дают воду, когда на Вас более 20 кг сняряги, да еще буксируете за собой надувную лодочьку загруженную под завязку, да когда всякие плавсредства от маленьких до очень больших снуют туда-сюда.//и нырнуть в 7 мм гидрике с 15 кг поясом на 20 м на яму на форватере, когда перед глазами только один метр зеленой метели ( на психику давит ) а на глубине в 10 метров темно как ночью, и инициировать всплытие с этих-же 20 м с отрецательной плавучестью, с этими-же 20 кг снаряги, да еще с загарпунненым сомом, боюсь что Ваши любимые акванафты с этой задачей не справятся.Да и гидра уже на десятке, начинает парализовывать движение.Так что фридайвер охотящийся в Днепре на 20м глубине уже герой!!!В этом году в Ялте в 5 утра, видемость была до 12 метров, я незнаю на сколько точно я залазил, не было глубиномера, но не слабо, так-вот если сравнивать летнее ныряние в Крыму и на Днепре на большие губины, то лучьшего сравнения как ныряние в Раю и в Аду не назовеш.А с Авванавтами я познакомился в первый раз в кажется в 1975 году, так-что имею небольшой опыт.В 3мм гидре июнь-август, по камышам, вот тут они хороши, да по паре свинцовых стелек, тогда вообще отлично.

Владу.
Не доски а буи из пенопласта, на котором весит кукан и прочая снаряга ,думаешь удобно нырять когда у тебя на поясе болтается несколько приличных рыбин?

Excalibur
Россия Украина 06.08.2002, 12:54.
Андрею
А что они за доски постоянно скидывают?
я думал буйки только на море нужны.

Влад
Россия Украина 06.08.2002, 10:41.
Еще раз по поводу фильма. Отныне он доступен по тем же координатам, но только с 22:00 и до 8:00 по украинмкому времени. А то вы уже задолбали днем качать...
Андрей <ast0@addgroup.md>
Кишинев, Молдавия 06.08.2002, 10:27.
Привет всем,
у меня небольшой вопрос по типу ласт. Они есть с открытой и закрытой пяткой. Соответственно выбирают боты или носки. Что же предпочесть? Я сам склоняюсь к ластам с закрытой пяткой и носкам. Однако боюсь, что не смогу подобрать ласты на 5-7 мм носок, т.к. у меня 45 размер. В ластах с открытой пяткой не плавал, поэтому хочется услышать Ваше мнение.
С уважением,

Александр <al_jakimov@mail.ru>
Самара, Россия Украина 06.08.2002, 10:13.
Кrollu и Андрею
Спасибо за фильм, такого я еще не видел, очень интересно!!!
уже на диск записал, первый мой видео материал по этой теме будет.
Спасибо ребята

Влад
Москва, Россия Украина 06.08.2002, 09:46.
Привет Коллеги! Виртуальные и Реальные охотники! Месяц не был у Вас! Ох и соскучился! Отвечать и высказыватья , буду , пардон!, в "Апносе" Всем чистой воды , да поменьше жлобов!
Андрей.

Андрей Лагутин <lagutin@vtv.kiev.ua>
Киев, Россия Украина 06.08.2002, 01:30.
Егору.
В Гурзуфе сейчас цены:
1 комн. кв. - 20-25$/сут.
Комната в квартире хозяев 4-7$ в сут. с человека.

К концу августа цены могут упасть в 1,5-2 раза

Подробности по e-mail

Виталий <gurzuf@inbox.ru>
Обнинск, Россия 06.08.2002, 00:57.
Мужики,кто недавно был,в Гурзуфе или на ЮБК !
Какие там сейчас цены на желье(интересен частный сектор)
чтобы посилиться дикарем ?



Егор <smcmam@yahoo.com>
Киев, Украина 06.08.2002, 00:41.
Для Сома. Карбон это углепластик поэтому он не может быть
никакого цвета кроме черного. Он не расслаивается, но не
любит: солнца(не отавлять надолго под прямыми солнечными
лучами на воздухе) , сильных точечных и торцевых ударов (укусов
акул, попадания пуль табельного оружия инспекторов рыбохраны ...)
Плюсы : морозоустойчив(не меняет жесткость), сопротивление
к скручиванию, долговечность, прочность. При правильнои
эксплуатации они Вас переживут(при неправильной еще быстрее).Освоенные колоши пока Пикассо они же Сеак Суб и
Спора суб. Цена на сегодняшний день 75 у.е. за пару лопастей. возможны варианты: карбон+кевлар или стеклопластик
Все лопасти профилированы.

Павел <mmp@ua.fm>
Днепропетровск, Россия Украина 06.08.2002, 00:14.
Доброго вечера всем!
Собственно я из Обнинска. В Гурзуфе у меня "база отдыха". :)
Спасибо всем за помощь.
Давно уже читаю конфу. Много чего для себя полезного узнал. Есть еще много вопросов, но буду задавать постепенно. Так уж получилось в нырянии и охоте все пришлось познавать на собственном опыте, скудной литературе и "Спортсмене-подводнике" без наставника. Варился в собственном соку.

Андрею Андрееву из Таллинна:
Спасибо за информацию по ластам. Что нашел в инете по поисковикам: "Goldfin Evolution" - 78$ в "Батискафе". Может есть идеи где дешевле? За 50 зеленых рубликов весьма соблазнительно. Еще вопрос по "Goldfin Evolution" - какой жесткости ласты или выпускаются нескольких типов? Ласты Н.Dessault, каковы на вкус? Есть ли насущная необходимость в возможности сменны лопастей? Я предполагаю эксплуатировать на море. Лучше жесткие. В средней полосе России не вижу острой необходимости в крутых ластах. Достаточно и "Акванавта".

Сому:
По сайтам ласты со сменными лопастями от 90$ и выше (насколько фантазии хватит :).
О Планерском ни чего не могу сказать. Не был. По моим прикидкам в керченском направлении есть чем поживиться. За Алуштой довольно пустынная местность на глубине метров до 10 большие валуны с пещерками, гротами. Лет 10-15 назад со стороны Керчи рыбаки привозили катранов 1,5-2 метра.
Ныряю в окресностях Гурзуфа. 8 км берега для меня хватает с головой. В знакомых местах всегда что либо новое видишь. Лучше наблюдается изменения в море. С годами, к сожалению, не в лучшюю сторону.
Сайт о Гурзуфе. В основном для курортников www.gurzuf.ru
Гурзуф - это чудесно!
По нырять есть где. Рыба тоже, но очень осторожная. В предрассветные сумерки охота гарантирована. После обеда - только легкие тренировать, да пейзажи наблюдать.
В основном горбыли, ерши (отменная уха!) в скалах. Можно встретить пеленгаса, лобана, луфаря.
Как ни странно, есть много рыбы в акватории городских пляжей. Но очень осторожна.
Инспекцию ни разу не встречал. Говорят бегают. Называют экологической милицией. Это только на основании слухов.
Главная в Гурзуфе проблема - везде есть люди. Обыватели.
Снаряжение есть в дайв-центре "Юнион - PADI". Вроде как сам Андрей Макаревич за ним стоит. Расценки во всех дайв-центрах близки. Есть ссылки в инете на гурзуфский дайв-центр. Это единственный в Гурзуфе фирменный центр, сертифицированные по PADI инструкторы. Отвечают за свою работу. Можно там же прикупить оборудование под заказ. Но дорого. Предоставляют все оборудование на прокат. В инете о гурзуфском центре есть информация. На память не помню их координат. Посмотри сайт "Юнион" или на поисковиках по словам "Юнион" и "Гурзуф". Там же найдешь и координаты.
Все остальное в Гурзуфе - от лукавого. Местные деньгу зашибают в сезон. О безопасных погружениях не может быть и речи.
Из снаряги лучше свои ласты, маска, трубка, ружье и соответствующие аксесуары. Нужен ли гидрокостюм и грузы решать тебе. А вот одеть при плавании хотя-бы майку (а лучше что-то типа лосин облегающее) весьма желательно очень много мидуз, особенно корнеротов. При +23-25С моря я обхожусь плавками :). Собственно ни гидрика ни грузов не имею. А плаваю однако! В прочем, погодные условия лучше уточнять непосредственно перед выездом. На охоту хожу когда хочу - погода мне не помеха. В конце августа может быть не устойчивая погода. Море может остынуть до +22С.
У местных рыбаков-любителей путина начинается с конца августа и до октября-ноября. Сентябрь - октябрь в последние годы очень жаркие. К концу октября море остывает до +18-20С.
Какая рыба к каждому времени года подходит к берегам - почитай в инете.
Наиболее интересные для охоты места - мыс Мартьян (я ошибся в своем послании. мыс Ай-Тодор - это Ялта), Аюдаг, скалы Адалары. а так же район скалы Шаляпина, Чеховская бухта.

Мыс Мартьян.
Свободная зона ограничена Айданилем. Дальше заповедник. Охота, сбор живности запрещена. Но в нырянии и загаре сколько влезет :). От центра поселка 40-50 минут пешком.
Есть подъезды для автомобиля. Места под палатки. Отдых дикарями.
до 10-15 метров большие валуны (50-70 м от берега). Дальше песок. Образуют гроты, пещеры. Рыба в основном ерши, горбыли. Иногда другая достойная рыба.

Аюдаг.
Вроде как заказник. Но ограничений не встречал, не слышал. Организуют дайв-туры даже из Севастополя. На машине подъезда нет - территория Артека. Рейсовым автобусом (15-20 минут) без проблем под самое основание. Дальше пешком 20-50 минут где понравится (берег длинный!). Можно поставить палатку, пресной воды нет.
Подводное течение медленно уносит на нос Аюдага. Обратно может быть тяжко плыть. Дно круто уходит в низ, в отличие от мыса. Очень большие валуны образуют гроты. В 20-30 метрах от берега может быть больше 20 метров. До песка не доныривал. Рыба часто есть между камнями на 1-2 метрах, в зарослях травы. Рыба та же, но глубже. Можно относительно часто встретить кефель, лобан подпускают ближе.
Опасно при волне, ветре со стороны Ялты. И наоборот, под Аюдагом спокойно, а намысу шторм.

Адалары.
Скалы в 400 метрах от берега. От центра поселка 20 минут и минут 10 своим ходом от пляжа. Можно приплыть на лодке или водном велосипеде. На пляже есть места для палаток, подъезд на машине. Все организованно. Платно. Цены божеские. Не помню, несколько гривен в день.

Вокруг ближней скалы и между скалами 15-22 метра. За второй скалой до 35-40 м. Весь участок от пляжа до скал 15-20 метров. Можно встретить много битой античной керамики. Дома килограмм 20 черепков. Ценности большой не предстваляют. После сильного шторма можно собрать и амфору, если повезет. Рыба все таже и там же. Много подводных гротов.

Перед дальними заплывами можно размятся вокруг скалы Шаляпина (на пляже на против Адалар) или Чеховская бухта в черте поселка.

Чеховская бухта. (Чеховка в народе)
Мелкая (до 10-15 метров). Камни, скалы. Хорошее место чтобы приспособится к местным условиям. Есть вся рыба. Но помельче, поменьше, поосторожней. Много художников. :).

Скала Шаляпина.
Любыпытное место. Прямо у скалы со стороны моря вертикальная стена метров на 20. Подводные скалы образуют гроты. Удобно расположено. Почти на пляже. между пляжем и скалой метров 50 острых камней. Всякая живность есть.






Общие замечания.
Лучшее время с утра по раньше. После 8-9 утра могут проехаться по головам лодки, моторки, велосипеды, гидроциклы. В последнее время эти друзья повсюду.
Нет рапан выкашивают с аквалангом для ресторанов. 4 года назад на 8-10 метрах 7-10 кГ рапан набирал за 30-40 минут. А 3 года назад то же колличество за 3-4 дня ныряний на 15-20 метров. Мидии на глубине. Кефаль, лобан осторжны - не ближе 3-4 метров. Чаще всего, встречал на границе песка и камней. Необходимо ружъе с хорошим боем. Осторожно с сетями. Где местный рыбколхоз ставит сети - видно. По ночам местные браконьеры могут ставить сети в районах пляжей. В акватории пляжа на 3-7 метрах ранним утром рыбы бывает много.
Поселится можно или в палатке или в частном секторе. У меня есть предложения. Пиши на e-mail.

Вот и все.

После этих описаний. Душа горит. Хоть сейчас все бросил бы и поехал.

Виталий, Обнинск.

Виталий <gurzuf@inbox.ru>
Обнинск, Россия 05.08.2002, 19:33.
Привожу статью Вал.Вас.Евтушенко.
"КАК ОПРЕДЕЛИТЬ "УБОЙНУЮ"ДИСТАНЦИЮ ПОДВОЛНОГО РУЖЬЯ."
Одним из основных параметров,характеризующих боевые качества подводного ружья,является "убойная"дистанция, на которой гарпун способен поразить рыбу. Эта дистанция зависит от энергии,сообщаемой гарпуну в момент его отрыва от ружья, от соппротивления при движении гарпуна и линя в воде,от массы рыбы. Для конкрктного ружья "убойное"расстояние будет определяться величиной рыбы.
Любой подводный охотник желал бы знать возможности своего ружью еще до использования его непосредственно на охоте. Это позволило бы стрелку уменьшить количество выстрелов, производимых "на всякий случай".В результате возросла бы эффективность стрельбы,уменьшилось бы количество сходов рыбы.
Ниже предлагается методика экспериментального определения "убойной" дистанции подводных ружей,основанная на стрельбе не по рыбе с заданной массой,а по ее эквиваленту в виде соответствующего количества фанерных листов (например, от ящика из-под посылки). Для этого пригоден как водоем, так и бассейн,где можно проверить оружие задолго до начала летнего сезона.
Автором проведен эксперимент,который позволил установить количество листов фанеры,эквивалентное рыбе той или иной массы. Для него использовалась самая "бронированная"пресноводная рыба-сазан. Гарпун был снабжен одиночным наконечником. Рыба считалась "пораженной",если гарпун пробивал ее в наиболее толстой части и выходил наружу на 100-150 мм.Фанера считалась "пораженной",если острие гарпуна выходило с ее противоположной стороны на 10-15 мм.Результаты эксперимента приведены в табл.1
Таблица 1
Масса рыбы,кг 1 3 5 8-9
Эквивалентное к-во
листов фанеры,шт. 1 2 3 4
"Убойная" дистанция ружей определяется следующим образом.Например,масса рыбы,на которую предполагаетсявести охоту в водоеме-3 кг. Из табл.1 следует,что эквивалентом такой рыбы будут два листа фынеры от ящика из-под посылки. Листы укладываются друг на друга крест-накрест и плотно скрепляются.Подготовленная рыба подвешивается в толще воды."Убойная" дистанция будет равна расстоянию,в конце которого острие гарпуна способно пробить "рыбу" и выйти с противоположной стороны на 10-15 мм.
По приведенной методике была установлена "убойная" дистанция самодельного пневматического ружья длиной 650 мм при среднем усилии зарядки гарпуна 23 кГс. При массе рыб 5 и 8-9 кг "убойные" дистанции получились соответственно 2,6 м и 2 м.
В.Евтушенко.
Спортсмен-подводник 88,1991 г.

Олег <oleg@eltrade.com.ua>
Киев, Россия Украина 05.08.2002, 18:06.
Роману из Краматорска.
Если есть интерес,могу сообщить координаты "бывалого" охотника из Краматорска.

олег <oleg@eltrade.com.ua>
Киев, Россия Украина 05.08.2002, 15:30.
Виталик Гурзуф.
Не мог бы ты подробнее порассказать о местах охоты в районе Гурзуфа? Интересует: где лучше остановиться, как добираться до мест нырялки, есть ли дайв-центры или нужно все везти с собой (например, грузовой пояс), что за рыба водится, когда лучше ехать (месяц) и т.д. Если несложно, конечно!
Может кто еще сможет поделиться информацией по охотничьим местам Крыма? Что там в Планерском (Коктебеле) сейчас творится? Никак не определюсь с местом выезда, а еду поездом, т.к. в моей малообьемке ну очень мало места для круизов.
Спасибо за любую инфу!

Сом
Россия Украина 05.08.2002, 14:10.
Народ, просветите, плз!
Всегда ли карбоновые лопасти черного цвета, или могут быть выкрашены в любой цвет? Должны ли быть на них усиления, ребра и т.п., особенно по бокам? Я в том смысле, не раскрываются (лохматятся) ли они по краям?

Паша Экстрим! Какая цена на карбоновые лопасти и для каких калош они предназначены?

Недавайкин ответь попрошайкину!

Сом
Россия Украина 05.08.2002, 13:45.
Павлу, Эксперту, да-а..., глубокие у Вас познания по имерсиону:)).

Юра
Россия Украина 05.08.2002, 10:40.
Сому, так отож, на одном месте сидеть грустно, маршрут наметил приблизительно тот что описал Василий. Да и в Балаклаве своего моря нет, там же бухта:).
Юра
Россия Украина 05.08.2002, 10:37.
Виталию, Обнинск:

Голдфины - очень хорошо переносят удары.. у меня уже года3 или 4 есть пара, которую я груглогодично юзаю... одно плохо - на сильном морозе становяться хрупкими.

Мундиал - ужас!! очень удобная калоша (для узкой ноги), даже удобнее омеров или там спорасабов - и самая идиотская лопасть из всех что видеть доводилось... (про карбон не скажу - а остальное - дрянь.. ). У меня компетишеновские лопасти на второй заплыв трещинами пошли..

А голдфины - бери - (если просят не много.. не более 50 уваристых ершей).

З регардами - Андрей Андреев.
www.hot.ee/spearfishing

Andrei
Tallinn, Россия Украина 05.08.2002, 10:33.
Васе из Севы.
Большое спасибо за информацию по злачным местам севастопольского шельфа. Очень хочется.

Юре Опелю.
Фигаро здесь - Фигаро там? Или пойди туда - не знаю куда и т.д.?

Виталику Гурзуфу.
Спасибо, утешили! А то я уже себя сверхчеловеком начал считать. Это я про 20 метров вниз.
Ласты бери со сменной лопастью. Со временем либо ты эти лопасти убьешь, либо просто захочешь поставить самопальные лопасти. Нормальные ласты с пластиковыми лопастями для охоты (90 см) стоят в пределах 80-100 баксов - не лоханись!

Самсонов Евгений.
За 300 баксов можно запросто купить фирменный костюмчик для зимы. А тебе на какое время года нужен? Катран - не так уж и плохо, но дорого, как для отечественного.


Сом
Россия Украина 05.08.2002, 10:16.
Как Женя Сом периодически (пару раз в году) ухаживает за своим ми неопреновыми вещами

Поместить вещицу сперва в теплый 5% раствор нашатырного спирта на 15 минут, а затем еще на 15 минут - в теплую воду с добавлением 5% глицерина

Дерзайте

Сом
Россия Украина 05.08.2002, 10:04.
У меня катрановский гидрик 6 мм с внутренним тефлоновым покрытием и наружным дублированием (куртка, штаны-комбез без рукавов). Купил этой весной на Катране за 160 у.е. Грузов необходимо около 10 кг. Никаких проблем со швами и стыками. Все места в гидрике обметаны, есть даже наколенники из второго слоя неопрена. Всегда проскальзываю в гидрик по сухому без обмыливания. Мне этот фактор очень важен, тем более если представлю, как я бы блестал одеваясь рядом с Лагутиным на зимнем сафари.
С уважением

Сергей Кравченко
Киев, Украина 05.08.2002, 09:47.
Доброго времени суток!
Есть желание преобрести ласты нормальные. Занимаюсь подводной охотой. Присмотрел в "Батискафе" ласты от "Beuchat" "Goldfin Evolution". Ограничен в финансах. Как вариант "Mundial Competition", "Mundial Elite", "Rondine Gara 2000 LD". "Goldfin Evolution" ласты цельные с несъемными лопастями. Два других со съемными лопастями. Охота в основном в камнях, скалах.

Главный вопрос по ластам - как лопасти будут переносить удары о камни, торцевые удары (например при развороте в гроте)?
Пластик не любит ударов. С "Акванавтом" проблем ни каких нет - резина.
Есть ли опыт ныряния в этих перечисленных моделях ласт?
Как оцениваете эти модели?
Есть ли необходимость именно в съемных лопастях?
Рекорды ставить и участие в сорвнованиях мне не требуется.

Уже лет 18 плаваю в отечественном "Акванавте", на мой взгляд, лучшее что есть на просторах СНГ. Каждое лето охочусь в Крыму в акватории Гурзуфа. Пронырял все от мыса Ай-Тадор до Аюдага.

Странно читать в конфе - 20 метров уже герой! Ныряю и охочюсь без проблем. Сам даже очень не спортивного вида. 3-4 часа охочусь практически не уставая без гидрокостюма. Глубже не приходилось. Природная осторжность. Надо маску типа Samuray. И ласты нормальные. Весьма желательно глубиномер. Глубже - почти на пределе запасов воздуха. Хорошее снаряжение дает дополнительную экономию кислорода.

Еще важная проблема - температура воды на глубине. На глубинах более 15-20 метров очень часто заканчивается теплый слой воды (25С на поверхности и 22-23С на глубине). Перепад между теплым и холодным слоем воды составляет 5-10 градусов. Причем визуально очень хорошо видно эту границу. Холодная вода кристально чистая. Граница, часто, очень тонкая не более 20-30 сантиметров. Слои плохо перемешиваются. Когда попадаешь в на такую границу ощущение - как рыба на воздухе, только вздохнуть нельзя, а ласты в тепле :). По видимому, связано со спазмами межреберных мышц.
Но год на год не приходится. Если нет низовок вода на всей глубине ныряния теплая.

P.S. В Обнинске обитает тот самый Лукич. До сих пор делает свои знаменитые ружья. Дело переходит от отца к сыну. Возможно и классные у него ружъя, но 150$ (и более) за ноу-хау (60 см) жалко.

Желающим отдохнуть в Гурзуфе - есть жилье по весьма умеренным ценам. подробности по e-mail.

Виталий, Обнинск.

В <gurzuf@inbox.ru>
Виталий, Россия 05.08.2002, 03:41.
Доброго времени суток!
Есть желание преобрести ласты нормальные. Занимаюсь подводной охотой. Присмотрел в "Батискафе" ласты от "Beuchat" "Goldfin Evolution". Ограничен в финансах. Как вариант "Mundial Competition", "Mundial Elite", "Rondine Gara 2000 LD". "Goldfin Evolution" ласты цельные с несъемными лопастями. Два других со съемными лопастями. Охота в основном в камнях, скалах.

Главный вопрос по ластам - как лопасти будут переносить удары о камни, торцевые удары (например при развороте в гроте)?
Пластик не любит ударов. С "Акванавтом" проблем ни каких нет - резина.
Есть ли опыт ныряния в этих перечисленных моделях ласт?
Как оцениваете эти модели?
Есть ли необходимость именно в съемных лопастях?
Рекорды ставить и участие в сорвнованиях мне не требуется.

Уже лет 18 плаваю в отечественном "Акванавте", на мой взгляд, лучшее что есть на просторах СНГ. Каждое лето охочусь в Крыму в акватории Гурзуфа. Пронырял все от мыса Ай-Тадор до Аюдага.

Странно читать в конфе - 20 метров уже герой! Ныряю и охочюсь без проблем. Сам даже очень не спортивного вида. 3-4 часа охочусь практически не уставая без гидрокостюма. Глубже не приходилось. Природная осторжность. Надо маску типа Samuray. И ласты нормальные. Весьма желательно глубиномер. Глубже - почти на пределе запасов воздуха. Хорошее снаряжение дает дополнительную экономию кислорода.

Еще важная проблема - температура воды на глубине. На глубинах более 15-20 метров очень часто заканчивается теплый слой воды (25С на поверхности и 22-23С на глубине). Перепад между теплым и холодным слоем воды составляет 5-10 градусов. Причем визуально очень хорошо видно эту границу. Холодная вода кристально чистая. Граница, часто, очень тонкая не более 20-30 сантиметров. Слои плохо перемешиваются. Когда попадаешь в на такую границу ощущение - как рыба на воздухе, только вздохнуть нельзя, а ласты в тепле :). По видимому, связано со спазмами межреберных мышц.
Но год на год не приходится. Если нет низовок вода на всей глубине ныряния теплая.

P.S. В Обнинске обитает тот самый Лукич. До сих пор делает свои знаменитые ружья. Дело переходит от отца к сыну. Возможно и классные у него ружъя, но 150$ (и более) за ноу-хау (60 см) жалко.

Желающим отдохнуть в Гурзуфе - есть жилье по весьма умеренным ценам. подробности по e-mail.

Виталий, Обнинск.

В <gurzuf@inbox.ru>
Виталий, Россия 05.08.2002, 03:41.
Привет всем! EXKALIBUR-у Imersion-имесион,что значит погружение перекупщики типа Sopras, что-то делаю сами,но восновном продают чужое, под своей торговой маркой. Кому карбоновых лопастей надо мыльте седа mmp@ua.fm мы делаем.

Роману есть магазинчик в Днепре Extrim азывается.

Павел <еxtrem@extrem.dp.ua>
Днепропетровск, Россия Украина 04.08.2002, 22:09.
Закачал я кинушку, понравилось...
Интересно только, что сом гарпун согнул (как мне показалось), вроде такой не должен. Интересно какой у него диаметр?

И еще, я во вторник Буду в Днепропетровске, подскажите, может куда-нибудь стоит там заглянуть, может магазин со снарягой, или еще что?

Роман
Краматорск Украина 04.08.2002, 21:46.
Привет всем !
Ребята , кто может дать в прокат на
недельку (с 12.08.02 до 21.08.02) ружьишко.
За цивилизованную цену.Супер-пупер не интересет.
Что-то простенькое но рабочее.
Радируйте: smcmam@yahoo.com
Жду!

Егор <smcmam@yahoo.com>
Киев, Украина 04.08.2002, 09:22.
достался в наследство акваланг Украина !!! подскажите научите меня что делать и как !!!
гена <daf@rax.ru>
симферополь, Украина 04.08.2002, 01:28.
Вчера сломал гарпун, наконечник остался в Днепре. Ружьё- зелинка, когда-то покупал в Катране. Можно ли где-то быстро купить новый, кроме Катрана?
AQUA <aqua_@ukr.net>
Киев, Украина 03.08.2002, 22:12.
Хантерс!!! Кто пользовался, пользуется, французской снарягой Имержын (IMERSION)? Cлейте плз свои отзывы и рекомендации по ней.
Excalibur
Россия Украина 03.08.2002, 18:02.
ТЕСТИРУЕМ КАТРАНОВСКИЙ ДЕЛЬФИН.

Тема актуальная, часто тут мусируется, ну что-же учитесь бесплатно за мои деньги.Буду давать инфу кусками, так-как времени маловато.

Итак, вот купыв себе на осень Картановский Дельфин, 972 грн, отдали со скидкой за 840 грн ( для братьев россиян 1$ 5.32 грн.)
В каталоге Катран 2002, если я чего-то не пропустил -две охотничьи фридайверские модели Дельфин ( куртка-длинные штаны) Охотник ( кур.-кор.штаны ).Брал Дельфин так как Охотник зачительно дороже, не люблю потдевок, хотя в охотнике есть свои прелести ( покрытие на 11% теплее, ну и дышать в коротких штанах легче) но цель была как можно теплее!!!
1.Плавучесть ЕБАН...СЯ какая, по паспорту 15,6 + - 1 кг, в натуре-же груз-пояс 8,75$ для него как по п.зд. ладошкой, что-же будем добавлять, но мыслимо-ли таскать 15 кг груз, ладно дальнейшие эксперементы покажут, какого-же в натуре груза ему теба.
2.Тепло- вот тут да!!!Незнаю как будет осенью и зимой, но сейчас при воде +22 в нем жарко как гарячей ванне даже на 7 метрах, на которые с трудом я все-же прунал ( главное пройти первые метры далее легче, ну я боди занимаюсь много лет и пурнаю с времен царя батюшки ( читать - Брежнев ) ну а на верху вообще как в кипятке- к стати охота большой плавучестью и жарой была окончательно испорчена- в голову напекло-башка разболлелась.
3.Очень скованные движения, чувствовал сябя первым космонавтом в космосе в жеском скафандре.

Продолжение следует.


Excalibur <yuriy@autoparts.poltava.ua>
Россия 03.08.2002, 15:53.
Где купить гидрокостюм для охоты до 300 долл.?
Евгений <SAMSONOVE@MAIL.RU>
Запорожье, Украина 03.08.2002, 15:15.
rteyuuio
Поэтому и кричим на всю обчалку --потому что посмотреть хотим, а насчет чайников, тут ты тоже прав , на все сто!!!
где уж нам чайникам до таких шустрых электровеников, еще расти и расти , и опыта набиратся

Влад
Россия Украина 03.08.2002, 15:14.
Если лень искать, у Лагутина Пикасо купите, открытую пору. 7мм на зиму хватит.
Роман
Краматорск, Россия Украина 03.08.2002, 14:34.
Евгению
Не нужно покупать, могут вылезти много проблем, от разлезающихся швов до уончающегося со временем неопрена. Не стоит рисковать.
Поищите по конференциям ссылки на других торговцев, это будет надежнее, а иногда дешевле.

Роман
Краматорск, Украина 03.08.2002, 14:31.
Посоветуйте покупать ли гидрокостюм фирмы "Катран", а именно "Конкорд" - 7мм для охоты и на какую температуру воды реально он расчитан?
Самсонов Евгений <samsonove@mail.ru>
Запорожье, Украина 03.08.2002, 14:27.
Владу.
Еще только 1/3 скачал, посмотрел, понравилось.
В первые сутки у меня не работала докачка, а сейчас все путем, ночью дкачаю.

Роман
Краматорск, Украина 03.08.2002, 14:26.
Посоветуйте покупать ли гидрокостюм фирмы "Катран".
Евгений <samsonove@mail.ru>
Запорожье, Украина 03.08.2002, 14:23.
Мужики, не гоните на сервер, все там путем, поддерживалось и поддерживается. Ну а если вы чайники, то не зачем об этом на всю обчалку кричать.
А фильм в любом случае чтоит посмотреть.

rteyuuio
Россия Украина 03.08.2002, 14:02.
Всем страждущим
Докачка поддерживалась и поддерживается. Не морочьте голову. Файл лежит весь. Никаких шуток.

Андрей <ast0@addgroup.md>
Кишинев, Молдавия 03.08.2002, 12:21.
РОМАНУ скачал?
ну и как? есть смысл качать?

Влад
Россия Украина 03.08.2002, 12:17.
О! Все докачка уже поддерживается. Ночью можно будет скачать.
Роман
Россия Украина 03.08.2002, 10:14.
Выкачал 36 Мб фильма и связь порвалась, а докачку сервер не поддерживает, ну кто же так большие файлы выкладывает?
Вы хоть расскажите, что там после 36-го мегабайта? :)

Роман
Россия Украина 03.08.2002, 10:12.
Андрею
у меня скачался только клип на 49 сек про сугробы и жигули
это ты так шутишь весело?

Влад
Москва, Россия Украина 03.08.2002, 08:14.
Привет выздоравливающим!
Имею желание купить ружо от мастера А.Лагутина.Имею возможности.
Можно лучше (арх\гументы пожалуйста)
Спешите делать Ваш бизьнес!
Не забудте сообщить цену (в условных амер.рублях)
Виталий.

Виталий <pean@mailbox.riga.lv>
Рига, Россия Украина 02.08.2002, 17:48.
По местам боевой славы. Оценка места - очень субьективное дело, а в этой конференции особенно, если три человека ,и все с глубиномерами по глубине не могут определиться. Лично по мне, тем лучше, чем возможно меньше ездить до самой рыбалки. Сом, что я вам посоветую. Побывайте везде! По очереди.
Здесь Вы ВЕЗДЕ найдете и подстрелите горбыля, рябчика, пеленгаса, лобана, зубарика и луфаря. Хотя пораженный Вашей тонкой связью элементов височно-челюстного сустава с показателями психической сферы я уверен Вам удастся там добыть еще осетра, катрана и камбалу калкан.
Итак очень личная оценка мест. Севастополь.
1. Левее бухты Омега- дикая Омега. Удобный подъезд. Камни небольшие, дно пологое. Гроты и пещеры на глубинах от 10м. Горбыли на 15м. Минус- много людей. Рыбнадзор возможен , не видел ни разу.
2. Бухта Рыбачья. Дно -песок, трава, камней в бухте нет. Бьют пресные ключи. База кораблей, сама мелкая, но есть фарватер. В сезон много кефали, лобана. Горбыля, рябчика нет. Несколько раз видел морского петуха. Сильное судоходство ( ялики).
3. Бухта Камышовая. Грандиозный волнолом. Щелей миллион. Есть все. Для опытного и тренированного человека прекрасное место. Легко подъехать. Рыбнадзор возможен , не видел ни разу.
4. Бухта Казачья. Неглубокое песчаное дно с фарватером. На прошлой неделе , на перекатах- глубина 1м. товарищ взял 2 приличных пеленгасов. Легко подъехать. Рыбнадзор возможен , не видел ни разу.
5. Мыс Херсонес и все справа и слева. Открытое море. Огромные отдельные камни. Горбыль с 10м.до 20 м . Дно уступами. Все супер. Есть течения , иногда много охотников. Рыбнадзора нет.
6. Голубая бухта. Дно уступами. Много разных камней. Выход городской канализации. Рыбнадзора нет.
7. Феолент. Открытое, дикое место. Мало спусков. Протяженность около 10 км. Камни идут до глубин, в среднем, 20м. Инжойно охотиться у вертикальных скал. Людей , кроме пляжей, нет вовсе. Рыбнадзор появляется реже инопланетян.
8. Бухта Мраморная. Совершенно дикое место. Горбыль с 8м. Прекрасные камни. Дикие чайки. В последний раз из-за них пришлось перейти в другое место. Очень рекомендую. Подьезда нет. Рыбнадзора нет никогда.
9. Золотой пляж-1,-2. Подьезд на катере. Людей не так что бы и много. Желателен проводник. Подьехать можно на городском катере. Рыбнадзора нет .
10. Инжир, вертикальные стены ( глубина у берега 21,5 м). Подьезд только на катере ( 30-40 грн час) , примерно за 1 час. Людей, охотников очень мало. Прекрасный рельеф дна. Есть лесники. Стоянка 5 грн.
11. Мыс АЙ-я . Дикие места. Все как в Греции. Полное отсутствие подьезда и цивилизации.
12. Ласпи., Изумруд-1,-2. Ну я уже писал. Подьехать просто. Охотников практически нет. Большие глубины. Можно остановиться лагерем. Рыбнадзора нет.
13. Форос, Мыс Сарыч. Регулярно какие-то грязные сплетни об осетровых и камбале. Подьехать легко. Где остановиться надолго не знаю.
Как резюме. При Ваших возможностях во всех этих чудных местах вас ждет удача. Различны лишь усилия по достижению данных мест. О рыбнадзоре, как бы вам это не звучало дико , можете не думать. Не надо просто выволакивать на пляже или набережной ваш улов и долго им гордиться. В Балаклаве и бухтах можно встретить инспекцию, но она там не по вашу душу, а пришла досматривать сейнеры.
Надеюсь в чем-то вам помог.

Василий
Россия Украина 02.08.2002, 17:39.
Привет членам общалки!
По местам боевой славы. Сом нет никаких разночтений.Оценка места - очень субьективное дело, а в этой конференции особенно, если три человека ,и все с глубиномерами по глубине не могут определиться. Лично по мне, тем лучше, чем возможно меньше ездить до самой рыбалки. Сом, что я вам посоветую. Побывайте везде! По очереди.
Здесь Вы ВЕЗДЕ найдете и подстрелите горбыля, рябчика, пеленгаса, лобана, зубарика и луфаря. Хотя пораженный Вашей тонкой связью элементов височно-челюстного сустава с показателями психической сферы я уверен Вам удастся там добыть еще осетра, катрана и камбалу калкан.
Итак очень личная оценка мест. Севастополь.
1. Левее бухты Омега- дикая Омега. Удобный подъезд. Камни небольшие, дно пологое. Гроты и пещеры на глубинах от 10м. Горбыли на 15м. Минус- много людей. Рыбнадзор возможен , не видел ни разу.
2. Бухта Рыбачья. Дно -песок, трава, камней в бухте нет. Бьют пресные ключи. База кораблей, сама мелкая, но есть фарватер. В сезон много кефали, лобана. Горбыля, рябчика нет. Несколько раз видел морского петуха. Сильное судоходство ( ялики).
3. Бухта Камышовая. Грандиозный волнолом. Щелей миллион. Есть все. Для опытного и тренированного человека прекрасное место. Легко подъехать. Рыбнадзор возможен , не видел ни разу.
4. Бухта Казачья. Неглубокое песчаное дно с фарватером. На прошлой неделе , на перекатах- глубина 1м. товарищ взял 2 приличных пеленгасов. Легко подъехать. Рыбнадзор возможен , не видел ни разу.
5. Мыс Херсонес и все справа и слева. Открытое море. Огромные отдельные камни. Горбыль с 10м.до 20 м . Дно уступами. Все супер. Есть течения , иногда много охотников. Рыбнадзора нет.
6. Голубая бухта. Дно уступами. Много разных камней. Выход городской канализации. Рыбнадзора нет.
7. Феолент. Открытое, дикое место. Мало спусков. Протяженность около 10 км. Камни идут до глубин, в среднем, 20м. Инжойно охотиться у вертикальных скал. Людей , кроме пляжей, нет вовсе. Рыбнадзор появляется реже инопланетян.
8. Бухта Мраморная. Совершенно дикое место. Горбыль с 8м. Прекрасные камни. Дикие чайки. В последний раз из-за них пришлось перейти в другое место. Очень рекомендую. Подьезда нет. Рыбнадзора нет никогда.
9. Золотой пляж-1,-2. Подьезд на катере. Людей не так что бы и много. Желателен проводник. Подьехать можно на городском катере. Рыбнадзора нет .
10. Инжир, вертикальные стены ( глубина у берега 21,5 м). Подьезд только на катере ( 30-40 грн час) , примерно за 1 час. Людей, охотников очень мало. Прекрасный рельеф дна. Есть лесники. Стоянка 5 грн.
11. Мыс АЙ-я . Дикие места. Все как в Греции. Полное отсутствие подьезда и цивилизации.
12. Ласпи., Изумруд-1,-2. Ну я уже писал. Подьехать просто. Охотников практически нет. Большие глубины. Можно остановиться лагерем. Рыбнадзора нет.
13. Форос, Мыс Сарыч. Регулярно какие-то грязные сплетни об осетровых и камбале. Подьехать легко. Где остановиться надолго не знаю.
Как резюме. При Ваших возможностях во всех этих чудных местах вас ждет удача. Различны лишь усилия по достижению данных мест. О рыбнадзоре, как бы вам это не звучало дико , можете не думать. Не надо просто выволакивать на пляже или набережной ваш улов и долго им гордиться. В Балаклаве и бухтах можно встретить инспекцию, но она там не по вашу душу, а пришла досматривать сейнеры.
Надеюсь в чем-то вам помог.
Да, добавка. После сильного шторма всегда термоклин. Сейчас температура воды 25 град.

Василий
Россия Украина 02.08.2002, 17:35.
Василию, так дык поехали с семьями пропукаться на пляже, а там пеленга не меряно, вообщем как всегда:)).
Сому буду в Крыму до 25.08., в Балаклаве буду только базироваться, а так буду наверное кататься по побережью.

Юра <customer@opel.com.ua>
Россия Украина 02.08.2002, 16:14.
Только что просмотрел передачу на 1+1 об зимней подводной охоте. Да, сейчас бы такую же водичку, как зимой. Не вода, а слеза! Но ничего скоро осень - будет и у нас праздник. Хотя чего я плачусь - у меня на акватории нормальная видимость до 2 метров и рыбка не намного меньше той, что показывали. Уже пакуюсь для ночной охоты.
А вот с ружьишками явная брехня. То, что показали в начале - короткие пневматы системы скорее всего Зелинского, с фонарем и небольшой катушкой для резервного линя - это для охоты! А то с чем Андрей охотился - это для рекламы.
Но все равно Андрей - ты молодец! Большое спасибо за фильм, приятно вспомнить как и я в свое время участвовал в зимнем сафари.
С уважением

Сергей Кравченко
Киев, Украина 02.08.2002, 16:06.
Немного географии. Базы называются Изумруд-1,-2. Первая принадлежит донецкой геологии, вторая севастопольской Атлантике ( предприятие такое). Расположены они чуть левее бухты Ласпи. Разумеется камни там есть везде, но место очень заезженное. Глубина. К примеру на втором Изумруде, прямо на пляже стоит скала. Со стороны моря глубина у скалы - 9,5 м. и дальше очень быстрый набор глубин. Цены здесь уже осветили.
Привет Юра. Балаклавцы сущие бестии. Только зачем за пеленгасом они потянулись в Ласпи? Вокруг них мест прорва.

Василий
Россия Украина 02.08.2002, 15:25.
Для любителей нырять на глубину откровения от ученика рекордсмена мира U.Pelizzari
http://www.fishing.ru/Forum/019/2002/07/31131241

От Сома
Россия Украина 02.08.2002, 13:52.
Кролику
Да я и не пытался никого обидеть, просто выссказал свои рекомендации всем, кому это интересно, вот и все.
Кроме того, просьба посещение бассейна не считать за день охоты. Разве что за 1/4 дня в реале. Интересно также, если не секрет, где киевляне осваивают по 300 дней в году глубоководные погружения?
Владу
Рыбу стреляют не для того чтобы отпускать потом.
Всем
Я смотрю, я прям рекламу здесь сделал Лагутину с его зимним сафари. Согласен вознаграждение взять снарягой. Подойдут лопасти стеклотекстолитовые.

Сом
Россия Украина 02.08.2002, 13:18.
Олегу К. как раз и ныряет круглый год дней 300 в году, осваивает апноэ и глубоководные погружения, занимайтесея общефизической подготовкой, не курит, не злоупотребляет спиртным и физиологическими способностями организма :)
И ныряет он, я думаю, получше меня и рыбку бьет нормально. Так шо зря ты так.

А один из видов кефали действительно нерестится в августе. Я один раз убил самку с икрой (тогда я еще не знал о нересте кефали в августе). Самку стрельнул и еще 4 самца одним выстрелом.

Kroll <sa@entry.kiev.ua>
Киев, Россия Украина 02.08.2002, 13:06.
Почему Женя Сом вынимает изо рта загубник дыхательной трубки перед погружением.

Удерживание загубника во рту в процессе свободного ныряния вызывает рефлекторные сокращения жевательных мышц и перегрузку опорных тканей зубов, участвующих в удержании загубника. При этом происходит длительное сдавливание в неестественном положении элементов височно-челюстного сустава, что ведет к перестройке его связочного аппарата. Головка суставного отростка выходит из суставной ямки височной кости и, передавая усилия жевательных мышц, сдавливает суставной диск и сосудисто-нервный пучок, расположенный у основания суставного бугорка. Вследствие этого понижается слух и ухудшаются некоторые показатели психической сферы - притупляется внимание и снижается скорость реакции.
Если загубник не вынимать изо рта, то вопрос о выборе загубника и тщательного индивидуального подбора дыхательной трубки становится весьма !!! важным.
А еще этот вопрос важен с материальной точки зрения. Сколько я "съел" за свою жизнь загубников, пока не стал их сплевывать перед нырком - ни счесть! Хорошо ,что это были отечественные и недорогие трубки. Теперь - только буржуйская толстая кишка и ее обязательное срыгивание перед нырком.

Сом
Россия Украина 02.08.2002, 12:16.
СОМУ

Думаешь надо было отпустить?

Влад
Россия Украина 02.08.2002, 12:06.
Для Мальчика <как М@льчика>

Очень все же хочется услыхать Ваше мнение по следующему вопросу.
Сейчас в Днепре вся продвинутая подводная братия помешалась в прямом смысле этого слова на ластах с карбоновым опереньем. Отдельно заказываются калоши от СпораСаб. Вы должны были видеть эти калоши, учитывая Ваш жизненный опыт - достаточно просторные, хотя и жесткие, гораздо даже жестче калош Пикассо. Думаю, что для зимних 8-10 мм неопреновых носков - в самый раз. Можно и в ботах туда запрыгнуть. Лопасти к ним также заказываются отдельно, карбоновые, по цене пластиковых самопалов или тех же родных. Вот такая штука. Что скажете?

Василию Teninch-у

Спасибо за экскурс по присевастопольскому шельфу. Неинтересная какая-то картинка получилась - сразу и ехать туда расхотелось. Вот только с кроличьей и кустомеровской информацией по этому вопросу она почему-то расходится. Странно, Кролик в Ласпи и горбылей мочил, а Юрик Кустомер лобанов потрошил, а Вы говороите, что там лишь девочек прибрежных можно пощипать? :< А может Вы намеренно меня дезинформируете, Вася?! ;(
Все равно, спасибо за информацию. Еще больше бы был признателен, если подскажете, куда лучше с точки зрения охоты в Крыму податься. Рапаны, крабы, мидии, скорпены и барабульки - расслабьтесь, не интересуюсь. И еще вопрос по нересту кефали с 20 чисел августа? Спасибо!

Павлу X-tream-у

Пока вопросов нет, разве что кроме этого. Дайте знать, когда появятся у Вас шубы для зимней охоты и определитесь с реальной ценой.

Олегу К. Вероне

Я как-то уже здесь писал, что "загибал" я в последний раз хвост сому на центнер, когда тот в корыто не помещался. Видать (пусть Вам и неприятно это осознавать), я отношусь, как Вы говорите, к немногим. Вот только за плечами лет 30 любви к миру безмолвия и не только любви, но и опыта. Ныряйте круглый год дней 300 в году, осваивайте апноэ и глубоководные погружения, занимайтесь общефизической подготовкой, не курите, не злоупотребляйте спиртным и физиологическими способностями организма, может еще что-то - и ВЫ не будете считать это чудом! Видишь, не удивил же я 20 метрами, хотя бы, возьми того же Кроля?

Юре Кустомеру.

Большое спасибо за приглашение. А до какого числа Вы будете в Балаклаве?

Юре Спидеру

Такие маски типа отечественных круглых я видал у Пикассо. Гавно. Покупай себе нормальную охотничью маску. За те же деньги можно купить неплохую ТехноСаб или СикСаб.

Максу

А ты не понял разве еще, что местность ту, где Лагутин нырял для 1+1 никто тебе не расскажет. Я ж уже спрашивал давеча. Ты решил там окунуться зимой, шельмец?! ;) Да только появись хоть какая-то наколочка, то там пол Киева нырять начнет.

Влад <vn_p@mail.ru>

Окуня то жалко!

Сом
Россия Украина 02.08.2002, 11:59.
Еще раз спасибо значит завтра и московские охотники увидят похождения Лагутина.
Немного не в тему, но у меня сегодня праздник , я вчера первого окуня подстрелил в своей жизни, 23 см Скока граммов не знаю, нечем было мерять.
Вот такие дела

Влад <vn_p@mail.ru>
Москва, Россия Украина 02.08.2002, 10:55.
Добрый день.
Никаких сложностей с авторскими правами нет. Просто этот фильм, уже в оцифрованном виде дал Андрей с просьбой переписать ему на диски. Разговоров о распространении его через Интернет не было, потому я и оговорился о том, что нужно заручиться разрешением Лагутина. Я вчера с ним разговаривал и он не возражал. После этого я его выложил. Стало быть - качайте и показывайте кому хотите. Единственное, еще раз прошу - качайте ночью. Ночью и канал шире чем днем - 128К против 64К днем и ни вы юзерам моим не мешаете ни они вам. А то, тут уже какой-то эстонец присосался с утра. Я пока не прибиваю его из уважения к маленькой, но гордой республике, но если все ломанутся днем, то мне придется прикрыть лавочку...

Андрей <ast0@addgroup.md>
Кишинев, Молдавия 02.08.2002, 10:39.
Добрый день.
Никаких сложностей

Андрей <ast0@addgroup.md>
Кишинев, Молдавия 02.08.2002, 10:32.
Андрею

спасибо тебе за фильм , сегодня ночью скачаю. уже с хакерами на работе договорился, но у меня возник дополнительный вопрос-если такие сложности с авторскими правами и разрешением на просмотр, то могу ли я показать данный фыильм московским охотникам и дать им эту ссулку там где он висит? или не имею на это никакого морального права?
я обмолвился , что есть такая запись, так меня очень все просят посмортреть, но без пресловутого разрешения не могу скинуть им ссылку. Так как?

Влад <vn_p@mail.ru>
Москва, Россия 02.08.2002, 10:04.
Спасибо за фильм ! Интересно было посмотреть на Лагутина и Королевича в деле :)
А кто узнал местность, которые показывали в фильме ? Подскажите где это.

Макс
Киев, Украина 02.08.2002, 09:52.
Края скруглены на обоих ластах.

Камни есть. Не большие. И рапаны.
Атлантида-2, находиться, естественно, за Атлантидой-1. Съехать вправо с трассы Севастополь-Ялта на мыс Айя,далее влево на базу Ласпи и долго прямо до упора (дорога оканчивается воротами Атлантыды-2). Там спросить спасательную станцию.
Зовут Борис (инструктор PADI **) и Женя (PADI**). Хлопцы из Харькова. Прогулка с инструктором по гротам - 12$ (со своей снарягой), 20$ - с ихней.
Забивка баллона - 15 грн.

LAA
Россия Украина 02.08.2002, 09:50.
Роман, когда кажется, крестится надо:)Все там путем.Вот только если-бы была современная цифровка ( avi - mpeg4 )было-бы и на много меньше по весу и качественнее.Ну и на сЁм Андрею ОГРОМНОЕ СПАСИБО.
Excalibur <yuriy@autoparts.poltava.ua>
Кременчуг рядом с КомSOMольском на Днепре:), Украина 02.08.2002, 03:12.
Мне кажется, что сервер не поддерживает докачку, поэтому кино никто не скачает :(
Роман.
Украина 01.08.2002, 23:56.
Юре:
Хорошая маска "SFERA" от Техносаба.
Уже два сезона работает + покрытие от бликов.
Попробуй

Vlad <gus@ua.fm>
Kiev, Украина 01.08.2002, 23:30.
Очень рекомендую посмотреть и почитать об неслабых морских арбалетах:
http://rocknfish.com/Blue_Gun.html

Excalibur
Россия Украина 01.08.2002, 22:52.
кто знает есть ли импортные маски с широким обзором по типу
отечественных(круг на всё лицо)? чтоб мягкая была на лицо
сильно не давила?

Юра <spider@sed.lg.ua>
Северодонецк, Украина 01.08.2002, 22:31.
Ну вот :)
Kroll
Россия Украина 01.08.2002, 15:56.
Кино, с благословения Лагутина, лежит на ftp://212.56.194.113/pub/spear/video.mpg
Просьба - качать после 10 вечера и до 8 утра. Файл весит 110MB
Аминь.

Андрей <ast0@addgroup.md>
Кишинев, Молдавия 01.08.2002, 15:07.
Василий недельки 2-3 назад в Ласпи балаклавкие хлопцы очень успешно брали пеленга от 3 кг.
Сому буду в Балаклаве с 12.08., если есть желание совместно попурнать мыльни мне.

Юра <customer@opel.com.ua>
Россия Украина 01.08.2002, 14:45.
Пока нечего организовывать. Диска у меня пока нету :( и с Лагутиным я пока не общался по этому поводу.
Kroll
Россия Украина 01.08.2002, 14:24.
KROLLU

А сколько стоит это удовольствие то,и как бы нам это организовать ? как думаешь проводник согласится?

Влад
Россия Украина 01.08.2002, 13:31.
У Андрея Лагутина нужно спросить (я и сам спрошу как кино достану)
Фильм предполагается на компакте, так шо передать его будет не сложно.
А пока подскажите куда можно выложить отрывок 1.55 мбайта и я выложу.

Kroll
Россия Украина 01.08.2002, 13:19.
21м и камни есть?
А где это база Атлантида-2? на развилке дороги?

Kroll
Россия Украина 01.08.2002, 12:39.
Кто подскажет, где в Киеве можно взять Технисабовскую маску ALBA (http://www.technisub.com/ing/alba.htm) или ее подобие другой фирмы ? И цену, если можна ... Для "очкариков" вроде меня подходящая, очки внутрь удобно стают.
Alex_m
Украина 01.08.2002, 12:36.
Андрею
Вывеси очень интересно(а насчет разрешения, неужели хозяин против будет? не для коммерции же просим!! исключительно познания для)

KROLLU
скажи у кого спросить разрешения я спрошу.
вот только не представляю как кассету в Москву можно передать, может с проводником попробовать?

Влад
Россия Украина 01.08.2002, 12:20.
KROLLу
На Ласпи (база Атлантида-2), напротив спасательной станции, есть 21 метр. Как раз термоклин.

LAA
Россия Украина 01.08.2002, 12:05.
Тим, хто не вм?? користуватися телепрограмою ;)
"Парк автомоб?льного пер?оду":
2.08.02 - 15.00
3.08.02 - 07.00

diver_13
Ки?в, Укра?на 01.08.2002, 11:49.
Андрей, вывешивай кинуху, многим, наверное, интересно.
Роман
Украина 01.08.2002, 11:46.
Кстате 20м в Ласпях и нету. Точнее есть, но далеко в море. Максимум шо я там находил при камнях - 17.8 (так показал мой глубиномер).
А рыбы там хватает. Напротив старой медийной станции есть замечательные гроты на глубине 10-17м. Там ВСЕГДА есть горбыль. И луфаря я там же бил (правда один раз). и скаты есть и кефаль и морские коньки.

Kroll <sa@entry.kiev.ua>
Киев, Россия Украина 01.08.2002, 11:41.
Владу
выборочная запись этой передачи есть у меня (правда кассету у товарища еще забрать нада).
А вообще-то Лагутин обещал мне полный фильм о подводной, который был представлен на фестивале "Серебряная акула".
Как получу - могу дать посмотреть, но ТОЛЬКО С РАЗРЕШЕНИЯ хозяина фильма.

Kroll <sa@entry.kiev.ua>
Киев, Россия Украина 01.08.2002, 11:22.
По поводу фильма лагутиновского. Есть у меня оцифрованные "Особенности подводной охоты в зимний период", так кажется называются. Весит 110M. Могу выложить на FTP с разрешения Андрея. Но качать - чур ночью. Если интересно - пишите.
Андрей <ast0@addgroup.md>
Кишинев, Молдавия 01.08.2002, 10:07.
Сому: А не загибаешь ли ты насчет 20м? Люди тебе поверят на слово, подумают - во блин дает... Просто я реально представляю что такое 20м и не в море, а на реке. И людей охотящихся, а не просто ныряющих, на такой глубине не так уж и много.
Oleg K. <verona@ukrpack.net>
Киев, Россия Украина 01.08.2002, 10:02.
For Excalibur ... В Кременчуге пока не был, вроде и не собираюсь. Вообще-то почти знаю кто это мог быть. Есть у нас парень один, частенько там бывал раньше. Отставник, отличный ныряльщик ... Сейчас сильно приболел, не ныряет.Но с молодежью опытом делится. А что подводник а приболел, так что поделать. В 1986 году летом в Лубнах мужского населения "призывного возраста" на улицах почти не было. С апреля-мая собирали "грибочки" в Белорусии и прилегающей части Украины. Теперь вот эти самые "грибочки" и выходят кому каким боком.

Alex_m
Украина 01.08.2002, 08:29.
А Лагутина по телевизору показывали или можно на кассете найти и посмотреть?
Очень уж живописно Сом расписывает, должны быть не кадры а просто загляденье, может кто подскажет где такую запись раздобыть, а то у меня по молодости и неопытности очень уж много вопросов возникает и по охоте и по нырянию

Влад
Россия Украина 01.08.2002, 07:53.
Мальчику
забыл уточнить, ласты нужны не скоростные а для охоты.

Влад
Россия Украина 01.08.2002, 07:42.
МАЛЬЧИКУ
Ты не назовешь марку ласт (перья) которые расхваливаешь, а то я плаваю с дельфинами они достаточно мягкие, хочу попробовать жесткие, но просто так деньги не охота выкидывать , какие лучше взять? Плаваю в подмосковных речках и озерах, на море попаду наверное только в следующем году

Влад <vn_p@mail.ru>
Москва, Россия Украина 01.08.2002, 07:37.
Сомику от Павлика
Отношение к маг. Экстрим имею самое прямое.Какие вопросы?

П
Россия Украина 01.08.2002, 01:13.
Пипл.
Кто торгует фонарями,что есть и по чем?

Excalibur
Украина 01.08.2002, 01:07.
В догонку, а тут еще и флагманская модель омерского арбалета так обзывается, так что ник актуальный на данное время получается.
Excalibur
Россия Украина 31.07.2002, 22:21.
Вобще если произносит англоязычный человек то Икскалибур -мечь кладинец :) ну не буду пересказывать сказку о Мерлине, короле Артуре, рыцарях круглого стола и пр....В далекие семидесятые годы занесла меня нелегкая в секцию подводной фотосьемки, ну там в основном стреляли рыбу а не снимали.Так вот первая снаряга в основном была самордельной.Нож был сделан из сломанной шашки которую я нашел в сарае у деда.Нож получился огромный.А так-как мы в то время с другом зачитывались рыцарскими романами, про индейцев тоже помню все перечитал...ну это так к слову, получил от друга погремуху Икскалибур...как-то за долгие годы погремуха вросла в мое мясо и я привык.Так-что Сэр а не Герр..:'-)
Михаил Никифоров, звоните 805366 25559 или 8067 7241288.

Excalibur
Россия Украина 31.07.2002, 22:17.
Привет членам клуба! Для Сома. Женя, так ты в Ласпи едешь? А зачем, если не секрет? Там хорошо - загорать, водку пить, за девками волочиться. Можно со скубой понырять. Но т.к. ты в этом деле чайник, то для начала придется нырять с инструктором, который тебя будет крепко и недешево держать за руку. Вы разве этого хотели? Тем более глубина идет от самого берега, а что тебя ждет на 20м. я тебе и так расскажу. На глубинах около 20м. в данном районе ( примерно метрах в 50-70 от берега) вас ждет барханистый песок с отдельными, сидящими в песке , небольшими камнями. Растительность на них - короткие бурые водоросли. Гротов, карнизов, щелей нет. Рыба - ерши. Есть ( в отдельных местах) рапан. На меньших глубинах быстрее всего встретите обучающегося дайвера, извергающего воздушный фонтан. Ежели далеко в сторону уйти, то может быть. Но это место имеет уже другое название.
Дима, ты меня заинтриговал. Раскрой секрет, как пояс может стоить 100 баксов? Сколько стоит у тебя ружье?
С уважением.

Василий
Россия Украина 31.07.2002, 19:12.

For all

Длинные мягкие перья не гребут, а проваливаются, это факт! Сам проверял. А рассказы дядь про то, что мол вы, батенька, не правильно гребете мне смешны! Хорошие ласты должны грести так, как мне того хочется - быстро -пожалуйста, медленно и плавно - нате. Лучше ласт, чем Омер Про с карбоновым пером не пробовал, хоть довелось плавать и в Беша и в Дэсо и в Пикассо(да, у Дэсо аж три вида карбоновых ласт, а гребут почти одинаково, но разница есть все же). Кстати, Омер имеет вовсе не рекордную длину, а точнее - он короче их всех, правда не на много, но гребок четкий, мощный, а самое главное на голеностоп нет никакой нагрузки, хоть и лопасть очень жесткая. Тоесть гребет он так, как того хочет гребец, а не продавец или производитель.
Единственный существенный недостаток карбоновых перьев - огромная цена.
А мягкие длинные ласты будут всегда соплями. В то время, как длинные жесткие будут выкручивать голеностоп. На перьях для ласт надо собаку сьесть, а не просто так - взять и запустить в производство. Не зря же до сих пор для скоростников ласты вручную делаются. А производственные - отстой.

А край таки обломан, и на пятке дырка - ветхость. Эх, жаль, что Маляра под воду не сунули - это было бы круто. Тест-драйв ласт и костюма.

А чувак в катране не нырял может быть по причине неумения плавать. Может он только стоять умеет. Да и тем более рядом же нырял профи, а он кто - манекен. А может он теплые вещи дома забыл, а на улице холод, и матрац тоже дома остался.

По поводу перьев - стоят они у Лагутина 40$.

Михаил Никифоров, а вы просто груза хатите, или какие - то особые?

Да, слыхал я еще об одном хлопце, который костюмы чинит и клеит - Андреем звать, но не Брагин. Хотя Брагин тоже клеит, но чинит или нет - не знаю. Телефона не знаю, но могу уточнить, если нада.

Мальчик <как М@льчик>
Россия Украина 31.07.2002, 18:57.
Герр Excalibur!
Подкиньте телефончик. Груза хачу! Либо мне 5318672.
Спасибо!

Михаил Никифоров
Киев, Украина 31.07.2002, 17:39.
Для LAA
Если я сказал что на пленке правый край одной из ласт обломлен то это так и есть.Куда фото кинуть?Сам убедишся.

Excalibur
Россия Украина 31.07.2002, 16:54.
Ну что-же, раздадим всем сёстрам по серьгам.

for Alex_m

Спасибо, конечно-же Моляр, но топчу клаву со скоростью 400 знаков, бывает промахнусь.Тут товарищь к нам в Кременчуге заходил в "Шериф", продовцы расказывали, сам не видел, с возгласом "Привет из Лубнов"- сказал что он там один такой, что получил травму, все распродал, ребятишек тренирует сейчас.Так вот я теряюсь в догадках не Вы ли это?
А на счет Картана-Пикассо, дык в том и юмор, что работали в мокром Пикассо, а в сухом катране просто позировали перед камерой.

for SOM

Я на Катран не накинулся, а обратил внимание на то что парень натянул сухой катран но только стоял как маникен-помогал одеваться другим и хлопал в ладоши,тоесть под воду ни-ни.Я сам купил струю модель "Дельфин" со скидкой, вот попробую на днях.Вот чего-то не видел на соревнованиях у нас в прошлом году ни единого ластоного в катране.Каталог видел, ну тут тоже может быть рекламный ход.Чет вот Лагутина ни разу не видел в катране.Ну поясов у меня сейчас нет, а вот груза очень хорошие, при ширине 50мм весят по 1.8кг, для тех кому много требуется есть куда цеплять, ну и полностью обрезиненные-я думаю не стоит обьяснять чем это хорошо.

А у кого денег нет.
Ну делайте пряжкообразные формы в мокром песке и заливайте их свинцом из автомобильных аккумуляторов найденных на свалке, мне не понятно-если человек вложил деньги и время в изготовление приличного товара, почему он должен отдавать его за безценок?

Excalibur
Россия Украина 31.07.2002, 16:00.
LAA
Ты про цену на лопасти забыл сказать! :((

Чакра
Россия Украина 31.07.2002, 15:45.
Ласты у Лагутина не сломаны и пятка не обрезана. Они симметричны и просто имеют такую форму. Я их пробовал в бассейне. Калоша Пикассовая, пластины (разной жёсткости)- стеклопластик слоями сужающиеся к концу.
Купив такие (новые и форма "правильная")у него месяц назад,и испробовав их на Батилимане и на Свитязе - очень доволен.
Пробовал их, даже, на Ласпи по гротам и в щелях с аквалангом (без ружья), - так никаких кажущихся проблем с излишней длиной и т.д. Наоборот, напарник три взмаха, а ты раз, но м-е-д-л-е-н-н-о. В гроте - работаешь кончиками. И расход воздуха меньше...
Вот и дай определение "ласты для дайверов".
Скоро все будут с пластинами.

LAA
Россия Украина 31.07.2002, 15:36.
Любителям заменителей натурального продукта!

Не хаччу! Не хаччу!

Грузы за 100 долларов - не хаччу! Не хаччу!

А также не хаччу стрэлять рыбу в Инете ни на одном из сайтов, даже если он самый крутой, а тем более не хаччу воспринимать подводную охоту по рекламным роликам на телевиденьи.

Хаччу, хаччу на водоем. Хоть голым, хоть в плавках, хоть без грузпояса и ружья и другой новомодной импортной или отечественной снаряги.

Жабы, рыбы, тритоны, змеи - в воду, если вы таковыми явлаетесь!

В противном случае могу дать клевую ссылку, где мона скачать игрульку для экстремальных охотников за акулами. Ощутите себя настоящими мачо! Зачем вам этот водоем и геморрой. Плавайте в виртуальном море!

Челубей <ahotnik@dnako>
Россия Украина 31.07.2002, 15:01.
По поводу Киевского моря (водохранилища).
Я слыхал, что глубины там - большая редкость, дно - сплошной ил с песком, рыбы - ноль. По крайней мере, так говорят старожилы киевские.
А действительно ли дело то (1+1) происходило на Киевском водохранилище, а не, например, на Каневском? Кто может прокомментировать, киевляне?

Сом
Россия Украина 31.07.2002, 14:42.
Сом
Везде свои ценности. У меня грузы практически самая дорогая часть снаряжения после гидры и компа. Пару раз вставал вопрос о сбросе пояса, так одна мысль что опять прийдется 100 баков за свинец отдавать, заставляла дуться дальше и грести наверх.

Дима
Россия Украина 31.07.2002, 14:01.
Для Стригуненка.
А что там водится (какя рыбка) на Кабаньем или Поросячьем мысе в Новом Свете?

Твой друг Сом
Россия Украина 31.07.2002, 13:53.
Аква.
Та газетами с программой когда-нибудь пользовался?
Рассказываю. Покупаешь газету. Обязательно спроси у продавца, чтоб с программой на эту (не на следующую!) неделю, т.е. несвежую газету. Возможно, тебе удастся купить старенькую газетенку со скидкой. Ищешь в газете на канале 1+1 передачу "Автопарк" и записываешь себе время трансляции. Записать можно в ежедневник, еженедельник, узелок завязать на носовике, а лучше видак купить с таймером чтоб сам записал передачу, пока ты в Инете по порно-сайтам шаришься и не находишь времени на просмотр газет с программой телепередач.

Сом
Россия Украина 31.07.2002, 13:49.
SERG LUCKу!
По вопросу ремонта костюма обратись к Олегу по т.5301092. или Юре т. 2485233.
Грузовой пояс спроси по т. 2697547.

Олег <oleg@eltrade.com.ua>
Киев, Россия Украина 31.07.2002, 13:11.
В Севастополь Василию.
А что там сейчас в Ласпи, есть ли смысл ехать: и отдохнуть, и поохотиться всласть? Не много ли бутылочников с ружьями по гротам шастают? А после 20 августа за кефаль сильно могут "побить"?

Эскалибуру.
Зря Вы так на "Катран" накинулись. Плохая привычка хаять все отечественное. Не все так уж плохо там. И неопрен возят сейчас туда классный, и оборудование неплохое, и модели костюмов появились интересные. Обещают к осени производство 10-11мм костюмов освоить. Даже Женя Каляев к Катрану приобщился. Может видели, с каким сомярой позирует в катрановском каталоге 2002 года? По-моему, у Катрана остался лишь один-единственный недостаток - цены! А опусти они цену на уровень общедоступных цен, я бы посмотрел тогда, как покупали бы Вы Омер или Спору с Бйоша.
А что лопасть сломанная на ласте у Лагутина, так это не показатель - сломать можно и металл.
Груза по 30 грн за шт. - это куда дороже, чем не только на Катране, но и вообще за пределами здравого смысла. В Днепре самые отпетые спекулянты, и то по 20 за шт. продают груза по 2 кг. Вы туда что, золотишко подмешиваете?

Алексу Савицкому (Торбе).
Если Вы при бабках, то покупаете у Ескалибура 5 грузов за 150 грн. Добавьте к этому фирменный пояс с нерж. пряжкой. Думаю, что у Эскалибура такой найдется гривен за 150. Вот такой Вам расклад: 150+150=считайте сами. А если Эскалибур сжалится, то расклад может и другой получиться, типа 100+100 или 50+50... :)
Для начинающего простого украинского парнишки весьма подойдет самодельный пояс: режете КАМАЗовскую камеру на полосы или покупаете нейлоновую полосу на рынке по 5 грн за метр. Покупаете отдельно пряжку - поищите на барахолке. Вместо свинчаток можно стальную монобитку нужного веса к поясу на спине прикрепить. Понятно?

Сом
Россия Украина 31.07.2002, 13:01.
Игорь вроде Моляр а не Муляр. Я бы конечно не против таких родственников, но увы ...
А реклама получилась не Катрану а Пикассо, в его ж костюме Андрей нырял в довольно прохладной воде.

Alex_m
Украина 31.07.2002, 12:18.
Да, Игорь Муляр порадовал, я даже успел на винт это TV шоу "-8 м от уровня Киевского водохранилища" скинуть.....Пару впечатлений.
1.Акця я так понял заспонсированна катраном, и на берегу стоял парень в нем, и на лодке как маникен, лижбы было видно лейбл.А вот намочится так и не решил.
2.Лагутин оказывается такой простодушный парень, даже понравился-не похож на злого барыгу с реки..
3.Как заметил Сом-странно что стрелял почти из-за спены из пикасовского арбалета а не из пневмо самоделки с баластом, катушкой и фонарем.
4.А вообще охота получилась на пленке какая-то суетливая, много шума-видемо рыбе с этой коряжки тикать не куда было-ну ясно, зима, растрел в упор с 20 см.
5.Вобщем понравилось, жаль монстра не нашли.
6.К стати при покадровом просмотре видно что край ласты обломлен, по моему они не очень долговечные.

Excalibur
Россия Украина 30.07.2002, 23:15.
Кто знает, когда повторят передачу про Лагутина?
AQUA
Россия Украина 30.07.2002, 21:58.
Я имел ввиду полной нет
Kroll
Россия Украина 30.07.2002, 17:28.
Не даю. У меня ее пока нет :(
а за лопастями - это к Лагутину.

Kroll
Россия Украина 30.07.2002, 17:23.
Даешь кассету с зимней охотой, даешь лопасти!
Сом
Россия Украина 30.07.2002, 17:07.
Первый раз эта передача выходила этой зимой. Действительно очень красиво. Я даже записал себе и летом нет нет да и посмотрю :)
Лопасти для этих ласт можно заказать у Лагутина. Он их вроде сам и делает. Они действительно очень жесткие и льет он их из стеклопластика. А по чем я уж не помню.

Kroll <sa@entry.kiev.ua>
Киев, Россия Украина 30.07.2002, 13:57.
В порядке обсуждения.
Вчера с превеликим удовольствием посмотрел перед самой полуночью на канале 1+1 передачу Автопарк. Передача посвящалась не столько автомобилям, а сколько автолюбителям из Киева, таким, как Алексей Егармин и Андрей Лагутин. Что касается плавания с аквалангом в бассейне вместе с Алексом, то уважаемой конфе вряд ли будет это интересно, а вот на демонстрации А.Лагутиным зимней охоты в реале за сомом и судаками с голавлями стоит остановиться поподробнее. Показано все, начиная от раздевания на морозе с ветром и заливки в костюм мыльного раствора и заканчивая приготовлением застреленного запеченного в фольге на костре судака, поданного с прочей закуской (водка в кадре не появлялась, но, видать, была, запах был слышен даже через телевизор). Рассказывать можно долго и живописно, но лучше все посмотреть самостоятельно. Уверяю, это гораздо интереснее просмотра буржуйских пленок с нырянием в условиях абсолютной видимости и в "парном молоке" за горбыликами и зубариками. А.Лагутин продемонстрировал сугубо отечественную охоту в наших условиях и за нашей рыбой. Это - класс! Даже в сердце слегка защемило, так под воду захотелось. Приличная глубина, недостаточная видимость, корчи, свободный нырок, апноэ, поиск добычи, выстрел и ... рыба на гарпуне. Как это до боли близко и знакомо. Одно непривычно для речной охоты, лично для меня, это - ружье-резинка.
Что осталось не совсем понятным? Мне показалось, что Андрей одевал 7мм костюм Миметико, правда, поддевал майку. Так ли это, не холодно ли, или я ошибаюсь с толщиной костюма? Вроде не бывает Миметико более 7мм? Может, закалка? Потом, неясно куда делось пневматическое ружье, с которым персонаж заходил в воду? Ласты? Похоже на калошу от Пикассо, но с обрезанной пяткой и с неродной лопастью. Зачем обрезана пятка? Из чего изготовлены лопасти? Где такие лопасти продают или изготавливают, и по какой цене за пару? Вроде вопросов больше нет.
В общем, все очень понравилось, здорово!
Кстати, передачу обычно повторяют среди недели, не пропустите!

Сом
Россия Украина 30.07.2002, 13:30.
Жаль, не знаю к кому обращаюсь, можно бы было и подписаться хоть как-нибудь, ну там: "Чистильщик чужих коряг", или "Пьющий водку с рыбинспектором", или "Иногда в законе, а иногда - нет, или "что-то вроде этого.
Мужик, такими историями про стукачей или общественных помощников, а также про чувство "коллективизма" сейчас никого не удивишь, их у каждого рыбака, не обязательно охотника, пруд пруди. Здесь важно, по какую сторону барикад находитесь Вы, обиженный Вы наш! Я не пойму, то Вы прячетесь от инспекции в чужих корчах, то пьете с инспекцией водочку? Вы то сами определились, с кем Вы? Тут уже как-то правильно писал господин Хуан: нельзя служить двум господам! Лично я не пойму Ваших проблем, жалоб. Если Вы хотите справедливости добиться в своем занятии подводной охотой, то начните с ответа на поставленный мною выше вопрос: Вы с кем? А тогда все станет просто и ясно. Готов продолжить диалог, если сочтете возможным или необходимым, но только после ответа на мой вопрос о стороне барикад.

Васе из Севы.
Я уже как-то писал, что приватные беседы, т.е. скрытые от общественности, возможны только в случае дружеских или, хотя бы, доверительных отношений между собеседниками. В противном случае, эти разговоры - толчея воды в ступе! Не хотите раскрывать свои карты - Ваше право, равно как и мое тоже. Может, тогда, встретимся под водой, случайно!? Как меня узнать? Буду точно без акваланга и точно на глубинах более 20 метров. Вот Вам и все ориентиры. Этого обычно, как показывает мой опыт, для крымских дайверов бывает достаточно. Это для них уже чудо. А остальное додумывайте самостоятельно. Пока и до скорой встречи.


Сом
Россия Украина 30.07.2002, 12:28.
с братьями по диагнозу....я так понял в мой огород...ну как сговорились....пЕтриот клеймит всю украинскую нацию, анОним всех ластоногих ))))) нарвавшись на одного урода...господа мозги врубайте иногда пежде чем клаву давить...а ДИАГНОЗ следует читать как ФАНАТ своего хобби, да и для общения открыты, для того и слепнем перед мониторами...много воды...
Для Alex, ну капроновый пояс купи за бутылку в ближайшей пожарной части, а вто груза по 1.8кг в пластиковой оболочке, и фиксатором внутри, могу продать по 30 грн.

Excalibur
Украина 29.07.2002, 23:00.
Хреновые у тебя друзья, аноним! Надо быть разборчивей, тогда жаловаться не придется.
Роман
Украина 29.07.2002, 21:31.
Кто посоветует где купить груз-пояс? Сколько он может сейчас стоить.
Заранее благодарен за ответ.

Al

Alex <savitrsky@torba.com>
Киев, Россия Украина 29.07.2002, 21:16.
Да, ребятки, как вы только на свете живете?
Не ясно мне до сих пор. Или наверное вы все себя считаете хозяевами водоемов и всего того, что там находится? Других людей вы там просто не терпите, да и в жизни потом с трудом общаетесь с братьями по диагнозу. Мы ведь конкуренты. Не правда ли?
А кто из вас в последнее время поделился с кем-то местом, где можно рыбки на уху настрелять? Вряд-ли кто-то, т. к. вы на уху не стреляете - вы косите все под корень, а вдруг завтра не будет? И это правильно!
Как то один дружок у меня спросил - а что ты там в моих корягах делал? Это мое место! Не знаю, может быть я и не прав, но только таблички с его именем там не было. Так знаете, что он потом сделал? Он поступил чисто по дружески (как настоящий подводный охотник) он сдал меня рыбинспекции. Представляете, пришел к ним и говорит - чуваки, запретите ему здесь нырять. Во как. Меня потом приняли, но после отнеслись снисходительно, и под водочку разговорились и открыли мне глаза на происходящее. А еще другом себя называл! Неужели все подводные охотники такие подлые сволочи?
Прошу не счесть это за сопли, просто накипело.
Интересно, что вы все скажете на это? Поделитесь мнением, пожалуйста. Может я и не прав?

- <->
-, Россия Украина 29.07.2002, 18:50.
Траур, Господа охотники. Предлагаю молчать и не отвечать на провокации.
Сергей_З
Россия Украина 29.07.2002, 08:26.
Патриот, прочитай историю для начала ... Откуда Россия пошла и кто ее создал, себе на шею. Чьими руками все создавалось, на чьих костях и крови.Может пригаснет шовинстический пыл. Нельзя над горем других потешаться. Падают самолеты везде, тонут подлодки и корабли. У людей горе, а таким как ты лишний повод для злорадства.
Alex_m
Украина 29.07.2002, 08:10.
Братья по диагнозу из Кременчуга,пришите-звоните, перетрем все темы.
Excalibur <yuriy@autoparts.poltava.ua>
Кременчуг, Украина 28.07.2002, 18:45.
Здравствуй Сом!Ну, наконец-таки Севастополь встретит легенду Грота. ( А я то думаю, чего военные парад устраивают). Понырять, потрескать и перетреть я не против, как посмотреть и оценить , если есть что. Давно общаясь, мог бы догадаться, что я охотник, а не дом отдыха и на твои бытовые вопросы ответить не могу. Координаты любезно сообщу на Ваше приватное письмо.

Василий
Россия Украина 26.07.2002, 19:06.
Сому: Похоже ты что-то напутал про чуваков с Десенки, причем здесь Василий?
Сайтом пока не разжились, цены по телефону.

Oleg K. <verona@ukrpack.net>
Россия Украина 26.07.2002, 18:11.
Большое спасибо тебе, Кролик! Жаль, что я не сисадмин. ;(
Сом <no-admin@prosto.som>
Россия Украина 26.07.2002, 15:38.
Всех сисадминов (вклячая себя) поздравляю с днем сисадмина!!!
И особенно сисадмина этого сайта!

Kroll
Киев, Россия Украина 26.07.2002, 15:26.
Севастопольскому виртуальному другу Васе.
Вась, без понтов, собрался в Крым. Дай адресок, хочу и тебе нанести визит. Поныряем, мидий потрескаем с водочкой, перетрем накопившиеся темы. Совсем забыл, а почем ты сдаешь жилье и сколько человек готов принять, какие условия, ну там: телек, холодильник, горячая вода, телефон и всякое такое? Частный сектор или новостройки? Пиши, короче, не стесняйся.
Вот и довелась тебе, Василь, возможность с Женей Сомом понырять бок о бок. Вот и снарягу мою посмотришь и оценишь.

Вечно Ваш Сом
Россия Украина 26.07.2002, 14:49.
Олежке Verone.
Просьба дать краткий прайс на имеющееся у Вас снаряжение, хотя бы основное: костюмы, маски, ласты, ружья, может что еще. Может есть где-то Ваш сайт, так будем очень признательны за наколочку.
Спасибо.

Сом
Россия Украина 26.07.2002, 14:35.
Прежде всего большой привет Василию (главному и первому Чуваку с Десенки). Снимаю шляпу и мои почтения!

Вопрос к Павлику Экстриму.
Имеете ли Вы, Павел, какое-нибудь отношение к героическому Днепропетровскому магазину Экстрим? Если - да, то есть вопросы. Если нет - то тем более имеются вопросы.

Привет легенде сайта Метателю кала (прошу прощения, бисера)! С нетерпением ждем твоих статеечек! Пора снова принять участие в работе сайта.

Zerg'у без русификатора.
Некоторые фирмы присваивают одинаковое название нескольким наименованиям товара: маскам, трубкам, ластам, ружьям и т.д. Зачем? Может - кризис с названиями, а может на психов рассчитано. Например, захотелось кому-то иметь все с одним названием, вот он и начнет скупать все подряд, лишь бы одинаковая надпись везде была. Я знаю мопса одного, так тот собирает все с названием Блэк Тим, а другой - помешался на Самурае.


Сом
Россия Украина 26.07.2002, 14:27.
Метателю бипера. Вот и вам, милый друг наконец то тут понравилось. Присоединяйтесь к кагорте душевно-больных. Милости просим.
Скорее всего ты милого по колготкам узнаешь.
Енто во первых, а во вторых - так точно, что как ты - мы не умеем! Мы вообще никак не умеем - мы предмет неодушевленный. Нам до порнушных сайтиков и самоудовлетворения нет дела. Минералам знаете ли все до камня. А если ты о другом, так оно и понятно, что век живи, век учись, а дураком умрешь.

ОлегуК. Дык пурга то в другом, т.к. на сколько я знаю занимаешься ты продажей Омер-овской снаряги, а потом сам говоришь, что информации по ее наличию не даешь на шару. Нонсенс какой-то. Интересно, когда вам в офис звонят, ты прежде с клиента денег просишь за инфу, а уж потом говоришь, что есть в наличии и по какой цене?

Владу - как прошли испытания грузпояса?
Желаю удачи, если они еще не начинались.

А в остальном милые мои - перехожу в другое агрегатное состояние - растворяюсь в воде земли и превращаясь в рассол земли, впитываюсь при этом в землю земли.

Вода ЦЫЛЮЩА

Соль земли
Россия Украина 25.07.2002, 18:50.
Zergy
ty prav est' takoe ryz'e ASPIC, no ya videl i masky modeli ASPIC.
Primeryal i ASPIC i SAMURAI. Bol'she mne ponravilsya ASPIC, ona neskol'ko shire i v toze vremya dostatochno maloob'emnaya.No ni kakoy informatsii i rekomendatsiy v Internete ne nashel. Tsena i nee na 20% vyshe chem Samurai.
Vot i mayus' v razdym'yax.

Sergey <sergey@colman.ac.il>
Россия Украина 25.07.2002, 12:37.
Кончающему: Во-первых - не работаю на шару, а не даю рекламу на шару.
Во- вторых - работодателей у меня нет.

P.S. Кончай быстрее гнать пургу

Oleg K. <verona@ukrpack.net>
Киев, Россия Украина 25.07.2002, 11:31.
ZERGy.
Telefon "OMERa" -5171565

Vlad <gus@ua.fm>
Kiev, Россия Украина 25.07.2002, 11:25.
Кончающему

Думаю в случае с "деревянным" особо и не застрахуешся, тут либо да либо нет

Влад
Россия 25.07.2002, 07:42.
Mozhet kto znaet, gde v Kieve mozhno kupit ruzhya OMER?
(zaodno, pro ruzhya Zelinskogo tozhe interesno uznat -
gde kupit, skolko stoit i chem oni takie horoshie)
Danke schoen

Sergeyu: Sporasub Aspic -eto vrode ruzh'e.
Zachem by oni masku i ruzh'e odnim slovom nazyvali.

Zerg
Украина 25.07.2002, 03:20.
Mne porekomendovali dlya podvodnoy oxoty masky ASPIC (Sporasub/Mares HTM). Ya mnogo slyshal o maske SAMURAI, a o maske ASPIC ne nashel ni kakoy informatsii. Ne mozete li vy mne posovetovat' na kakoy modeli ostanovit'sya.
S yvazeniem
Sergey
PS ya ne nashel ni v katalogax SporaSub ni vkatalogax Mares modeli maski ASPIC. Kto proizvoditel' etoy maski?

Sergey <sergey@colman.ac.il>
Россия Украина 24.07.2002, 17:07.
Кончающему: я милого узнаю по походке...

Вообще: извиняюсь однако напрягся, почитал-- определенно лучше чем было пол года назад... И народ стал спокойней, выдержанней... Кладет на Метателя и говорит о своем..

И только старый добрый Кончающий не дремлет на посту.
Это радует! Он и ему подобные - соль земли!
Без них- жижа, с ними- суп!

Прошу всех прощения за толику поноса в общалке!

Ныряйте, ныряйте и откроется вам- ни хрена то вы и не умеете, и чем дальше тем больше! Это и есть творческое отношение к процессу, дети мои....

Метатель бисера
Киев, Россия Украина 24.07.2002, 17:02.
ОлегуК.

Я че то не допонял, ты че, на шару работаешь? Не, это не правильно, так своему работодателю и передай.

Владу без грузпояса.

Ты погоди наверное - постепенно ныряй, сначала с поясом, а затем грузы по одному цеплять пытайся, а то как бы не дай бог не пришлось потом деревянный макинтош покупать.

Метателю бисера.

Так про порнуху никто не спорит - вещь, и дрочить тоже неплохо, если больше не чем заняться,и самое главное -делирий не грозит.

Кончающий <nachin@ju>
Россия Украина 24.07.2002, 16:16.
Кто знает, зачем местный Веб Vic шалит у Лагутина на форуме?
Сом
Россия Украина 24.07.2002, 15:47.
Vic!
А зачем ты так напакостил у Лагутина на форуме? Мало у него проблем без тебя? А если у тебя здесь такое начнется, что будешь делать?

Сом
Россия Украина 24.07.2002, 15:45.
Если есть такая надобность то могу помочь.Качество изготовления класное,сам заказывал, пользуюсь и доволен. Не дешево,но качество того стоит.У меня была до этого зелинка купил вроде ничего но сколько пользовался всегда были какието прблемы.Так что если надо Greg то звони по 419-45-00 утром или вечером.
Виталий
Киев, Украина 24.07.2002, 13:32.
Господа всем спасибо,поеду завтра покупать пояс, видимо без него никак. если не утону то наверное будет весело
Влад
Москва, Россия 24.07.2002, 12:20.
Владу

когда я дебютировал, то взял пожарный рукав, отвесил его песком, равномерно распределив внутри и не допуская попадания в концы (зашил), добавил застежку на манер солдатского ремня. Работало хорошо, но только для тонких костюмов (3мм)
При утолщении неопрена и мелководной охоте этого уже не хватает.

Сергей
Киев, Украина 24.07.2002, 12:02.
Не деллюрий а делирий......
Вот пол-года тут не был, зашел и наверное снова слиняю....
Чесс-слово порнуха интересней!
Есть такие сайты!!!!
Особенно с извращениями...
Право слово, дрочить приятней....
Присоединяйтесь, господа, присоединяйтесь....

ЗЫ: а когда то сюда статейки писал...

Метатель бисера.
Киев, Украина 24.07.2002, 11:59.
и спасибо за ответы, хоть один живой форум где люди присутствуют, а то по три дня ответа ждать приходится СПАСИБО РЕБЯТА!!!
Влад
Россия Украина 24.07.2002, 11:15.
так у меня костюма то и нет пока, но вчера пробовал нырять выталкивает из воды
Влад
Россия Украина 24.07.2002, 11:09.
Один мой знакомый плавал с обрезком рельсы. а второй знакомый набивал чехол от палатки камнями, вязал на пояс и так плавал.
Kroll
Киев, Россия Украина 24.07.2002, 10:56.
Влад, на первое время можно без гидрокостюма поплавать - то есть в трусах и без грузпояса.

Начинающий
Россия Украина 24.07.2002, 10:42.
Всем привет. Чем можно заменить грузовой пояс на первое время? (кроме кирпича на шею...)
Влад <vn_p@mail.ru>
Москва, Россия 24.07.2002, 09:43.
Всем привет!
Кто подскажет где в Киеве можно купить подводное ружьё Зелинского ?
Заранее спасибо.

Greg <greg59@torba.com>
Kiev, Россия Украина 23.07.2002, 21:47.
Я подводный охотник.
tvkmnd <tvkmnd@online.ru>
кстово, Россия Украина 23.07.2002, 20:08.
Бывшему начинающему (хотелось бы поточнее узнать с кем общаюсь):

Рекламой снаряжения на шару не занимаюсь, все новости в офисе или в привате. На Десенке не был, был Чувак - нашел двух щук, видел сазана.

Oleg K. <verona@ukrpack.net>
Киев, Россия Украина 23.07.2002, 12:42.
Справка о Десёнке.
Охотился две недели назад,ночью. Рыбы нет!(первый раз такое вижу).Вода очень тёплая. Видимость, местами до 4м. В начале июня взял щуку 7,5кг. Надо ждать похолоданий.

AQUA <aqua_@ukr.net>
Киев, Украина 23.07.2002, 00:22.
По моему нас всех "начинают" разводить, Василий.

А ваша грамотность мне знакомой все же не зря показалась.
Вы под каким ником у Лагутина на Форуме выступаете?
И еще, ответь мне пожалуйста, с каким оружием ныряешь, просто хочется знать правда-правда! Поделись опытом с начинающим. "Пажалуста"

Сому - обидно за классиков!
Стаканом водки не отделаешься, у меня сифилитический деллюрий.

ОлегуК - Брат 2, что там новенького у Омера? И еще, когда в последний раз был на Десенке, и что взял? Где не спращиваю, сам знаю.

Бывший Начинающий.

Хухтамаки Анатолий Николаевич <HuAN>
Россия Украина 22.07.2002, 19:28.
Привет всем!
Сом, знание сила. С учетом последних веяний , Женя, я у Вас нахожу большие проблемы с отождествлением. Вы меня с кем-то серьезно путаете. Я не крымский, а севастопольский. И вот это действительно факт. А обидной иронии не было. Совершенно прямодушно рассчитывал , что Вам есть что рассказать о крепости рыб. Вот мне- нет, не было случая, чтобы гарпуны отскакивали.
<Начинающему>. Креститесь, ваша грамотность не знакома.

Василий
Украина 22.07.2002, 17:36.
Роману, Василию, Алексею

Согласен с предложением перенести завершение дискуссии по теме ТТХ ружей на холода - у многих будет больше времени и вполне вероятно, что отклик в толще широких народных масс будет более продуманный, а значит - и результатом будет не просто сотрясание воздуха, а какое-то мнение, сообща разделяемое какой-то группой посетителей этой конференции.

Сому:
Вам, уважаемый, как явному супервизору этой конференции, которому буквально до всего есть дело и для каждого - доброе слово, а также психологу и философу должно быть интересно, а удастся ли в результате группе заинтересованных пробиться через традиционное неприятие массами "заумных" рассуждений, вместо обсуждения "кто за кого себя выдает и как его вывести на чистую воду"? Если бы я был психологом - ни зачто бы не упустил такой прекрасный шанс провести прикладное исследование на тему формирования мнения виртуального коллектива и виртуального лидерства. Вы можете реально возглавить движение как виртуальный лидер или Вам удобнее постреливать из засады очередями переменной длины?

С уважением,

Сергей
Киев, Украина 22.07.2002, 17:14.
Роману (Краматорск):
Где-то завалялся у меня излучатель (по-моему из TiBa )и даже есть диаграмма резонансных частот - когда-то собирался делать эхолот. Так что если подойдет - сообщи.

Сому: В сообщении от 17.07 ты что-то упоминал насчет чувака с Десенки - так никакой интриги в его словах нет - есть временами рыба в Десенке, но найти и взять ее - отдельный вопрос. Чувак-2

Oleg K. <verona@ukrpack.net>
Киев, Россия Украина 22.07.2002, 16:02.
Для начинающего.
Для справки. Вася - такой же крымчанин, какой ты - киевлянин! Это факт!
А у тебя окромя старого дедовского ружжа, как я погляжу, что-то еще имеется, и даже на продажу? Огласите список! А я уж не пожалею стакана водки для дезинфекции. :)
И еще я заметил, что ты - хоть и начинающий, но мебель в квартире портить проверкой мощности ружья не намерен? Приятно, что начало ты взял правильно! Мне тут как-то земляки рассказывали как один их молодой дружбан из Днепра, тоже начинающий, ТТХ своего вновь приобретенного ружья проверял в ванной, разряжаясь по затопленным книгам классиков. Так тот хлопчина ввел такую характеристику ружья, как количество пробитых страниц. Наводить шмон в родительской библиотеке - это вам не сазанов с базара трощить!

Сом
Россия Украина 22.07.2002, 15:28.
Василию, который как бы из Крыма.

Да, дед мой был не глуп. А зеленух я острогой стрелял, а еще у меня есть резиновое ружье из старых запасов. Довести бы до ума и стрелять. А шо там у тиба за палка? И каков аппарат воздушный, с каторым пурнаешь? И ешшо, есть у меня подозрение, шо мы встрэчалис и шо ты с Киева? Или мне перекреститься?

И еще !
Перед выпуском автомобиля в свет, его тестируют там на прочность разную, на ходовые кач-ва, там на безопасность, там на моцность и прочее. Так вот, это я к тому, что при промышленно-коммерческом подходе в этом несомненно есть смысл, и друзья-производители естественно этим и занимаются, но не остается времени на практику. А дальше то, на сколько тот или иной товар хорош определяет потребитель, т. к. создает для эксплуатации изделия не тепличные или искусственные условия, а реальные. И сразу все огрехи лезут наружу.

Так вот, что еще сказал мой дед на счет ранее здесь написанного: оно то понятно, что только благодаря этому вперед и движемся; одним - выдумывать, другим - воплощать, а третьим - пользоваться этим. Двум богам служить нельзя.
Либо ты крут в выдумывании и производстве ружей, либо хороший охотник - третьего не дано. А выбирать каждый должен сам.

Сому - я спидом вроде бы не болен и уже согласен стать твоим братом по поту, если еще старый костюмчик нужен, хотя ты тут предостерегал народ от покупки б\у.

Юре интересующемуся - Бйоша действительно гарна фирма - для людей. А самое главное, шо про неопрен молчат, а он, сабака не садитса и не садитса. Може малатком па ниму пагрюкать?

Начинаюшшый.

Yfxbyf:oba
Россия Украина 22.07.2002, 15:02.
Весы, доски, желатин - смешно и грустно одновременно. Правильно сказал здесь кто-то: оставьте эти размышления на период ледостава, когда разве что по доскам можно будет стрелять, если ружья не жалко.
Васенька хотел услыхать мой критерий? Все проще, чем Вы можете себе представить. Как ни странно Вам будет это слышать, но критерий - реальная рыба и никаких других извращений. Про доски и всякое такое мы проходили лет 20 назад, когда рыбу на базаре покупали. Я сразу насторожился, когда увидел насколько изощренно некоторые местные участники ухватились за начатую мною здесь тему мощности ружья. Начал сомневаться, смотреть на себя в зеркало - вдруг это я какой-то не такой? ;) Но меня успокоил Сергей из Киева своим предложением (цитирую): "Взять на базаре сазана, привязать под водой и расстреливать:-)? Неэтично, и борцы за права животных возникнут." Акцентирую ваше внимание на том, где планируется взять сазана! - На базаре! Нет не под водой на охоте, а именно на базаре. Что ж на это скажешь? - Анекдот! Тогда лучше, действительно, доски расстреливать. :(

Сом
Россия Украина 22.07.2002, 14:00.
Привет.
Не реклама.
Вчера по УТ-2 в передаче "Реальный сектор" показывали киевское НПО "Катран". Показывали производственные мощности, продукцию (мокрые и сухие костюмы), говорили, что неопрен у них - японский, германский и других надежных производителей. Заказчики у них рвут продукцию с руками, особенно военные. Даже сама Руслана Писянка заказала там костюм. Рассказывали, что костюмы у них спокойно конкурируют с ведущими европейскими производителями по качеству, а вот цены на их продукцию при этом в 1,5-2 раза ниже и составляют для мокрых костюмов всего 200-300 долларов.
Не нужно иметь калькулятор чтоб подсчитать стоимость буржуйского костюма по информации директрисы "Катрана". ;) Т.е. 300-600 у.е.!!!
Севастопольскому скубаровцу Васе! Мне неясна Ваша ирония?

Сом
Россия Украина 22.07.2002, 13:30.
Привет членам клуба! Здравствуйте Сергей!Я рад что Вы меня понимаете, но думаю здесь не требуется усложнений. Наш народ- мед, пенька, деготь- гораздо проще ориентируется в простых средах, и , если, что такое пятисантиметровая доска насквозь - понятно всем, то, что такое насквозь метр желатина- крепко призадумается. А найти соотношение самого крепкого места самой крепкой рыбы с толщиной сосновой доски можно и экспериментально. Может кто-то и знает. Сом ,наверное, извелся обнародовать свои нерастраченные знания. Обращаюсь к нему, как к специалисту по крупным рыбам, не жмись, исследуй соотношение. А мы, отсюда. сделаем вывод на что годятся наши ружьишки. Сам , обязуюсь, на ближайшей нырялке отстреляться из своего любимого арбалета., хотя, если честно , с большим удовольствием упал бы где нибудь метров на 25 в районе Ай-я. Там чисто и прохладно, спокойно и ни кого нет.
Всем здоровья.

Василий
Россия Украина 22.07.2002, 12:26.
Дим, для меня без всякого сомнения ясно что, необходимо брать гидрик с внутренним покрытием. На сколько я выяснил для себя, это покрытие на основе тефлона. Главные преимущества перед открытой порой - это очень высокая степень гигиеничности и возможность одевать по сухому.
По поводу фирмы изготовителя гидриков, то я пока не видел лучше катрановского 6 мм гидрика с внутренним тефлоновым покрытием и наружным дублированием.
С уважением

Сергей Кравченко
Киев, Украина 22.07.2002, 11:10.
Приветик!

К вопросу о мощности ружья...
Силу боя ружья любой конструкции (той, которая может стрелять на воздухе) легко проверить перед самой охотой с помощью весов. Обычные весы, на которых можно самому взвеваться, напольные такие... Для примера, при зарядке, в момент защелкивания затвора (фиксатора, стопора, шептала или как кому нравиться) на поршне или гарпуне весы должны показывать, например, 25кг. В момент разряжения (снятия с фиксатора), например 35кг. Могу более подробно описать.
Все равно, пробивная способность зависит не только от силы боя ружья, а от кучи факторов, сила боя это только одна составляющая. Зависит от удаленности цели, ее положения, места попадания в цель, от ФОРМЫ НАКОНЕЧНИКА, ВЕСА ГАРПУНА. Можно супер закаченным ружьем стрельнуть сому в лоб алюминиевым, тупым гарпуном с метра , тот только почешет лоб и скажет: "хорошо что коровы не летают..." :)))

А вообще я вот по какому вопросу...
Еду в августе в Севастополь. Брать свое ружо или нет? Ни разу в море не охотился и хочу собственноручно испытать ружье ТАЙМЕНЬ PV 600 в море. Какая видимость в этом районе? Есть ли в округе Севастополя места для охоты кроме моря?
Буду очень благодарен за советы. Можно на мыло.

PS Добро пожаловать в гости на мой сайт о подводной охоте - www.algol.pisem.net

Алексей <algol@pisem.net>
Челябинск, Россия 22.07.2002, 10:36.
Мужики, я давно хотел поднять тему касающуюся "Мощьности ружей", но здерживался,разговор слишком серьезный, чтобы обсуждать его пока не стал лед. Сейчас еще охота! Мнениями мы не сошлись, но спор получился конструктивный, чтобы не потерять достигнутое, предлогаю отложить вопрос до зимы.
А всетаки, мощьность есть у охотника, а не у ружья!

Не у кого, случайно, пластинка из титината бария не завалялась?
Уж очень нужно.

Роман
Краматорск, Украина 21.07.2002, 23:22.
Вести с Крыма!
В районе Орджоникидзе и скорее всего по всему побережью Черного моря кефали нет. В Крыму стоит рекордная жара. Температура воды высокая и мало кислорода. Охотиться могут только любители глубоко понырять.

Вести с моей акватории Днепра!
Вода, как парное молоко. Видимость до 2 метров. Ночью вся рыба на глубине. Нырял до 7 метров в засадку. Первый раз в жизни стрелял судаков, которые сами выходили на свет, гоняясь за плотвой. На рассвете на фарватере стал активно играть лящ и рыбаки один за другим начали тащить рыбу. Поразило, какое количество прикормки они с собой принесли и расбрасывали.

Мощность подводных ружей я определяю по кинетической энергии гарпуна (Джоули) при определенном усилии зарядки. Хочу еще ввести таблицу кинетической энергии гарпуна на различной дистанции. Причем необходимо указывать какой линь при этом применяется. Мой австралийский знакомый считает, что необходимо еще дать таблицу траэктории полета гарпуна, для введения поправок по дальности при стрельбе. Но для наших условий охоты, когда стрельба ведется "по-ковбойски" и применяются различные лини, это излишне.
С уважением

Сергей Кравченко <krav@fm.com.ua>
Киев, Украина 21.07.2002, 15:22.
Какой неопрен лучше(удобство,тепло)---ОТКРЫТАЯ ПОРА или С ТИТАНОВЫМ ПОКРЫТИЕМ С ВНУТРЕНЕЙ СТОРОНЫ(фирмы OMER)???
У кого есть опыт испоьлзования подобных костюмов---посоветуйте...

Дмитрий <dima_l@nmr.ru>
Москва-Воронеж, Россия Украина 21.07.2002, 14:05.
Василию.Спасибо,что откликнулся,ты никак земляк? Речь шла об охотничьем костюме,ессесно.С аквалангом плавал тоже,не очень понравилось.Вернее,скажем так:быстро надоело.Бьош почем можно взять?
Юрий Крым <konstantinov@poluostrov.net>
Симферополь, Крым 20.07.2002, 21:48.
Как изготовить в домашних условиях приличный гарпун
Виталий <voimvd@ch.zt.ukrtel.net>
Черняхов, Россия Украина 20.07.2002, 14:14.
Юра. Рад видеть здесь еще крымчан. По костюмам могу посоветовать следующее. Если ты ныряешь со скубой бери Марес термик 5-7 мм., двойка с длинными штанами. Отличительные особенности. Сшит очень аккуратно с проклеенными узлами. Очень прочный костюм. Прекрасные большие наколенники. Неопрен не садится и хорошо работает на глубине. Ныряю в таком 2 года ни одна нитка не вылезла. А насчет охотничьих- мне нравится Бьош.

Василий
Россия Украина 20.07.2002, 11:57.
А все-таки,какой костюмчик посоветуете,спецы,кроме Катрана ни с чем не довелось,а выбор сейчас поболе чем раньше,потому и вопросы задаю.Мож поможет хто.Прайсы уже начали слать ,спасибо,но хотелось бы че нибудь услышать.
Юрий Крым <konstantinov@poluostrov.net>
Симферополь, Украина 19.07.2002, 21:32.
Точнее в убиенн?х СОМАХ :)
Краб
Россия Украина 19.07.2002, 19:53.
Да, а видимости действительно нет, сегодня проехал 600 км, везьде ужасно цветет вода...
А мощность ружей предлагаю измерять в СОМАХ...

Краб
Россия Украина 19.07.2002, 19:52.
Уважаемый Василий,

вы правы на 100%, причем, этот потребительский параметр действительно заменяет все ранее обсуждавшиеся "инженерные", то есть - является интегральным по своей сути.
Более того, он с ними связан совершенно четкими зависимостями.
Единственное, что плохо в доске - не похожа она на рыбье тело. Вот если бы найти материал, по вязкости и плотности наиболее близкий, тогда всю трихомудию с кпд и проч. сложными и не всегда очевидными показателями, можно было бы упаковать в простые и наглядные таблицы типа:
Усилие зарядки, кГ Дальность боя, м Пробивная способность на дальности (м), см. И заряжай себе, насколько надо!

Например, при испытаниях стрелкового оружия использовались желатиновые кубы, как наиболее близко имитирующие вязкость и плотность "живой силы". А что же с рыбой?
Взять на базаре сазана, привязать под водой и расстреливать:-)? Неэтично, и борцы за права животных возникнут. Может, есть идеи?

С уважением,

Сергей
Киев, Украина 19.07.2002, 16:35.
Привет членам клуба!
Радует, что наше общение носит не только исключительно философский уклон, но и накренилось в сторону точных наук. Но прежде чем утонуть в <конструктивных спорах о конструкции нашего оружия> у меня небольшое предложение. Все эти полезные разговоры для пользователя не имеют ни малейшего смысла, ибо начитавшись < важных параметров, характеризующих ружье> , в практическом применении редко кто что ни будь поймет. Я с трудом представляю беседу с охотником , а тем более с продавцом в магазине, если скромно так спрошу : А какой у вашего чудного ружья-КПД, Коэффициент накопления энергии , Коэффициент равномерности, Коэффициент эргономичности зарядки и т.д. У потребителя есть другие характеристики, которые может быть НИЧЕГО не говорят конструктору, но многое потребителю. Например, когда сравнивают автомобили прежде говорят об УСЛОВНЫХ ПОТРЕБИТЕЛЬСКИХ ПАРАМЕТРАХ. Время разгона до 100 км в час, расход бензина на 100 км конструктору, по большому счету , ни чего не говорит, а вот потребителю все ясно . Он и сам может запомнить и товарища просветить при необходимости. В нашем деле то же неплохо бы иметь подобные характеристики. Хотя зачем их придумывать, у простого рыбацкого народа давно есть универсальный критерий - на какую глубину пробивает гарпун доску при определенном расстоянии под водой. Усилие зарядки при этом некая const. Коротко и ясно. Сравнивать можно все что хочешь, хоть пневматику, хоть резинки, хоть все вместе.
Начинающему. Рассуждения Вашего дедушки для Вас видимо даром не прошли. Вы из чего зеленушек ( не рулен) валили?
С уважением.

Василий
Россия Украина 19.07.2002, 16:11.
Уважаемым Роману и Станиславу, а также всем, кто сюда приходит, чтобы обсуждать вопросы, прямо относящимися к данной конференции - т.е. охоту, снаряжение, оружие.

К спору о применимости понятия <мощность ружья>.
Понятия <работа>, <мощность> - универсальные физические категории, так что везде, где совершается механическая работа (т.е. - что-то перемещается под действием сил на какое-то расстояние), применимо в полной мере понятие <мощность>. Используя Вашу же аналогию с двигателями, возьмем, например, поршневой насос, применяемый для перекачки бетонов. Никто не станет оспаривать, что этот агрегат при перекачке развивает определенную мощность. Заменяем бетон на воду + гарпун, получаем поршневой насос в виде подводного ружья, тогда работа, которую поршень совершает по перемещению воды+гарпуна в единицу времени, является именно мощностью этого механического устройства. А мощность привода (человека) в данном случае, как Вы правильно заметили, уместнее заменить работой зарядки.
В итоге, понятие <мощность ружья> как механического устройства, приводящего в движение гарпун, вполне корректно и обоснованно, даже если мы скажем, что у ружья мощности нет или что это просто чья-то осведомленность в физической терминологии.

Возвращаясь к кпд, получаем, в одном из вариантов:
КПД = Mг x Vг2 / (2 x Fзар х L ружья), где Мг - масса гарпуна, Vг - его скорость, L ружья - длина разгонной части ствола, Fзар - усилие зарядки.
Остается кое-что измерить, и кпд у нас в кармане.

К вопросу об уместности терминологических споров: как правило, с построения системы определений и начинается знание, далее уже можно переходить и к изложению способов улучшения той или иной модели, когда есть понятный набор терминов и образов. Хотя, конечно, чисто с потребительской точки зрения можно все воспринимать как <черный ящик> - это тоже подход, причем - не худший. Мое мнение - если уважаемые посетители этой конференции утруждают себя (иногда) написанием и чтением тем и реплик, вообще не относящихся к подводной охоте, то уж порассуждать о кпд ружья и о соответствующих терминах определенно стоит! Тем более, как видно, нет однозначности в этом вопросе, а можно бы ее достичь.

С уважением,

Сергей
Киев, Украина 19.07.2002, 15:49.
Для Влада из города героя Харькова.
Полный спектр продукции фирмы "OMER" можно преобрести позвонив по телефону-5171565.
Да, забыл сказать ВСЕМ у них есть два вида линя только у них Во Всем КИЕВе нет.

Vlad <vladgus@aport.ru>
Kiev, Украина 19.07.2002, 15:48.
Да был сом, был. И весил он 69 кг. И застрелен он был из "резинки" без катухи 6мм гарпуном. И застрелен в хвостовую часть, точно в хребет. И болтался на трех метрах линя и не вякал, т.к. временно был парализован, пока не посадили на кукан и не вытащили гарпун из хребта. Кстати, гарпун вышел как шприц из задницы. Правда, было это с месяц назад, да ведь и диспут о мощности ружей ведется гораздо дольше. ;)
Сом
Россия Украина 19.07.2002, 15:33.
Сому, Шото я не пойму, то у тебя видимости нету, то вдруг мужики сомов колбасят:), да еще притом из резинки, для такого оружия видимость минимум метра полтора нужна:).
А на "Обновить" я шмякаю:), не всегда на этом форуме эта фигня помогает.

Юра
Россия Украина 19.07.2002, 15:04.
Для Начинающего!
Мужчина, Вы когда десяток разов отправляли одно и то же свое сообщение на Грот, я сразу же заподозрил: "А не ничинающий ли это шалит, часом?" Но теперь, как я вижу, Вы разобрались и без компьютерных курсов, что входить в здание, обойдя предварительно его вокруг, потребует несколько больших затрат времени и терпения. Я рад за Вас и верю в дальнейшие Ваши успехи на этом поприще.
Теперь ответы на Ваши вопросы.
Удостоверения подводного убийцы у меня нет. Видимо поэтому и проблем у меня нет с рыбинспекцией. ;) Тут кто-то правильно подметил, что корки нужны для соревнований, а я бы еще добавил, что они нужны тем, кто их выдает (продает). А массовые соревнования - кто больше рыбы застрелит или кто точнее в бассейне стреляет - меня пока почему-то не возбуждают. Да и платить из собственного кармана сперва за корки, а потом еще и за участие в соревнованиях мне как-то не приходло на здоровый и трезвый рассудок.
Ты еще спрашиваешь, в каком я клубе состою? Так в таком же как и ты, как все мы - подводники, т.е. в виртуальном. Кому-то нравится называть его АпноСом, кому-то СомАпно, а кому-то как-то еще. Главное - общение. Кому-то еще очень важно, чтоб общение обязательно проходило в местах общепита - пусть будет и так. Т.е. приемлемо любое общение: мыло, факсы, телефон, на квартире, в кабаке, баре и т.д. Главное - не на воде, т.е. чтоб не нырять вместе и места не здавать. Нырять можно вместе только в бассейне. Вот в кратце о концепциях моего, как впрочем и любого другого, клуба.
Да, еще. Не покупайте б/у снарягу, тем более костюм. Так, не ровен час, спидом можно заразиться через тот же самый пот, которым Вы не желаете со мной делиться. А можно еще презент от утопленника заполучить.

Владу Самсону.
Про Омер писать не стану - реклама-антиреклама. Я не торгую, хоть и Барыгой зовусь. Ищите сами, тем более из вопроса не ясно, что именно у Омеров Вас интересует. Уверен, что в Харькове не сложно будет найти требуемую информацию. А про киевские каналы может местные киевляне что подскажут?

Юрию Опелю.
Да не злой я - просто вода на Днепре с нулевой видимостью, а нырять по безрыбным близлежащим речушкам нет никакого желания, а на море никак компанию подходящую не соберу - все одни виртуалы!
А в Апносе попробуй шмякнуть "Обновить". Удачи.

На счет ружей и их ТТХ.
На моих глазах чувачок убил сома на 70кг из рогатки 75см 6мм гарпуном пока Вы здесь про зелинки, евтушинки, кравченянки и прочую технику спорили. Да и сам я знать ничего не хочу про названные выше извращения с трехзначными ценами.

Сом
Россия Украина 19.07.2002, 13:05.
М-да, симпозиум прямо!

Коллеги, а так ли на самом деле важно на сколько мощное ружье, ой простите забыл, что понятие мощности не применительны к ружью исходя из последних исследований. Самое главное, чтоб стреляло. Даже советская резинка имеющая КПД 15% умудрялась пробивать рыбу, хотя вроде не должна. Любое ружье так же как и любой двигатель можно форсировать - первое, это закачать в него (ружье) побольше вождуха, и т.д.
Практически все мною знаемые приличные охотники качают свои ружья до поросячего визга, не смотря на то, что у них ружья сделаны как говорится для себя и имеют КПД не менее 87% исходя из тех же исследований многоуважаемого Евтушенко (журнал Спортсмен-подводник).
Я так считаю, что термины тут не при чем, а лучше грамотно изложить здесь то, как например улучшить ту или иную модель ружья для подводной охоты.

По поводу зелинки - это пневматика с подвижным стволом. Система достаточно простая, но капризная и требует аккуратности в изготовлении и сборке. Сам Евтушенко, например, не плавает с зелинкой, т.к. предпочитает более надежный вариант - свой. Я тоже не в восторге от зелинки, т.к. предпочитаю более надежный вариант с зацепом за поршень.

Посторонним В.
Россия Украина 19.07.2002, 12:34.
Сому, так дык апновский форум у меня на компе не обновляеться(не показывает новых сообщений) пока я туда чего нибуть не пошлю, так что все намного проще чем ты думаешь:), ты чего злой такой.
Юра
Россия Украина 19.07.2002, 12:32.
Предлагаю, во избежание путаницы, мощность ружей измерять в лошадиных силах, а убойную силу в лошадях.
Kroll <sa@entry.kiev.ua>
Киев, Россия Украина 19.07.2002, 12:26.
Кустомеру-Опелю.
Юрий, объясните, зачем Вы периодически выходите на лагутинский сайт Апнос чтоб, не подписавшись, но адресовав сообщение для All (т.е. для всех), оставить там какие-то буквы, вроде "уу" или "r"? Это какая-то шифровка, но тогда почему Вы адресуете ее для ВСЕХ? Может Вы любитель ребусов и заморочек разных? Или Вам сказать там нечего, но очень хочется хоть таким образом повысить рейтинг лагутинского ресурса?
Проясните, будь ласка, ситуацию, а то разные мысли в голову лезут?

Som
Россия Украина 19.07.2002, 11:56.
Уважаемые Роман, Станислав
и другие собратья по диагнозу, проявляющие интерес к оценке параметров подводных ружей

С удовольствием, но чуть позже - работа мешает:-), продолжу обсуждение.
Для привнесения в дискуссию мнения авторитетного конструктора ружей сегодня же свяжусь с Валерием Васильевичем Евтушенко, который - насколько я знаю - единственный в Украине проводил КОЛИЧЕСТВЕННЫЕ оценки параметров подводных ружей разных схем и моделей и даже где-то задокументировал эти данные. Будет здорово, если он согласится кое-что опубликовать здесь для широкого круга интересующихся.

С уважением,

Сергей
Киев, Украина 19.07.2002, 11:14.
Не менее уважаемый Романа-Краматорск. Вообще-то, коструированием и созданием ружей для п/о я занимаюсь довольно давно. Правда, исключительно для собственного потребления и ближнего круга. А примеров некорректной терминологии вокруг море, проще смириться. Например: "задуть силиконом швы на костюме".
Станислав
Казань, Россия 19.07.2002, 09:52.
Уважаемый, Станислава Казань.
Чем больше человек участвует в конструктивных спорах о конструкции нашего оружия, тем важней ему видится роль терминов. Если вы серьезно займетесь конструированием, и будете подкреплять свою деятельность расчетами, то поймете важность искоренения неточностей.

Уважаемый Сергей,
как хорошо, что хоть кто-нибудь задумывается над грубейшими ошибками в терминологии, из-за которых уже куча лохов приобрело себе много "мощных" ружей, которые не пробивают рыбу.
Я согласен с корректировкой написанной в пункте 2), я считал это само собой разумеющимся.
По поводу пункта 4): я согласен, максимальная мощность ружья это не совсем корректный параметр. У ружья есть максимально допустимая энергия которую оно может накопить. Соответственно нужно вводить параметр, типа: предельный запас энергии.
С вашим пунктом 1) готов поспорить.
Есть устройства "вырабатывающие" полезную энергию тем или иным способом (автомобильный двигатель 75 л.с., электромотор,... ), у них есть мощность. И есть устройства так или иначе пропускающие через себя эту энергию (редуктор, выключатель), у них есть максимально допустимая мощность которую они могут через себя пропустить, и не сломаться. В нашем случае приводом ружья является человек (каждый со своей мощностью), ружье пропускает через себя мощность человека.
У ружья мощности нет.
Мощность человека рассчитывается как произведение работы зарядки на количество выстрелов за единицу времени.

Исходя из всего этого, наиболее важными параметрами, характеризующими ружье, считаю:
1. Длинна рабочего хода гарпуна.
2. КПД (для нескольких скоростей вылета гарпуна).
3. Коэффициент накопления энергии (для пневматов и резинок с одной тягой =1, для некоторых гидропневматов и резинок с несколькими тягами больше 1)
4. Коэффициент равномерности: отношение минимальной к максимальной силе прилагаемой к гарпуну во время выстрела (всегда меньше 1). Для пневматов и гидропневматов = 0,7-0,95 , для резинок = 0,5-0,6 , для резинок с роликами = 0,6-0,7.
5. Коэффициент эргономичности зарядки: условно характеризует удобство зарядки в разрезе максимального напряжения мышц человека. Можно определить как отношение максимально возможного, конкретным человеком, усилия зарядки к максимальному усилию создаваемому етим человеком. Для длинных пневматов = 0,5-06 , для коротких до 0,9 ля Акватеха почти 1.

Если бы эти параметры указывались производителем, то можно было бы очень легко сравнивать энергию выстрела ружей одинаковой длинны.

Но кроме этого еще очень важный параметр, это убойная энергия гарпуна, при одинаковой энергии выстрела она может быть разная у разных гарпунов, но это отдельный разговор.


Роман
Краматорск, Украина 18.07.2002, 23:30.
Доброго времени суток.
Спецы! отзовитесь.Какой костюм паосоветуете.Так шоб не очень по деньгам...Был Катран,думал : мож обновку пора?

Юрий Крым <konstantinov@poluostrov.net>
Симферополь, Украина 18.07.2002, 22:05.
Знатокам внешней и внутренней баллистики и конструкций подводных ружей.
Подскажите пожалуйста где можно увидеть схему ружья Зелинского.По всем дебатам в общалке никак не могу определить что оно собой представляет(к какому классу относится-резинка,пневмат, гидро...) и почему его упорно хотят купить аж за 40 енотов.
На вооружении до последнего времени имел гидропневмат с прыгающим стволом длиной 640мм с длиной ствола 610мм(очень даже приличное соотношение) и был очень доволен, т.к. при нормальной закачке проблем с энергией выстрела не возникало-пробивало все навылет на 4 м. К сожалению ружье от старости умерло, поэтому и интересуюсь конструкциями.

AlexZ <alexz@binet.com.ua>
Kiev, Россия Украина 18.07.2002, 21:43.
Привет! Специально для Романа. Дело в том, что, по сути некорректный термин "мощность ружья" имеет слишком длинную историю для того, чтобы не всплывать время от времени. Поэтому, когда молодой человек проявляет осведомленность в физической терминологии, это не всегда по делу. Неправильные, по сути, термины существуют везде и из этого не следует, что их нужно искоренять. Пардон, за отступление.
Станислав
Казань, Россия 18.07.2002, 20:00.
Все Ром - молчу, молчу....

Но ведь обидно - вот прислал мне письмо австралийский знакомый. Пишет, что охотился на тунца и надыбал настоящего - королевского. Стреляет и плохо попадает - не наповал. Этот скорый поезд сматывает с катушки около сотни метров кевларового линя (227 кГс на разрыв) и уносится со всем снаряжением. Хоть руки остались целы.
А мы здесь сом - ого-го! Хочется рвать и метать!
С уважением

Сергей Кравченко
Киев, Украина 18.07.2002, 19:03.
Уважемый Сом, подскажите пожалуйста где в Киеве купить OMER подешевле.
А может еще кто знает или сам продает OMER?
Откликнитесь.
Заранее благодарен.

Влад <samson@kharkov.ua>
Харьков, Украина 18.07.2002, 18:21.
Олег Кравченко из Одесы, отзовись, желательно с № телефона!!!

Влад <samson@kharkov.ua>
Харьков, Украина 18.07.2002, 17:58.
Как легко спровоцировать дискуссию:-)

Уважаемый Роман,

Ваши определения КПД и вообще - набора параметров - замечательные.

Возможно, мы и дети малые, но прошу согласиться,что:
1) Мощность - по ее определению - работа в единицу времени, так что работа по выталкиванию гарпуна на пути L (длина ствола), за время его разгона t под действием силы F как раз и характеризует мощность. Другой вопрос - а информативен (т.е. - нужен ли) этот параметр или нет? А привод и расход газов здесь не при чем. Кстати - а как быть с гидропневматами, где жидкость из ствола все же истекает при выстреле? Это расход или нет?
2)Понятие "энергия выстрела" я бы скорректировал - простите за буквоедство - не "получаемая сразу после выстрела" - она получается им на протяжении всего разгона, а не сразу после выстрела, так что лучше, наверное: "энергия гарпуна в момент прохождения хвостовиком гарпуна дульного среза ружья"
3)Не согласен, что убойная энергия зависит исключительно от массы и геометрии, а как же скорость в квадрате?
4) Ваш п.3 формально вошел в противоречие с Вашим же п.1

А вообще - как человеку, в числе прочего занимавшемуся внутренней и внешней баллистикой - приятна конструктивная дискуссия по действительно важному вопросу. Может быть - продолжим?

С уважением

Сергей
Киев, Украина 18.07.2002, 17:34.
Сагласен :)
Kroll
Россия Украина 18.07.2002, 16:13.
Мужики, ну вы как дети малые, больно смотреть на все эти споры.
Вы путаетесь в терминах, и допускаете технические ошибки.
1. Понятие мощность ружья, для безрасходного оружия с человеческим приводом, вообще отсутствует!
2. Есть понятия:
- энергия выстрела - энергия получаемая гарпуном сразу после выстрела
- работа зарядки - энергия затраченная на зарядку ружья
- КПД - энергия выстрела деленная на работу зарядки
- убойная энергия гарпуна - кинетическая энергия оставшаяся в гарпуне после преодоления рабочей дистанции (момент попадания в рыбу). Она зависит только от геометрии и массы гарпуна (при условии одинаковой энергии выстрела).
3. Можно ввести понятие, максимальная мощность ружья, которую нельзя превысить из-за возможности разрушения каких либо деталей ружья.

Роман <r0@mail.ru>
Краматорск, Украина 18.07.2002, 15:52.
Ув. Сергей Кравченко

Вы правы по сути, безусловно, но можно ли дать определение термину "мощность ружья", например, в Вашей трактовке?

Сергей
Киев, Украина 18.07.2002, 15:17.
Для всех типов подводных ружей - мощность прямо пропорциональна усилию зарядки и длине рабочего хода гарпуна. Я обязательно указываю усилие зарядки и модель подводного ружья, так как в этом случае я могу понять о чем идет речь. Не указав хотя бы одного из этих параметров судить о подводном оружии нет смысла. Если учесть, что для полной оценки и сравнения подводных ружей применяется еще не менее дюжины очень важных и четких параметров, то у меня нет слов!
С уважением

Сергей Кравченко
Киев, Украина 18.07.2002, 14:55.
В поддержку высказанного здесь пару раз мнения о том, что усилие зарядки НЕ ЕСТЬ "четкий параметр", определяющий мощность ружья:

1) Усилие зарядки определяет силу, действующую на гарпун, лишь с точностью до сил трения всех подвижных элементов системы (в т.ч. - воды в гидропневматах), т.е. - можно корячиться при зарядке, преодолевая эти силы, а при выстреле они же "съедят" скорость поршня и - как следствие -гарпуна на выходе из ствола.
2) В конечном итоге, всех нас интересует не пресловутый кпд, а кинетическая энергия гарпуна, подведенная в точку (поверхность) соприкоснования наконечника с телом рыбы, ибо именно эта энергия и характеризует убойную силу (или проникающую способность)
3) Кинетическая энергия, сообщаемая гарпуну, зависит от силы зарядки (за минусом трения и др. потерь), времени разгона (т.е. - косвенно - длины ствола), и соотношения масс разгоняемого объекта (гарпуна)и толкателя (поршень+воздух в пневмате, поршни+вода+воздух в гидропневмате). С этой точки зрения гидропневматы по определению имеют меньший кпд, т.к. приходится разгонять и балласт - воду.

В частности, борьба за скорость приводит к тому, что с уменьшением длины ствола приходится увеличивать усилие зарядки (см. Акватех 350, в частности), иначе при том же соотношении масс закон сохранения импульса не даст разгона до требуемой скорости - потому что время разгона мало. Итд итп.

Можно еще пораскладывать на сущности, но, наверное, не всем интересно, а изготовителям ружей все и так понятно.

В качестве примеров:
Сам неоднократно охотился с гидропневматом Олега Гупало. При усилии зарядки на уровне не более 25 кг обеспечивается великолепная проникающая способность даже у наконечника, заточенного для охоты в корягах. И ружье сделано весьма аккуратно, в т.ч. - внутри.

В.Дороганич, известный многим здесь, в беседе вообще сообщил, что его ружья заряжаются одной рукой без натуги, однако при этом пробивают сазана навылет как минимум, с трех метров, как раз за счет большой кинетической энергии гарпуна (т.е. - при соотв. длине, диаметре и массе)

Кто охотился с РПС-3 - подтвердит, что даже при слабой закачке гарпун сносит все на своем пути - 9 мм как-никак и длина приличная.

С уважением ко всем
Как вывод - больше ружей хороших и разных! И рыбы к ним!

Сергей
Киев, Украина 18.07.2002, 13:05.
Хлопчики помогите!
Срочно куплю!
Зелинку до 500 мм с задней ручкой. Можно Б/У.
т.8-067-440-50-90

Слава
Киев, Украина 18.07.2002, 12:20.
Срочно куплю!
Зелинку до 500 мм с задней ручкой.
т.8-067-440-50-90

Слава
Киев, Украина 18.07.2002, 11:56.
Начинающему, клуб Апнос по большей мере виртуальное заведение:), место встречи восновном в бассейне который на данный момент отсутствует(они попросту все на лето закрываються), а так совместные выезды на охоту, соревнования и небольшие междусобойчики в местах общепита:) а так же у Лагутина на консперативной квартире:), вся связь учасников по телефонам, факсам и мылу:) а так весь проэкт держится на голом энтуазизме Андрея, никаких взносов окромя платы за посещение бассейна нет.
Охотничья ксива никаких льгот на воде не дает и по большому счету на настоящий момент нужна только для участия в соревнованиях.
Ближайшее кефалевое место к Евпатории где я охотился это Тарханкут, но тебе, как начинающему есть смысл туда наведаться только в конце августа, начало сентября, если не будет сильных штормов то и весь сентябрь.
А костюм нужен не для того что бы рыбу пачками стрелять, а что бы потом простатит с воспалением легких и прочей херней не поиметь:).
Более подробно мыль на мыло.
С уважением

Юра <customer@opel.com.ua >
Россия Украина 18.07.2002, 09:38.
Начинающему.
Удостоверение подв. охотника не дает права охоты в запрещенных местах, норма вылова-отстрела как и у рыбаков - 3(5)кг. Нарушил "Правила рыбной ловли", инспектор имеет полное право не то что потрогать, а и протокольчик нарисовать. По поводу АПНОСА, так можно позвонить и узнать где и когда они собираются :=))
-------------------
По поводу усилия при зарядке как показателю мощности ружья.
Попала мне на ремонт гидропневматика как то, сделана аккуратно внешне, схема вроде как Гупало( прошу прощения если переврал фамилию) кажется делал, подвижный ствол. Автор скорее всего не он, такой халтуры не делает. Усилие зарядки страшное, а мощи то и нету. Оказалось все просто - стволы не шлифованы, кроме того приклинивало поршень. Как сами понимаете, усилия заряжающего тратились в основном на борьбу с этими явлениями. Ну и при выстреле все это хозяйство естественно сьедало мощность. Поэтому и "самопал" с вроде бы меньшим усилием зарядки может обладать полезной мощностью больше, чем коряво сделанная "фирма". После устранения недоделок хозяин сразу попросил докачать ружье, слабо заряжается, вроде. Но после пробы в воде пришлось наоборот, стравить слегка а то он из коряги стрелу вызволить не мог. Так что все относительно в нашем мире ...

Alex_m
Украина 18.07.2002, 09:04.
Сому и всем крутым вопрос от Начинающего.
Правда что с удостоверением подводного охотника я могу охотится где угодно и даже в запрещенных местах? И еще вопрос сколько можно рыбы убить на удостоверение? И еще если есть удостоверение то инспектора меня трогать не имеют права?
Про Апнос, так я туда еще не дошол, хотя я так и не понял где он находится? Там только телефон есть, а адреса нет. Я бы подошол, да посмотрел сначала - шо за люди, а потом может и записался, если можно.
Зато я прайс-лист скачал с ценами. Там для членов клуба скидки. Вот и хочу стать членом клуба, если это бесплатно и не больно. А вообще то клуб это хорошо - если люди хорошие в нем. Може и чего из старой снаряги куплю, они ж общаются между собой, значит знают чего у кого есть ненужного и кому чего нужно ненужного. И мне хорошо и люди довольны.
А ты Сом в каком клубе записан?
И еще я не понял, ты пишеш штоб я с тобой потом поделился, так я не пойму - нахрена тебе мой пот?

И еще, вопрос к крутым подводникам, некрутым прозьба не беспакоится. Я собрался ехать на море и хочу застрелить кефаль. Говорят шо очень вкусная и ее трудно застрелить. Так вот я зеленух стрелять уже умею а вот кефаль не доводилось пока. Так у меня в связи с этим вопрос - шо надо делать чтоб застрелить кефаль? Правда я не только кефаль хочу застрелить а и других интересных рыб.
Помогите негалимыми советами, а то на Апносе такого нет и здесь в Гроте тоже. Все про снаряжение пишут да про задержку. Я знаю что у некоторых женщин она даже до одного месяца доходит. А шо ж мужикам то делать?
Это шо выходит, если я куплю крутой костюм и все остальное, то сразу начну стрелять кефаль пачками? Так фигня помоему это все? Или я не прав? Может с местами кто поможет так буду очень благодарен. А то я только одно место в Крыму знаю это Евпатория у меня там бабка живет. Но там помоему нихрена нет. Но зеленух я там застрелил парочку. А вот кефали там не видел. А зеленуха на вкус гавно и мясо зеленое.

Заранее всем спасибо, хотя мне тут только пару человек што то подсказали по поводу Апноса и так проста поинтересовались, а остальные по большей части умничали. А мой дед говорит, шо мы все так хреново живем потому што все шибко умные и обмануть даже некого. А вот если бы дураков было побольше, то и жить стали бы лучше сразу. Толи дело тупые буржуи и живут хорошо. Так дураков у нас нет. Вот поетому нас западные рожи и не любят.

Спасиба за советы, если они канешно появятса.





Начинающий
Россия Украина 17.07.2002, 19:15.
Господину Акватеху.

Вы утверждаете 18:36 15.07.2002 URL: http://www.fishing.ru/Forum/019/2002/07/15183601:

"Есть четкий параметр - усилие зарядки ружья (гарпуна). По этому параметру можно делать хоть какие-то заключения о мощности ружья. Замерить усилие зарядки ружья можно уперев гарпун в напольные весы..."

Может я чего-то не понял, но некоторые модели ружей, в том числе и самопалы, имея относительно меньшее усилие зарядки, обладают более впечатляющими убойными характеристиками?

Сом
Россия Украина 17.07.2002, 15:10.
Юре Кустомеру-Опелю.
На сайт http://www.merou.it сходил, спасибо - не понравилось.
На счет цен, то мое мнение таково, что все фирмы, представляющие свой товар на зарубежном рынке, должны согласовывать свои цены с уровнем благосостояния граждан - потенциальных покупателей, а также с ценами конкурентов, а главное - со спросом на их продукцию. Маркетинг, понимаешь!
Я хочу сказать, что Merou либо очень себя ценят, либо очень не ценят нас. Поживем - увидим.
А на счет загибов, так последний раз я "загибал" хвост сому на центнер, когда тот не помещался в корыто. ;)

Сом
Россия Украина 17.07.2002, 14:09.
Юра-Уфа, в догонку.
Не совет, а наставление - ны лезь в воду с больными ушами - закончится это все слуховым аппаратом, правда-правда!

Сом
Россия Украина 17.07.2002, 13:58.
Для Сома, Хфирма мероу достаточно известная в Европе и в частности в Италии, цены у них действительно дорогие так как они оринтируются не на массовое производство, а на индивидуальный пошив, а это везде дороже.
Жмакай сюда http://www.merou.it и глянь на их прайс.
Насчет избранности апноса это ты загнул:).

Юра <customer@opel.com.ua >
Россия Украина 17.07.2002, 13:17.
Для Павлика Экстрима и других слушателей.

Да никакой я не противник буржуйской снаряги, а даже - напротив - ее ярый почитатель. Не научились пока, к сожалению, в СНГ производить что-то достойное, предназначенное для людей, а не для "быдла". Вот и вынуждены мы обращаться к Западу и Америке вместо того, чтоб поднимать собственную экономику и благосостояние сограждан. Таким образом я не только с удовольствием наблюдаю за развитием зарубежных производителей снаряжения для водных видов спорта, но и покупаю это снаряжение по мере надобности и по доступной цене.
А вот то, что я несколько негативно отношусь к спекуляции (пусть она даже сейчас называется предпринимательством или как-нибудь еще, что сути дела не меняет), - это факт неоспоримый. Вы скажете: "А как же быть с прибавочной стоимостью и т.п.?", на что отвечу: "Всему есть разумный предел (здравый смысл)!" А в Вашем предложении по MEROU нет здравого смысла, т.к. 5мм лайкровый костюм с комбезом (а не короткими штанами, как у MEROU) от признанного в мире OMERA с наколенниками и прочей требухой можно купить в Киеве за 150-180 долларов, даже Лагутин продает 5мм Апносы от Picasso с короткими штанами за 160-180 долларов вместо предлагаемой Вами цены в районе 200 у.е. за вовсе неизвестную и пока непризнанную фирму (возможно, Одесскую). А то, что я писал ранее, по поводу знакомства с костюмом MEROU, так это - чистая правда. А мужик тот, что купил этот костюм, заказывает сейчас себе новый, самопальный, т.к. больше чем уверен, что MEROU - это что-то вроде той же Дерибасовской.
Попробуй опровергнуть! Внимательно слушаем!
А в какой я снаряге плаваю спроси у местного Веба, т.к. он почему-то удалил мое сообщение с интересующей тебя информацией.

Юре из Уфы мой привет!
По поводу мелкой рыбехи, так в нее попасть гораздо сложнее, чем в крупную. Конечно, если она не спит или не зимует. Да и размер убитой рыбы не является показателем мастерства подводного охотника. Главное, чтобы потом подстреленная живность была употреблена по ее прямому предназначению, т.е. в пищу!
А гарпуны чтобы не терять, нужно к охоте относиться как к любимой женщине, т.е. предварительно тщательно готовить снаряжение. Кроме того, не вижу никаких проблем в изготовлении гарпуна диам.8мм. Это же стандартный диаметр прута.

Начинающему!
Поделись потом как тебя приняли в новом дайв-клубе, а то я слыхал, что там места только для избранных. Да и про рыбалку на Десенке тоже не забывай писать. Уж больно заинтриговал меня этой Десенкой некто Чувак, похоже, твой брательник. ;)


Сом
Россия Украина 17.07.2002, 12:22.
Сому.
Делюсь, а чего же не поделится, я жадюга вообще-то, но не до такой же степени, чтобы словами не поделится! :)
Что касается Кресси, то его гарпун, вообще-то, имеет 8 мм диаметр, только хвостовик 9 мм. Я, кстати, в прошлые выходные его по собственной халатности отстрелил, о чем слил печальное сообщение во все подводные конференции (кроме этой, токмо по причине дальности расстояний). Вот, озабочен сейчас, где раздобыть девайс. Самоделку к "иномарке" цеплять что-то не очень хочется...
Что касается неполовозрелости добываемых особей... Конечно, тут вроде как и можно даже, несмотря на смайлик.. Впрочем, признаюсь честно, что есть такой за мной грех по недомерку особо наглому при безрыбье порой пульнуть, ну, чтобы хоть что-нибудь на кукане болталось. Видите, я предельно откровенен, но!
У меня есть одно смягчающее обстоятельство, я еще о-очень начинающий подводный охотник, это первое (ну-ка, опытные стрелки, признайтесь честно, кто спервоначалу по мелюзге не пулял, пока не научился крупных зверей скрадывать?). Во вторых, я с этим недостатком успешно борюсь, ибо опыт, сын ошибок трудных, копится, понимаешь, даже за счет постоянно больных ушек. И это не может не отразится на результатах, в том числе и весовых показателях, мои друзья по увлечению не дадут соврать. Соответственно, все меньше и меньше желания дергаться по мелочи, хочется действительно достойной добычи.
Все это излагаю отнюдь не из желания оправдаться, ибо виновным себя как-то не считаю. А так, констатирую факт...
Кстати, у наземных охотников то же самое, с ростом опыта желание пульнуть хучь во что пропадает навсегда...

Юрий
Уфа, Россия 16.07.2002, 16:45.
AQUЕ
Случ большой...
По крайней мере в Хмельницкой области делать нефиг (я там раньше каждое лето бывал).
Вода мутная, река мелкая, рыбы нет (тьма мелкого карася, изредка карпики попадаются). Это все благодаря рыбразводнику, из которого воду осенью спускают, а потом запускают заново. из за этого течения в реке почти нет, что способствует заболачиванию.
А сомов (ниже этого водохранилища) давно уже нет :(

Kroll <sa@entry.kiev.ua>
Киев, Россия Украина 16.07.2002, 11:31.
Привет Всем любителям рыб! и особенно "Ув. тов. Сом." Прочитав послание "Ув. тов. Сом." Я и вправду принял все всеръез . Потому как впервые получи такие притензии, но
увидев подпись и полистав архив, уяснил негативное отношение Ув. тов. Сом. ко-всему буржуинскому. И так-как мнение 3-х лиц, не всегда есть правельное мнение. Большая просьба, Уважаемым , истенным пользавалям костюмов MEROU высказать свои притензии если таковые имеются. P.S. Ув. тов. Сом. спешу довести до вашего сведения,
что костюмы MEROU изготавливаются не из неопрена Ямамато, а
из непрена Хейва . Есть и такой неопрен в Японии. И еще
Ув. тов. Сом. в костюме какои фирмы вы изволите охоту охотится? Коль ямамата вам так не подуше.Или Вы Ув. тов. Сом больше по части философии?

Павел <еxtrem@extrem.dp.ua>
Д, Россия Украина 16.07.2002, 06:46.
Я НЕ ХОЧУ КОСТЮМ MEROU 10мм ЗА 300, а ТЕМ БОЛЕЕ ЗА 320 БАКСОВ!!!
Мерзляк
Велыки МурзЫкЫ, Украина 15.07.2002, 13:14.
По поводу сообщения Павлика Экстрима из Днепра.
Я имел удовольствие лично видеть, щупать и прочее костюм MEROU 7мм. Действительно, первое впечатление от увиденного остается положительное. И неопрен вроде бы японский и классный и нейлон (жаль, коричневый) - тоже не гавно. Да и толщина костюма - все 8мм, вместо заявленных 7мм. Все это сперва порадовало, если не замечать отсутствия наколенников, налокотников, прошивки обтюратора и ватерстопов, коротких штанов (т.е. без маечки, не комбез) и других вовсе незначительных замечаний, вроде белых по коричневому надписей и цены в районе 250 зеленых.
Проблема в том, что посчасливилось мне повидать этот же костюм после 3 месяцев усердной ежедневной по 4-5 часов охоты. Куда-то подевалась преславутая толщина? 8мм на руках и ногах превратились в 4-5мм, а на локтях и коленях - в 3мм. На животе и бедрах - сплошная мелкая гармошка, т.е. неопрен сморщился и потянул за собой нейлон. Микропора вовсе потеряла способность "прилипать" к телу и из слов охотника-хозяина костюма, в костюме гуляет вода и мужик мерзнет даже в мае. Я уже не стану распространятся о коленях, т.к. это проблема аккуратности охотника, а не производителя. Короче, мужик очень разочаровался в MEROU и сказал, что его предыдущий Катран за 4 года эксплуатации гораздо лучше сохранился, а 5мм в прошлом лженеопрен теплее, чем Ямомото! Вот такие сделаны выводы Днепровским подводным охотником.
А ВЫ сами делайте выводы!!!

Som
Россия Украина 15.07.2002, 13:02.
Юрию из Уфы.
Поделитесь опытом по отстрелу неполовозрелых особей из мощного буржуйского пневмата с 9мм гарпуном и еще большим задником. ;)

Сом
Россия Украина 15.07.2002, 12:28.
Сергею_З и другим Запорожцам!!!

Народ, никто, случайно, не ныряет около с. Лысогорка на "Прирве" или в том районе ???

Если да, то не поможете-ли снять с коряги на 4-5 метровой глубине пару воблеров???

ЗЫ: ну очень уловистые были :-)

Вини <victordem@mail.ru>
Запорожье, Украина 15.07.2002, 11:22.
Продается костюм MEROU овый 5мм гладкая резина с комулированными втавками 1000 гр 56-58р.80562369373
Павел <extrem@extrem.dp.ua>
Россия Украина 15.07.2002, 00:37.
Друзья! Кто-то был на реке Случ (западная Украина)? Говорят там сом на соме и сомом погоняет.
Вчера ночью охотился на Десёнке:вода хорошая, а вот рыба действительно отсудствует.Наверное жара на неё тоже плохо влияет.

AQUA <aqua_@ukr.net>
Kиев, Украина 13.07.2002, 16:20.
Вот Кравченко написал - дык милое дело, словам тесно, а мыслям просторно.
А то психология, понимаешь... Про охоту мессаги даешь! А к Фрейду - это в другой фатере! ;)

Юрий
Уфа, Россия 12.07.2002, 17:28.
О, не только у меня нальцы трясутся, или компутер глючит.



А на Десенке видимость палутше. Правда рыбу пришлось привезти с собой.

Спасибо за адресок, а то я в поиске Апнос набирал.

Начинающий.

Начинающий
Россия Украина 12.07.2002, 10:37.
Вести с Крыма!
В районе Орджоникидзе много кефали. Видимость около 4 метров (наверное кефаль и подводные охотники намутили). Был замечен в тех краях сам Макаревич.
Перед тем, как рвануться в Крым советую брать мощьное подводное ружье с заднерасположенной рукояткой. Желательно брать трезубец и одинарник с двумя флажками длиной не менее 40 мм. Кефаль, пробитая насквозь и висящая на лине, элементарно переходит обратно на гарпун и остается последняя надежда на наконечник с большими флажками. Подводных охотников с резинками просьба не беспокоиться - захекаетесь заряжать ружье больше полусотни раз. Стрельба ведется по быстро перемещающейся кефале - необходима высокая скорость гарпуна и хорошая управляемость ружья, промахов много, но и попыток достаточно.
На моей акватории Днепра видимость от 1,5 до 3 метров. Учтите, что я охочусь ночью над ракушечником. Днем в этих местах рыбы нет.
С уважением

Сергей Кравченко <krav@fm.com.ua>
Киев, Украина 12.07.2002, 05:31.
Вебу,
предлагаю переименовать этот ресурс в "Подводный психолог", а то вода - мутная, рыбы - мало, но зато какие опусы по психологии!

Сергей
Киев, Украина 11.07.2002, 13:09.
Вебу,
предлагаю переименовать этот ресурс в "Подводный психолог", а то вода - мутная, рыбы - мало, но зато какие опусы по психологии!

Сергей
Киев, Украина 11.07.2002, 13:09.
Продаётся "КАТРАН" охотничий б/у (немного порвался обтюратор,но это мелочи жизни, в остальном состояние хороше) толщина 6мм, продублирован с двух сторон,сине-голубой.Рост 180см,размер 50-52.Цена 700грн.
Тел:418-01-89 Андрей.

АQUA <aqua_@ukr.net>
Киев, Украина 11.07.2002, 13:03.
Отождествление

(С) Е.Барыга-Успенский

Часто взгляды и мнения человека лишены некой устойчивости и точности, что связано с одной из особенностей отношения человека к себе и ко всему окружающему. Другими словами, человек "отождествляется" с тем, что в данный момент привлекает его внимание, его мысли, желания, воображение.
Человек постоянно пребывает в состоянии "отождествления", только объект отождествления меняется. Человек отождествляет себя с какой-нибудь возникшей перед ним мелкой проблемой и совершенно забывает гораздо большие цели. Он отождествляет себя с какой-то одной мыслью и забывает все другие мысли; с каким-то одним чувством, с каким-то одним настроением - и забывает более широкие мысли, эмоции, настроения. Отождествление - это обман и самый опасный "враг" человека.
Трудности борьбы с отождествлением усугубляются тем фактом, что, распознав в себе, люди считают его положительной чертой и называют энтузиазмом, рвением, страстью, непосредственностью, вдохновением и тому подобное (например, "любовью"), полагая, что только в состоянии отождествления человек способен проделать по-настоящему хорошую работу в той или иной области. В действительности все это - иллюзия, самообман. На самом же деле в состоянии отождествления человек не способен сделать ничего, требующего внимания и чуткости, человек превращается в машину, вещь, в кусок плоти, теряет даже то малое сходство с человеческим созданием, которым он обладает.
Кроме общих форм отождествления, особо следует обратить внимание на одну частную его разновидность, а именно, на отождествление с людьми, которое принимает особую форму: человек начинает "считаться" с другими. Т.е. человек отождествляет себя в других людях с тем, что они о нем думают, с тем, как они к нему относятся, как с ним обращаются. Он всегда думает, что люди недооценивают его, недостаточно вежливы с ним и внимательны. Все это мучит его, вызывает раздумья и подозрения, на которые он растрачивает огромное количество энергии; в нем развивается недоверчивое и враждебное отношение к людям. Как такой-то взглянул на него, что такой-то думал о нем или сказал - все это приобретает для него огромное значение. Такой человек "считается" не только с отдельными лицами, но и с обществом, с исторически сложившимися условиями. Все, что не нравится такому человеку, кажется ему несправедливым, незаконным, неверным, нелогичным.
Несправедливость - одно из слов, за которыми весьма часто прячется мнительность. Все это и многое другое представляет собой одну из форм отождествления. Такое суждение целиком основано на "требованиях". Человек внутренне требует, чтобы все видели, какая он замечательная личность, чтобы все постоянно выражали свое уважение, почтение и восхищение им, его умом, оригинальностью, талантом и т.п. Эти требования, в свою очередь, основываются на совершенно фантастическом представлении о себе.
Такие люди очень страдают. От чего? Прежде всего, от необыкновенно высокого мнения о себе, затем от своих претензий, от мнительности, т.е. от того, что они заранее готовы чувствовать себя оскорбленным недостатком понимания и недооценкой. Такие люди не готовы к борьбе со своей мнительностью, полагая, что это сделает их "неискренними", и это их страшит, ибо они полагают, что в этом случае что-то потеряют, утратят часть самих себя.
Боязнь утратить искренность - это, конечно, самообман, одна из тех форм лжи, на которых основаны человеческие слабости. Человек не может не отождествлять себя, не может не быть мнительным; он не в состоянии не выражать своих неприятных эмоций просто потому, что он слаб.
Резюме.
Отождествление, мнительность, выражение неприятных эмоций - все это признаки слабости, бессилия, неумения контролировать себя. Но, не желая признаться себе в своей слабости, человек называет ее (слабость) "искренностью", "честностью" и убеждает себя, что не желает бороться со своей искренностью, тогда как в действительности он не способен бороться со своими слабостями.

Думаю, что достаточно.

До новых встреч.

Сом
Россия Украина 11.07.2002, 12:11.
:)
какие-то глюки
похоже с руками

Kroll
Россия Украина 11.07.2002, 10:31.
На Чупахе (это на против Жовтня)то же самое. правда в заливах чуть получше чем на фарватере, до 2 м.
А рыбы действительно мало :( не то шо в прошлые годы.

Kroll <sa@entry.kiev.ua>
Киев, Россия Украина 11.07.2002, 10:29.
На Чупахе (это на против Жовтня)то же самое. правда в заливах чуть получше чем на фарватере, до 2 м.
А рыбы действительно мало :( не то шо в прошлые годы.

Kroll <sa@entry.kiev.ua>
Киев, Россия Украина 11.07.2002, 10:29.
Я был на Жовтне пару недель назад. Также вода была мутноватая была, около метра видимость.
В траве щучку одну нашел........

Виктор
Киев, Украина 11.07.2002, 10:26.
АПНОС тут - http://www.lagutin.kiev.ua/
Alex_m
Россия Украина 11.07.2002, 10:19.
Для Aqua.
На прошлой неделе нырял в районе Украинки, как со стороны Процева, так и с Жовтневской дамбы-видимость на фарватере 1м, по заливам -тот же результат.Со стороны Жовтня рыбы не видел(дачи наверное).
Желаю удачи.

AlexZ
Киев, Россия Украина 11.07.2002, 07:13.
Друзья! Кто был недавно на Жовтне, как там сейчас вода?
AQUA <aqua_@ukr.net>
Киев, Украина 11.07.2002, 00:01.
Все, мужики. Похоже, пора тушить фонарь. Потные руки уже никак не удерживают родного гарпуна!(:o)= Станислав.
Станислав
Казань, Россия 10.07.2002, 20:38.
Нужен родной гарпун к РПО-4. Может кто-нибудь видел в продаже в К