Общалка (архив 2005год)

Юра Яковлев "...нехило придется доплатить и чемодан с зипами- инструментами и колчаном запасных гарпунов в отпуск тягать..."
Ну этоже просто некрасиво! Какой чемодан с зипоми? Даже среднего качества пневмат обслуживается раз в 2 года, а хороший подкачивается раз в 3-4 года. Не люблю я агульные выкрики!
Если вас действительно интересует тема замены резинки на пневмат, с сохранением всех преимуществ и приобретением новых, тогда можно обсудить. У меня есть одно ружье от которого можно оттолкнуться в этом направлении.
Олег Днепр. Таких перяаток я невидел, но к застежке на липучке отношусь отрицатеотно. У меня есть вушат 7 мм они с манжетой на липучке, придусмотрена складка. Хоть со складкой, хоть в расправленном состоянии, текут по руке, не сильно но текут. Перчатка должно просто плотно одеваться на костюм и все. Учитывая дешевизну и срок службы перчаток и носков, стоит обратить внимание на мамодельщину.
Для всех.
Активно пользуюсь (много лет) прозрачным строительным селиконом Акфикс. Он нормально держится на неопрене. Можно промазывать перчатки, подошвы носков и дугие подверженные износу места. Потом можно домазывать. Подошвы быстро стераются, ести в носках ходить по бетонке, в стертых местах можно домазать. Если нужно ровная поверхность, то намажте, подсушите 5 минут и выровняйте рукой вымазанной в густое мыло.

Роман
Россия Украина 16.11.2005, 17:31.
Бодрый Линь
Уфа, Россия Украина
Почитал на israfish по тягам, цiкаво однако по длине тяг к какому выводу ты пришел? Вот на 60ке 16см,а если обрезание сделать чуток, лучше бить будет? А ежли поставить 21е то наскоко их обрезать тоже на 16см или чуть длиннее?

Дэрсу
Россия Украина 16.11.2005, 17:26.
Юра Яковлев
Россия Украина
А в рубрике "такие разные зеленки"
Зелинка Яковлева Юрия это че однофамилец?

Дэрсу
Россия Украина 16.11.2005, 17:06.
Дед_СД
Письма на твое мыло возвращаются. Дай правильное.

Алекс, Н.Новгород
Россия Украина 16.11.2005, 15:54.
А смысл?
Pahom Kharkov,

аБ чем мы тогда говорим?:)

Юра Яковлев
Россия Украина 16.11.2005, 15:46.
Роман.Kиев. Мой 60кг "буксироащик" получил стрелу ч-з мозги и сердце ( реально пробил по сердцу, поверь уж на слово, голова на балконе от него сохнет, дыру видать). Сердце не сохранил, каюсь :-). Ну таки против течения тянул долго, потом на яме еще "борюкались". Хорошо, коряг не оказалось в том месте ... Конечно, стараешсь не бить по брюху сбоку, вибираешь точку а начале "весла" его, или по голове. Но реально, приходилось на второй день добивать 20кг - сбоку ч-з голову ударил, осколки жаберных крышек посекли линь и ушел усатый. На следующий день нашел и в "весло" ему стрелу "сунул", нормально вынул из воды. А на корчи сомик элементарно мотает, даже некрупный. Особенно если навылет пробит ...
Alex_m
Россия Украина 16.11.2005, 15:28.
2 Юра Яковлев
>Думаю, что он был бы реально сильней, если бы ты поставил такие же тяги, но 19см:))

А смысл?

Pahom
Kharkov, Россия Украина 16.11.2005, 14:44.
"Думаешь бой слабый?"

Думаю, что он был бы реально сильней, если бы ты поставил такие же тяги, но 19см:))

Юра Яковлев
Россия Украина 16.11.2005, 14:26.
Хади Братья по оружию не стреляйте сомов абы куда . Сколько раз уже встречал отдавших концы подранков. Зачем рыбу зря калечить. Я любого сома стреляю в башку. Если все правильно сделал флажки во рту башка пробита в подавляющем большинстве случаев даже не делает последний старт. А то читаешь тут сомик намотал весь линь на корч потом час разматывал чтобы достать и тому подобное. Вы что в мазохисты записались? А если не подставил башку под выстрел так погладь его и пусть гуляет . Не фиг рыбу калечить.
Роман
киев, Россия Украина 16.11.2005, 14:19.
Нетылько С.В.
Уважаемый нашим государством спортсмен Нетылько, негробь пловцов и не рви сердце сам. Покажи и напиши результат на одно ныряние. К примеру, сегодня в 10.00 утра спортсмены из клуба "Апнос-Кривой Рог" показали такие результаты: Скрыпник Александр - 120м - ныряние в ластах, Юзов Владимир - 110м, Сало Денис (14 лет)- 105м. А Вам, господин Нетылько, слабо. Если ты хочешь показать свое умение в нырянии, я тебя и твоих спортсменов приглашаю на открытое первенство Украины, которое будет проходить с 17 по 19 февраля 2006г. в г.Кривом Роге по фридайвингу и подводной стрельбе. И мой тебе совет, не голословь себя на всю страну в своих умениях, как-то пафозно всё это выглядит,- все и так знают какой ты человек в натуре и в душе.
С уважением к спорту Ляденко О.В.

Ляденко О.В. <Lyadenko@mail.ru>
Кривой Рог, Россия Украина 16.11.2005, 13:29.
2 Юра Яковлев
>в твоем исполнении получается больше продвинутый слинг чем ружжо:)

Не понял почему слинг? Думаешь бой слабый? Я б не сказал рыбу шьет насквозь, недавно щуку взял, пробило навылет через хребет. Мне хватает, и кефаль бить на море и по нашим речкам лазить, хотя подумываю о короткой резинке, в камышах не очень удобно лазать :)

Pahom
Kharkov, Россия Украина 16.11.2005, 12:47.
"Хотя для тонких тяг стандартной длины это актуально наверное."

Pahom тонкие не обьязательно, достаточно стандартных, в твоем исполнении получается больше продвинутый слинг чем ружжо:)




Юра Яковлев
Россия Украина 16.11.2005, 12:33.
Олег Днепр, «Вот когда начинают человека мучать подобного рода заморочки, он тут же склоняется к пневмату!» так отож, начитался я у Юрки на сайте откровений про арбалеты, еще и идейный вдохновитель всех подводных резинщиков Лагутин воды подлил, начал с арбалетной темы по тихому съезжать:), сижу и репу чешу, а может сгрести в охапку все свои резинки да продать, а взамен заказать пару титановых пневматов для морей:))), правда нехило придется доплатить и чемодан с зипами- инструментами и колчаном запасных гарпунов в отпуск тягать, зато никаких тебе заморочек с тягами:).
Юра Яковлев
Россия Украина 16.11.2005, 12:28.
2 Олег
Ну во первых не метрового, а 90см-го :), а во вторых так прикольнее, на первом зацепе для камней, на втором бьет не хуже родной резины за счет более толстых тяг и лучшего качества.

Pahom
Kharkov, Россия Украина 16.11.2005, 12:21.
...спротивления добавляет не сам шарнирный зацеп, а резьбовые втулки и жолуди, при заряженом арбалете они чуть ли не в двое больше диаметра растянутых тяг.
Юрий Яковлев
Россия Украина 16.11.2005, 11:59.

Юра! Вот когда начинают человека мучать подобного рода заморочки, он тут же склоняется к пневмату! ;))

Олег
Днепр, Россия Украина 16.11.2005, 12:11.
Pahom
Kharkov, Россия Украина 16.11.2005, 12:06.

А что у тебя делают тяги от метрового арбалета на 75-й мензуре?

Олег
Днепр, Россия Украина 16.11.2005, 12:09.
2 Юрий Яковлев
Возможно, хотя зависит от диаметра тяг, в моем случае - бушат элит 75 с тягами пикассо 21х26, я не заметил особо уменьшения диаметра растянутой резины. Хотя для тонких тяг стандартной длины это актуально наверное.

Pahom
Kharkov, Россия Украина 16.11.2005, 12:06.
"могу Вам с уверенностью сказать, что у моего зацепа сопротивление меньше чем у тросиков."

Pahom, спротивления добавляет не сам шарнирный зацеп, а резьбовые втулки и жолуди, при заряженом арбалете они чуть ли не в двое больше диаметра растянутых тяг.

Юрий Яковлев
Россия Украина 16.11.2005, 11:59.
Юра Яковлев
"..На 60 см арбалетах можно особливо не заморачиваться."
Соглашусь, на своей полуметровой Арке Комп. похоже, разница вообще будет близкой к нулю. Но все-таки хочется почему-то (ну, хачу и все тут! :) ) тяги чутка помощнее поставить, а поскольку тяг на 18, 19, 21 такой масенькой длины нет, то тут только два выхода - или покупать более длинные тяги, резать их и просовывать во втулки, либо взять одну длинную кольцевую тягу, разрезать пополам и поставить веревочный (дайнемовый, тросиковый) зацеп. Я выбрал второй вариант, бо значительно бюджетней..
ЗЫ. Есть и третий путь, еще бюджетней - купить кусок хорошей "бухтовой" резины и впендюрить ее во втулки, а не получится - так выточить переходнички и, убрав пластмассовую "каку" с штатного зацепа и наклепав на него бусинки, забацать нормальный составной зацеп..

Бодрый Линь
Уфа, Россия Украина 16.11.2005, 11:35.
2 Юра Яковлев, я писал что стаканы на зацепе алюминиевые, т. е. легкие, по поводу сопротивления - это вряд ли, я учил АГД в ХАИ и могу Вам с уверенностью сказать, что у моего зацепа сопротивление меньше чем у тросиков.
Pahom
Kharkov, Россия Украина 16.11.2005, 11:30.
Ребятки!
Кто юзает трехпалые рукавицы BARE 7mm?
Как они? Годятся ли они подвоху? Не протекают ли через обтюратор. Меня смущает застежка на липучке.:/

Олег
Днепр, Россия Украина 16.11.2005, 11:26.
Pahom Kharkov, "А что вы с тросиками паритесь" при использовании на тягах безрезьбового зацепа значительно уменьшается вес всего гамуза который нужно тягать резине, также уменьшается сопротивление воде, соответственно увеличивается мощность и резкость боя, особливо актуально для длинных ружей. На 60 см арбалетах можно особливо не заморачиваться.
Юра Яковлев
Россия Украина 16.11.2005, 11:09.
В прошлую среду мой товарищ охотился в достаточно сложном месте. 7-8 м, мутноватая вода, большая металлическая конструкция, по-моему, какая-то часть подъёмного крана. Стрельнул там сомика и тот, успешно свалив в железные дебри, всё там замотал и оборвал гарпун. Вчера в этом же месте охотился я. Ну в том, что я нашёл гарпун ничего удивительного нет, в том, что на нём сидел сомик тоже ничего особенного. А вот тому, что наш герой, просидев с пробитым насквозь сразу за головой пузом неделю на привязи, оказался живее всех живых, я искренне удивился. Если бы был уверен, что будет жить дальше, честное слово, отпустил бы.
Хади
Днепр, Россия Украина 16.11.2005, 10:59.
Сегодня при судействе Редькова Ю.А. пронырнул 14 раз по 75 м, за один час. Второй тестировавшийся пловец, пронырнул 4 раза, на пятом потерял сознание. После 10 минут отдыха вопреки моему запрету пошёл ещё раз и опять начало трусить, но меньше чем первый раз, на этом ныряния прекратил. Ни в коем случае не старайтесь повторить ныряния на 75 м, без строгого контроля со стороны тренера. Если кто повторит мой результат, буду рад пообщаться.
Нетылько СВ.
Россия Украина 15.11.2005, 22:25.
Музуки! А вот если вместо палочки - на Ескалибур опираться? Народ наверное не поймет...
Ну, это я так, от безделия - с гипсом особо не побегаешь.

Игорь Гуменников
Киев, Россия Украина 15.11.2005, 22:19.
на кучурганском вдхр. я охотился
где-то в 95м :)

Kroll
Киев, Россия Украина 15.11.2005, 20:13.
Pahom
Kharkov
ААА! За денги не пайдет:))

Дэрсу
Россия Украина 15.11.2005, 17:36.
Очередное обновление на Рундуке, велкам..
http://www.rund.by.ru/

Бодрый Линь
Уфа, Россия 15.11.2005, 17:16.
2 Дэрсу
Не вопрос, давай 110 грв, адрес.Куплю и вышлю бандеролью ;-P

Pahom
Kharkov, Россия Украина 15.11.2005, 17:02.
После того как я порвал бушевский зацеп я увидел трофейного судака, а рыбы в тот день кроме пары карасей не было, и запасного зацепа не было, а если и был бы то пилить до машины за ним ох как далеко. Короче из за этого я его невзял(хоть руками и пытался:))И долго долго потом оттирал я сопли от своей крутой маски, а озеро в котором я нырял стало называться соленым:) так вот шоб не было в дальнейшем обидно и страдаю, считаю что крутой покупной зацеп не панацея, да и вопрос удобства ну не нравиться мне железный составной зацеп и псе хочу такойже только с перламутровыми пуговицами .
Дэрсу
Россия Украина 15.11.2005, 16:42.
Pahom
Kharkov
Pahom и мне купи!:))

Дэрсу
Россия Украина 15.11.2005, 16:03.
Раздел "Фотоальбом" - От Дед_СД - отчет 2005
Olexsa
Kiev, Украина 15.11.2005, 15:52.
2 Дэрсу
А что вы с тросиками паритесь, я сразу после покупки бушата, пошел и купил цельнометаллический зацеп (алюминиевые стаканы и составной зацеп)и до сих пор никакого гемора.

Pahom
Kharkov, Россия Украина 15.11.2005, 13:01.
Ляденко О.В. <Lyadenko@mail.ru> Кривой Рог

Ну ты философ, брат! :)

Так и не дождался твоего звонка.
Будешь ехать на выходные - звони, оторвемся :)

Олег
Днепр, Украина 15.11.2005, 13:00.
Игорь
Кривой Рог, Россия Украина 15.11.2005, 12:49.

В архивах общалки тему Люменов и их расходников перетерали раз 100. Хочешь 10 баксов съэкономить - поройся.
:)

Юра Яковлев.
Не согласен. Мужик должен быть всегда в строю. В хорошем костюме иной раз зимой теплее, чем в плохом летом. Впрочем, кого я лечу? ;))

Олег
Днепр, Россия Украина 15.11.2005, 12:56.
Коротов Сергей.Спасибо за информацию.Игроь.
Игорь
Кривой Рог, Россия Украина 15.11.2005, 12:49.
Мужики, откликнитесь!! кто охотился в кучурганах???
Добрый Андрей
Россия Украина 15.11.2005, 12:34.
Бодрый Линь
Уфа, Россия
Я сразу как тросик увидел захотел попробовать, но пацаны отсоветовали, сказали неудобно я и остыл, начал проволоки крутить, а тут в МПО мужик рассказывал как свою резину на голубого мэрлина:) готовил, ВООТ. Ружжо у него правда 115ка говорит столкнулся с неудобством зарядки, поэтому решил применить капроновый шнур(для зацепа)шоб за него тянуть и пальцам не больно. Идея понравилась, а за толстый узел чего спросил, так то я в магазин зашел, а там продается веревочный зацеп за 20грн две бусины+веровочка, но узел знатный конечно дорогого стоит:). В общем щас думаю сделать специально 2 желудя под бусины с веровкой, чуть резину укорочу(всеравно тяги менять собрался, можно потренироваться). Ожидаю удобство и экономический эффект, кусок веревки для зацепа всегда можно поменять быстро и дешево.

Дэрсу <rdt@ukr.net>
Россия Украина 15.11.2005, 12:08.
Игорь <stariy1959@rambler.ru>
Кривой Рог, Россия Украина 14.11.2005, 21:13
Я брал лампочки на 6 Люмен на прошлой неделе у Олиуса Валеры, бассейн "Водник" на Подоле. Лампочки Икелайтовские на 7,2 В, 0,8 А. На выходных опробывал, мне понравилось. Цена одной штуки 10 убиенных американских енотов :((( Мдя.

Коротов Сергей
Нетешин, Украина 15.11.2005, 11:59.
Олег Днепр, мне тут дырку года четыри назад в башке долбать собирались, а ты не плачь:), нет уж я лучше тока в теплой воде пурнать буду, чем никак.
А за предложение спасибо, у нас и своих клейщиков хватает, если уж сильно приспичит я себе лучше на эллиосе панцирь закажу, по деньгам не шибко большая разница, зато костюм не на один сезон.

Юра Яковлев
Россия Украина 15.11.2005, 11:40.
таки у меня проблемы были -:) ...

Андрей Лагутин,
присоединяюсь к поздравлениям!
Крепкого здоровья, удачи, новых успехов высот (и глубин) в спорте!
С Днём Рожденья!
(лучьше позже чем никогда :-) ).

З повагою,

JohnDoe
Kiev, Украина 15.11.2005, 10:53.
Юра Яковлев
Россия Украина 14.11.2005, 16:07.

Та не плач ты уж так. Все с Чаек и Тегуров начинали. И у всех старые болячки.
Вон на Нетылю смотри - даёт еще копоти дедуган! :)) Правда, в бассейне, но то такэ... :) Оно и хорошо, что не в реале. :)

В принципе, я не уговариваю, но если денежка лишняя завелась - звони, организую вывоз. ;)

Олег
Днепр, Украина 15.11.2005, 10:43.
ПолуOFF
М-дя.. Вот до чего страсть к рыбе доводит
http://www.omut.kiev.ua/oda.htm
Бедолаги, спиннеры.. :'( Холодно им сейчас, поди, это вам не в гидрике зимнем в тепленькой водичке париться, крокодилов постреливая..

НеOFF
По заделке тросикового зацепа. Берем тросик, завязываем при помощи пары пассатижей на требуемом расстоянии (обычно около 10 см, примерно такой же длины, как "щтатный" зацеп или чуть короче) пару обычных одинарных узлов, затягиваем их потуже. Затем обкусываем лишнее на расстоянии пары мм от узлов. Затем берем кусок к.л. деревяшки, при помощи матрицы (шарик от подшипника диаметром миллиметров 5-6 или закругленной на торце цилиндрической оправки) делаем в деревяхе углубление округло-шарообразной формы. Можно и в к.л. алюминевом мягком брусочке лакую литьевую формочку попробовать сделать, стенки "чище" по идее будут..
Узелок мочим в жидком активном флюсе (продается в любых магазинах радиотоваров), канифоль хуже рулит, вставляем в "дырдочку", заливаем припоем, держим неподвижно до полного остывания. Затем обрабатываем надфилечком для придания округленько-шарообразной формы.
Конечно, можно и латунный или алюминевый шарик с отверстием надеть и опрессовать как след, но и вышеприведенная "наколенная" технология доступна и вполне дает требуемый результат..
Таких вот зацепов за вечер можно наделать хоть десяток, и даже если после нескольких нырялок зацеп (из-за некачественно "зализанной" прорези на гарпуне, например, начнет "лохматиться" вставить по новой и перевязать констрикторный узел на тягах - дело пары минут..
Гигантская экономия на дайнеме.. :)
ЗЫ. Напоминаю, тросик лучше брать помягче и точно нержавеющий, велосипедные импортные по 15-30 рупь подходят условно - ржавеют таки..

Бодрый Линь
Уфа, Россия 15.11.2005, 10:33.
... или мне доступ на Грот перекрыли, или все лупят рыбу по "осиннёвальным ямам"... (:-
JohnDoe
Kiev, Украина 15.11.2005, 09:32.
Бодрый Линь "можно и в мыло, тема узкоспецифическая.."

Нормальная тема, давай сюды.

Юрий Яковлев
Россия Украина 15.11.2005, 09:30.
Дэрсу
Вдогон. Ежели тема тросикового зацепа заинтересовала, могу рассказать, как на нем законцовки грамотные сделать, можно и в мыло, тема узкоспецифическая..

Бодрый Линь
Уфа, Россия 15.11.2005, 06:49.
Дэрсу
Ты какой "классный толстый (поручик, молчать!) узел имел в виду"? Ежели тот, что вяжется на кончике вервочного (дайнемового) зацепа, так зачем там толстый узел? Просто надеваешь на кончик веревки к.л. шарик-бусинку попрочнее, с отверстием и завязываешь обычный узелок, потом всю эту байду заправляешь в отверстие тяги и затягиваешь пассатижами констрикторный узел из капронового шнурка, одиночный или двойной, с мылом..
А вообще, я в свое время целую тему на исрафишевской "Рыбке" по этому поводу замутил, вот ссылка, может чего интересного для себя найдешь..
http://www.israfish.com/RibkaForum/viewtopic.php?t=5184&postdays=0&postorder=asc&start=0
От себя добавлю: если таки решишь ставить тросиковый зацеп вместо дайнемового, проверь на ржавучесть: оставь на пару дней в теплом месте (батарея) в насыщенном растворе поваренной соли. Рулят только нержавеющие тросики, достать их можно на к.л. авиапредприятии, например у Антонова, не у того, что плавает и снарягой торгует, а у того, который АН. :) И еще - не поленись как след "вылизать" прорезь в гарпуне, а то я вот поленился - и тросику после 3-4 охот приходил трундец - лопались 1-2 нитки. Мобыть, дайнема лучше рулит, но у меня ее нет.. :( Зато тросиковый зацеп вслепую на ура заряжается.. :)


Бодрый Линь
Уфа, Россия 15.11.2005, 06:46.
Уважаемые охотники !
Подскажите пожалуйста новичку адреса магазинов или продавцов снаряжения в Херсоне и Симферополе.
Заранее благодарю.

Саша <fly_dolfin@mail.ru>
Украина 15.11.2005, 00:38.
Лагутину А.О.
Кто сделал людям добро, тот добрый человек, кто пострадал за совершенное им добро, тот очень добрый человек,- тем добрее, чем сильнее пострадал, особенно, если в его страданиях виноваты люди, им облагодетельствованные.
Андрей, ввиду того что ты находишься за пределами нашей страны, и не было возможности к тебе вчера дозвониться, поздравляю тебя с днем рождения таким образом.Дай Бог тебе никогда не принимать страдания за совершенное добро.
Гуляй, Андрюша, не скупись, и пусть море бушует!

Ляденко О.В. <Lyadenko@mail.ru>
Кривой Рог, Россия Украина 15.11.2005, 00:18.
Мужики, подскажите где взять лампочку на Люминг 6 или чем заменить. Если можно сколько стоит. Заранее благодарен. Игорь.
Игорь <stariy1959@rambler.ru>
Кривой Рог, Россия Украина 14.11.2005, 21:13.
Гуменников Игорь
А заодно и гидрик из гипса, и маску, и трубку, и ружжо-зелиночку... :)
В общем желаю скорейшего выздоровления.

Alpha
Kiev, Ukraine 14.11.2005, 20:04.
Гуменников Игорь
Надо было сразу попросить хирурга слепить гипс в виде ласты.
:)

Alpha
Kiev, Ukraine 14.11.2005, 19:58.
Хочу попробовать зацеп веревочный сделать.В магазине видел 20грн стоит,у меня бушевский сломался так я из проволки сам кляпаю ничего удобный только хватает на пару охот, потом ломаеться в 5ом(по моему) номере МПО показывали как веревочный зацеп делать мужик хвалил.ВОПРОС КАК СДЕЛАТЬ КЛАСНЫЙ ТОЛСТЫЙ И НАДЕЖНЫЙ УЗЕЛ? КТО ЗНАЕТ ПОДСКАЖИТЕ.
Дэрсу
Россия Украина 14.11.2005, 19:00.
Гуменников Игорь
Киев, Россия Украина
Зато отгружаться не надо:)

Дэрсу
Россия Украина 14.11.2005, 18:45.
Мда... А мне вот ногу сломали, так самое страшное, что еще минимум 3 месяца нырять не смогу. Ласта на гипс не налазит :)
Гуменников Игорь
Киев, Россия Украина 14.11.2005, 17:29.
Олег Днепр, дык не пурнаю я уже давно по зиме, не переймайся, хронический фронтит, ушки, отголоски тех времен когда по молодости в мороз в чайке плавал, да и не люблю я в 10мм броне нырять, ото таке.
Юра Яковлев
Россия Украина 14.11.2005, 16:07.
Роман читай внимательно условия и не задавай глупых вопросов.
Нетылько СВ.
Россия Украина 14.11.2005, 14:11.
Хантер, получил ли файлы с чертежами зелинок? Я отправлям их одновременно тебе и ДЕДу_СД, он подтвердил получение. Жду ответа.
С уважением

Коротов Сергей
Нетешин, Украина 14.11.2005, 12:03.
НетылькоСВ Интересуюсь а если найдется человек который проплывет 10 раз по 75м за час но не имеет вообще никакого рейтинга поскольку ни в одних соревнованиях не учавствовал имеет ли он возможность попасть в команду и съездить на соревнования за счет спонсоров?
Роман
киев, Россия Украина 14.11.2005, 10:51.
Даже если Олег Днепр на ручных судаков позовет, а Шо такое?, это афигительно добавляет крутости в твоих глазах?:)
Юра Яковлев
Россия Украина 11.11.2005, 12:00.

Юра! Вот, зову: http://www.imersion.com.ua/exped.php
Тур подводного охотника "Днепр. Кременчуг".
Глубины от 2 до 15 метров.
Видимость 3-5 метров.
Основные трофеи:
- сом
- сазан
- судак
Комфортабельная охотничья база на берегу Днепра. Спутниковое ТВ, 6 номеров с большими кроватями, холодильные камеры для Ваших трофеев, доставка рыбы к поезду.
Стоимость тура - 100 USD в день.
Включает в себя проживание, неограниченное питание, включая легкие напитки (не включая алкоголь), моторную лодку (на двух клиентов и гида), услуги опытных охотников-гидов включены в сервис.
Начало сезона - конец сентября.
Группа от четырех человек. Продолжительность тура от четырех дней.
Мы уверенны, что профессионализм принимающей стороны, достойная настоящего охотника рыба и знаменитое украинское гостеприимство оставят у Вас неизгладимое впечатление!

:)))

Олег
Днепр, Украина 14.11.2005, 09:53.
Сергей "Нетылько С. 50 лет – 54 раза" - не надоело еще пиписьками в инете мерятся?, вроде уже и возраст не тот.
Юра Яковлев
Россия Украина 14.11.2005, 09:18.
Берегите себя и близких, пановэ!!!
Alpha
Kiev, Ukraine 14.11.2005, 01:59.
Берегите себя и близких, пановэ!!!
Alpha
Kiev, Ukraine 14.11.2005, 01:59.
Так как по предыдущим постам снова "поднимается" вопрос молодости и старости в подохоте и фридайвинге, то напомню, что 54-летний Жак Майоль 23 ноября 1976 года совершил феноменальное погружение на глубину 100 метров!
Правда Майоль в возрасте 74 лет покончил жизнь самоубийством: он повесился в своем доме на итальянском острове Эльба. Некоторые ученые полагают, что глубоководные погружения и усиленные тренировки фридайвингом могут разрушать головной мозг и привести к психическим расстройствам. Что и случилось с Майолем.

Alpha
Kiev, Ukraine 14.11.2005, 01:46.
Сегодня плавали 1 час, молодые проплыли: Голубенко 1700м, Литвинов 2000м и сошли с дистанции, я проплыл 5 км и мог бы в этом темпе ещё плыть. Это к тому, что молодые, кого то загонят безвести.
Нетылько СВ.
Россия Украина 13.11.2005, 19:42.
Фдуч_ь = Alex_m
Я никоим образом не наезжаю ни на спорсменов, ни на гостей ( тем более что сам в "низы" редко выезжаю). Просто хотел сказать, что наши спортсмены мотаются по Днепру везде, и для них "чужих" акваторий почти нет. Особенно если учесть то, что соревнования проводятся на одних и тех же местах постоянно. Местным же порой в воду залезть некогда :- (

Alex_m
Россия Украина 13.11.2005, 18:30.
Нетылько СВ.
"Часто второе побеждает первое, как доказательство вопрос: « Как часто местные побеждают на своей акватории?»"
Тут есть вариации - "чаще побеждают те, кто чаще бывает в воде" :-) Ведь для большей части именитых спортсменов везде "своя" акватория :-) Это не от "черной завистливой жабы" сказано, но ведь так оно и есть же ... Даже в моих "болотах" киевлян видят чаще, чем я там бываю :-( Особенно в нижнем течении ...


Фдуч_ь
Россия Украина 13.11.2005, 15:24.
К. Сергей, почему у меня нет твоего электронного адреса. Кроля В. хорошо помню, вместе плавали, фехтовали и бегали кроссы по утрам. Когда он уезжал, я его спрашивал: « Тебе не страшно с тремя детьми так далеко ехать? А он у меня спрашивает: « А тебе не страшно с двумя оставаться здесь?» Дай ему мой адрес, хочу переписываться, и вообще хочу к Вам, на охоту. E-mail- netylko@sp.mk.ua
Нетылько СВ.
Россия Украина 13.11.2005, 11:47.
Нетылько Сергей, расскажите, если это возможно описать, как правильно в бассейне делать поворот в ластах?
Хади
Днепр, Россия Украина 13.11.2005, 10:02.
Нетылько СВ.
privet tebe peredaet tvoi semljak Volodja Krol, on seizas v Miami, u nas vse po starpmu voda 28 gradusov vidimost^ gud akuly inogda bespokojat , prieszai v gosti, kazdoe subotu i voskresen^e na rifax provodim oxotu na svoem katere.

sergei
miami, usa 13.11.2005, 01:03.
Вы бы, господа, еще этими самыми померялись...
Игорь
Россия Украина 12.11.2005, 11:45.
Япончик. Может и слабо, я не умею плавать брасом, а без ласт, только этим способом возможно эффективное передвижение под водой. Ещё вспомнил о споре, на сколько молодым, может быть этот вид спорта. Я бы сравнил его с марафоном, в нём молодёжь не добивается выдающихся результатов, а в 30-35 лет это расцвет для марафонца. Кто-то говорил об интуиции. У всех кто занимает места в первой десятке, минимум 10 лет спортивной практики, поэтому об интуиции можно не говорить вообще. На первом месте стоит знание акватории, на втором физические возможности.
Часто второе побеждает первое, как доказательство вопрос: « Как часто местные побеждают на своей акватории?»

Нетылько СВ.
Россия Украина 12.11.2005, 11:39.
Нетылько СВ.
Россия Украина
А без ласт меттров 70 слобо?

Вова Япончик <rusalo@list.ru>
Кременчуг, Россия Украина 11.11.2005, 20:42.
В моноласте ни когда в жизни не пробовал плавать. Но когда увидел фридайвера женщину, которая ныряя на 160м или 155м, проплыла первый полтинник за 29 сек, проникся. Технически безукоризненно, легко, как будто за 50 сек, но когда засекли по секундомеру, я обалдел. Если бы я в своих ластах проплыл первый полтинник за 29, на второй меня, наверное, не хватило бы. У меня ласты эмэршен, комуфляж, морские, средней жёсткости. (отбракованные Олиусом и попавшие мне по дешёвке, с омеровской галошей, которую я нашёл во дворе фирмы Омер) Для меня немного жестковатые в плавании на средние дистанции, устаёт голеностоп, хотелось бы мягче. Хотя та же пластина, но в галоше эмершен, намного мягче работает, практически не чувствуешь напряжения стопы, больше работает бедро и как результат больше амплитуда работы пластин. Так что, жёсткость зависит не только от пластин. В воскресенье сделаем прикидку, сколько, кто проплывёт за один час. Хочу взять те ласты, а ему дам свои.


Нетылько СВ.
Россия Украина 11.11.2005, 20:10.
Нетылько СВ.
В каких ластах ныряли при тестировании? Результаты могут разниться значительно (разножки / моноласта). Лично я чувствую себя комфортно при проныривании полтинников в разножках с отдыхом 40-45 сек, а при использовании моноласты - 30-35 сек. Думаю, что охотников, способных пронырнуть по 75м. 10 раз в течение 60 минут, в Украине наберется человек пять. Хочу ошибиться...

Андрей М.
Россия Украина 11.11.2005, 18:34.
Протестировал николаевских охотников, которые участвовали в соревнованиях и вот результаты. Проныривание 50м в течении часа: Летвинов Ник. 20 лет - 39 раз, Голубенко Егор. 20 лет– 40, Снитко Н. 42 года – 42 раза, Нетылько С. 50 лет – 54 раза. Мои раскладки; - 36 мин под водой. 50м =40 сек, через 25 – 30 сек отдыха. Через 2 дня попробовал провести тест по 75 м. Оказалось не с кем нырять. Я сделал 10 проныриваний, это тяжелей чем полтинники гонять. Во-первых, намного увеличивается время отдыха, с начало 1 минута, а потом 2, а потом и 4мин было мало. Во–вторых, начинаешь подмерзать, потому что, совсем другая работа, необходимо мин 30-32 градуса вода, или одеваться. Такой тест для глубинников, архи необходим, время отдыха, время наступления гипоксии, всё можно рассчитать и предусмотреть. По своему опыту, я бы сравнил это 27 - 30 метрами глубины, но психологически в бассейне намного легче, хотя физически тяжелее, поэтому расчёт времени в ныряниях на глубину, должен быть с учётом многих факторов, влияющих на состояние спортсмена.
Сегодня пробежали кросс 5 км на стадионе, в темпе чуть выше среднего. Я 21мин 24сек, Снитко 23 мин 16 сек, Голубенко 25.08, Летвинов после 3 км, сошёл с дистанции. Для сравнения в 25 лет, когда выиграл, Чемпионат СССР по ГТО, я выбегал из 17 мин.
Кстати об Уткине. В своей команде он был не последним, это не маловажно. Когда я ему предложил эту систему отбора в сборные команды стран, он согласился принять участие даже заочно в таких тестах, настоящий спортсмен. Но сказал, что наши старые охотники просто в штыки воспримут эти тесты. У них свои взгляды на рейтинги и систему подсчёта.
Я не вижу криминала или ущемления, чьих бы то ни было прав, в проверке физических кондиций сборников, считаю основой для всех кандидатов, кто попал в 10-ку любого рейтинга, будь – то на море или на реке. Считаю ошибочным нам, применять систему отбора в сборные команды Средиземноморских стран. Они с юношеского возраста участвуют в соревнования на тех акваториях, что и взрослые. Им не обязательно проходить подобные тесты, так как они друг друга видят в тех условиях, в которых необходимо соревноваться. Второй эшелон охотников, не лезет на 30 метров охотиться, да их туда и не пускают, максимум 20 метров, и волнение моря 1-1.5 балла. На Чемпионатах Европы, домашних условий практически не бывает. Есть два варианта, или ты ныряешь очень глубоко, или ты находишься на поверхности меньше чем на глубине.


Нетылько СВ.
Россия Украина 11.11.2005, 18:06.
Бодрый Линь
Уфа, Россия 11.11.2005, 15:57.

Я тоже нифига не мастер. Но другой, многоуважаемый мною "не мастер" сильно рекоммендовал поменять мне поршень (сейчас с титановой насадкой, которая, типа, стучит о надульник). Тёзка Ваш по этому поводу в п.3 разъясняет:
"3- Кольцевая пружинка в проточке хвостовика- так сделаны гарпуны на зелинке...."

Альтернативу (то, что мне советуют) он изложил в п.6:
"6- Посадка на трении в капролоновом поршне."

И самое главное это "... Подытоживая вышесказанное, повторюсь- способы 3 и 6 удобны и надежны."

Раз уж делают мастера п.3, то почему бы его не доработать, и пружинка фиксирующая была бы, и никто по надульнику не стукал (не разбивал и т.д.). Ну то такое, им из мастерских виднее.

JohnDoe
Kiev, Украина 11.11.2005, 16:41.
Юра Грост. Как насчет завтрашней охоты,какие планы?
Валера
Киев, Россия Украина 11.11.2005, 15:58.
JohnDoe
Я дико извиняюсь, бо никакой не мастер, а встреваю. Но зачем, объясните, вообще в капролоновом поршне металловставка под хвостовик? Вот что тезка мой по этому поводу говорит (см. п.6 и ниже):
http://www.fishgun-master.ho.com.ua/fiksacia%20garpuna%20v%20porshne.htm

Бодрый Линь
Уфа, Россия 11.11.2005, 15:57.
Андрей М.
"В Европе многие охотники считают это ружьё лучшим пневматом для средиземноморской охоты." - я то же так считаю. Хлопци максимально снизили все внутренние потери пневмата и тем самым достигли максимальной мощности Мамбы. Они наглядно продемонстрировали преимущество Мамбы перед другими пневматами и резинками (видео стрельбы на пробиваемость пластиковой канистры с песком). Да они продают отдельно комплект для переделки западных пневматов, но я бы покупал конкретную модель Мамбы (все же даже заниженный диаметр ресивера Мамбы играет свою роль).
З повагою

Сергей Кравченко
Киев, Украина 11.11.2005, 15:41.
Дэрсу
Красивый рассказ, коротко и смачно! :) Абер норма таки превышена ;) Хотя, хм.. это, собстно, каким кантером мерять! :)) Сам, если честно, не всегда сдерживаю страсть, особенно после нескольких, скажем, неудачных охот или после относительно долгого "воздержания". Но одно скажу: на мой лохматый взгляд 4 по 6 куда лучше и азартнее, чем 40 по 0.6!

Парни, тут вот какое дело. Мартышка к старости слаба глазами стала.. :(( То есть охотиться без всяких там линз и диоптрийных масок я еще вполне могу, а вот читать уже, особенно в неярком свете и некрупный шрифт (в том числе и любимый журнал МПО) уже не получается. Морковка и всякие там "черники-форте" чет не очень помогают. В связи с этим вопрос: если прикуписть очечки (минус полтора, я примерялся) чисса для чтения на ночь глядя, это еще больший минусяк мое зреньице не посадит?


Бодрый Линь
Уфа, Россия 11.11.2005, 15:41.
http://www.maorisub.it/pistone.htm - а вот поршень интересен. Не могу судить, нужен ли он такой длинный, но судя по рисунку металлическая насадка на поршне совсем не бьётся о надульник, тоесть необязательно на капролоновый поршень делать титановую насадочку с диаметром поршня. Можно вкручивать в капролон втулочку, которая будет фиксировать хвостовик гарпуна но не будет ударяться о надульник.
Прошу прощения у мастеров за мысли вслух...

JohnDoe
Kiev, Украина 11.11.2005, 15:33.
9 ноября.
В воду зашли в 7.00 плывем против течения, в воде 3,5 часа акватория ранее неизученная по камышу плотва по руслу мелкий окунь, остановка совещание настроение унылое поговорили, разбрелись, плыву под камышом светит солнце прозрачность воды прибавляет удовольствия от самого процесса. Поворачиваю голову, и сердце мое замирает из камыша на меня с любопытством грустными коровьими глазами смотрит громадный сазан, начинаю подходить на выстрел, грустноглазый начинает проявлять признаки беспокойства, нервно помахивая плавниками. Стреляй дурень уйдет ведь запел гнусавый голос в моей голове, подчиняюсь и стреляю, сомневаясь, где-то в глубине души, рывок облако мути тяну, линь возвращается ко мне лишь с пучком тины сердце падает куда-то в ласты. Прилив адреналина заставляет забыть о холоде, плыву дальше, невдалеке встречаю парочку хороших карасей, которые, завидев меня, пытаются скрыться в камыш, стреляю, есть, по дрожанию линя чувствую, она там забираю трофей иду дальше по-над камышом и вот она долгожданная встреча еще один вроде поменьше, но тоже хороший нет не надо стрелять пусть развернется, иду на него (весь в надежде на испуг:)сазан начинает разворачиваться от меня, сейчас! стучит в голове, выстрел есть, по рывкам ружья чувствую сопротивление крупной рыбы. Влетаю в камыш (на шум борьбы с лопатами и вилами прибегает все местное население в сопровождении представителя правопорядка:) после непродолжительной борьбы сазан сдается и любезно садиться на кукан. Вот поворот и трубы, уходящие в воду захожу на русло глубина метров 8 ныряю, вижу кроны деревьев, намотанные на них обрывки сетей веревки какие то бочки с глубины подымается муть. Видимость падает, хватаюсь за кусок арматуры, вижу под стволом поваленного дерева характерную яму, в которой при моем появлении начинается неясное движение. С третьего захода мне удается подобраться поближе и сердце мое в который раз за этот день замирает семейка из пяти сазанов обеспокоенные моим появлением медленно начинает рассасываться, не подпуская меня на выстрел. Маневрируя между деревьев и арматурой, с боем беру трех сазанов путающих линь в коряжнике, намутив, так что с трудом начинаю различать свои руки, и едва не потеряв гарпун, решаю выходить. Переодеваясь у машины, с удовольствием гляжу на красавцев лежащих в траве время 15,30, достаю весы взвешиваю каждого, к моему великому удивлению все четверо положили стрелку кантера на отметке ровно 6кг. Дорога домой тепло в машине проносятся мимо деревья, с удовольствием представляю удивленные глаза сына, эх все-таки бывают в жизни моменты…

Дэрсу
Россия Украина 11.11.2005, 15:23.
Андрей М.
Киев, Украина 11.11.2005, 13:41.

"inner cane from 11mm
arrow from 6,5 mm with 2 fins long 138 cm" - если я правильно понял, это диаметр ствола и гарпуна? Тогда чичас услышим о КПД, недостойном гордого имени МАМБА! -:)

JohnDoe
Kiev, Украина 11.11.2005, 15:20.
Olexsa
Kiev, Украина 11.11.2005, 10:49.
Да не надо разбивать по пунктам,что такое зелинка и так понятно есть это на сайте,а страничка потребителя отзывы,соотношение цена качество матюгают(обоснованно)или хвалят также обоснованно не рекламно,а народ пусть сам зерна от плевел отличает ВООТ.Дело в том что этот базар уже есть тока он мылом ходит...

Дэрсу
Россия Украина 11.11.2005, 13:44.
Вопрос к Сергею Кравченко и знающим оружейникам.
Интересно узнать ваше мнение о пневмо-вакуумном ружье MAMBA (см. http://www.maorisub.it/sito.htm). В Европе многие охотники считают это ружьё лучшим пневматом для средиземноморской охоты. Интересен тот факт, что компания предлагает не только ружья, но и дополнительное приспособление (TRANFORMATION KIT) для переделки любого европейского пневмата в ружьё проекта MAMBA (приспособление накручивается на надульник). На сайте есть также технические статьи (только на итальянском), тесты и масса видео.

Андрей М.
Киев, Украина 11.11.2005, 13:41.
Вова Япончик Кременчуг (11.11.2005, 11:24).Ну, вот, блин, приходится писать отчет о вчерашней ночной нырялке -:))).
----
Сейчас сижу на работе "еле-еле", глаза слипаются, да и что-то шмыгаю носом... Вчера таки решился и поехал на ночь понырять с фонарем. Залез в воду в 22-00, а вышел после 24-00. Замерз однако в своей дырявенькой 5 мм а может уже и меньше, да и ватерстопы так подклеить и не успел). Выходил один раз, чтобы сменить судок под раков. Попал на рачье место и стал их собирать (маленький садок забил), далеко за рыбой плыть не хотелось, да и боязно было (возможен момент заблукать, а костюмчик прохладненький). Вышел, оставил ружье на берегу, залил за воротник горячей водички и опять полез. Естественно, по закону подлости попалось пару щук более 1 кг, пытался схватить рукой, но только дотронулся. Везде по дну "валяются" спящие окуни,
тоже дотрагивался, кругом малек мельтешит... Не знаю, как крутился, но с резинового пояса (пока экспрементального) соскочил грузик на 1.5 кг и стал я как "г" в проруби, чтобы нырнуть на пару метров на дно, приходилось вертикально вниз наклоняться, да барахтался, но для раков это не помеха...
Кстати осенью уже использовал резиновый пояс на ***, опускал его почти на бедра, цеплял очень мало грузов - 4 кг и тогда можно было зависать на глубине 5-7 с нулевой плавучестью... Ну, а сегодня, короче, набраканьерил я
*** раков - теперь дочка с внучкой порадуются. Так я ни разу и не выстрелил, ну и ладно.
А ребята (Х и У), у них голяки 10мм, склеенные этой весной, гуляли до 3-х часов. Х хлопнул 5-6 щук 1-2 кг, а у У только парочка и с десяток раков. Щука вся была в камышах, чаще в рогозе, но я туда не лазил, т.к. рак гулял по чистому дну чуть глубже...
Вышел, опять залил за воротник 10 л уже теплой воды, удивительно, но из костюма выскочил довольно быстро. Хлобыснул полстакана водочки, затем горячий чаек, а потом еще и вокруг машину "побегал", согрелся однако. Когда
вышел второй (не водила), то мы уже додавили початую бутылку водки, еще почаевничали. В общем, я доволен, но сейчас сижу и носом куняю, приехали в 5 утра, а в 7-30 уже на работу.
Кстати два дня назад Х потерял судок с раками, а сейчас его нашел, раки все живые. Считаю, что неделя завершилась нормально. Чем черт не шутит, может еще и днем съездим куда-нибудь, мне все-таки днем больше нравится, но ночью своя прелесть и к этому тоже надо привыкнуть. Теперь у
нас пару фонарей - Люмен-4 на аккумуляторах (4000 мАчасов), и Люмен-6, пока на батарейках. Уже однозначно - хоть и "дорогие" батарейки покупаешь (до 3 грн), но за 2-3 часа они практически садятся, а Люмен-4 на акк-ах можно две нырялки использовать...
-----
Ну, вот теперь точно уже – пока!.

Дед_СД
Россия Украина 11.11.2005, 13:30.
Вдогонку
Ни в коей мере новшество сие не должно привести к дроблению основной общалки,а служить таким образом.Купил товарищ Петров у господина Пупкина ружье,а оно г-ое вот Пожалуйте Петров на FAQ и обоснованно выскажите свое негодование.Или хочет Иванов купить ружье,а какое за 50 баксов у Пупкина или за 1000 ЕВРЕй у Рабиновича,а может средний вариант какой есть вот ведь задача выбора...

Дэрсу
Россия Украина 11.11.2005, 13:29.
Юра Яковлев
Россия Украина 11.11.2005, 09:36.
Для того и нужен FAQ чтоб не шерстить общалку за 5-10лет,да и листок гнева нужен и полезен для тех,кто не хочет наступать на чужие грабли.Может и кроме хантера найдуться люди которые имели возможность познакомиться с различными изделиями хорошими и не очень.А вопрос сей интересует очень многих,так-как задав вопрос в обчалке получил много писем ВООТ! И последнее считаю что FAQ нужен потребителям и не нужен производителям.ТАКАВО МАЕ МНЕНИЕ

Дэрсу
Россия Украина 11.11.2005, 13:20.
Дед "Если уж что-то искать и делать "анализ" объективности, то сейчас бы я сказал - надо смотреть и на то, кто пишет "положительную" и кто "отрицательную" -:))).
Может ли быть просто информация, как она есть -???"

К сожеленью на мурену и сарган читал только отрицательную:)





Юра Яковлев
Россия Украина 11.11.2005, 12:04.
Вова Япончик <rusalo@list.ru>
Кременчуг
"Вы в воде когда были?"

Недели три назад и до следующих майских не планирую, Даже если Олег Днепр на ручных судаков позовет, а Шо такое?, это афигительно добавляет крутости в твоих глазах?:)

Юра Яковлев
Россия Украина 11.11.2005, 12:00.
Дед_СД
Почту получил

King
Киев, Украина 11.11.2005, 11:55.
Вова Япончик <rusalo@list.ru>
Кременчуг

Минимум три раза в неделю. ;)
Следующий раз - сегодня. :)


Виталь!
Ясно, отправляю не раньше понедельника.
Удачи на просторах за пределами мегаполиса. :)

Олег
Днепр, Россия Украина 11.11.2005, 11:47.
Юра Яковлев
"..Дед ты как всегда немногословен:))..)
Отобрать у Деде две кнопки с клавы, Ctrl и V и всего делов-то! :))))

Бодрый Линь
Уфа, Россия 11.11.2005, 11:44.
Олег
Днепр
Ты отправляй не раньше понедельника, а то выхи мне испоганишь :))) Свалю сегодня из этого долбаного мегаполиса на пару дней на воду. А в понедельник завал по работе намечается.

Vitaliy
Kiev, Украина 11.11.2005, 11:32.
Олег
Днепр.
Дед_СД
Россия.
Юра Яковлев.
Вы в воде когда были?

Вова Япончик <rusalo@list.ru>
Кременчуг, Россия Украина 11.11.2005, 11:24.
Юра Яковлев (11.11.2005, 10:39). Читай внимательно -
"...Однако, если "шерстить" (немного предвзято)архивы". Кто шо хочет, то и сможет там найти -:))). В данном примере - никакой - ни "положительной", ни "отрицательной", а просто - какая есть... Если уж что-то искать и делать "анализ" объективности, то сейчас бы я сказал - надо смотреть и на то, кто пишет "положительную" и кто "отрицательную" -:))).
Может ли быть просто информация, как она есть -???
(пока - пока)

Дед_СД
Россия Украина 11.11.2005, 10:51.
Дед_СД
Давайте сделаем так:
- перечень вопросов, основных, которые задают в общалке.
- краткие ответы.

Т.е. FAQ
Вопросы (примеры, дополните):
1. Что такое Зелинка?
2. Кратко, прицип действия.
3. ТО, кратко
4. Где купить?

Можно еще что то добавить. И все. Давайте закрывать эту тему, потому что, действительно не общалка, какой то академический форум :))

Olexsa
Kiev, Украина 11.11.2005, 10:49.
Дед ты как всегда немногословен:)), незнаю как ты искал, по тем же сарганам и муренам было достаточно негативной инфы.
Юра Яковлев
Россия Украина 11.11.2005, 10:39.
Виталь!
От тебя писем не было. :(
Задолбала эта почта. Ну да ладно.
Сегодня-завтра забираю обещанное (плюс мой долг) и отправляю на Киев (Автолюксом), предварительно позвоню тебе.
Чтоб тебе дважды не бегать на Автолюкс (у меня то во дворе он считай), когда будешь забирать мою посылку - вкинь свою для меня. Если не сложно - вкинь в коробку, чтоб не сломалось, не дай Бог.

Спасибо. :))

Олег
Днепр, Россия Украина 11.11.2005, 10:34.
Юра Яковлев, Россия Украина 11.11.2005, 09:36.
Однако, если "шерстить" (немного предвзято)архивы, то очень они на "барахолку" смахивают -:))) Может тогда еще "Барахолки" не было, а может просто народ был терпимее и добрее????
Фрагменты: ================================


Всем привет! Кто-нибудь знает где находится сейчас фирма "КРЕДОС" ЛТД, делает ружья "САРГАН" и "МУРЕНА".
Раньше была на ул.Старосельской, а сейчас куда-то переехала.Может кто-то знает еще фирмы специализирующиеся на изготовлении подводных ружей в Городе-Герое.
Макс Украина 05.02.2001, 10:11.

Макс, по-моему Кредос уже давно умер:-((. Я его еще год назад пытался найти - безрезультатно. Они ружья для Брагина делали. Качество не самое лучшее, но цена около 100 у.е.(у Брагинов)
Если таки найдешь какую инфу сообщи - тоже интересно!
В форуме "Домика" есть инфа по человеку который делает ружья типа РПО (один из их разработчиков). Зовут Александр Павлович, тел. 563-59-23.
Всем прозрачной воды
Freddy <freddy@unge.com.ua> Киев, Украина 06.02.2001, 10:44.

Максу
Приличные ружья - пневматика, задний зацеп, регулятор боя, делает Евтушенко Валерий Васильевич.
Тел. 2697547.
Сергей Киев, Украина 06.02.2001, 17:12.

Сергею! Разговаривал с Евтушенко Валерием Васильевичем на заказ может сделать, цены 100 и 120(уголовных единиц) с регулятором боя. Говорит, что его ружъя поприличней "зелинки" будут. Называет он их "СЛАВУТА" может кто пользовался, пробовал, интересно услышать мнение, стоит ли вообще "стартовать".
Макс <pvnmax@gala.net> Киев, Украина 07.02.2001, 16:21.

Кто хочет "зелинку", звоните по тел.: 518-73-09, спросите Брагина Виталия Владимировича или Андрея. Они её производят. 120 баксов. Себе взял - нет проблем. Гарантию дают на 1 год. Это ружьё у них называется "Мурена", есть ещё "Сарган", немножко изменённое, но на базе Зелинского. Есть гидропневматы, костюмы и т.д. Короче, звоните, если надо.
Felix <Fedorenko_V@ukr.net> Kiev, Украина 27.08.2001, 17:53.

Всем привет! Кого интересует ремонт или обслуживание ружей звоните Александру Павловичу тел.563-59-23. У него и ружье купить можно, самое дорогое 400,00грн. До этого ничего не писал пока сам не попробовал, остался очень доволен ценой, а главное - качеством ремонта со всеми вытекающими отсюда гарантиями. Ружья он берет серийные и доводит их до "ума", человек сам раньше активно нырял и охотился,и судя по количеству медалей я думаю ему можно верить. Сам я пока ружье у него не покупал, но свои обслуживать буду только у него, т. к. у наших "монополистов" цены на много выше. Ну вот, получилось что-то вроде рекламы, хотя имел в виду совсем другое. Если у человека возникают проблемы с ружьем, то у него есть три варианта: 1-починить самому; 2-отдать на ремонт; 3-выбросить старое и купить новое. Первый и третий вариант не всегда и не всем подходят. А кому отдать на ремонт и обслуживание, тут я думаю многие обращаются в первую очередь к тем кого "лучше видно и слышно", см. выше "монополисты". Я думаю спорить тут нечего, достаточно вспомнить цены на удостоверения в т.ч. и нового образца. Так что тем, у кого деньги из горла не прут, будет интересна эта информация.
Всем воды без льда и непрерывного сезона.
Макс Киев, Украина 14.02.2001, 09:14.

Сергей! Как ты думаеш виртуально в бассейне или в другой воде понырять можно? Мы ремонтируем практически любое снаряжение как для охоты так и для дайвинга!!!! Есть не дорогие ружья "Мурена" "Пиранья". Короче найдем Шо хош.
Андрей Брагин <bragin@i.kiev.ua> Киев, Украина 14.02.2001, 09:23.

ПО ПОВОДУ КПД РУЖЕЙ "КОРСАР" И "АКВАТЕХ".
Имеется возможность измерения данного параметра,но для этого на время нужны сами ружья. С предложениями звонить по тел.269-75-47,Валерий Васильевич.
Олег <oleg@eltrade.com.ua> Киев, Россия Украина 14.06.2001, 11:36.

Кто хочет "зелинку", звоните по тел.: 518-73-09, спросите Брагина Виталия Владимировича или Андрея. Они её производят. 120 баксов. Себе взял - нет проблем. Гарантию дают на 1 год. Это ружьё у них называется "Мурена", есть ещё "Сарган", немножко изменённое, но на базе Зелинского. Есть гидропневматы, костюмы и т.д. Короче, звоните, если надо.
Felix <Fedorenko_V@ukr.net> Kiev, Украина 27.08.2001, 17:53.
=====================================================
Далее появляются и тексты о зелинке. Можно копать, а можно не копать -:))).


Дед_СД
Россия Украина 11.11.2005, 10:11.
Григорий
Минск, Беларусь 10.11.2005, 21:16.

Определённо Р3 - 50-52, скорее всего Р5 - 56...

Андрей
Запорожье, Россия Украина 11.11.2005, 09:37.
Дэрсу "Считаю нужно систематизировать на сайте данную информацию и создать типа FAQ по зелинкам"

По клаве стучать не мешки ворочать, вот возьми и прошерсти для начала эту общалку за пять лет, плюс фишинг, тетис:))

Юра Яковлев
Россия Украина 11.11.2005, 09:36.
King, Киев (10.11.2005, 16:22). Постараюсь "не шалить", но не всегда получается -:))).
Посмотри еще и сегодня в мыльницу - ответ нацарапал.

Дед_СД
Россия Украина 11.11.2005, 08:29.
Скорее 54-му.
Андрэ
Россия Украина 10.11.2005, 23:09.
Здравствуйте уважаемые. Подскажите кали ласка, у меня ОМЕР размер 5. Чему это соотметствует 54, или 56 размеру?
Григорий
Мтнск, Беларусь 10.11.2005, 21:16.
Дэрсу
согласен.

Olexsa
Kiev, Украина 10.11.2005, 17:30.
Olexsa
Kiev, Украина
ПРЕДЛОЖЕНИЕ
Очень много разговором о зелинках и о качечтве изделия отдельных мастеров,также есть опыт приобретения,пользования,а также неоцинимый опыт проб и ошибок который интересует практически всех охотников.
Считаю нужно систематизировать на сайте данную информацию и создать типа FAQ по зелинкам

Дэрсу
Россия Украина 10.11.2005, 16:50.
Olexsa
Kiev, Украина
ПРЕДЛОЖЕНИЕ
Очень много разговором о зелинках и о качечтве изделия отдельных мастеров,также есть опыт приобретения,пользования,а также неоцинимый опыт проб и ошибок который интересует практически всех охотников.
Считаю нужно систематизировать на сайте данную информацию и создать типа FAQ по зелинкам

Дэрсу
Россия Украина 10.11.2005, 16:50.
Дед_СД Россия Украина 10.11.2005, 13:03.
ДЕДка, не шали, нас и прекрасный пол читает. Знаю точно.
И, ёлы-палы, я ж тебе давал "длинный" адрес?

King
Киев, Украина 10.11.2005, 16:22.
Vitaliy
Kiev, Украина 10.11.2005, 14:44.
Виталий, если видите в этом смысл, на указанный несколько ниже мой е-мейл сбросьте свои реквизиты.
Мож. нам удобней будет по ТФ поговорить, чем стучать по клаве?

King
Киев, Украина 10.11.2005, 16:15.
Днепр
Олег
Если утреннюю почту, то и ответил. Больше ничего.
Дима недавно был. Разобрались.

Vitaliy
Kiev, Украина 10.11.2005, 14:44.
King, Киев (10.11.2005, 12:08).
Ну "всралась ачепятка". Значит получил, значит получил (и не такая уж бааальшая, ежели считать в карбованцах, а если в уевах, то...) -:))).

Дед_СД
Россия Украина 10.11.2005, 13:03.
Дед_СД
Между 1.4Кб и 1,4Мб ба-а-альшая разница, между прочим...)))

King
Киев, Украина 10.11.2005, 12:08.
Дед_СД
Между 1.4Кб и 1,4Мб ба-а-альшая разница, между прочим...)))

King
Киев, Украина 10.11.2005, 12:08.
Саша, ОК!
Сниму ночью (большой файл)

King
Киев, Украина 10.11.2005, 11:54.
King, Киев (10.11.2005, 11:15.)
Третья попытка, разбил на два письма:
Первое письмо - тема "От Дед_СД - новости"
Второе письмо - тема "От Дед_СД - файлы" (размер 1.4Кб)
Надеюсь, дойдет.

Дед_СД
Россия Украина 10.11.2005, 11:45.
Виталь!
Привет! Мою почту принял? А то что-то мой ящик завис.

Днепр
Олег, Россия Украина 10.11.2005, 11:29.
King
OK

Vitaliy
Kiev, Украина 10.11.2005, 11:27.
Дед_СД
Россия Украина 10.11.2005, 10:57
Саша, ничего.
ПЛЗ четко тему и дубль.
В ящике только спам.
-------------
Виталий, если нет возражений - спишемся вечерком.

King
Киев, Украина 10.11.2005, 11:15.
King
dav2003@ukr.net

Vitaliy
Kiev, Украина 10.11.2005, 11:09.
King, Киев. Повторил на (браво) опять, смотри.
Дед_СД
Россия Украина 10.11.2005, 10:57.
Дед_СД
Россия Украина 10.11.2005, 10:06.
Пусто.
ПЛЗ дубль на king@bravoport.com.ua

King
Киев, Украина 10.11.2005, 10:42.
Vitaliy Kiev, Украина 08.11.2005, 15:36.
-King ВТ-
-----------
Виталий, прошу указать адрес своей эл. почты.
Вопрос можно обсудить.
Если он находится на ур-не проблемы - предполагаю, что её успешно (особ. примен. к "БТ") можно разрешить. Разумеется, за деньги клиента.
----------------
Любопытный!
Друже, ну что, пойдем кофейку попьем, да клешнями постучим:
-Мож. нам, "старперам", как некоторые упоительно здесь глаголят, пора свалить отсюда к ЕМ?
В туманные камыши...

King
Киев, Украина 10.11.2005, 10:40.
King, Киев. Загляни, ПЛЗ, в мыльницу (браво).
Дед_СД
Россия Украина 10.11.2005, 10:06.
По увеличению задержки дыхания в кротчайшее время. Я об этом писал и говорю, всем кто меня об этом спрашивал. Нового я ни чего не придумал, и случилось это само собой. Сидя без дела, делал задержки дыхания, сначала не полной грудью, потому что, эта процедура не очень приятна, когда тебя распирает, как воздушный шар. Во-вторых, после 10мин таких упражнений появлялись боли в левой половине лёгких. Я спрашивал у своих спортсменов - пловцов, у них таких ощущений не было. У меня они исчезли через 4-5 месяцев, после того как я прекратил, а затем опять попробовал это упражнение. Боли не было, но неприятное ощущение осталось. Поэтому, подходить к этому упражнению необходимо осторожно, не переусердствуйте. Эффект поразительный, через 2-3 месяца, увеличение объёма лёгких гарантирую. Кто-то писал, что объём нельзя увеличить, зя. зя и зя. Я увеличил на 1 литр, за пол - год. Затем наступает самоуспокоение, хватит и того, что есть. После этого идёт медленный спад, потому что нет большой цели, затем об этом вспоминаешь только перед соревнованиями, накануне, а всё это время лень. Необходима мощная мотивация, что бы спортсмен не прекращал «истязать» себя.
В этом году летом, я попробовал делать полный вдох на пробежках. После кросса, когда дыхание восстанавливается, не прекращая лёгкий бег, делаю задержку полной грудью, до 30 раз за 10 мин.
В спорах, какой возраст самый оптимальный для под. охотника, все правы. Потому что, не бывает равных условий соревнований! Меняются условия, меняются лидеры. Есть соревнования, где необходимо много плавать, нырять, бороться с прибойной волной, тратить уйму сил, в таких условиях 60и летний не победит однозначно. На наших реках, может победить и 70и летний.


Нетылько СВ.
Украина - Россия 10.11.2005, 09:21.
Да еще и 30-ка была с электронным зажиганием.
За последнее время ни одного из них не видел на транцах лодок. Умерли они и так думаю и запчасти к ним тоже умерли

Shutnik
Россия Украина 10.11.2005, 07:39.
Игорю,Львов
В старые добрые времена подвесные моторы обычно вешали на транец моторной лодки, дергали за веревочку и ехали при условии наличия бензина в бензобаке и исправности оного мотора. Если мотор неисправен его нужно отремонтировать.
Мотор Москва выпускался как я помню в вариантах исполнения 10, 11, 25 л.с. И это были три совершенно разных мотора и все отстойного качества даже по тем временам. Вы можете гордиться, что Вам достался такой образец. Теперь у Вас будет чем заниматься все свободное время.

Shutnik
отовсюду, Россия Украина 10.11.2005, 07:31.
Ребята подскажите как пользоваться мотором Москва. Купили подешовки а инструкции нет.
Игорь
Львов , Россия Украина 09.11.2005, 23:07.
Alpha
Рабочая глубина на реке 5-9 метров (в камышах не работаю),средняя задержка 30-40 сек. :)

Андрэ
Россия Украина 09.11.2005, 22:43.
Alpha, рабочая глубина в реке разная, смотря в какой реке.У меня от 50 см до 15 метров.До дна стараюсь везде донырнуть,особенно если прзрачность позволяет.За одну охоту стараюсь и щучку с карасиками в траве пощелкать,а если поглубже-то вышел на берег скинул пару - тройку килограм грузов иза сомиком в ямку занырнуть.
Тренируюсь просто,два раза в неделю утричком пробежка 20 минут потом ОФП 30 минут,а в воскресение на охоту.
Весной три раза, и по совету Нетылько СВ чтобы увеличить объем легких,такое упражнение-вдох на минуту задержка,выдох опять вдох на минуту задержал.И так 1 час,получается 60 вдохов.Свободного часа,три раза в неделю у меня нет но минут 30 получается.
Рекорд по задержке на суше,после подготовки да наверное с перепугу составил 5 минут 6 секунд.

Дикий подвох <Dikiypodvoh@mail.ru>
Киев, Россия Украина 09.11.2005, 22:16.
Olexsa,здравствуйте.Каким видом спорта занемались?
Всетаки спорт спорту рознь.Нельзя сравнивать скажем ,художественную гимнастику и гольф.Один вид с каждым годом молодеет,другой остается на стабильном возрастном уровне.
Подготовленность спортсмена можно объективно оценить только на тренировочном сборе реальных претендентов.
Конечно охотничья интуиция дело хорошее,но если СПОРТСМЕН ныряет глубже,стреляет точнее и дольше задержка дыхания.То по моему и рыбы он больше добудет.По крайней мере шансов больше.

Дикий подвох <Dikiypodvoh@mail.ru>
Киев, Россия Украина 09.11.2005, 21:36.
Братцы, а у кого какая рабочая глубина, задержка дыхания? И как повысить эти показатели? Как тренируетесь? Или если спросить мягче - какая средне-статистическая глубина и задержка у подвоха(скажем в реке)?
Только не говорите про-себя: "У-У-У, лучше здесь промолчу - хвастаься то нечем".

Alpha
Kiev, Ukraine 09.11.2005, 21:32.
Vitaliy Kiev, Украина 08.11.2005, 14:37
По поводу ножных грузов - очень себя зарекомендовали пластинки свинца толщиной ~5мм шириной ~5-7см обёрнутые вокруг ноги между носком и костюмом --- не парусят, ни за что не цепляют(т.к. находятся между носком и концом штанины костюма), элементарны в изготовлении. По ощущениям попробовавших удобнее чем фирменные на всяких резинках и т.д.

Дмитрий
Москва-Воронеж, Россия Украина 09.11.2005, 20:44.
Санислав. Если с обычного неопрена Гладкий/пора есть риск порвать всамый не подходящий момент.Оптимальный вариант сендвич ,как на некоторых моделях пикасо.Мазать чем то типа силикона не советую. Наклеивать тоже испортиш.Игорь.
игорь
Кривой Рог, Россия Украина 09.11.2005, 19:45.
Olexsa
Ты путаешь возрастные характеристики традиционного спорта и подводной охоты. Здесь возраст на последнем месте. Примеров куча. Подводный охотник только в 35 лет подходит к нормальной кондиции, а до этого он только опыта набирается. Задерживать дыхание и работать ластами - это не главное. В этом специфика подводной охоты. Когда я участвовал на Чемпионате Росссии в 2000 году на Цемесе 1 место, между прочим, взял Баврин, которому было за 60 лет, а принимало участие в этих соревнованиях более 100 человек, в том числе сильнейшие спортсмены.
Да и взять фридайвинг, где абсолютная Чемпионка Мира и рекордсменка Наталья Молчанова совсем не девочка.

Андрэ
09.11.2005, 19:44.
Привет! Вообще-то вопросами отбора и комплектования сб.команд занимаются комиссии/комитеты, тренерские советы и пр.структуры при соотв.федерациях, а не клубы по интересам. В этой связи у меня чиста утилитарный вопрос. Зимний подшлемник у меня лысый только с одной стороны, а хотелось бы, чтобы - с обеих, хотя бы в районе обтюрации: морда лица - подшлемник - маска. Кто-нить имеет позитивный опыт приклеивания тонкой резины на трикотаж на неопрене? Надо, что бы все же и тянулось (в разумных пределах) и не отклеивалось. Может, кто силиконовой пастой мазал, но чтобы потом ни к морде, ни к маске намаз не приклеивался. У Пикассы практикуется покрытие коленок/локтей латексом, но, во-первых, где латекс, а где мы, а во_вторых, там получается поверхность словно кожа слона/бегемота. Кто что посоветует? Советы взять "правильный" подшлемник принимаются только во вторую очередь.
Станислав
Казань, Россия Украина 09.11.2005, 18:03.
"Имея горький опыт пользования клапанного ружья другого мастера поэтому не охота дважды наступать на одни грабли"

поделись опытом, что бы другие не наступили:)

любопытный
Россия Украина 09.11.2005, 17:31.
Богдан. Станите спонсором,и чемпион вас сам найдёт.Игорь.
Игорь
Кривой Рог, Россия Украина 09.11.2005, 16:49.
Просьба отозваться обладателей ружья в исполнении Дмитрия Резникова . Опишите впечатления от использования. Особенно интересует насколько надежно ружье как хорошо работает линесбрасыватель. насколько хорошо фиксируется гарпун в поршне . громкость выстрела и т.п. Хочу сделать себе подарок к дню рождения но отзывов конкретно по этому ружью не слышал. Имея горький опыт пользования клапанного ружья другого мастера поэтому не охота дважды наступать на одни грабли. Оставляю почту. Зарание благодарен.
Роман <a.d@ukrpost.net>
киев, Россия Украина 09.11.2005, 15:43.
Alex_m
:)
согласен на 100%
Действительно - "по душе", азарт, адреналин, красота под водой. За это я полюбил ПО.

Olexsa
Kiev, Украина 09.11.2005, 15:18.
Olexsa.Kiev. Конечно, с санями на речке вроде ничего, особенно зимой. И в гидре, с ластами в ледяном желобе тоже уютненько лететь :-) Не, лучше с санями на речке :-)Спорт и любительство, хоть и не отрицают одно другое, но все же разные вещи. Задача спортсмена - ухватить раньше соперника, больше по к-ву, очкам. А любителю вся эта суета зачем ? Хотя нагрузки порой тоже неслабые, но пока они "по душе", с ними живешь. В спорте, если ввязался, и если ты действительно СПОРТСМЕН, то держись до конца. Или уходи в любители :-) А читать отчеты о "международных соревнованиях", когда часть участников-спортсменов не желает лезть в воду, т.к. погода "не очень" и рыбы мало, грустно :-)
Alex_m
Россия Украина 09.11.2005, 15:02.
Уважаемый Андрей Лагутин!
Хочу спросить Вас, почему так редко обновляется сайт вашего клуба?
Хотел больше узнать о нем и о его деятельности!:-(
Много писал Вам на e-mail, но наверное старые ящики?

Уважаемые хантеры, может, кто-то подскажет как связаться с Чемпионом?

Богдан <bodzja@ua.fm>
Киев, Украина 09.11.2005, 13:51.
Ю.Я
Это специфика данного вида спорта. Я даже предполагаю почему так. :) Здесь присутствует связь спорта, хобби и отдыха. В других видах не так. Например - бобслей, навряд ли они отдыхают со своими санями на речке :)

Хотя я останусь при своем мнении - пик результативности от 20 до 30 лет. Это доказано спортивной наукой и физиологией человека. Я почти 20 лет отдал спорту, учился в ИнФизе, поверьте я тоже кое что знаю не по на слышке.

Olexsa
Kiev, Украина 09.11.2005, 13:27.
"Спонсоры уже есть."

Кто если не секрет?

"Высокий уровень физической подготовки, показатель работы спортсмена, когда мы его не видим."

Еще раз повторюсь :"можно написать не малый список охотников с мировым именем имевших не самую лучшую спортивную форму."

Юра Яковлев
Россия Украина 09.11.2005, 13:22.
Почему в общалке возникают ссоры на пустом месте? Кто-то не так понял, кто-то бегло прочитал, зациклившись на том, что коснулось лично его и пошло поехало. Это, конечно же не ссора, так к слову пришло. Андрэ. Странно, что такие простые вещи не понятны и необходимо разжёвывать.Спонсоры уже есть. Уткин не показатель, физической подготовки. Это пример того, как нужно готовиться к каждому соревнованию. Он приезжает заранее и серьёзно готовится к каждому старту. Вопрос в другом. С появлением спонсора, этот вид спорта становится спортом, а не сбором друзей по интересам, (водочки попить, да байки послушать) и как любой вид спорта, требует от спортсмена большой самоотдачи и самопожертвования. Я уверен, что если такой порядок вещей установится, через 2-3 года, наша сборная сильно помолодеет.
Ю.Я. Если у молодёжи нет рейтинга и соревновательного стажа, то только тремя пунктами не обойдёшь старых пердунов. Ещё одно уточнение, в тестах участвуют, только первые 10 человек рейтинга, что бы не было приглашённых спортсменов.
Высокий уровень физической подготовки, показатель работы спортсмена, когда мы его не видим. С каждым годом и в течении года, он может меняться. Как объективно посмотреть на его кондиции перед тем или иным стартом? Только тесты!!! Климат в команде, должен быть честного соперничества и уважения друг к другу, который создаёт тренер или капитан. Если этот климат плохой, меняют капитана или тренера.



Нетылько СВ.
Россия Украина 09.11.2005, 13:09.
Olexsa Kiev, посмотри на возраст спортстменов занимающих призовые места на ЧМ и ЧЕ, там очень редко бывают люди моложе 40 лет.
Юра Яковлев
Россия Украина 09.11.2005, 13:07.
"...какие у них будут шансы если они приедут на ЧМ за неделю до соревнований без бабла?"
это уже другая проблема.
Вся система подготовки спортменов высокого уровня рухнула вместе с совком. Здесь многие занимались спортом и знают, что спорт - была одна из основных политик государства для поддержания международного имиджа. Ну а сейчас, чем дальше, тем хуже. Котируются коммерчески обоснованые виды спорта, аля футбол и.т.д или же "модные". Можно любить этот спорт, быть фанатом и оставаться любителем. А быть профи... это Лагутин. Он жизнь положил на это дело.

Нет смысла, как говорят, "старым пердунам", лезть в такое серьезное дело как профи спорт. Возраст ограничен - до 30, 35 лет. Нужно соизмерять нагрузки. Можно в шахматы до пенсии или как хобби - на рыбалочку. И растить молодое поколение, передавать опыт.

Olexsa
Kiev, Украина 09.11.2005, 12:43.
Olexsa, дык обращаться собсвеннно не куда и не надо, если мне не изменяет память Лагутин инфиз заканчивал, не в том суть, можно написать не малый список охотников с мировым именем имевших не самую лучшую спортивную форму.
Хули толку если отберут пусть даже самых лучших именно ОХОТНИКОВ, какие у них будут шансы если они приедут на ЧМ за неделю до соревнований без бабла?

Юра Яковлев
Россия Украина 09.11.2005, 12:22.
Уважаемый Андрей Лагутин.
Хотелось бы получить информацию о приобретении стеклопластиковых лопастей.
Артур.

Артур <arthurilin@gmail.com>
Israel 09.11.2005, 12:18.
Может имеет смысл на следующие чемпионаты просто братьев Кличко послать ? Они запросто "набьют" рыбы, предварительно набив мордели тем, кто не согласится добровольно расстаться с добычей ? Ну и судьям, если им такой метод охоты не понравится :-)
"На горящий костер можно смотреть бесконечно, только кто бы подбрасывал дрова…"


Alex_m
Россия Украина 09.11.2005, 12:15.
Давайте не изобретать велосипед.
Все тесты, методики и подготовка спортсменов, давно разработаны и проверены временем в профильных организациях - ИнФиз. Просто нужно официальным лицам федерации обратится за консультацией. Лучше довериться профи и не разводить флейм в общалке.

Olexsa
Kiev, Украина 09.11.2005, 12:00.
"Кенийские бегуны пробегают 100-метровку за 7 сек., они могли бы и быстрее, но сильно выдыхаются по дороге из Кении." Этот старый анекдот ничего не напоминает ?

Alex_m
Россия Украина 09.11.2005, 11:45.
Нетылько СВ
Странно от тебя слышать разговор о тестах. Тем более с такими тестами, как 75 метров в течении часа. Вроде, ты подводный охотник, а не фридайвер. Глубина для охоты, конечно немаловажный аспект, но не главный. Если у тебя не развита интуиция охотника(интуиция - результат опыта), то физ. подготовка не принесет желаемого результата. Да и климат в команде играет не последнюю роль. Думается, что за команду должен отвечать тренер или капитан, который и подбирает состав команды по разным показателям. Ну что толку, что Уткин занимал призовые места на многих соревнованиях, а результата на крупнейших так и не показал.
Это я так, сопереживаю. За кого же нам болеть, как не за Украину и Россию? Наши возможности выступить ЧМ и ЧЕ равны 0 - государство занято только своими зарплатами. :)

Андрэ
Рига, 09.11.2005, 10:47.
Андрей Лагутин
"Очень многие даже и не подозревают что такое "зелинка" - это чистая правда бо очень многие затурканы мифоми от детей изобретателя О.Зелинского!!!
"но мы договорились с Олегом Иванычем и попробуем сделать большую статью на эту тему" - с нетерпением жду эту статью и возможно у меня появится натхнення написать статью еще и на тему интервью МПО с О.Зелинским, бо там очень много цикавого относящегося к современной мифологии "зелинки"!!!
З повагою

Сергей Кравченко
Киев, Украина 09.11.2005, 10:27.
Нетылько СВ, "1. День Проныривание - 75м.
2. ------- Плавание 1.5 км.
3.------ Кросс 5км."

Дык сделает молодеж Вас, пердунов старых:)))(в список войдут пожалуй все метры украинской охоты, всем за 40:), может лучше все рвения на поиски спонсоров направить?:).

Юра Яковлев
Россия Украина 09.11.2005, 10:18.
Пока создастся сайт, будет поздно обсуждать, поэтому выношу на суд здесь и сейчас. Если верить официальным лицам, а у меня нет оснований не верить, вновь созданной федерации, то ранней весной, то бишь, в апреле, состоится Чемпионат Мира по подводной охоте в Бразилии. Осталось, чуть более 4х месяцев, из них 3 сухих. Необходимо в кротчайшее время, определиться со спортсменами, которые будут представлять нашу страну на этом высоком форуме, минимум 5 спортсменов. Сам спортсмен, не может объективно дать себе оценку, да и подводная охота не очень к этому располагает, это больше субъективный вид спорта, чем объективный. Сегодня ты Чемпион Мира и Европы, завтра 18 й, на примере Беллани. Если в этой Федерации принцип отбора как в старой, «кто нашёл спонсора, тот и выбирает», тогда все эти тесты не к чему, если же есть не зависимый спонсор, тогда это может иметь место. Предлагаю свой вариант отбора. Я понимаю, что это очень жёстко и не многие согласятся на такой отбор, но пусть выиграет сильнейший и молодой.

Тесты,определяющие уровень подготовки подводного охотника.

Специальная физическая подготовка. 1. Рейтинг. 2. Беспрерывный стаж участия в соревнованиях. 3. Проныривание 75 метров в течении часа, на количество. Если уровень подготовки не даёт аттестующим спортсменам делать такие нырки, можно заменить на 50 метров.
Общефизическая подготовка. Кросс 5 км, плавание 1.5 км в ластах, очки по занятым местам на финише
Подсчёт очков. Количество участников определяют максимальное количество очков, по занятым местам. 10 участников, будет равно 50и максимальным очкам. 1-е место = 10 очков, последнее = 1 очко. Рейтинг складывается только по занятым местам, участвуя в соревнованиях на море, к примеру, взять 5 последних стартов, но стартов таких, в которых бы все испытуемые принимали участие. Можно выигрывать даже кубки Украины, когда основные спортсмены на выезде. Так же, можно учитывать опыт международных соревнований и места занятые на них.
Сбор 3 дня.
1. День Проныривание - 75м.
2. ------- Плавание 1.5 км.
3.------ Кросс 5км.
Подсчёт очков, это моё субъективное мнение, можно вносить свои предложения по подсчёту. Окончательный состав можно утвердить, только приехав на место соревнований и проведя 3 охоты по 2 дня на ближайшей акватории, после недельной тренировки. Тогда всё остальное, будет как дополнение к рейтингу. При равности рейтинга учитывается специальная, а потом и общая физическая подготовка.

Второе. Сейчас на море 15*, как пишут из Крыма, через неделю ситуация может измениться. Я не против и морского сбора, но это опять же, будет более субъективно, чем тест предлагаемый выше. Кто-то знает акваторию лучше других, кто-то нашёл семью горбылей на 8 метрах и вырезал половину, а кто-то отнырял на 20-25 метров и замучил пару рябчиков и скорпен. Но физическая подготовка, это тот багаж, который не заменишь ни какой прухой. Условия в Бразилии, прошлый чемпионат, были очень жёсткими, огромные волны, постоянный поиск рыбы в прибойной волне, без физ. подготовки, без вестибулярного аппарата, там делать нечего. Возить «туристов» можно и на другие соревнования, например в Болгарию.


Нетылько СВ
Николаев, Украина - Россия 09.11.2005, 10:08.
Игорь (BELOGUB), отзовись!
Хади <hadi@a-teleport.com>
Днепр, Россия Украина 09.11.2005, 10:00.
King
"- если большинству будет угодно - реквизиты изготовителя
(можно по желанию производителя и на отд. условиях???)" - только в разделе "Барахолка" або приватным образом. В этом все и дело, что Дед_СД превратил Хрустальный Грот в вонючую БАРАХОЛКУ!!!
З повагою

Сергей Кравченко
Киев, Украина 09.11.2005, 09:40.
У кого есть ненужный акваланг совкового производства -
куплю за нормальную цену.
Крым. Тел.80509378320

Рома
Россия Украина 09.11.2005, 08:29.
Господа!Сейчас на улице офигенный туманище- при этом наблюдается полное отсутствие ветра. Вода- чистая и рыба почти везде есть... Так вот:

!!!! Берите с собой на нырялку компас! !!!! Иначе, не видя берега, можете просто не вернуться к месту старта. До темноты не найдете берега- к утру будете трупом...
Купите любой жидкостный компас и прицепите его себе на руку!
По рельефу дна очень не просто иногда догадаться где берег.
Можно конечно и покруче оттопыриться: у меня на буйке JPS...(и компас тоже) Но компас за 20 грв купить может всякий...

IURKA
Киев, Украина 09.11.2005, 07:07.
Андрей Лагутин Киев, Россия Украина 09.11.2005, 00:39.
Андрей, а ведь нет худа без добра...
В последнее время редко в какой из дней не упоминается ружье сист. Зелинского. И не спроста: толковой информации о нем (эволюция, устройство, обслуживание, методика охоты и особенности стрельбы на ходовой охоте, возможности полевого, по-нужде, апгрейда и т.п.), кроме весьма
расплывчатых чертежей да беглых описаний по-существу нет.
Ряды подвохов пополняются молодежью, а у них обычно первоочередной задачей является приобретение снаряжения и оружия.
Вот тут бы и пригодились толково написанные статьи.
И если не просто так, поболтать, а действительно быть последовательно-демократичными людьми, отрешившись ради неплохой, в общем-то, цели, от бизнесово-торговых конъюнктурных интересов, то почему бы на этом же ГРОТе не создать оружейный раздел.
По моделям ружей:
- описание, фото, параметры;
- обсуждение;
- если большинству будет угодно - реквизиты изготовителя
(можно по желанию производителя и на отд. условиях???)
Саша СД собрал подборку. Казалось бы, неплохое дело сделал, но на него посыпался поток обвинений всякого рода, при чем во множестве своем туманно сформулированных, полу-намечных:
догадайся, мол, сама... Что-то, видать, зацепил...
А интересно - не интересно, так это зависит от нас самих:
и от тем, и от тона, т.е. комплекс.
Не секрет ведь, что читают ГРОТ очень многие охотники, а вот писать сюда не спешат, да и по другим сайтам разбегаются. Очевидно, есть тому причины. Может общение стало малоинформативным, утонуло в мелких разборках?
Так ведь это от нас самих зависит...
К стати, о тоне - я с Дед_СД совершенно согласен...
Зачастую это - основа общения.
Удачи!

King
Киев, Украина 09.11.2005, 03:39.
Дед! Я может и обидел кого. но когда пишут по глупости или по незнанию много ерунды и разные люди приходится называть это бредятиной.
Очень многие даже и не подозревают что такое "зелинка" Так необходимо об этом спокойно и грамотно рассказывать. у меня пока нет на это времени , но мы договорились с Олегом Иванычем и попробуем сделать большую статью на эту тему.
Тон изменился?! Ну так и мы менямеся , я кстати тоже простой подводный охотник , вот это без изменений!
Правда здесь стало совсем не интересно в эт ой общалке, Нетылько
в этом прав!
Хотя стоит признать , с опытом набираешься и критических мнений и меняешь позиции и точки приоритетов.
Видимо в самом деле нужно делать другую общалку или каардинально менять темы!?
С уважением.
Андрей

Андрей Лагутин
Киев, Россия Украина 09.11.2005, 00:39.
Немного отстал я от дискуссии. А чего это слово РЕКЛАМА-информация для потребителя- стало ругательным . Отличное слово, позитивный и полезный процесс. Вот имею ружье Пикассо, доволен как слон. После того как надежно спрятал в пещере на девятке ее полутораметровый гарпун и купил чуть короче Сиатековский трехгранник стал еще довольнее. Для моря данный тандем просто бомба. С четырех метров горбыля под два кило прошило вдоль как за здрасти. Выкинуть предохранитель, как учит Лагутин, и недостатков нет. Считайте это прямой наглой беспардонной и бесплатной рекламой. Мне за нее не стыдно.
Василий
Россия Украина 09.11.2005, 00:24.
Привет всем.
Дед СД спрашивал о стайном поведении рыбы. Не претендуя на какую либо системность , поделюсь личными наблюдениями.
Во-первых , действия рыбы в миграционном косяке кардинально отличается от типичного, стайного поведения рыбы. Если кормящуюся кефаль , подплывающую к охотнику способно испугать движение глаз и наиболее эффективный это выстрел из засады, то идущая в косяке рыба действует совсем по иному . Косяк имеет свою целесообразность. Он не будет кардинально менять курс или кидаться в панику от опасности. В жертву приносятся отдельные члены. Рыба тебя прекрасно видит, но идет по курсу и расступается едва-едва . В последний раз рыба была не крупная и это расстояние было полметра -метр от кончика ружья, на маневры охотника рыба реагировала весьма спокойно. Однажды, огибая по дуге охотника небольшая часть косяка , вдруг резко развернулась и прошла строго по до мной - за ней по лягушачьи мчался баклан.
Лобан , крупная кефаль держатся подальше. Вот здесь и нужна Пушка. Вспоминаю весну прошлого года, когда мимо меня шел косяк очень крупной кефали. На дистанции 3 метра выстрел из 75 приводил к образованию двух сфер из рыб , одна –вокруг охотника, другая – небольшая- вокруг летящего гарпуна. Рыба всегда идет в полводы, поэтому лучший способ оказаться внутри- заметив с поверхности косяк , аккуратно поднырнуть и зависнуть в толще. На дно опускаться не вижу смысла, т.к. меньше профиль цели и успеваешь сделать меньше выстрелов. Хотя когда висишь в толще моря, видимость миллион на миллион , а на тебя выходит косяк рыбы и ты чувствуешь что сьемки Кусто-покурят , меньше всего хочется стрелять и просто наслаждаешься этой красотой. Пока хватит воздуха.
Кстати, господа, велкам –вода +15, рыбы, в нетронутых соревнованиями местах, навалом.

Василий
Крым, Россия Украина 09.11.2005, 00:09.
Немного жути!!!
Сегодня в 6-30 утра на нашем единственном мосту через р.Днепр произошло страшное ДТП. С моста в районе фарватера упали несколько автомобилей.
На данный момент микроавтобус Форд Транзит поднят,водитель погиб. В воде осталась лежать фура, по словам водолазов под ней находится ещё одна машина.Водитель фуры не найден.
Высота моста гдето в районе 30 метров.
Отакие пироги. Утром был сильный туман,и -3 градуса.


Вова Япончик
Кременчуг, Россия Украина 08.11.2005, 18:18.
King ВТ
Vitaliy
Kiev, Украина 08.11.2005, 15:36.
Vitaliy
Kiev, Украина 08.11.2005, 14:37
Какие перепонки на ногах носишь?

King
Киев, Украина 08.11.2005, 15:33.
Vitaliy Kiev, Украина 08.11.2005, 14:37.
Ножные груза:
http://sub.com.ua/shop/index.php?productID=169

http://forum.tetis.ru/viewtopic.php?p=87405&sid=b877f9c1e942a1a41aed87fd0da9b971

http://diving.com.ua/nog.htm

http://www.ribolow.ru/index.php?s=600&r=2&o=1
А самые простые-временные-одноразовые - берешь на рыбалку с собой подругу, снимаешь с нее чулки, набиваешь их песком и завязываешь вокруг ладыжек. После охоты покупаешь подруге новые чулки -:))).
-----
Юра Яковлев (08.11.2005, 14:59). Понимаю, ну просто как собака (понимает а сказать ничего не может), а сказать ничего не могу, бо устал уже сегодня -:))).


Дед_СД
Россия Украина 08.11.2005, 15:16.
Дед "Юра, жаль, что ты раньше этого не сказал про 6 выкладок" - так отож:), тут тратишь личное время в ущерб семье и рабочее в ущерб зарплате, что бы выложить интересный матерьял, а некоторые товарищи цинично втюхивают свои фота чтобы банально на этом заработать, не желая даже потратить пару часов для комментариев, теперя ты меня понимаешь?:).
Юра Яковлев
Россия Украина 08.11.2005, 14:59.
Ну шо, все перессорились? Теперя миритесь. :)
Кто что могёт по ножным грузам подсказать толкового. Форма, крепление, вес, удобство использования. Отзывы, короче. Хорошие и плохие.

Vitaliy
Kiev, Украина 08.11.2005, 14:37.
Пора разрядить обстановку и помирить пневматчиков....

А я охочусь с бушат элит 75, намедни лазили по камышам, резинка рулит ;-P

Pahom
Kharkov, Россия Украина 08.11.2005, 14:33.
Саша_Дед!

Ненужно ко мне никого направлять по поводу зелинки - мастера я все равно не дам, а почему я объяснил ниже.

Пневмовакуумник моего брата, я немного приложил голову, привел в порядок. Скоро опробую и продам. Не потому, чтоб денег срубить, а потому, что ненужно человеку несколько пневматов.

Судаки есть, но с каждым годом все меньше. И по количеству и по размерам отдельных экземпляров. Увы.

Олег
Днепр, Россия Украина 08.11.2005, 10:02.
«Хрустальный Грот» превратился в общалку «озабоченных технарей», «ваты, амперы, джоули, КПД и т.д., тоска смертельная. Такое впечатление, что у всех проблемы с ружьями, гарпунами и фонарями. Залез в воду, ни разу не стрельнул, потому что, фонарь затёк и линь сбрасыватель не сработал, а гарпун согнулся, потому что не калёный. Подскажите, пожалуйста, где общаются охотники??? Когда будет сайт у вновь "испечённой" Федерации? Хочется общаться с теми, с кем встречаешься на соревнованиях!!! Проблем и вопросов море, и их необходимо обсуждать уже сейчас! Конечно же не сдесь!


Нетылько СВ. <netylko@sp.mk.ua>
Николаев, Россия- Украина 08.11.2005, 09:39.
Дед_СД
Ну разве можно относиться к тебе и детям изобретателя О.Зелинского без доли шутки-юмора. "Ружья имени его системы" - это покруче чем "Напряжение имени Вольта", искренне поздравляю!!!
Теперь у тебя следующее боевое задание - "Такие разные ПНЕВМАТЫ"!!!
З повагою

Сергей Кравченко
Киев, Украина 08.11.2005, 09:37.
Олег,Днепр (08.11.2005, 08:58). Опять 25! Ну как тут не горячиться, БЛИН (ДАЖЕ ДВА БЛИНА!!!). Последний раз повторяю (так и хочется написать для тупоумных, но ведь это не так). Если бы я сделал подборку по одному "Пацану" и "проталкивал" ее на предмет самого лучшего и дешового ружья, тогда бы с тобой я согласился.
Неужели не доходит - сплошь и рядом в общалках спрашивают "где и у кого можно заказать ружья". Вот в моем списке есть Олег Жульковский, но кто ему делал ружье - "неизвестно". Но Олег очень хвалит этого мастера - грит, что самое, блин крутое "яйцо". Так вот - в списке нет адреса мастера, а есть адрес Олега. Желающий может сотыковаться с Олегом и выйти на нужного ему мастера.
Другой менее привередливый, и ему вполне подойдут ружья Юрия Примича (хотя не так давно всплыла информация, что делает или собирает эти ружья Гориславец). Может у них там трудовое соглашение (договор) - один делает, а другой распространяет (продает)(???). Если бы Гориславцу это было бы не по душе, то он бы сам и продавал.
В списке находятся все то, что я нарыл в Общалке и Барахолке, т.е. то, что давали или подвохи или сами мастера (сами продавцы). ПРОСТО ВСЯ ЭТА ИНФОРМАЦИЯ СОБРАНА В ЕДИНОЕ ЦЕЛОЕ, ЧТОБЫ УДОБНО ЕЮ БЫЛО ПОЛЬЗОВАТЬСЯ ВСЕМ ЖЕЛАЮЩИМ.
Так какой у меня "подхалимаж" к списку из 14 пунктов, где указаны известные (и неизвестные) всем фамилии и ссылки???
Инаф - Достаточно. Раз ты (имеется ввиду гипотетический подвох) такой разумный, то, надеюсь, хватит хисту из 14-ти предлагаемых мест изготовления выбрать достойного мастера -:))), а если "тупой", то будешь "стоять в очереди за отбраковкой на коленях у Пацанов." ВСЕ БОЛЬШЕ НА ЭТУ ТЕМУ Я НЕ БАЗАРЮ, бо уже начинаю ОЧЕНЬ сильно горячиться (а здоровье уже не то...) -:))).
Рассказал бы лучше - водятся ли еще пузатые судаки в Днепре...

Дед_СД
Россия Украина 08.11.2005, 09:34.
Дед_СД!
Ну ты там сильно не горячись. Я, как и ты, пытаюсь искать истину! И у меня она вот где...
Давай разберем вопрос "неизвестных мастеров" на известном примере. Появился неплохой мастер, с головой, руками и с доступом к станкам. Его мастерство кто-то направил на изготовление ружей, скажем. Начал делать эксклюзивные экземпляры (в свободное от основной работы время,без ажиотажа). Появились эксклюзивные покупатели. Как-будто все пучком. Но тут появляется некто Пацан с предложением поставить это занятие на поток. Со временем имя мастера так и не выплывает, но имя Пацана теперь всюду. У пацана теперь самые классные ружья, у него самая доступная цена, и вообще Пацан - это круто! Параллельно появляется Дед, который толи по незнанию, толи в целях подхалимажа рекламирует своими подборками имя Пацана. И благое изначально дело превращается в ширпотреб, мастер стал посредственностью, а Пацан нашел себе новое разводилово (бизнес, как сейчас принято говорить).
Если ты меня, Саша, правильно понял, то - я хочу по необходимости себе или моим друзьям спокойно заказывать хорошее ружье у Мастера, а не стоять в очереди за отбраковкой на коленях у Пацанов.

Олег
Днепр, Россия Украина 08.11.2005, 08:58.
Юра Яковлев (07.11.2005, 17:01). Юра, жаль, что ты раньше этого не сказал про 6 выкладок. Или твоя природная скромность или недостатки в работе Грота – но что за дела «анонимные» статьи лежат в разделе «Такие разные Зелинки», непорядок, однако -:))). Может я и не прав, но статьи в разделы сайта надо выкладывать с именами авторов, а в общалке можно базарить и с никами. Хотя автор и псевдонимом может подписаться, но не совсем же безыимянные статьи -:))).
-----
Сергей Кравченко, Киев(07.11.2005, 22:01). Что касается фразы - "ружей имени его системы"!!!, так это была проверка (на юмор) еще школьной шутки. Например, мы так говорили - "Напряжение имени Вольта". Если ты все это воспринял как "шутку-юмора", то еще есть надежды... -:))).
-----
Андрей Лагутин, Киев (08.11.2005, 01:37). Пишешь интересные вещи. Мог бы даже, если поднапрячься и в спокойной обстановке, написать историческую статью типа "Как я рос вместе с Зелинкой". Не каждому повезло быть в контакте с такими интересными людьми, тем более учителями. Считай это заявкой на будущее, всем было бы интересно почитать.
А вот твоя привычка "слегка всех обгадить" уже становится плохой традицией - "Ух и бредятины понаписали!". Сначала не мешело бы поздороваться после долгого отсутствия, что раньше ты делал. Ну почему ты считаешь, что только ты "не бредятину пишешь"??? -:))). Тем более, такое обращение ко всем сразу. Не знаю как другие считают, но я не считаю, что "написал бредятину". Ошибаться в чем-то могу, мое мнение может не совпадать с мнениями других, но...
И тут же благие призывы – «Проблема в единстве охотников! А его, и доброты в отношениях , и нет , пока!» Как-то не вяжется одно с другим. Я понимаю, что имея такой опыт, и достигнув таких вершин можно поучать, но не так «грубо» -:))).
Ведь не всегда ты был таким, смотри как за пять лет изменился стиль общения с нами, простыми смертными подвохами:
*** «… Залез в общалку , ПОЛУЧИЛОСЬ!!!! круто да!? Теперь без шуток: ватер стопы важнейшая штука!… Выбирать вам ! я могу , как мне кажется , обьективно рекомендовать. Андрей Лагутин киев, Россия Украина 26.01.2001, 00:32.»
*** «…Давно не заходил на Грот , с удовольствием вернулся!!! Сегодня вспомнил детство! Андрей Лагутин <Lagutin@valtek.kiev.ua> Киев, Украина 08.07.2001, 01:16.»
*** «…Приветствую коллеги! Залез в фотоальбом, браво! Неплохие новые фотки! Андрей Лагутин <lagutin@vtv.kiev.ua> Киев, Россия Украина 06.11.2001, 23:15.»
С тех пор «тон» несколько изменился и не в лучшую, увы, сторону. Мне кажется, что нельзя всех сразу «хвалить» или всех «ругать». Пишет конкретный человек, и если ты с ним не согласен, то отвечай ему, спорь с ним… Ну, а в остальном все хорошо…

Дед_СД
Россия Украина 08.11.2005, 08:11.
Ух и бредятины понаписали!
Сравнивать оружие! А девушек вы сравниваете!? А Какая лучше!?
Очень интересно с лушать и читать рассказки людей об оружии , особенно тех , кто оружие только на картинках видел!
,Начинаю впадать в понты! Но!
Олег Иваныч Зелинский меня натаскивал много лет!
И первое ружье мое на соревнованиях , именно им дадено ! Это 25 лет назад было! Потом с Витей Мирошниченко познакомился, с Витей Лажевским , потом Юру Колычева к оружию учить стал. Чемпионом СССР, с зелинкой , и Украины стал, ПотомУ Жени Королевского проблемы со спиной сделались , а он мастер классный, и ему натырки дал! Получается по всему , своего Учителя ружье разрекламировал и его же подставил!В смысле , денег у Иваныча от изобретения , не прибавилось!
Но " Зелинка" на все века оружие ! Принципиально ! И альтернативы нетути!
Кто не знает тот много слов говорит, и пар пускает....!
каждый выбирает по себе- и оружие и снаряжение и любовь....
У кого есть понятия - тот верит , у кого нет - проверяет! В любом случае , выбирает каждый сам!
Я конечно эмоций навалил! Но !как мне кажется , не в оружии дело , важно отношение к делу !
Удачи Всем в охоте! Проблема в единстве охотников! А его, и доброты в отношениях , и нет , пока!
Вот и лозунг _ слоган ( по современному) появился! - помоги товарищу!
Андрей.


Андрей Лагутин
Киев, Россия Украина 08.11.2005, 01:37.
Юра - Грост
Киев
Вообще идеально, чтобы выемка между большим и указательным пальцами, спусковой крюк, и гарпун были на одной линии. НО! У нас такого никто не делает. А поскольку ружжо один фиг менять не будешь, при прицеливании поверни его на 90 градусов, то есть горизонтально - и будет "подброс" в плоскости длины рыбы. Во как!

Олекса! Прости чайнику - А нельзя ли в том месте, где у нас температура воды висит, как-нибудь это дело автоматизировать. Ну, чтоб автоматически с какого-либо МЕТЕОПРОГА скачивало температуру воды и погоду на завтра?
Было бы очень нам всем удобно и здорово.

Игорь Гуменников
Киев, Россия Украина 07.11.2005, 23:51.
Не, все же феноменальна и родюча Украинская земля!!!
Украина - не только родина детей лейтенанта Шмидта, но и родина детей изобретателя О.Зелинского!!!
" жаль, что нет патента-защиты у О. Зелинского и что он ничего не получает от изготовления ружей имени его системы" - Дед_СД сильно сказано, особенно "ружей имени его системы"!!!
З повагою

Сергей Кравченко
Киев, Украина 07.11.2005, 22:01.
ЭЭЭЙЙЙ, харэ гнать!!! У нас в Ильичевске (черное море) камбала пошла, а вода такая бдин мутная да еще и шторма, так что фиг поныряеш!! Пацаны даю координаты классного места--КИНБУРНСКАЯ коса!! места просто сумасшедшие!! на песочке- сосенки, птички разные- типа розовых пеликанов, народа нет ,кроме пограничников ибо контролёваный прикордонный район! ныряли в ягорлыцком заливе, хотя местные сказали что лучше идти "на открытую воду"- дословно, означает нырять в море!! вода в заливе- реально плывеш как в воздухе,прозрачность афигенная, очень мелкий до глубины в 3 метра пришлось отплывать от берега киллометр. В заливе очень много скатов хвостоколов и кефали!прикольное зрелище, когда вокруг тебя,рассматривая выпученными глазами, плавает скатик диаметр которого 1,5 м!!! на открытой воде водятся осетры, много камбалы- слова местных жителей, но бывавшие там люди подтверждают эту инфу. Осетров трогать незя, поймают, поставят к стенке и расстреляют!! короче вот так
Доьрый Андрей <gandgubaka@rambler.ru>
Россия Украина 07.11.2005, 20:39.
Юра - Грост,
Из опыта моего и знакомых - либо долго привыкать к подбросу(чтобы учитывать его автоматически), либо задняя рукоятка(но несколько хуже маневренность --- можно несколько скомпенсиравать заказывая более тонкий ресивер 33мм вместо стандартных 38мм), либо варианты конструкции с выбрасыванием воды из ствола через надульник вверх(компенсация подброса) а не во все стороны...


Дмитрий
Москва-Воронеж, Россия Украина 07.11.2005, 18:35.
Ded_CD не обращай внимания хорошее дело сделал. На востоке говорят "Собака лает - караван идет".
vovan
kiev, Россия Украина 07.11.2005, 18:07.
Класно вчера поохотились погодка супер видимость клас солнышко светит взял пару хорооших судаков на 5 и 3,8кг(фотку кину),потом в паре гоняли карасей под деревом,вобщем вылазить нехотелось даже слегка пальцы отморозил в пятипалой пятерке.По снаряге есть две проблемы надо решать из трубки бульбулятора надо сделать трубку без бульб и ружье толи тяги мощнее поставить(5ти килограмового насквозь не пробил)то ли зеленку купить(эх велосипед жалко:)).Рыба щас жыырная вся,судаки вообще беременные:) не обхватишь пальцами.Эх тока понедельник,погодка б на выходные не подкачала хочу еще.
Дэрсу
Россия Украина 07.11.2005, 17:21.
Ash
"Запарило уже. Можна рекламировать свои гидропневматы иным образом, кроме как обсыранием зелинок?", "горбатого могила исправит", "Почем сейчас килограм ТТХ для народа?" - мда, даже "ЕК" стесняешься вслух написать.
"Зелинщики" ну очень все напоминают детей лентинанта Шмидта!!!
З повагою

Сергей Кравченко
Киев, Украина 07.11.2005, 17:13.
Юра - Грост
Киев, Россия Украина 07.11.2005, 15:54.

А зелинка каких китайских либо наших умельцев?

Дэрсу
Россия Украина 07.11.2005, 17:01.
Дед_СД, "добавить просто адрес мастера. Юра, я же тебя про ружья Колычева спросил"

Дед дык тама моих 6 выкладок:
Зелинка Яковлева Юрия г.Киев
Интервью Олега Зелинского журналу "Мир Подводной Охоты" (к стати вылажено по официальному разрешению которого я ждал 3 месяца:))
Ружья Евгения Королевского
Ружье Андрея Лагутина
Ружье Юрия Копотилова г.Тирасполь (часть 2 - "Перезагрузка":-))
Зелинка из нержавеющей стали . Юрий Копотилов г.Тирасполь (часть 1)

Чё я по твоему у всех должен был адреса выпрашивать:)), как ты видишь тут нету 2 одинаковых ружей, что соответствует названию ветки, а то что пошло выше клоны с комерческим уклоном за исключением чемпиона.
Предлагаю для умельцев коммерсантов выделить отдельную рубрику с оплатой в виде статьи по ружьям:), людям есть что рассказать:).

Юра Яковлев
Россия Украина 07.11.2005, 17:01.
Сергей Кравченко
Киев, Украина 07.11.2005, 14:44.

Ну, что можно сказать на данный пост...
Разве... "горбатого могила исправит".
Тройная закачка форевер!!! А также "пшик" вместо выстрела как бонус. Почем сейчас килограм ТТХ для народа?

___А кто такой "ЕК"???____ Яй-я-яй делаем вид что не знаем основных конкурентов в Киеве... Смешно. Как и сравнивать качество исполнения оружия.




Ash
Россия Украина 07.11.2005, 15:56.
Всем!!! Люди, пробовал стрелять из зелинки 600мм ручка на 2/3 всё настолько мимо, что аж обидно!!!
1.как бороться с подбросом
2.Точность выстрела с 3-4м. это удел только арбалетов или просто приловчиться надо и "десятку" с 5метров вышибать?

Подскажите кто сталкивался.

Юра - Грост
Киев, Россия Украина 07.11.2005, 15:54.
Ash Киев,
А кто такой "ЕК"??? А впринципе все равно, главное, что ты правильно торгуешься. В следующий раз можешь назвать 140 от меня и есть шанс взять "зелинку" еще дешевле.
А вот с ТТХ у тебя прокол. Если бы ты начал еще торговаться по поводу ТТХ, то забрал бы себе "зелинку" совсем дешево!!!
З повагою

Сергей Кравченко
Киев, Украина 07.11.2005, 14:44.
Мужики, где она "сермяжная правда", я сказать не берусь. Но слова King-а, о том, что все взято из открытых источников мне нравятся -:)) (бо других источников у меня в провинции нету).
В дальнейшем "раздувать" тему рекламы-пиара и т.п. у меня нет никакого желания. Скажу словами Юры Яковлева: "Я же уже писал, раздел задумывался для того, что бы показать разные исполнения ружей и всяких примочек иже с ними(катушки, крепления фонарей, гарпуны)...", но только еще добавлю - ввиду того, что в общалках (разных) иногда задаются вопросы типа "кто делает и где сделать, заказать", то к "действию" Юры еще захотелось добавить просто адрес мастера. Юра, я же тебя про ружья Колычева спросил, а ты "отвертелся" - вот и вся информация-пиар -:))). Кому-то это нравится, кому-то нет, но это уже дело каждого решать у какого мастера заказывать "так называемую Зелинку". Свое отношение ко всему этому я высказывал - жаль, что нет патента-защиты у О. Зелинского и что он ничего не получает от изготовления ружей имени его системы (но это уже другая тема и тоже кто как понимает или выполяет законы).
Посему, кажу еще раз (для непонятливых) - дальнейшего развития этот "проект" не получит, причину уже сказал, но если кто спросит, то всегда вышлю ту информацию, которую слегка систематизировал. Если какой-либо сайт согласится у себя поместить эту информацию, то буду рад. Первый кандидат - Грот. Вот и вопрос - "Как быть": адрес в Барахолке, а фото в "Снаряжении" мона, а две ссылки указать рядом в "итоговой" информации ниня -:))).
Что же касается "мастера пиарить" скажу так, я не уверен, что самые лучшие Зелинки делают в Киеве известные мастера, мастера есть (И ЕЩЕ НАЙДУТСЯ) и в провинции... Мне очень фраза нравится - "главное чтобы костюмчик сидел"... Лично я и мне подобные за брэндами не гоняются, для нас главное надежность в эксплуатации (ну а самое главное - знать где еще рыба водится)...
Прошу всех заинтересованных и не очень успокоится, мне еще одна фраза нравится «мамы всякие нужны, мамы всякие важны», т.е. я за то, чтобы развивались в дальнейшем и пневматы (Зелики в частности) и гидропневматы (включая Акватексы), Вланики и пневмовакуумники. Надеюсь, что Олег, Днепр выложит чертежи и фото своего пневмовакумника в Гроте – и начнем тогда собирать информацию по пневмовакуумникам -:))).


Дед_СД
Россия Украина 07.11.2005, 14:35.
Мужики! Война какая-то начинается. Прекращайте. Такие дебаты развели, кошмар! Было бы из-за чего ссориться. Как по мне, абы ружжо было надёжно и рыбов хороших пробивало, а остальное - дело техники. Про танцора вспоминать не буду :)))
Вы нырять вообще собираетесь? Давайте лучше об этом поговорим, а то превращаете общалку подводников в общалку конструкторов.
Олекса! Поменяй температуру на +5 (06/11/2005). Может народ отвлечётся :)))

Vitaliy
Kiev, Украина 07.11.2005, 14:17.
Сергей Кравченко
Киев, Украина 07.11.2005, 13:18.
Запарило уже. Можна рекламировать свои гидропневматы иным образом, кроме как обсыранием зелинок? Когда Ваши ружья стоили 70 у.е было о чем думать - но брать гидру "от Кравченко" за 150 и "зелинку" за 180 у ЕК?...
Правильно, выбор пал на последнее и доволен на все 100.
Без ТТХ нах.

Ash
Киев, Россия Украина 07.11.2005, 14:09.
Но если ты заметил, то в общалке не особо есть "отзывы по мастерам" -:))).

Ошибаешься, есть, хороших нету, человек купил ружжо и пользует, а вот плохих есть малёхо, поищи харшо:).

"Твоя статья первая в разделе "Такие разные Зелинки". И что же ты можешь сказать о Юрие Колычеве? Я в общалках информации не нашел -:))"

Я же уже писал, раздел задумывался для того, что бы показать разные исполнения ружей и всяких примочек иже с ними(катушки, крепления фонарей, гарпуны), а не для пиара мастеров.

Юра Яковлев
Россия Украина 07.11.2005, 13:58.
Дед_СД
В плане прокоментировать - все идет по плану!!! Сперва втюхивают бренд. Это не помогло. Дальше будут втюхивать мифические ТТХ. Если это поможет, то приступят к втюхиванию всякой х...!!!
В плане совета - оно тебе треба пачкаться в этой... ситуевине!!!
З повагою

Сергей Кравченко
Киев, Украина 07.11.2005, 13:18.
Парни, а не горячитесь ли Вы?
Получается, как обычно: "...любая инициатива - наказуема...".
Не третируйте Деда.
По всему нету - вопросы: --где--, --что--, по-чем--?
Он собрал, по доброте душевной, без коммерческого интереса, подборку - к удовлетворению всех жаждущих.
Взрослых и серьезных, надеюсь, людей,
способных самостоятельно сделать выбор, созвониться, заказать.
Вся инфа взята из открытых источников, теперь достаточно будет дать заинтересованному подвоху ссылку, а остальное - его проблемы.
И не более.
Вряд ли, по всей строгости, это можно однозначно квалифицировать, как рекламу.
Просто ОН не поленился, не в пример нам, занятым и озабоченным текущими проблемами...
Так действительно ли это есть не хорошо?

King
Киев, Украина 07.11.2005, 13:14.
Юра Яковлев (07.11.2005, 11:40). Твоя статья первая в разделе "Такие разные Зелинки". И что же ты можешь сказать о Юрие Колычеве? Я в общалках информации не нашел -:)). Если говорить уже о мастерах, а не о картинках на сайте "Грот".
Вон и Сергей Кравченко, кроме Грота, развел у себя на сайте "откровенную брехню" о "так называемых Зелинках".

Ну, блин, ребята, "вы даете" - в этой "ситуевине" я очень хорошо разобрался - чем меньше полной информации, а больше "явок и паролей", тем лучше всем производителям ружей "втюхивать" свои "брэнды".
И еще я "понял" одно, что таки действительно нельзя иметь связь с женщиной на площади - "прохожие советами за...т", а конкретной помощи не дождешься -:)).
Повторяю в последний раз - я собрал, а выводы можете делать какие вам заблагорассудятся.
Вот для размышления вам еще одна информация:
-----
Письмо 610 листа рассылки ohota@scubadiving.ru (К списку / К оглавлению / К почте)
От: Николай <cupola@mail.ru>
Тема: Re: Подводные ружья системы Зелинского
Date: Tue, 17 May 2005 13:40:54 +0600
Кому: = ПОДВОДНАЯ ОХОТА = <ohota@scubadiving.ru>


Hello ScubaDiving.ru,Tuesday, May 17, 2005, 12:24:55 PM, you wrote:SrA> ~~~ Рассылка-форум "Подводная Охота" ~~~SrA> Привет сообществу!SrA> Недавно раздался звонок. Звонили из Киева. Предложили стать представителямиSrA> в Москве и продавать ружья системы Игоря Олеговича Зелинского. МыSrA> согласились.SrA> Для заказа первой партии сейчас принимаем заказы:SrA> http://www.divemarket.ru/guns/zelinka.htmlSrA> Делаем доставку по России.SrA> Для тех, кто закажет по этому сообщению - бонус. (Подарки любым на выборSrA> имеющимся снаряжением на сумму 10% от цены заказанного ружья.)SrA> Координаты: divemarket@scubadiving.ru , тел. (095) 125-00-10 сегодня с 14SrA> часов до 21, обычно с 11 до 21ч.SrA> Рекомендуем полезные ссылки о ружьях системы Зелинского.SrA> http://apox.ru/weapon/zavod/gun_zelin.htmSrA> http://fishhunter.kiev.ua/g07/zelin.htmSrA> http://fishhunter.kiev.ua/g04/zelinki.htmSrA> С уважением,SrA> Сергей ФедотовSrA> т. (095) 125-00-10, ул. Кедрова, 6/1, 1 п, код 32SrA> НП "Будущее дайвинга"SrA> www.DIVEmarket.ruSrA> ----------------------------------------SrA> ~~~~~~~~~~~~~SrA> * Адрес рассылки ohota@scubadiving.ruSrA> * Подписка: ohota-on@scubadiving.ruSrA> * Отключение: ohota-off@scubadiving.ruSrA> * При поддержке НП "Будущее дайвинга" www.DIVEmarket.ruПривет, Сергей!Ты не указал еще важную, на мой взгляд, информацию.1. Цена?2. Производитель?3. Особенности исполнения (как известно, по мотивамЗелинского изготавливают ружья различные производители)- месторасположения рукоятки, наличие линесбрасывателя, спускного клапана,длина, материал и т.д.4. Комплектация.5. Когда будут? :-)-- Best regards,Николай
----
Поместил без комментов (кроме - имя посмотрите-:((). Робята, советчики, можете прокомментировать???

Дед_СД
Россия Украина 07.11.2005, 12:53.
Юра Яковлев
"А то как у нас получается, разрекламируют человека, а он в лучших традициях СНГшного бизнеса не увеличивает объемы производства, а увеличивает в двое цену ухудшая при этом качество." - получилось еще хуже!!! Разрекламировали мифический бренд "зелинка". Под этот бренд сочинили мифические ТТХ и впаривают покупателю втридорого всякую х...!!! Дед_СД в этой ситуевине не разобрался и легко повелся на откровенную брехню.
З повагою

Сергей Кравченко
Киев, Украина 07.11.2005, 12:25.
Юра Яковлев (07.11.2005, 11:40). Это планировалось как отдельный раздел - "Обсуждение Зелинки". Но если ты заметил, то в общалке не особо есть "отзывы по мастерам" -:))). Усе!
Дед_СД
Россия Украина 07.11.2005, 11:44.
Дед_СД внешний вид Вам не о чем не скажет:), как там в рекламе:)? - не все зелинки одинаково хороши:)), если уж у Вас так чешутся руки, больше пользы было бы собрать отзывов по мастерам из гротовской общалки и систематизировать все это в отдельный матерьял.

Юра Яковлев
Россия Украина 07.11.2005, 11:40.
Юра Яковлев (07.11.2005, 10:53). Последняя добавка по "проекту" - в собранной информации ВСЕ ВМЕСТЕ (что нашел), а не "конкретный, плохой или хороший человек" - именно для того, чтобы можно было посмотреть и сравнить ружья, которые делает "этот человек" и там же ссылки на описания, в том числе и на описания Хантера.
Ну, да ладно, хватит об этом. Лично я не написал и не сказал ни слова, что чье-то ружье хуже или лучше - просто попытался собрать различную информацию в одну кучу. Уговорил, больше не буду тратить рабочего, а собенно личного времени на "пустые хлопоты"... Я же уже сказал "(в самом деле, ну на фига оно мне надо - :)))"???.

Дед_СД
Россия Украина 07.11.2005, 11:27.
"Будем считать, как это сейчас говорят, - проект провалился -:(((."

Вот ты тратишь свое личное и рабочее время, и что в замен бесплатная реклама производителей ружей, притом? что эти производители выдают на гора не всегда качественный продукт.
Намного полезней выкладки типа как у Хантера, разложить по полочкам ружжо с подробным описанием, все его недостатки и преимущества, а человек пусть сам делает выводы и ищет мастера. А то как у нас получается, разрекламируют человека, а он в лучших традициях СНГшного бизнеса не увеличивает объемы производства, а увеличивает в двое цену ухудшая при этом качество.

Юра Яковлев
Россия Украина 07.11.2005, 10:53.
Вниманию стрелков!
Тренировки команды клуба МУРЕНА начинаются в это воскресенье. Сбор в 9.00 на метро Харьковская. Предварительно звоните в клуб 483-42-53.

Андрей <murenaclub@ukr.net>
Киев, Россия Украина 07.11.2005, 10:33.
Alpha, сайт не работает временно, до вторника, переходим на новых хостинг, поскольку нужно место для "Спортсменов-подводников". Кстати, 25-й номер, первый из имеющихся, уже выложен. Написал тебе на мыло, ты получил?

Андрей <murenaclub@ukr.net>
Киев, Россия Украина 07.11.2005, 10:27.
Василий Россия Украина (04.11.2005, 23:44). Можно немного пояснений?? «Из тымки глубины начинает течь темная река…» Ты просто на поверхности и на тебя выходит стая (спереди, снизу, сзади огибают охотника)? Или ты под водой ( во время нырка) попадаешь в стаю? Как ведет себя стая, если с поверхности ныряешь прямо в нее и зависаешь?
Заметил по одним рыбам в наших водоемах, что если ныряешь прямо в стаю (случайно попал в стаю сверху), то она просто разбегается и что-то взять весьма проблематично. Но когда висишь на глубине, и стая проходит над тобой сверху, то снизу можно подойти и выбрать желаемую цель (не всегда, правда, но иногда получается). Интересно, на море так же рыба себя ведет или иначе? И, стая какой рыбы была (кефалевые)?
-----
Сергей Коротов. Спасибо, все получил, ответ послал.

Дед_СД
Россия Украина 07.11.2005, 09:08.
Юра Яковлев, Киев и Олег, Днепр. Спасибо за комменты. Будем считать, как это сейчас говорят, - проект провалился -:(((. «Дурень думкою богатеет», так и я надеялся, что найду более живую поддержку в общалке, чтобы создать «полную» информацию по Зелинкам. Пусть правильные пушки лежат с грифом «Изготовитель неизвестен», раз это такой большой секрет -:))). Да и в вопросах «рекламы» - «раскрутки» я профан, но вывод можно сделать такой от «моей деятельности» - сбор этой информации кое-кому явно не понравился, кое-кому «дорожку перебежала» эта информация. И все-таки я рекламой не занимался – так просто собрал в кучу все, что было уже засвечено в общалке или на сайте, такое мое имхо и останется !!!
Еще раз спасибо всем, что дал советы (как плюс, так и минус). Все – на этом точка (в самом деле, ну на фига оно мне надо - :))).
Однако, если кого заинтересует эта информация (что уже собрана), то всегда могу выслать (даже без магарыча -:))) ). Всем удачи. И каждому продвинутому подвоху по Зелинке от «неизвестного мастера» -:))).
-----
Бодрый Линь, Уфа (07.11.2005, 06:30). Пользовался я такими трубками для теплоизоляции труб. Во-первых материал очень гигроскопичен, полностью пропитывается водой (он не рассчитан для работы в воде, его задача защитить трубы) от холодного воздуха. Во-вторых, срок испрользвания очень маленький, стал быстро рваться. Послк выхода на берег можно выкручивать.
Скорее всего лучше пенопласта ничего не найдешь. А как насчет наделать колечек с внутренним диаметром по диаметру ресивера и их "набрать на ствол" (как рукоятки на ножах делают), можно склеить друг с другом или опять же сверху капроновый чехол или традиционная изолента??? И будет тебе пенопластовая трубка, которая практияески не впитывает воду, хотя и не "мяконькая".

Дед_СД
Россия Украина 07.11.2005, 08:43.
Nary, Игорь
Ой, да мне бы че-нить мяконькое, чтобы скроить-сшить и усе, а при желании снять-обновить чтобы можно было легко, чет не хочу с пенопластом и пеной связываться :) Слышал краем уха, что есть, вроде, какой-то изоряционный пористый материал для теплотрасс..

Бодрый Линь
Уфа, Россия 07.11.2005, 06:30.
...для повышения плавучести пневматических ружей...
Надо переделывать ресивер, облегчать ствол и так далее. :-(

Бодрый Линь, пока еще прозводители не расчитывают ни плавучесть, ни баланс своих ружей в заряженном состоянии.
Так что без пенопласта (фальшивого ресивера)- никак.

Nary
Vladik, Россия Украина 07.11.2005, 03:13.
Бодрый Линь. Можно попробовать залить монтажной пеной(в оправке).
Игроь
Кривой Рог, Россия Украина 06.11.2005, 21:59.
Хочу посоветоваться, из чего лучше сделать чехольчики для повышения плавучести пневматических ружей. Сейчас на своих Кресси и Таймене использую самодельные чехлы на рессиверах из неопрена 4 мм. Но в последнее время хочется попробовать другой материал. Неопреновые чехлы с дубдяжем снаружи (Боди Белты) красивы, удобны, тепля и приятны на осчупь :) но, к сожалению, впитывают весьма прилично воду. ПОсему ружье едет в чехле после нырялки влажным. А зимой на воздухе быстро подмерзает..
Может, пенополиуретановый чехол лучше будет рулить? Но есть ли в продаже "пенка" толщиной максимум 4 мм? И как (чем) ее клеить (прошивать?) в трубку?

Бодрый Линь
Уфа, Россия 06.11.2005, 20:45.
Валерий Васильевич, с "Корсаром" другая петрушка получается. Там отверстий для выхода воды нет вовсе, потому как и воды в стволе тоже нет. Диаметр ствола около двух сантиметров (на глаз), а диаметр гарпуна - 7,8 мм. Таким образом в ствол можно приличное количество воды набрать при желании, и, соответственно прилично силу боя уменьшить, тем более, что для выхода этой воды никаких специальных отверстий нет. Так же и разряжается ружьё - выстрелом только водой без гарпуна. Воды много, выходное отверстие маленькое, поршень не бъётся.
Хади
Днепр, Россия Украина 06.11.2005, 15:25.
Валерий Васильевич
Проводили испытание регулятора боя, который основан на перекрытии отверстий на надульнике. Эффект незначительный. Отказались от этой схемы.

Андрэ
Рига, 05.11.2005, 22:35.
Андрей Брагин - что-то твой сайт не пашет !?
Как жизнь ?

Alpha
Kiev, Ukraine 05.11.2005, 22:26.
Валерий Васильевич <oleg@eltrade.com.ua>

WWW.BELMEDWED давно переехал на :
http://forum.ribolow.ru/viewforum.php?f=5

Valet
Россия Украина 05.11.2005, 16:16.
О РЕГУЛЯТОРАХ И АМОРТИЗАТОРАХ
Да (ХАДИ, 12.10.05, 11:47), действительно есть такой способ уменьшения силы боя в поршневых пневматах: перекрытие отверстий для выхода воды, заключенной между гарпуном и стволом.
Кажется, в "Континенте" такое используется.
При нажатии на курок, т. е. после освобождения поршня, последний начинает давить как на гарпун, так и на воду в стволе.
Если отверстия для выхода воды открыты и имеют достаточную площадь, то вода одновременно с гарпуном выталкивается со ствола. При этом усилие на гарпун, примерно равно усилию, действующему со стороны сжатого воздуха на поршень. А оно равно произведению давления воздуха в ружье на площадь поперечного сечения ПОРШНЯ.
Если же отверстия перекрыты, то воде некуда деваться. Поэтому она выталкивает гарпун с усилием, равным произведению давления воздуха на площадь поперечного сечения ГАРПУНА.
Т. о. уменьшение силы боя будет равно отношению площадей поперечного сечения поршня и гарпуна.
После вылета гарпуна начинается самое интересное. Перед поршнем образуется столб воды, масса которой гараздо меньше массы гарпуна. Поршень, почувствовав перед собой гараздо меньшее сопротивление, с большим энтузиазмом устремляется вперед. Он может накопить столько джоулей, что никакой амотризатор не спасет его от разрушения.
Что касается амортизаторов, то я имел дело с двумя: первый, это-"обычный", представляющий из себя подрезиненную (подпружиненную) втулку, в которую стукается поршень, и, второй, это- гидроамортизатор.
Я могу ошибаться, но мне кажется, что "обычный" амортизатор может эффективно работать, если его масса (масса втулки+ масса резинки) гараздо меньше массы поршня. На практике, особенно при пластмассовом поршне, все как раз наоборот.
Получается эффект удара молотка по наковальне. Наковальне "по барабану", а молоток- сами понимаете. А если еще и площадь соударения поршня с амрт. втулкой недостаточна, тогда совсем плохи дела.
Поэтому, может есть смысл вообще отказаться от "обычного" амортизатора. Хотя аморт. втулку всеже стоит оставить но сделать ее из ударопрочной пластмассы.
Теперь касательно стрельбы на воздухе.
Без гарпуна вообще недопустима, т. к. поршень разгоняется до таких скоростей, что никакой амортизатор не в состоянии уберечь его от разрушения.
Хотя "Корсар", как я понял, допустимо разряжать без гарпуна. Вероятно площадь соударения такая, что удельное давление на поршень не превышает предела прочности.
Если использовать гидроамортизатор, то без воды в стволе наверняка поршень разрушится.
КПД пневматов в воде порядка 70…80 %, т. е. при стрельбе на воздухе энергия поршня может возрасти максимум на 20…30 %. Другими словами, от амортизатора требуется всего-то ничего, чтобы поршень не разбивался. И если поршень не выдерживает, то это значит, что нет никагого запаса амортизационных свойств амортизатора и прочности поршня.

P.S. Что-то не могу открыть белорусский сайт WWW.BELMEDWED.


Валерий Васильевич <oleg@eltrade.com.ua>
Киев, Россия Украина 05.11.2005, 15:22.
:( да-да и у меня проблемы с ушами как то дверью прищемил
теперь в костюм не влазят

Агент 075
Россия Украина 05.11.2005, 12:55.
Подскажите, кто Cressi занимается? Пли-и-иззз...
Vitaliy
Kiev, Украина 03.11.2005, 17:14.

Олег Кравченко, Одесса 8/066/3321359 - звони не откажет.

Руслан
Одесса, Россия Украина 05.11.2005, 09:33.
Господа! у кого проблемы с ушами, прошу обратить внимание на ссылочку http://fitosvechi.ru/applying.html гомеопатические ср-ва по профилактике, уходу и лечению ухов.
Гуменников Игорь
Киев, Россия Украина 04.11.2005, 23:48.
Заметки с натуры.
Какое одно из самых интересных мест в охоте? Когда на тебя выходит косяк рыбы!
Быть готовым к этому не возможно, тралишь море битых два часа - ни единой рыбины и практически всегда вдруг- как определил ощущение мой товарищ, начинает оживать дно. Из тымки глубины начинает течь темная река. Мгновение и вокруг тебя яркое серебро тысяч рыб идущих ровным строем, лишь немного расступившись, спереди, снизу, сзади огибают охотника. Если рыба не большая , желания стрелять нет ни какого. С замиранием смотришь на нескончаемый поток, поражаясь действу. Заметил, поведение рыбы при проплывании в зоне направленного ружья, подобно поведению африканских копытных, когда они форсируют реку с ждущими аллигаторами. Небольшая заминка, быстрое ускорение и через метр- за охотником опять медленное и спокойное течение. Некоторые норовят рассмотреть поближе и совсем не спешат. Три пять минут полного кайфа…
Вышли на берег, улов скромный. Ну да, рыбы стало совсем мало …. Хотя через нас косяками прошло тонны три.

Василий
Россия Украина 04.11.2005, 23:44.
Олег Днепр, информация о диаметре гарпуна Корсара (7,8 мм), была для меня неожиданностью, так это оказывается я им бизнес порчу :) Если быть свободным от ружья, то я склоняюсь к диаметру 8.5мм, на мой взгляд, самое то.
АлексМ, я ружье заряжаю наоборот, гарпун с заряжалкой в передней левой, а тыльник упираю а заднюю правую :), и при этом мне стало не удобно додавливать короткий гарпун, максимальное усилие у меня на суммарной длине 650, я уже пытался тыльник упирать ближе к колену, но тогда зарядка слабее. Может на груз поясе какой-то упор примастырить, и двумя руками заряжать? Или еще как, у кого какие идеи?

Роман
Донбасс 04.11.2005, 23:36.
Юра Яковлев
Россия Украина 04.11.2005, 09:23.
Неа я не тот велосипедист,и ваще в крым на велисапеде не езжу ВОТ!А у тебя Юра резинка я в курсе,токма не знаю какая,мне лично резина нравиться за надежность,но ворочать ей в траве неудобно даже 60кой вот и поглядываю на среднерукие пневматы хоть в руках и держал(не зеленку),а стрелять не доводилось.Отсюдова естественный интерес еще подогретый недавно дедом и новыми красивыми картинками на сайте.

Дэрсу
Россия Украина 04.11.2005, 18:08.
В догонку, рейтинг этого сайта подымают такие аматоры как ты(Дед_СД) тратя своё рабочее и личное время, Юрко побежал свою единственную статью менять в МПО на журналы, а как тут чужими ружьями торговать на раскрутке так видетели обижают, конкуренцию бля приплёл, теперя действительно все.
Юра Яковлев
Россия Украина 04.11.2005, 15:49.
Дед_СД!

Пока будешь заниматься рекламой отдельным проходимцам, далеким от изготовления ружей, так и будут правильные пушки лежать с грифом "Изготовитель неизвестен".

Если ты благое дело затеял, то свяжись с каждым из своего списка лично и выясни какое кто имеет отношение к изготовлению. Твой список сократится минимум вдвое. :/

Олег
Днепр, Россия Украина 04.11.2005, 15:49.
Юра, то что сейчас увидишь ниже, это "реклама"???.

Нет, реклама это когда в зелинках выкладываются подробные фота, а в барахолке регулярно предлагается их купить, в результате хитрозделанные дяди зарабатывают деньги на ЧУЖОМ ОЧЕНЬ раскрученном ресурсе, на любом другом сайте это все давно бы забанили, на Юрке тоже шапка загорелась, раз заговорил первый раз за год, все конец, я на эту тему больше не слова.

Юра Яковлев
Россия Украина 04.11.2005, 15:40.
Юра Яковлев (04.11.2005, 13:58). Юра, то что сейчас увидишь ниже, это "реклама"???. Намедни просмотрел архивы общалки и в подобной рекламе практически замечен каждый член общалки, включая и тебя (имеется ввиду посылание по ссылкам и предложение адресов и телефонов) -:))).
Вот, некоторая информация по Зелинкам. Пока это черновик. Если есть ошибки, неточности, то скажите (не злым тихим словом)... Посмотрел по разным сайтам и "купи-продай" (типа Барахолки) существуют и что-то к этому относятся весьма терпимо. Смотрите, плз, берите себе на заметку, дополняете "пробелы".
Раз существует ружье Зелинка, то должна быть и какая-то хоть слегка систематизировання информация по ней.
Предложения, дополнени и критика принимаются -:))).
===========================================================
Вот ссылки-адреса, где можно посмотреть фотографии Зелинки и некоторые адреса, где их изготавливают.

0. «Безымянная Зелинка»
Посмотреть можно здесь: http://www.fishhunter.org.ua/g04/zel01.htm
http://www.fishgun.by.ru/samopal/zelinka/zelinka.htm
http://www.fishgun.by.ru/samopal/zelinka2/zelinka2.htm
http://www.fishgun-master.ho.com.ua/oglavlenie.htm

Интервью с подводным охотником-конструктором Зелинским Олегом Ивановичем, создавшим легендарную «ЗЕЛИНКУ»: http://www.fishhunter.org.ua/g04/zelin.htm

1. Холмогоров Виталий Киев, Украина
Тел. (044) - 419 - 45 - 00, 8 - 097 - 927 - 51 - 20 holmogorov(ГАВ)ukr.net

2. Резников Дмитрий Кременчуг, Украина
Тел. 8 - 067 - 662 - 04 - 28 pnevmat(ГАВ)mail.ru
Посмотреть можно здесь: http://www.fishhunter.org.ua/g04/reznik.htm

3. Королевский Евгений Киев, Украина
Тел. дом. (044) - 443 – 89 – 94
моб. 8 – 050 - 917 - 39 - 76.
Посмотреть можно здесь: http://www.fishhunter.org.ua/g04/jenia.htm


4. Мирошниченко Виктор Павлович Киев, Украина
Тел. (044) – 459 – 60 - 25.

5. Приймич Юрий Кременчуг, Украина
Тел. раб. (8 – 053) - 674 - 33 - 16
дом. (8 – 053) – 662 – 60 – 59
моб. 8 – 067 - 724 – 12 – 88
ICQ 44-120-531
yuriy(ГАВ)kremen.ukrtel.net
Посмотреть можно здесь : http://www.fishhunter.org.ua/g04/prizel.htm

6. Зубков Юрий Северодонецк, Украина
Тел. дом. (8 – 064 – 52) - 3 – 31 - 26
моб. 8 – 050 – 580 - 51 - 26
katushka(ГАВ)sed.lg.ua
Посмотреть можно здесь:
http://zfs.lg.ua/~katushka/
http://www.fishhunter.org.ua/g04/rygesever.htm

7. Хлебников Константин Павлович Киев, Украина (ружья Перун)
Тел. дом. (044) - 560 – 70 - 70
моб. 8 – 067 – 940 - 91 – 91
contact(ГАВ)profi-harpune.de
Посмотреть можно здесь:
http://www.profi-harpune.de

8. Короткий Владимир - ???

9. Колычев Юрий - ???
Посмотреть можно здесь: http://www.fishhunter.org.ua/g04/zelyra.htm
(Зелинка Юры Яковлева)

10. Изготовитель неизвестен -???
Посмотреть можно здесь: http://www.fishhunter.org.ua/g04/ze.htm
http://www.fishhunter.org.ua/g04/zyt.htm
(Зелинка Юрия Копротилова)

11. Андрей Лагутин Центр экипировки "АПНОС" г. Киев, Киквидзе 36а бассейн
"НТУ" 8044 537 14 08 8050 410-47-76 Александр
GEEN <APNOS2005@UKR.NET>
Посмотреть можно здесь: http://www.fishhunter.org.ua/g04/zelag.htm

12. Изготовитель неизвестен -???
olalzh(гав)ua.fm)
Посмотреть можно здесь: http://www.fishhunter.org.ua/g04/olezel.htm
(Зелинка Олега Жульковского)

13. Изготовитель неизвестен -??? (ружья «Чемпион»)
kholodovser(гав)ukr.net
Посмотреть можно здесь: http://www.fishhunter.org.ua/g04/chemp.htm
(Зелинка Сергея Холодова)


Вот некоторые адреса, где ремонтируют Зелинки.
. Киев Головач Саша (8-044) – 570 – 34 – 84 (ремонт «Чемпиона)
===========================================================

Дед_СД
Россия Украина 04.11.2005, 15:09.
Олег Днепр, "Да, да, завязывай с критикой. На Дзержинские лужи тебе дороги закрыты, так ты еще на Кремневых себе решил проблем нажить"
Ты Юрка не трож, он патриот, цельный год хранил обет молчания, а как на кременчушских начали наезжать не выдержал:)), в конкуренции какой-то меня обвинил, знает же подлец Шо я зелинок не делаю и не продаю:)).

"А если серьезно, то старается там чувак по ружьям...." да пусть старается на здоровье, не хочется что бы грот превратился во второй МПО, нарисуй сайт и продавай, в ссылках и банерах тут еще не кому не отказывали.
"Цена на 20-30 процентов ниже самых низких киевских" - ржунимагу, пусть продаст хату в Кремне, купит такуеже в Киеве и продает тут зелинки на 30% дороже:))).

Юра Яковлев
Россия Украина 04.11.2005, 13:58.
Хади!
Был я на Смаке, общался с тамошним "президентом". Смотрел корсаровскую манжету. Она рассчитана на диаметр гарпуна 7,8мм кажись. На вопрос - почему не 7 или 8мм, президент величественно ответил вопросом на вопрос - А почему у Калашникова 7,62? А потом порекомендовал мне срочно перейти на корсаровский диаметр и стать постоянным клиентом Смака на предмет приобретения эксклюзивных гарпунов. :/
Купить манжету не представлялось проблематичным. Похоже, ты не очень настойчиво интересовался этим вопросом. ;) Ну да ладно.
Сергей! Я показал манжету старую, но президент сделал вид, что впервые такое видит. Слукавил. Такую манжету ставят экстримы на переделанные импортные пневматы. Похоже, конкуренция там процветает даже на таких мелочах.
Резюме. Подобрал манжету на авторынке. Пока не буду декларировать, что правильную. Вот осталось торценуть ствол слегонца и будем собирать пушку. Практика покажет. :)

Олег
Днепр, Россия Украина 04.11.2005, 13:47.
Где обычно самый вкусный кусок сыра лежит?...
Что-то я запамятовал...
Хотя, надежда - она обычно последней умирает, до того питая чем-то там юношей... Об этом конкретно никто ничего не сказал...
???

King
Кмев, Украина 04.11.2005, 13:32.
Alex_m (04.11.2005, 12:30). Тезка, привет. Завидую твоей настойчивости найти дорогу к ФПС... -:)). Смотрю все "ищешь" с 2001 года -:)). Вот, случайно наткнулся в архивах общалки, смотри (как молоды мы были):
-----
frog, я тоже пытаюсь найти устав ФПС, пока безуспешно. Найдеш, скинь мне на майл его, или адрес, где его можно увидеть.
Alex_m <somalex@rambler.ru>
Лубни, Украина 19.03.2001, 09:37.
-----
Удачи в поисках. Но лучше, чтобы рыба еще водилась, а за "организацими" нам уж точно не угнаться.

Дед_СД
Россия Украина 04.11.2005, 13:01.
Юра Яковлев. В Киев как раз недалеко, тем более что там сейчас дочка, просто с ФПСУ мы не сошлись во взглядах, они сказали что без корочек я утону, или кого не того отстреляю. А за то, чтоб правильную цель показать, у них хлопотно очень. Формалисты, понимаешь ли :-)
Ну да то спорсмены, что с них :-)
Теперь любителей Федерация ... Интересно ж знать, что и как :-) Предполагаемое вроде ничего было, но, как обычно у нас, не все предполагаемо становится реальным.
Третью, осталось браконьеров ( но тут, боюсь за Рыбмилицией не угнаться, они вне конкуренции в этой теме).
Да и ТРИ, как то не звучит. Больше двух не собираться, но с другой стороны, НА ТРОИХ вроде и ничего :-)

Alex_m
Россия Украина 04.11.2005, 12:30.
Юра Яковлев!
Да, да, завязывай с критикой. На Дзержинские лужи тебе дороги закрыты, так ты еще на Кремневых себе решил проблем нажить?
;))

А если серьезно, то старается там чувак по ружьям. Чуть больше года как взялся за это неблагодарное занятие, а уже результаты налицо. А главное - никаких теперь посредников, прямой контакт с мастером. Все пожелания и претензии принимаются, реальный диалог, а не хамство и понты. Цена на 20-30 процентов ниже самых низких киевских. Единственный минус - ну не ювелир, но это ж наживное. Всё сказал. :))

Олег
Днепр, Россия Украина 04.11.2005, 11:37.
199 USD + 76 USD за пересылку на Нэньку или в другую братскую...
Так это чудо ещё и дико искажате картинку вне водной среды, посему надо одевать какие-то очки, которые крепятся сверху и на тросике фиксируются, чтоб разглядеть тот же карабинчик на буйке. Вобщем, сомнительное изобретение, хотя хотелось бы смотреть на рыбов без искажения.

Ежели кто испробует - поделитесь впечатлениями! -:))))

З повагою,

JohnDoe
Kiev, Украина 04.11.2005, 11:09.
Снова о суппер-маске. У бержуев продаётся за 199 уе.

http://www.membrana.ru/lenta/?5083

Со статьи ссылочка на производителя, а там уже подробное описание и т.д.

JohnDoe
Kiev, Украина 04.11.2005, 10:50.
Дэрсу <rdt@ukr.net>, а ты случайно не тот велосипедист которого мы тут всем миром в Крым на 2 месяца отправляли и который по приезду обещал отчетик нацарапать?:))
Юра Яковлев
Россия Украина 04.11.2005, 10:00.
Дэрсу <rdt@ukr.net> любая зелинка не стоит велосипеда, не заморачивайся:))

Alex_m, просто с недавних пор у нас уже 2 ФПС, если тебе до Киева далеко ездить можешь у себя третью организовать, делов-то:)))


Юра Яковлев
Россия Украина 04.11.2005, 09:23.
Роман.Донбасс. Мой рост примерно 184-187 см, любимый ствол 250 мм (около 400мм со стрелой ). Заряжается просто - левая рука с заряжалкой, одетой на стрелу, лежит на левой ноге чуть выше колена, кисть с заряжалкой ВНЕ колена ( ну мало чего, вдруг заряжалку переломлю). Правая расположилась на "заднике" пистолета и кисть около правого плеча. В описании это выглядит типа йоги, в реалиях проще. Ну и при таком раскладе при зарядке используется не только сила рук, но и плечом-ногой дожать можно. Ну тут прикол в том, что закачано "коротышку" по самое "немогу". Был случай, при зарядке оторвало заднюю "крышку" ствола :-( Перекачал, однако, да и резьбу токарь прослабил.
И к вопросу о КПД :-) Без гарпуна только гидропневма может рыбу "долбить", гидроударом. Но не крупную, вблизи и только в воде :-) Струя воды под давлением в несколько десятков "атмосфер" это вам не тут, не шутки шутить :-)
А, так о КПД ... Как по мне, более существенно не столь КПД, а сила, приложенная в точке соприкасания с целью. С самим КПД вроде ясно - есть источник "энерджайзера" в виде сжатого газа ( а в гидре, поскольку вода несжимаемая, тоже газ рабочее тело :-)) От этой "энерджайзеры" отминусуем потери на трение. Получим то, что приложено к стреле ( ну не поворачивается языко-рука назвать стрелу гарпуном, стрела как то легко-изящно, а гарпун - тяжело и с китобойным промыслом ассоциируется). Ну так вот, приложили мы к стреле "высшую силу", попробовала она "вылететь" в воду из ствола. Тонкая и легкая стрела имеет высокую начальную скорость, а толку ? Так же быстро она и "потухнет", да еще линь за собой тащи :-( А вот тяжелая стрела имеет больший запас "энергии" и больше шансов надежно поразить цель. И на большем растоянии ... Но она и более медлительна в движении. Вот и крутись, выбирая что кому по вкусу - кому потолще, кому подлиннее, а кому на салат :-) Да и форма самого наконечника неслабую роль играет, как не крути, а вода дело плотное и сопротивляется при попытке в ней двигаться. Причем чем резче движение, ну так тем выше и сопротивление. Диалектика ( или диэлектрика ?). Короче, даже в "методичках" по подводному бою указано, что бить, как на суше - только противника смешить, все равно не ударишь. Надо плавненько, нежным движением ножик сунуть под ребрышко :-) Причем так, чтоб противник и движения не заметил, а потом так удивленно спросить "Вам что, плохо ?" или "Как пройти в библиотеку ?". Ну это лирика, а с практикой я наигрался, со стрелами к короткому стволу. Изначально ставил просто прут 8мм, длинна стрелы около 270мм плюс примерно 80мм "боевой части" под лепестки и "наконечник" каленый. Имеем скорость ( хвостовики разносит, невзирая на гидроамортизаторы), вблизи неплохая "ударная сила". Но если расстояние около метра и дальше :-( Поставил на ту же стрелу "боевую часть" из 10мм прутка. Ну вы мне скажите, сколько там разницы в массе 100мм пруток - 8мм или 10мм ? Но вот стрела с 10мм "боеголовкой" летит дальше, бьет сильнее и не так разбивает втулку. При всех прочих одинаковых "стартовых" параметрах пистолета. И как тут КПД высчитать ? Тут не до КПД, рыбу бы "высчитать", куда она заныкалась, в речке воды нетути, трава полегла, рыбе негде прятаться. И сами мы не местные, покажите где рыба находится :-)
ОЛИУС ВАЛЕРА.
"28 октября 2005г. в г. Канев состоялась учредительная конференция Украинской Подводной Федерации. На конференции присутствовал 61 человек из них 18 делегатов, которые представляли разные регионы Украины."
А можно поподробнее, о Федерации ? Или где прочитать поподробнее !

Alex_m
Россия Украина 04.11.2005, 09:03.
ОЛИУС ВАЛЕРА. ВО ВСЕ МЫЛЬНИЦЫ IMERSION -a ЗАПРОС ПОСЫЛАЛ НЕ РАЗ.
РЕЗУЛЬТАТ ОДИНАКОВ - НИ ЖУРНАЛА, НИ ОТВЕТА.
ЖУРНАЛ МПО 5 БУДЕТ (И 6 ТАКЖЕ)???

Дед_СД
Россия Украина 04.11.2005, 07:35.
Выяснилось, что у меня проблемы с зарядкой короткого ружья. При упоре тыльника в бедро я не могу допхнуть гарпун, рука опускается ниже уровня плеча и теряет силу. При зарядке ружей свыше 600мм таких проблем небыло, а при коротком ружье, мне приходиться чуть ли не в клубочек сворачиваться. При этом усилие уже не то. У кого есть короткие ружья, кто как их заряжает?
Роман
Донбасс 04.11.2005, 00:33.
Нужна срочно рукоятка на ресивер ф32 где, у кого купить?

Диман <grnt@vil.com.ua>
Харьков, Украина 03.11.2005, 20:02.
может РПС-3 А НЕ 5, ВРОДЕ РПС5 НЕТУ...


Юра <katushka()sed.lg.ua>
Северодонецк, Украина 03.11.2005, 22:23.
Я хотел сказать, что без гарпуна у подводного ружья вообще никакого КПД нет
AlexZ
Россия Украина 03.11.2005, 20:50.

P.S.Рассматривать КПД ружья без гарпуна так же бессмысленно как спорить с женщиной о тряпках

AlexZ
Kiev, Россия Украина 03.11.2005, 20:46.
To Kroll
Я не метр, но если определять КПД подводного ружья как отношение энергии гарпуна при отрыве его от поршня к той работе, которую совершает сжатый газ в ружье при выстреле, то можно рассуждать следующим образом(рассмотрим вариант пневмовакуумного ружья чтобы отбросить влияние гидродинамического сопротивления воды в стволе при переменных значениях скорости ее истечения, т.е.воды в стволе просто нет):работа газа равна кинетической энергии системы поршень-гарпун в конечной точке разгона. Величина этой энергии равна произведению массы системы(поршень-гарпун) на квадрат скорости и все это деленное на 2. Поскольку масса системы с легким поршнем будет меньше, то скорость ее в конечной точке разгона будет выше, а, соответственно и скорость гарпуна выше и его собственная кинетическая энергия больше, и оотношение этой энергии к работе газа (т.е.КПД) БОЛЬШЕ.
Но численное значение этого роста незначительно(2-3%) т.к. гарпун уж очень тяжел по сравнению с поршнем и разность веса поршней большого влияния на скорость гарпуна не имеет. Ну а вот если мы будем использовать пустотелый алюминиево-магниевый гарпун(или из бамбука), то КПД будут уже существенно отличаться.
Ну а если рассматривать КПД как соотношение убитых рыбов к тем, что увидел то к физике это отношения вообще не имеет.

AlexZ
KIEV, Россия Украина 03.11.2005, 20:34.
Люди кто нибудь знает про ружье РПС-5. Есть небольшая проблемка!

Диман <grnt@vil.com.ua>
Харьков, Украина 03.11.2005, 20:02.
Поглядел ружья Резникова,блин такие красивые я б с них стрелять не решился на стенку бы повесил:)да еще в общалке только про пневматы треп стоит,эх продам резинку свою муньдялу бушатовску,а на выручены бабки(плюс продам велосипед)куплю настояще ружжо зелинское,а че народ стрелял хто с него,а может есть у каво ентава автора ружьишко то,а то ано на картинке все красивое,а можыть оно на поверку такое го.но окажеться,шо я потом рыдать буду и вспоминать свою резинку,а зелинцы и зеленки че скажете.

P.S МАТЮГАТСЯ ЕЖЛИ ХТО ПРЯМО НЕ РЕШИТЬСЯ ТО ПРОСЮ НА МЫЛО МНЕ ИЗЛЕЙТЕ ВО ВСЕХ ОТВРАТИТЕЛЬНЫХ ПОДРОБНОСТЯХ,ЗАРАНЕЕ ПРЕМНОГО БЛАГОДАРЕН

Дэрсу <rdt@ukr.net>
Россия Украина 03.11.2005, 18:14.
на Бухаре да
Kroll
Киев, Россия Украина 03.11.2005, 17:30.
Итоги соревнований по подводной охоте «Осенний Кубок-2005»

28 октября 2005г. в г. Канев состоялась учредительная конференция Украинской Подводной Федерации. На конференции присутствовал 61 человек из них 18 делегатов, которые представляли разные регионы Украины.
На следующий день под эгидой новой федерации стартовали II международные соревнования по подводной охоте «Осенний Кубок-2005». На соревнования приехало 230 любителей подводной охоты из Украины, России, Белоруссии из них 108 участников, 38 команд – что явилось рекордом по количеству участников при проведении подобных соревнований не только в Украине, СНГ, но и в СССР. Протоколы соревнований можно посмотреть на сайте www.imersion.com.ua/kubok/protokol.xls
О соревнованиях написали всеукраинские газеты «День», «Голос Украины» от 3 ноября 2005 г., и газета „Вечірні Черкаси”. А также в скором времени выйдет статья в газетах «2000», «Полювання та риболовля» и развернутый репортаж в журнале „Форум” и, конечно же, в „ Мире подводной охоты”.

Олиус Валера <cup@deepmaster.com>
Киев, Россия Украина 03.11.2005, 17:18.
Подскажите, кто Cressi занимается? Пли-и-иззз...
Vitaliy
Kiev, Украина 03.11.2005, 17:14.
Kroll
Ты сегодня присутствуешь?

Мал
Киев, Россия Украина 03.11.2005, 16:23.
общем я так м не понял
влияет масса поршня на КПД пневматического ружья али нет, ксли не учитавать массу гарпуна?
может метры подскажуть?

Kroll
Киев, Россия Украина 03.11.2005, 16:21.
дима
Россия Украина 03.11.2005, 15:50.
Ладно лодка... Но вот водоем быть обязан! :))

Мал
Киев, Украина 03.11.2005, 16:00.
расскажите где щуку поймать без лодки можно
дима
Россия Украина 03.11.2005, 15:50.
Да-да, и еще зелинки Приймича от туда выкиньте:))
Здарова тёска, дэ пропадав?, у меня конкуренты находятся малёхо в другой сфере деятельности, ты отстал от жизни:), если бы мне надо было когось душить этот матерьял просто бы не появился бы на этом сайте:).

Юра Яковлев
Россия Украина 03.11.2005, 14:57.
Граждане подвохи.
Я здесь не корысти ради, а за идею.
Но нужно иметь совесть. Я понимаю, когда свое, б/у, уже не нужно - продам, куплю что то новое. Но когда целенаправленно, идет поток, зарабатываются деньги на этом ресурсе? Это не правильно. В первую очередь Грот создан, как информационная площадка и поддержка для ПО, а не площадка для торговли. Для этого есть отдельные разделы, есть другие сайты. Почему там "злобные админы" удаляют всю "левую" коммерцию?
Я просто буду теперь "банить", таких посетителей. Это очень печальный факт. :(

По Зелинкам. Там достаточно информации. Если нет - дополните, я размещу, но только ТТХ и фото. Там же указаны прямые контакты с мастерами. Есть желание купить - на е-мейл мастеру или в общалку вопрос.

По поводу комм.основы на нашем сайте. Честно, меня не посветили в данный аспект работы. Поэтому, если такие предложения появятся, вопрос будет решаться с хостером, владельцем ресурса. На сколько я знаю, непосредственное отношение к этому имеет "Свит рыбалки". Лично мне, ничего не надо, я здесь на общественных началах. А то некоторые, возможно, уже подумали - вот Олекса, отхватил теплое место, денюшку собирает - не правда! Если есть какие то притензии, или неудовлетворительное качество работы, я готов сложить с себя данные полномочия.

Всем спасибо.

Olexsa <alexcher(at)ukr.net>
Kiev, Украина 03.11.2005, 13:54.
Люди кто нибудь знает про ружье РПС-5. Есть небольшая проблемка!
Диман
Харьков, Россия Украина 03.11.2005, 13:52.
JohnDoe, Kiev (03.11.2005, 13:24). Как приговоренный к пожизненному просматриванию этого сайта, даю ссылку: http://aquatech1.narod.ru
Дед_СД
Россия Украина 03.11.2005, 13:27.
Таксссс, ... понял...
Просьба ко всем!!!!

Подскажите ссылочку на сайт Сергея Кравченко! Не могу найти, а в своих закладках затерялась.

Заранее благодарен!
З повагою,

JohnDoe
Kiev, Украина 03.11.2005, 13:24.
Яковлев, пора тебе завязывать с твоей дурной привычкой-считать деньги в чужих карманах.Парень ты очень хороший но вот это твое "хобби" губит в тебе гарного хлопца на корню, что лично мне очень обидно.Тяжелые годы закончились, и душить-бороться-вредить конкурентам не нужно, денег всем достойным людям уже хватает.Пора быть либеральнее и выше этих мелочей.


Юрий Приймич
Россия Украина 03.11.2005, 13:18.
Сергей Кравченко,Киев (03.11.2005, 11:35). Свою позицию я объясняю, в отличие от тебя, когда тебе задается конкретный вопрос, а ты увиливаешь как вьюн и начинаешь компосировать мозги про "изюминку" и "закон" - на "австралийском" языке... Selinka? ,блинь... Но ты имеешь на это право -:)))

Дед_СД
Россия Украина 03.11.2005, 13:17.
Юрий Яковлев (03.11.2005, 12:40). Так в разделе "такие разные Зелинки" нет и слова про "изготавливаю и продаю", покажи мне, где это есть???
Что же касается ФИО мастеров-изготовителей (или продавцов), то уже Олексе предлагалось сделать в Барахолке постоянный раздел, куда поместить адреса и телефоны. В конечном итоге раздел называется "Барахолка", при этом Олекса говорил как-то, что только для частных лиц. Тогда объясни мне, плз, чем отличается объявление о продаже(пошивке) гидрокостюма, акваланга и/или лjдки от продажи ружья??? Что-то я не врублюсь. Если делать на коммерческой основе, тогда весь раздел "Барахолка" должен быть на коммерческой основе(?) Или сделать постоянный раздел, куда (на коммерческой основе) помещать постоянные адреса продавцов.
Мне собственно один ХХХ-й - не продаю и не изготавливаю, но видеть "такие разные Зелинки" мне бы хотелось, интересно, однако... (да и не только Зелинки).
Оно, конечно, сейчас уже вроде достатчно разных сайтов и по снаряжению, в т.ч. и по ружьям, но как-то уже и мне порой не хочется лазить по разным ссылкам. А хотелось бы видеть примерно так, как уже раз показывал:
Подводные ружья
Ружья для подводной охоты: Вирджиния, Нептун, Мирон, Лукич, Таймень в Москве. - http://d-proizvodstvo.narod.ru/guns/
Или это тоже реклама - дать ссылку на адрес магазинва???
Как уже эта реклама (по ТВ) и разговоры о ней(в общалке) задолбали -:))).

Дед_СД
Россия Украина 03.11.2005, 13:11.
В догонку, и решать в другом разделе.
Он же
Россия Украина 03.11.2005, 12:43.
Дед_СД, еще повторюсь, раздел называется "такие разные зелинки", а "не я изготавливаю и продаю такие-то зелинки", как по мне чИстА рекламная выкладка для дальнейших ссылок при продаже, дело не лишнее но думаю это нужно решать с Олексой на комерческой основе, пусть за символическую но плату.

Юрий Яковлев
Россия Украина 03.11.2005, 12:40.
Сергей Кравченко
Киев, Украина 03.11.2005, 11:35.

потерял где-то ссылочку! Напомнитк плиззз!

З повагою,

JohnDoe
Kiev, Украина 03.11.2005, 11:38.
Дед_СД
"Юра - и ДА и НЕТ." - вот и вся твоя позиция по любому вопросу!!! По-этому я и сказал "именуется теперь Selinka 650" и никак по-другому. Если теперь внимательно посмотреть на фотографию Selinka 650, то и все что не соответствует цвету Selinka 650, считается примитивной подделкой!!!
Бодрый Линь
Нет все же Девид пилот транспортной авиации, бо если доверить подводному охотнику во втором поколении побомбить что либо, то он разнесет в прах и все остальное куда глаз достает. Это я к чему, у нас же подводных охотников во втором поколение так же хватает - Андрей Лагутин, Андрей Брагин, вот и сын Деда_СД. По-этому я неустанно повторяю: Дети мои... Берегите Природу... мать... Соблюдайте Правила... мать...!!!
З повагою

Сергей Кравченко
Киев, Украина 03.11.2005, 11:35.
У кого как дела обстаят с МПО всем пришел?
Роман
Донбасс 03.11.2005, 10:50.
Хотел бы зайняться подводной охотой. Но сперва, нужно попробывать, хотя бы раз, пойти с опытным товарищем. До етого ловил рыбу с берега, лодки: щука, судак и т.д. Есть лодка, ехолот. Занимался плаванием. Снаряжения нет. Возьму на прокат у ВАС или....(думаю найти в Киеве прокат не проблема)
Отзовитесь! Прожываю в Киеве. Мой моб.: 8066 36 55 793 (звонить после 15:00).

Kop <del-ua@rambler.ua>
Киев, Украина 03.11.2005, 10:27.
Олег Днепр. Вижу заканчиваешь с изготовлением пневмовакуумника. К сожалению не смог помочь тебе с манжетой. Цену в "Смаке" не объявили, продавать отказываются. "Везите свой "Корсар" в ремонт, вышедшие из строя детали заменим, отдельно зап. части не продаем". Право производителя, ничего не попишешь. Интересующая тебя манжета представляет из себя цельновылитую из резины загогулину манжета-демпфер-впресованная металлическая трубочка (направляющая для поршня), извини, каструбато, но по-другому без карандаша описать не могу.
Хади
Днепр, Россия Украина 03.11.2005, 10:19.
Мужики! Как-то зациклились все на ружьях, поршнях, ТТХ и т.д. Ваши ружья хоть воду видят? Рыба есть? Что и где с видимостью? А тем не менее, температура водички стремительно падает. 29 октября она была уже 7 градусов. Видимость - минимум 2 метра. Мелкой рыбёхи немеряно, нормальные экземпляры встречаются реже, но стабильно. Вот, блин, не умею измерять ТТХ сома и судака, а то слепил бы турболопасти, шоб гонять за ними :)))
Kiev
Vitaliy, Украина 03.11.2005, 09:45.
Юра Яковлев (03.11.2005, 09:24). Юра - и ДА и НЕТ. Ради, Бога, ты высказал свое мнени, я свое (каждый имеет право). Имея фото и описания разных руже вот и можно как раз и сравнить! Кому нравится, чтобы "фасочки блестели", а кому, чтобы можно было накачать до 30 кг. Правда, всем бы хотелось, чтобы было и то и другое, да еще и бабки бюджетные.
Что же касается "красивое стреляет лучше", так это всего лишь только образ, есть еще говорят "не все золоото, что блестит"... Это все равно, как утверждение, что у человека все должно быть прекрасно и душа и тело, но в жизни далеко не все так, как хотелось бы. Куда ни кинь, все в основном "лавка-продавайка". Свой сайт может не каждый может себе позволить, а где же тогда посмотреть различные ружья??? Я бы не был столь категоричным.
Вот не повезло, блин, Зелинке - не нашлось "официального"(заводского) производителя... но кувшин уже открыт и обратно "джина" не затолкаешь.

Дед_СД
Россия Украина 03.11.2005, 09:38.
Деду и всем, я описал то что увидел, сравни надульник Королевского у Хантера на сайте и Дмитрия, потому и цена разная, что фасочки на титане снимаеть это еще та еб*я, а раньше все пели если ружье красивое то и стреляет хАршо:).
ИМХО, когда я открывал раздел по зелинкам хотел обратить внимание на особенности исполнения ружей этой системы, а получилась лавка продавайка, хочет чел продавать ружья пусть нарисует себе сайт как у Юрки и торгует на здоровье.

Юра Яковлев
Россия Украина 03.11.2005, 09:24.
Сергей Кравченко, Киев (02.11.2005, 09:57). Да тут, я тут, просто иногда работа мешает с тобой побалобонить -:)).
1.Так и не понял, значит «так называемые Зелинки» все-таки существуют? -:)).
2.Или она «именуется теперь Selinka 650»??? А почему не Zelinka 650? -:))
3.Или это так звучит на так называемом «австралийском» языке? Что-то не припомню такого языка. Вроде в Австралии разговаривают на английском? -:)).
4.«Статья будет напечатана в первом номере журнала следующего года». Какого журнала?
Так что сечас тебя «стрелять» не будем, пока не научишься конкретно отвечать на конкретно поставленные вопросы.
Что же касается «марлинов», то вспоминается известный фильм, где было сказано - «хм…, павлины». Прочитать интересно, но это примерно как о полете на Луну...
-----
Олег, Днепр (02.11.2005, 14:32). В какой тебя список внести, «мастеров-изготовителей» или «торгашей-распространителей»??? Так ты делаешь «пневмовакумную зелинку», или надо открывать новый раздел чисто для пневмовакумников украинского производства, куда заносить ТТХ новых ружей, если писать в стиле Сергей Кравченко, то - «так называемых Жулек, ружье с названием Жулька» (теперь ты понимаешь, почему я не стал разработчиком ружей)???
-----
Юра Яковлев, Киев (02.11.2005, 14:59). Ну ты зря так про ружья Дмитрия Резникова. Во всяком случае набор фотографий нормальный и представление о ружье получается. У нас один хлопец с ним охотится (вместе обмывали покупку), стрелял амура. У него с задней рукояткой, т.к. до этого охотился с РПС-3. Весьма доволен (пока во всяком случае). Года через 2-3 можно говорить о том, какое оно в эксплуатации. Видел еще и производства киевского из дюраля – внешне практически не отличаются (судя по инфе все комплектующие делаются на антонове?). Да все они в общем-то одинаковые внешне, а эксплуатация, это самый главный судья... Нормальное бюджетное ружье! Согласен с тобой, что не указываются у Дмитрия ТТХ его ружей, показатель «любая длина и любая толщина» - это не параметр. Оно то ясно, что можно заказать длину 500, а можно 511, но более правильно все-таки сделать какие-то «стандартные» размеры, скажем: 400-500-600-700. Хотя, раз каждый мастер сам себе «проектировщик», то может делать так, как захочет или что закажут. Если уж предъявлять претензии по материалам «Такие разные Зелинки», то к каждой статье можно придраться -:)). Остается сказать – хорошо, хоть это есть в Гроте -:))..
Вот, хотел, чтобы на том же Гроте все-таки появилась табличка-ТТХ ружей по пунктам, но видно, кроме «изюминок» - никаких предложений не будет (только Олег, Днепр сказал по существу). Вон Сергей Кравченко предлагает уже классифицировать ружья по цвету, какой там сейчас самый модный ???
-----
Kroll, Киев (02.11.2005, 19:13). Iuka тебе ответил. Кроме того, я ему уже заказал на сайт, чтобы сделал раздел типа «Все о поршнях» (собрать все до кучи), где бы были описаны плюсы и минусы поршней разной конструкции и материалов. У нас еще делают некоторые (кто имеет доступ к соответсвущей стали и есть возможность закалить) поршни из каленой сталюки, которые лупят в каленую амортизурующую втулку (надульник), но есть еще и гидродемпфирование. У меня поршни дюралевые и в зависимости от интенсивности эксплуатации, служат от 1 до 4 лет. Тут еще порой играет состав воды, коррозия на дюрале относительно быстро появляется. Сначала использовал титановые поршни, но царапали ствол, который тоже титановый (что есть неправильно). А когда диаметр ствола становится 9-10, то там уже водички мало или совсем нет, вот и приходится придумывать другие варианты... Вот в Зелинке, капролоновый, наверное самый миниатюрный...

Дед_СД
Россия Украина 03.11.2005, 09:08.
To Kroll
Когда-то давно я умудрился выстрелить из пневмата со стальным поршнем без гарпуна.Результат-поршень выворотил переднюю крышку и пришлось делать хороший ремонт.На другом ружье типа Зелинка с капролоновым поршнем аналогичный "эксперимент"привел к тому, что пришлось потратить целых 5 минут на замену поршня. Чувствуешь разницу? Ляпают они с разной силой и разными последствиями для окружающих.

AlexZ
Kiev, Россия Украина 02.11.2005, 23:54.
вебмастер, линка битая здесь "Избавьте ваши уши от боли Статья о проблемах с продуванием ушей при нырянии в глубину"


Ahiles
Kiev, UKRAINE 02.11.2005, 22:39.
А я теперь понял, почему Хантер ругал ружье Кравченко!
Таки да, если плавно выжимать курок- то так и должно быть.
А я всегда курки душу резко и быстро. А чего их плавно душить- это ж не ПМ. Инерция ружья большая и при резком выжимании курка никуда его не уведет...
Потому и жалобы Хантера не понимал....

iurka
Россия Украина 02.11.2005, 22:10.
Кролику: легкий поршень лучше не из за выигрыша в кпд- он есть но маленький. А из за беспроблемности демпфирования. Вот.
iurka
Украина 02.11.2005, 22:04.
Привет.
Может я что пропустил.
Хотелось бы почитать про соревнования в Каневе.
Место для таких соревнований - перспективное?
Да и фотки посмотреть бы.

ser from israel
Россия Украина 02.11.2005, 21:38.
Бодрый Линь
Ну не знаю, а мне интересно узнавать с первых рук информацию об их образе жизни, их методах подводной охоты, их радостях и печалях. Ну например в Австралии уже достают из чуланов свои гидрокостюмы и ждут, когда океан успокоится. Испанци шлепнули на повал голубого тунца на 221 кГ и говорят, что этим не гордятся и не получили удовольствия. Теперь свалили с семьями на Канары и гоняют там 20 кГ тунцов и всякую мелочь. Я их понимаю, мне то же бы лучще побольше популять, а не так стрельнул раз и фотографируйся на фоне горы мяса. Но и видна разница между испанским северянином и южанами, тем подавай самое мощное в мире ружье, а уж там на кого охотиться не важно. Ну французы и итальянци это что то. Американци то же не подарок. Кстати эти парни во втором поколении подводные охотники и дайверы с высшей степенью извращения. Возможно Михаил Кисин с ними сталкивался на Лонг Айленде. Девид пилот военно морских сил, трошки побомбит, что скажут и бегом домой мастерить глубоководное снаряжение и охотиться. В этом году отменили запрет на тунцовую охоту, так я ему говорю, что после твоей гопкомпании опять запретят!!!
З повагою

Сергей Кравченко
Киев, Украина 02.11.2005, 19:44.
Вова.Сумы. Я ж не требую оправданий :-) Просто понравилась фраза о 100 процентном КПД, вот и зацепил :-) Ниже я упоминал о СП №27, там ствол "выезжал" на некоторое расстояние. Полированный ствол, притертые кольца уплотнительные, убрать перекос стрелы ( чтоб не цепляла за металл передней втулки), я даже ставил фторопластовую втулку для этого. Делал Акватексу и ствол "выездной" ...Везде понемножку, и рыбе дырка :-) А что у Акватекса спуск затягивает, это известно :-( Хотя, при резком нажатии это не мешает. А вот если привык, легонько "дожать" нежненько спуск, типа как на огнестреле, то бум "шипеть", теряя воду. Оно ж и несколько стволов воды, закачанные в ресивер, не все время стрелу толкают, а только пока она в стволе, а потом ( чисто "фантастически", ее еще провожают какое-то расстояние). Но это провожание скорей всего не стоит того, чтоб его в КПД считать. Хотя, прикола ради струей воды язя глушил, сантиметров с 30 :-) Он ошалело возле дна начал вертеться, руками взял. В каждом виде ружей свои плюсы. В гидропневмате типа Акватекса мне нравится закачка воды несколько раз. Ч-з движущийся клапан, я пробовал делать неподвижный типа "Хантер" ( прошу прощения за возможно некоректное упоминание Хантера). Так не понравилось, тяжко воду проталкивать ч-з отверстие, поджатое кольцом. А вот спуск у Хантера резче, отброс клапана и пошла вода ! Если сюда же добавить еще бы и выход ствола на Н - е расстояние, то неплохая машинка бы вышла ... Но вот с выходом ствола тут проблема :-) "Выездная" часть, по крайней мере у меня, быстро поцарапалась и начала травить воздух, давление то при докачке воды еще то :-) Уграл я ствол, и перешел на стандартный, неподвижный. А если как-то защищать чехлом "выезную" часть, то вырастает длинна ружья. Вариант, когда ствол при выходе тащил и "защиту" - так часть мощности расходуется на это. Сейчас эксперименты кончились, материалы "кусючие" стали, да и токарей не так уж и много осталось, чтоб напрячь их этими деталюшками. Был у меня и вообще прикольный вариант спуска - мало того, что сечение трубки к спуску увеличил, так я на нее еще и типа "ваккуум - насос" надел. А что нам, трубка на трубке, пружина, имеем принудительно "оттянутую" воду из системы. Но поэкспериментировал и бросил, ну чуть резче спуск стал, зато надо взводить насос-отсос и система его фиксации :-( Чего с дурной головы не приколешся, если есть возможность ( была, по крайней мере). Сейчас думаю, как совместить Хантеровский "водосброс" с Акватексовским клапаном закачки воды. Хочется с минимумом токарных работ, а оно не стыкуется. Надо пружину, чтоб ствол "заткнуть", понадежнее, а диаметр увеличивать не хочется. Чтоб в случае неудачи, вернуть старые "кишки" на место. Наверное кончится тем, что на старый ствол поставлю новый спуск и все ... Если токаря запрячь смогу на эту мелочевку :-)
Alex_m
Россия Украина 02.11.2005, 19:31.
а кто грамотно объяснит чем легкий поршень лучше тяжелого?
разница между титановым, капролоновым и стальным поршнем в граммах.
с другой стороны в момент выталкивания гарпуна из ствола нужно учитывать не массу поршня, а сцепку поршень+гарпун.
другими словами если один гарпун длиннее другого всего лишь на 5мм, о какой избыточной массе поршня можно говорить?
я уж не говорю о разных массах наконечников
или я ошибаюсь?

Kroll
Киев, Россия Украина 02.11.2005, 19:13.
"Топорнинько ружье зделано.
Юра Яковлев"
Горбылей в этом году бил с4метров лёгенько.
Ружо понравилось,недорого и сердито!

Вова Япончик
Кременчуг, Россия Украина 02.11.2005, 18:12.
Alex_m
"А по поводу КПД практически 100 процентов, то могу только поздравить мастеров, победивших трение и инерционность :-) Слава героям !!!"
Я тоже с успехом использовал ружье Акватекс .... - не помню сколько милиметров, но тоже короткое, и мое письмо направлено не на умаление его достоинств, а на подчеркивание достоинств ружей с подвижным стволом.
Попытаюсь по КПД оправдаться.
Если рассуждать о КПД, то основные источники его падения - это трение поршня о ствол, гарпуна о надульник и паразитическая масса поршня. Ну и трение самого воздуха.
С поршнем вроде все ясно - чем леге тем лучше. Легче не бывает.
По стволам: в хорошо отполированном стволе, правильно подогнанный поршень опускается практически под действием силы тяжести(я согласен, что в процессе эксплуатации его качество быстро ухудшится).
Сложив легкий поршень и хорошо отполированный ствол, можно говорить о максимально возможном КПД. А теперь, если к этому добавить тот импульс, который сообщается гарпуну в момент нажатия на курок, то теоретически получим значение КПД, которое будет приближаться к 100 процентам.

"Если таки можна, поподробнее о "важности начального этапа движения гарпуна в момент выстрела и проблемах с этим моментом в ружьях Вашей конструкции", в смысле в ружьях С.Кравченко. Я довольно активно использую эти ружья, причем самым "активным" является Акватекс 250. А в такой крохе каждый "Джоуль" на счету :-)"
За счет возможности закачки воды в Акватекс частично выдвинутым стволом, этих "Джоулей" туда можно закачать очень много и выстрел получиться очень мощный. И сделав лишний качек можно перекрыть все потери.
По моему субъективному мнению, максимальным давление на гарпун в Акватексе становится, когда гарпун уже начал движение. Это происходит из-за растянутого открывания запирающего клапана. Вообще процесс выстрела в Акватексе, чересчур длинный.

Вова
Сумы, Россия Украина 02.11.2005, 17:58.
Сергей Кравченко
"Знаеш, я адын умный вещ скажу, ты только нэ абыжайся!" (с)
Мне, чессло, марлины и тунцы как-то пох, особенно те, которых янки крушат...
Родной щупак как-то к телу ближе..

Бодрый Линь
Уфа, Россия 02.11.2005, 17:21.
Так, порядок в танковых рядах!!! Только что пришло письмо. Мой Black Sea 1300х10-С уже в Америке и готов к применению. Теперь янки, со всей своей энергией, начнут крушить тунцов, марлинов и все что движется. Надеюсь, что скоро будут фотки!!!
З повагою

Сергей Кравченко
Киев, Украина 02.11.2005, 16:28.
Vitaliy
Kiev, Украина 02.11.2005, 16:05.

Убежала я домой.
Завтра почитаю, пиши.
:)

Олег
Днепр, Россия Украина 02.11.2005, 16:15.
Олег
Да там пара слов (не матерных :))). Счас с другого попробую.

Vitaliy
Kiev, Украина 02.11.2005, 16:05.
Топорнинько ружье зделано.
Юра Яковлев
Россия Украина 02.11.2005, 14:59.

Дык и цена ж! ;)
Москва не сразу строилась, Юр! Вон от пыптыка уже избавились, так дело пойдет - регулятор боя появится.

Олег
Днепр, Россия Украина 02.11.2005, 15:37.
Nary Vladik, Россия 02.11.2005, 15:11.
Верно.
Однако, поскольку речь шла исключительно о воздействии сжатого воздуха, ВЕСЬ комплекс взаимодействия элементов ружья не рассматривался.
)))

King
Киев, Украина 02.11.2005, 15:36.
Vitaliy
Kiev, Украина 02.11.2005, 15:16.

Нет от тебя ничего, Виталя! :(
Там ящик действительно крупное не принимает.

Олег
Днепр, Россия Украина 02.11.2005, 15:35.
Олег
Днепр
Мыло к тебе не идёт (или какую-нибудь скрытую копию всё же получил)?

Vitaliy
Kiev, Украина 02.11.2005, 15:16.
...Освобожденный ствол движется вперед как раз под воздействием сжатого в ресивере воздуха...

И пружинки клапана => ружье Z - пневмопружинное :-)

Nary
Vladik, Россия 02.11.2005, 15:11.
Олег Днепр,
"Внеси меня в список. :)))" - а это уж зависит от цвета твоего ружья!!! Кстати, где Дед_СД? Я уже и команду вольно обьявил!!!
З повагою

Сергей Кравченко
Киев, Украина 02.11.2005, 15:09.
Раздел "Снаряжение", "Такие разные Зелинки"
Ружьё системы Зелинского в исполнении Дмитрия Резникова г.Кременчуг
Olexsa Kiev

Вместо описаний и тех характеристик получился рекламный матерьяльчик , могу так, а могу и так, грубо.

Топорнинько ружье зделано.

Юра Яковлев
Россия Украина 02.11.2005, 14:59.
Дед_СД!
Заканчиваю работу над пневмовакуумником!
Внеси меня в список. :)))

Олег
Днепр, Россия Украина 02.11.2005, 14:32.
Сергей Холодов Сумы, Россия Украина 02.11.2005, 08:41.
Ну я же так и думал-надеялся, что для наст. подвоха посиделки за ухой - не последнее дело...

King
Киев, Украина 02.11.2005, 14:22.
Вова Сумы, Россия Украина 02.11.2005, 12:29.
... Но истина дороже...
"...еще до начала воздействия сжатого воздуха, сообщая гарпуну ускорение..."
ПРИНЦИПИАЛЬНАЯ ошибка.
НЕ до начала...
Освобожденный ствол движется вперед как раз под воздействием сжатого в ресивере воздуха.
Иное дело, что на поршень сж. воздух начинает действовать ч\з нек. промежуток времени...
Изучайте матчасть, коллеги!

King
Киев, Украина 02.11.2005, 14:19.
Вова Сумы,
Про какую конструкцию подводного ружья идет речь?
Роман Донбасс
Ну все же ты абсолютно прав, "зелинка" - это все ружья ЗЕЛЕНОГО цвета!!!
З повагою

Сергей Кравченко
Киев, Украина 02.11.2005, 13:28.
Вова.Сумы. Если таки можна, поподробнее о "важности начального этапа движения гарпуна в момент выстрела и проблемах с этим моментом в ружьях Вашей конструкции", в смысле в ружьях С.Кравченко. Я довольно активно использую эти ружья, причем самым "активным" является Акватекс 250. А в такой крохе каждый "Джоуль" на счету :-)
Ну и таки о стволах и гарпунах, естественно, движущихся. Я не сильно силен во всей этой мельтешащей начинке, но сдается мне, что в момент "старта" ствола в момент "скачкообразного движения вперед", гарпун в силу своей то ли массы, то ли лени :-) является тормозом этого старта. Как никак, а полметра 8мм прута еще с места стронуть надо.
А по поводу КПД практически 100 процентов, то могу только поздравить мастеров, победивших трение и инерционность :-) Слава героям !!!

Alex_m
Россия Украина 02.11.2005, 12:49.
Сергей Кравченко
"Значит все же "В "классической" зелинке имеется подвижный ствол и неподвижный клапан". Жаль!!! Теперь будет черга претиндентов на авторство более совершенного подвижный ствол с подвижным клапаном!!!"
Кому как не Вам знать о важности начального этапа движения гарпуна в момент выстрела и проблемах с этим моментом в ружьях Вашей конструкции.(если не знаете, могу расказать каких). Посему к Вам вопрос: почему при обсуждении ружей с подвижным стволом не учитывается тот факт, что в момент выстрела, в этих ружьях, ствол, вместе с гарпуном, делает скачкообразное движение вперед, тем самым, еще до начала воздействия сжатого воздуха, сообщая гарпуну ускорение. Это приводит к увеличению скорости гарпуна на выходе из ствола. Поясню: если взять два абсолютно одинаковых ствола, два одинаковых гарпуна и две одинаковые силы, давящие на пятку гарпуна, но при этом один гарпун уже будет иметь начальное ускорение, то мы получим разные скорости на выоде.
Больше скорость - больше энергия и соответственно КПД.
Именно эта изюминка позволяет в штучных ружьях настоящих мастеров, доводить КПД до практически 100 процентов. И ставит эту конструкцию на голову выше остальных.
Это мое мнение, без претензии на абсолютную истину.
С Уважением.


Вова
Сумы, Россия Украина 02.11.2005, 12:29.
For All
Раздел "Снаряжение", "Такие разные Зелинки"
Ружьё системы Зелинского в исполнении Дмитрия Резникова г.Кременчуг

Olexsa
Kiev, Украина 02.11.2005, 11:51.
Пани и панове "зелинщики", рішення принято... хоть меня стреляйте!!!
То, что у меня на сайте числется как клапанный пневмат с подвижным стволом и подвижным клапаном именуется теперь Selinka 650. Решающим аргументом было то, что дизайн РУКОЯТКИ от самого... Гусары и Дед_СД, команда молчать.
Теперь весь прогрессивный и умеющий читать по-австралийски, западный мир узнает про Selinka 650. Надеюсь, что статья будет напечатана в первом номере журнала следующего года. Зелинка - РУЛЁЗЗЗЗ!!!
З повагою

Сергей Кравченко
Киев, Украина 02.11.2005, 09:57.
Роман. Не знаю что понимать под гидропневматической "зелинкой", но в "спиртсмене - подводнике" №27 http://www.fishhunter.kiev.ua/g04/gun2.htm
есть гидра с подвижным стволом.

Alex_m
Россия Украина 02.11.2005, 09:26.
помоги к кому можно обратится с ремонтом "Чемпиона"

ИЛИ КТО МОЖЕТ ПОМОЧь В КИЕВЕ!!!!!!!!!!!!!!
ury < mailto:Y.Ermilov@kpfzaria.com.ua>
Киев, Россия Украина 01.11.2005, 14:00.

Записывай Головач Саша 8-044-570-34-84

Сергей Холодов
Сумы, Россия Украина 02.11.2005, 08:47.
King
Киев, Украина

Спасибо, сайт нашел, довольно интересный! К стати я отвечал, на твое сообщение по поводу посидеть, поп....ть, что я согласен, только вот непролазный коряжник интернета поглотил мой пост :)))!

Сергей Холодов
Сумы, Россия Украина 02.11.2005, 08:41.
Сергей Кравченко, Киев (01.11.2005, 17:21). Тады, ОЙ. У "матросов" больше не будет к боцману вопросов (бо бесполезно -:))). ТТХ - так и останется ТТХ, как его понимает каждый для себя.
Лично для меня главный показатель ружья: при такой-то длине и "стандартной" накачке (20-25 Кг) наиболее эффективное рассояние поражения. Остальное все - "дело третье".
Все же с уважением.
-----
JohnDoe, Kiev (01.11.2005, 17:55). Не будь столь категоричным. Как-то в общалке один хлопец говорил, что если Зелинку со среднерасположенной рукояткой долбануть (место, куда можно догадаться) ребром ладони по стволу, то будет (или может будет) самострел (если нет ограничительного кольца на стволе).
Каждый должен знать о том, что никакое ружье не застраховано от самострела. Так что перефразирую, то, что ты сказал: "ТЕХНИКА БЕЗОПАСНОСТИ - РУЛЁЗЗЗЗ! :-)))))
-----
Роман, Донбасс (02.11.2005, 01:26). Вот это совсем другое дело - каждое ружье достойно уважения и обсуждения его "ТТХ", если это интересно хотя бы двум подвохам (другие подтянутся в процессе обсуждения) -:))).

Дед_СД
Россия Украина 02.11.2005, 08:01.
Сергей Кравченко
Значит все же "В "классической" зелинке имеется подвижный ствол и неподвижный клапан". Жаль!!! Теперь будет черга претиндентов на авторство более совершенного подвижный ствол с подвижным клапаном!!!
Из интервью Зелинского в журнале МПО
...Вернёмся к главному, как же я добрал ся до высокого результата у ружья с подвижным стволом. То что нужен легкий поршень это по нятно. Проблема теперь состоит в том, как его застопорить. В итоге родилась такая идея. В начале я двигал клапан, ствол был не подвижен, а клапан от стегивался . С этими клапанами я пе ределал целую серию разных экспери ментов. Подвижный ствол, это не сразу получилось...

Очевидно, что Зелинский знал про подвижный клапан.

Nary
Vladik, Россия 02.11.2005, 03:34.
King Киев,
я не хотел быть категоричным, просто мне тут недавно втирали про гидропневматическую зелинку (может потому, что она была зеленого цвета), и достало меня это :) Я хотел сказать следующее: давайте обсуждать модели ружей (Чемпионы, Корсары,...), и концепции ружей (резинка, пневмат с передним зацепом, пневмат с клапанным спуском, ...), так будет практичнее. И тогда может Вы и не увидите в продаже гидропневматическую зелинку :)

Роман
Донбасс 02.11.2005, 01:26.
Сергей Холодов <kholodovser@ukr.net>
Сумы, Россия Украина 01.11.2005, 20:12.
И легко:
www.murena.com.ua

King
Киев, Украина 01.11.2005, 21:43.
Сергей Холодов <kholodovser@ukr.net>
Сумы, Россия Украина 01.11.2005, 20:12.
И легко:
www.murena.com.ua

King
Киев, Украина 01.11.2005, 21:43.
а как разобраться в этих протоколах, кто какое место занял лично???!!! Самостоятельно отсчитывать сверху?
Владимир
Россия Украина 01.11.2005, 20:39.
А гиде эта "Мурена"???? дайте ссылку, а то у меня нету, пожалуйста!!!!
Сергей Холодов <kholodovser@ukr.net>
Сумы, Россия Украина 01.11.2005, 20:12.
Протоколы Осеннего кубка уже на МУРЕНЕ. Заходите.
Андрей <murenaclub@ukr.net>
Киев, Россия Украина 01.11.2005, 18:48.
гИде там Сергей Кравченко??? :-)))))

"Все-таки наличие внешней тяги - причина возможного самострела. Всегда можно чем то ее зацепить и нечаянно дернуть..."

Зелинка - РУЛЁЗЗЗЗ! :-)))))

З повагою,

JohnDoe
Kiev, Украина 01.11.2005, 17:55.
Дед_СД
Ну я же давал не так давно исчерпывающую информацию по пунктам ТТХ.
iurka <iurka@yandex.ru>
Значит все же "В "классической" зелинке имеется подвижный ствол и неподвижный клапан". Жаль!!! Теперь будет черга претиндентов на авторство более совершенного подвижный ствол с подвижным клапаном!!!
З повагою

Сергей Кравченко
Киев, Украина 01.11.2005, 17:21.
Сергей Кравченко, Киев (01.11.2005, 14:43).
"Нехай будэ гречка!"(как думаешь, так и думай, это твое право) - что означает у нас с тобой понятия рекламы и информации отличаются и пока мы не можем найти точки соприкосновения (ну и хрен с ними)
Теперь вопрос - Какими ТТХ? Кроме кинетической энергии в "джоулях или лошадях" ничего другого от тебя не видел (кстати и подскажи, как в домашних условиях замерить эти "джоули"). И ты уверен, что потребителю эти «джоули» что-то скажут? Вместо "пустословия" (с наших обеих сторон) напиши по пунктикам 1-N какие параметры надо указывать для характеристики ружья? Вопрос вполне конкретный, поэтому прошу по конкретно по пунктикам, а не про "изюминки" -:))).
По указанным тобой пунктикам попробую характеризовать свой пневмат, чтобы узнать что более "пробивное"из трех: РПБ-1 или Зелинка (600мм). А может проще - стрельнуть с 2 метров скажем в 10 слоев ДВП гарпуном 8 мм, наконечник 10 мм и скоки пробьет?
Вот например по Мирону написано так
Основные характеристики подводных ружей «Мирон»:
Модель 400 520 670 820 1000
Дальность полета гарпуна под водой 4 м. 5 м. 7 м. 8 м. 10 м.
Эффективная дистанция до цели 2-3м 4 м. 5 м. 6 м. 8 м.
Длина ружья 0,4 м 0,52 м. 0,67 м. 0,82 м. 1 м.
Длина гарпуна с наконечником 0,415 м 0,67 м. 0,72 м. 0,95 м. 1,15 м.
Усилие при зарядке 20-25 кг 20-25 кг 20-25 кг 20-25 кг 20-25 кг

Чего тут не хватает, желательно по пунктикам???
Да, упоминается про "эффективную дистанцию". Например у моего пневмата она равна 3-4 метрам, ежели больше, то уже возникают случаи, когда толстолобик увертывается или получается удар по касательной и т.п. (возможно уже тут и дефекты прицеливания). С 2-3-х же метров ежели под углом 90 градусов, то гарпун проходит насквозь...

Дед_СД
Россия Украина 01.11.2005, 15:53.
Дед_СД
"Мне кажется, что если я что-то спросил в привате, то надо и в привате отвечать -:((( (или спрашивать разрешения на «публикацию»...:((( ). Ну если тебе так удобнее, то пожалуйста -:)))." - я думаю, что разрешения не требуется на "публикацию" СВОЕГО мнения !!!
"Еще раз поясняю свою позицию, просто СОБИРАЮ информацию" - я и никто другой не препятствовал и не мешал тебе СОБИРАТЬ информацию. Даже наоборот я приветствую это. Но голословную информацию, а тем более РЕКЛАМУ, я не поддерживаю!!!
"Интересно, кто еще согласится, что РПБ-1 более продвинутое, чем Зелинка -:))) ???" - я корректирую вопрос - какими ТТХ конкретная "зелинка" (мастер-производитель) более продвинутая, чем РПБ-1? В этом месте очень уместна цитата от King "Философия изобретательства бескомпромиссна: любое усложнение потенциально снижает надежность."
iurka <iurka@yandex.ru>
Мои вітяння тебе, очень позновательный сайт!!!
Зацеп за наконечник - да, необходимо доработать переднюю бабку ружья.
З повагою

Сергей Кравченко
Киев, Украина 01.11.2005, 14:43.
Дед_СД
Россия Украина 01.11.2005, 11:49.

А бывает, Саша.
Бахнешь гарпуном по касательной в башку сома, особенно, если тяжелый гарпун, а он как кантуженный валится гна дно. Бери руками, отличный товарный вид! ;))

Олег
Днепр, Россия Украина 01.11.2005, 14:15.
to Юра Яковлев: "чАвойта к тебе почта не лезет, всё в зад вертается."

Хрен ея поймёть! Вся почта дошла, прочитал , ответил... к задам не приставал... Шайтан, наверное...

iurka <iurka@yandex.ru>
Киев, Украина 01.11.2005, 14:15.
Андрей К , помоги к кому можно обратится с ремонтом "Чемпиона"

ИЛИ КТО МОЖЕТ ПОМОЧ В КИЕВЕ!!!!!!!!!!!!!!

ury < mailto:Y.Ermilov@kpfzaria.com.ua>
Киев, Россия Украина 01.11.2005, 14:00.
Олег Днепр, Россия Украина 01.11.2005, 12:45.
Да, чувство юмора - это то, что даже пропить невозможно...
Это я о цвете.
А что пропал - жаль. Гарный "во всех отношениях" был шнурочек...

King
Киев, Украина 01.11.2005, 12:58.
Так что нагибайся за мылом через пол часика, и того, лучше сначала успокоительного выпей и на стул сядь:).
Юра Яковлев
Россия Украина 01.11.2005, 11:52.

Юра! Не ошарашил! Я пока на такое не западаю, к счастью.
А с другой стороны, твой визит растет в цене. :))

King
Киев, Украина 01.11.2005, 12:29.

Давно исчез. Мы сейчас новый шнурок "открыли" для себя. 2,2мм, на разрыв 200 кг, как ты любишь - бело-голубой. :))

Олег
Днепр, Россия Украина 01.11.2005, 12:45.
Олег Днепр, Россия Украина
Как там у вас, "секретно-фирменный" шнурочек на базаре, по не-спекулятивным" ценам продается?
Бо у нас куда-то Щез. Последний моточек на катуху намотал...

King
Киев, Украина 01.11.2005, 12:29.
Роман Донбасс 31.10.2005, 23:13.
Ром, при свём моем к тебе уважении, нахожу твой пост во многом просто декларативным и, ИМХО, излишне категоричным.
- то, что под маркой "З" производят много низкого качества ружей - не вина системы.
- Лох остается им при любом ассортименте. Понятие широкое.
- "...при глубоком анализе многие (инженера) находят в ней "дырки". " -- А если поконкретней? И о ружье хорошего качества, без "местечковых улучшений"?
- шариковый зацеп? А так ли он хорош в самом деле? Филисофия изобретательства бескомпромиссна: любое усложнение потенциально снижает надежность.

Я "в процессе" достаточное вполне к-во раз высказывался о ружье сист. О.И.Зелинского. И глубоко убежден, по-инженерски, что данная система может служить образцом надежного, исключительно стройно функционально выстроенного, простого в обращении и обслуживании оружия.
---------------
Лирическое отступление.
Хотя я, к сожалению, возможно в силу некоторого своего консерватизма, "сродниться" со своим Чемпионом пока не смог.
В отличие от очень многих подвохов, для которых зелинка стала "своей" с первого выстрела...
Удачи тебе!

King
Киев, Украина 01.11.2005, 12:07.
Олег, пришол злой админ, расшифровал все матюки которые обратно с моими месагами вернулись, короче ящик у тя для моих Хфоток маловат буду сейчас кромсать, а у Юрки ваабще адрес левый, яндекс грит, что тут такой не живёт.
Так что нагибайся за мылом через пол часика, и того, лучше сначала успокоительного выпей и на стул сядь:).

Юра Яковлев
Россия Украина 01.11.2005, 11:52.
С утра что-то глючил Грот…
IURKA, Киев (31.10.2005, 16:19). И никакой я не «хитрый», а просто «любопытный».
Лишнего сайта по ружьям не может быть. Даже вполне возможно дублирование скажем разделов по составляющим ружей, например – поршни и крепление гарпуна, где собрать все известные варианты и даже с других сайтов, чтобы было удобно смотреть, а не лазить по ссылкам. Хотя, если надо или интересно, то и полазить можно -:))).
Удачи тебе и семь футов под килем твоему сайту.
-----
Сергей Кравченко, Киев (31.10.2005, 16:32). Мне кажется, что если я что-то спросил в
привате, то надо и в привате отвечать -:((( (или спрашивать разрешения на «публикацию»...:((( ). Ну если тебе так удобнее, то пожалуйста -:))). Я не сторонник «придушить маленько», но иногда хочется…особенно когда спрашиваешь(говоришь) об одном, а тебе отвечают совсем другое, говорят, что это называется дипломатия. Но с другой стороны – нужно различное мнение, чтобы понять что есть хорошего и что есть плохого, и не только в ружье…
-----
Еще раз поясняю свою позицию, просто СОБИРАЮ информацию – еще одно хобби, если хотите (пока нет теплого гидрокостюма -:))))!!! И отрицательная информация пойдет! Что касается моего отношения – какое ружье «лучшее для охоты», то скажу так – нет его, а есть то, к чему надо стремиться. Интересно, кто еще согласится, что РПБ-1 более продвинутое, чем Зелинка -:))) ???
И Роману сразу же – реклама и впаривание всяких ружей под видом «зелинки» возможно только в том случае, когда все покрыто «мраком». «Рассекречивание» любого ружья дает возможность выбора и сравнения с другими. Что, например можно сказать про «Краматорские пневматы», а ничего, потому что это очень большая «тайна» или просто у Романа, например, не доходят руки, чтобы его поместить в Гроте – для рекламы. А ружья эти делают уже не один десяток лет и успешно с ними охотятся, точно так же, как у нас в городе еще клепают пневматы из нержавейки… Шариковый зацеп тоже имеет свои недостатки – возможны самострелы, если будет выработка или надо калить до твердости шариков. Направления могут быть разные. Так как пользуюсь пневматами, то проблема «удара-заклинивания» поршня существует, в той же Зелинке проблема разбухания капролонового поршня (но легко выкинуть и вставить новый). Это все опять сведется к тому, что резинка лучше -:))). Могу только сказать, что самодельные ружья гораздо проще по конструкции (посмотрите внутрь Нептуна – брррр). Гидропневматы привлекают очень тем, что там нет бьющихся частей, в отдельных возможна «порционная» зарядка и т.п., но и у них хватает своих проблем – «капризные барышни».
Что касается изменения калибра гарпуна, так и в моем пневмате, это делается «легким движением руки» - стандартно 8 мм, надульник для 9 мм и с передней привязкой можно засунуть 10мм. Вопрос, только кто этим будет заниматься на берегу водоема -:)))??? Обычно, если потерял гарпун – или привязываешь запасной или берешь запасное ружье…
И что там ни будут говорить отдельные личности, но ружье типа «Зелинка» существует, точно так же, как и Акватекс, Катран, Континент, Северодонецкие пневматы, Краматорские пневматы, Донецкие (Ремезова) пневматы и многие другие….
Как в России это Таймени, Нептуны, Мироны, «Смаки» Вланики и т.д. Как ни странно, практически по всем ружьям, даже «отстойным» пневматам есть достаточно информации, а по «Зелинкам» появилась только в этом году. И очень хорошо, что и IURKA к этому приложил руку. Скажем на известном сайте "АПОКС" тема про ружье "Таймень" самая популярная, Михаил, автор ружья только приветствует различные отзывы (порой и нелестные) о ружье. И делает дальнейшее усовершенствование ему. Зелинке не повезло - "нет" автора ружья и нет сайта, продвигающего это ружье, остется только общалка и то, что есть в Гроте...
Я понимаю, что «помирить» конструкторов практически невозможно. Что вся наша «реклама» основана на принципе не на «покажи свои достоинства», а возьми и «обгадь изделие другого». А вот такие чисто ружейные сайты, как Hantera и IURKI могут давать и уже дают более правдоподобную информацию…
Чем бы еще занимались, если бы не спорили о ружьях??? Удачи всем.
ЗЫ. Зелинка, Таймень, Акватекс и т.д… все это «отстой» - на днях один охотник на уток в мелком заливе подстрелил толстолоба на 27 кг, выстрелил в лоб, так дырок нет, просто удар оглушил рыбку. У каждого своя охота.

Дед_СД
Россия Украина 01.11.2005, 11:49.
Олег Днепр, да траблы якись с почтой всё вертается, но ничё мы добрые, мы повторим:), а гостинница нам не нужна, ты нам рыб прикармливай, что бы с рук корм брали:)).
Юра Яковлев
Россия Украина 01.11.2005, 11:38.
JohnDoe. А зачем несколько тяг разной длинны ? Когда "мучил" РПО переделанное, просто поставил длинную тягу, и потом, в любом удобном месте "хомутом" крепил к спусковому "крючку". Рукоятку можно было переставлять хоть на воде - 2 винта крепят саму рукоятку к стволу, одним винтом тяга к спуску :-) 3 винта всего :-)

Alex_m
Россия Украина 01.11.2005, 10:45.
Ничё-ничё, глянь почту, тебя сейчас вообще жаба разорвет, тем чем я у тебя зимой буду суНдаков с лобатым истреблять, если конеЧно позовут:))

Юра Яковлев
Россия Украина 31.10.2005, 14:43.

Юр! Нет в почте ничего от тебя! :(

И гостиницу частную, на берегу, я не успею к этой зиме закончить. ;))

Олег
Днепр, Россия Украина 01.11.2005, 10:38.
А если учесть, что в РПБ-1 можно применять гарпуны 9 мм и 10 мм, то "зелинщики" будут иметь бледный вид!!!
З повагою
Сергей Кравченко
Киев, Украина 31.10.2005, 19:22.


Шось Вы, Сергей, совсем затуркали народ! ;))

Спокойно у себя на зелинке применяю 7мм, 8мм и 8,8мм гарпуны. Первые два со скользящей втулкой. Последний - с пердней привязкой.
Удачи Вам.:))

Олег
Днепр, Россия Украина 01.11.2005, 09:56.
iurka <iurka@yandex.ru> чАвойта к тебе почта не лезет, всё в зад вертается.
Юра Яковлев
Россия Украина 01.11.2005, 09:51.
King Киев
"Заглянул на минутку..." А я вот смотрю на часы - оп-паньки, а там три часа ночи! Тоже "на минутку заглянул" на сайт тезки. :)
Кстати, ну очень мне "приглянулся с первого взгляда" его заднезацепный пневмат:
http://www.fishgun-master.ho.com.ua/images%201/pastushka%204%20big.jpg
Чую печенкой, классная ружбайка, бо красив особой, функциональной красотой.. :)

Бодрый Линь
Уфа, Россия 31.10.2005, 23:54.
iurka <iurka@yandex.ru> Киев, Украина 31.10.2005, 20:41.
Заглянул на минутку...
Очень теплый, приятный сайт. Много интересных тем.
Успехов тебе и удачи!

King
Киев, Украина 31.10.2005, 23:27.
А я во многом согласен с Сергеем Кравченко. Слово Зелинка прилипло к большому спектру ружей и начинает работать как реклама для их продаж, на самом же деле, это двойной обман. Во-первых можно встретить откровенно дебильное исполнение ружья, а также не продуманные пропорции. Во вторых, кто вам сказал, что это хорошая конструкция. Это неплохая, интересная конструкция, но при глубоком анализе многие (инженера) находят в ней "дырки". Другое дело реклама, если бы я делал ружья на продажу, то делал бы такие ружья которые можно назвать "зелинкой", его легче лоху впарить.
Как направление для (технологического) творчества, для себя я бы выбрал чистую пневматику с шариковым зацепом за поршень. Это для средних ружей, а при длине более 700 я бы подумал о не редуцируемом гидропневмате, с возможностью зарядки в несколько этапов (у меня такая 900мм с механическим спуском), для коротких ружей, до 500, можно подумать о редуцируемом гидропневмате.

Роман
Донбасс 31.10.2005, 23:13.
to Юра Яковлев: "Скромный ты наш..."
именно по причине большой личной скромности не хотел бы здесь, в храме господа нашего, заниматься низменной торговлей...
кому интересно- добро пожаловать в гостевую книгу или на мыло... А морду повешу, только вот причешусь немного...

to Сергей Кравченко: "...принцип зацепа за наконечник гарпуна позволяет применить скользящую втулку..." - не знал, не знал.Любопытно. Это с пропилом в передней заглушке?

iurka <iurka@yandex.ru>
Киев, Украина 31.10.2005, 20:41.
JohnDoe
А что скажешь на то, что в РПБ-1 перед охотой легко меняется калибр ствола на 10 мм. Ну эта мелкашка для ближнего боя и слабаков. А если учесть, что в РПБ-1 можно применять гарпуны 9 мм и 10 мм, то "зелинщики" будут иметь бледный вид!!!
З повагою

Сергей Кравченко
Киев, Украина 31.10.2005, 19:22.
Эх, таки прийдётся "зелинщикам" ставить зацеп в передней части ствола, а курок с зацепом связывать тягой (разной длины), да рукоятку сдлеать на болтах, шоб перед началом охоты легко откручивалась и переставлялась. Вот тогда уже зелинке точно равных не будет!!! -:)))
JohnDoe
Kiev, Украина 31.10.2005, 18:17.
AlexZ
Это уже теплее - начался разговор по существу об ТТХ подводного ружья!!!
"дырочку в рессивере просверлил в другом месте и перепаял зацеп" - еще надо заглушить старую дырочку. Но это все ерунда по сравнению с проблемой перестановки рукоятки на новое место.
Теперь берем конструкцию РПБ-1 - запасаемся тремя тягами спускового механизма разной длины и имеем три варианта расположения рукоятки. Перед подводной охотой или на самой подводной охоте, перед тем как лезть в воду, мы можем легко переставить рукоятку!!!
З повагою

Сергей Кравченко
Киев, Украина 31.10.2005, 17:45.
"Юра, просто Юра."

Скромный ты наш, а Хвото, а Хвамилиё, а то Днепровский Олег сейчас враз начнёт явки и пароли допрашивать:))))

Прейскурантик бы вывесил, чай много времени не займётЬ, люди уже интересуются:).

Юра Яковлев
Россия Украина 31.10.2005, 17:09.
Друзья
Давайте где-нибудь поймаем С. Кравченко и придушим его маленько. Его постоянная борьба с ружьями системы Зелинского начинает угнетать.Не хочет человек понять, что всех их обьединяет принцип подвижного ствола да и только. И преимущество этой схемы перед некоторыми системами в том, что нагрузка на спусковой механизм значительно меньше за счет уменьшения сечения ствола(металлической его части, а не там где налита вода и сидит гарпун) и возможности расположения рукоятки в почти любом месте(ла хоть спереди) при неизменном количестве деталей(дырочку в рессивере просверлил в другом месте и перепаял зацеп).И все.
И не надо никаких ТТХ. Как у товарища Зингера ушко возле остия иголи.

AlexZ
Kiev, Россия Украина 31.10.2005, 17:07.
2 Диман
ICQ 9322223
Phone 80503273972

Pahom
Kharkov, Россия Украина 31.10.2005, 16:41.
Дед_СД
Дублирую письмо к тебе: Я не понимаю, что такое ружье "зелинка". Я понимаю, что такое ружье с вполне конкретными ТТХ. Поправки по пунктам ТТХ я уже давал и они общепризнанны во всем мире.
По поводу Зелинского, то я скептически отношусь к его достижениям. Клапанные пневматы - это пример черезмерного усложненния конструкции, при очень минимальном увеличении кинетической энергии и скорости гарпуна. Относительно конструкции РПБ-1, увеличения вообще нет.
Могу еще добавить, что принцип зацепа за наконечник гарпуна позволяет применить скользящую втулку и избавиться от проточки самого гарпуна.
З повагою

Сергей Кравченко
Киев, Украина 31.10.2005, 16:32.
to Любопытный
www.fishgun-master.kiev.ua -вот этот адрес рабочий. Тот всего лишь - технологический.
Сайт пока очень сырой там не больше трети от предполагаемого объема...
Юра, просто Юра.

iurka <iurka@yandex.ru>
Киев, Украина 31.10.2005, 16:25.
Дед_СД- очень хитрый дед! Вычислил таки мой сайт.Странно- как? Я его нигде не светил ... он еще сырой и пока там дофига неточностей. Доделать его полностью смогу видимо только зимой- сейчас не до этого- нырять надо!


iurka <iurka@yandex.ru>
Киев, Украина 31.10.2005, 16:19.
Гюльчитай открой личико, кто скрывается за IURK-ой на www.fishgun-master.ho.com.ua, такой сайт забабахкал, а подписаться ФИО не хватило храбрости?
Любопытный
Россия Украина 31.10.2005, 16:17.
Ищу соратников по подводной охоте, самому ездить скучно. Был товарищь - вначале загорелся, а теперь что то сдулся. Есть машина. Сам, только начинаю. Нырял раз пять-шесть.Буду рад знакомству!
Диман <grnt@vil.com.ua>
харьков, Украина 31.10.2005, 15:51.
Сергей Кравченко, Киев (31.10.2005, 10:13). Твоя цитата "...Ну охото тебе влезать в эту сварку и еще утомлять этим окружающих...".
Зачем же так "мрачно", просто я СОБИРАЮ разную информацию, где встречается слово "Зелинка", обозначающее подводное ружье, например такую:

http://www.divemarket.ru/guns/zelinka.html
ЗЕЛИНКА подводные ружья системы О.И. Зелинского в Москве Кременчугские "зелинки"


http://www.fishgun-master.ho.com.ua/oglavlenie.htm
Подводное ружье - это просто!
Зелинка, и все про нее.
Принцип действия Зелинки.
Официальная история рождения Зелинки.
Скандал века- кто автор Зелинки? Или 30 лет спустя...
Клапанный зацеп- тонкости функционирования.
Центральный узел- стандартный и не очень.

В частности:
http://www.fishgun-master.ho.com.ua/oficial_zelinka.htm
Интересны рассуждения Олега Ивановича о ружьях- полностью его поддерживаю в них. Многие его идеи- эксперименты- разработки проходил на собственном опыте, и пришел к аналогичным выводам... Единственно, в чем не очень солидарен- в его приверженности к "среднему" расположению ручки на ружье. Я ( да и не только я...) давно уже стал приверженцем "задних" ручек, причем независимо от длины ружья. И это не веяние моды- уж слишком большая разница получается в точности стрельбы... Просто, понимание этого пришло к нашим спортсменам относительно недавно, а Олег Иванович все ж таки представитель даже не зубров, нет, а наверное- динозавров отечественной подводной охоты... человек стоял у истоков, не больше, не меньше! Патриарх!
Одним словом, мое Вам глубочайшее уважение, Олег Иванович Зелинский! (IURKA)
-----
Что в этом плохого, если на сайте, например "Грота" будут ссылки и еще что-либо о Зелинке, если, конечно, модераторы это захотят???

=====
Олег, Днепр (31.10.2005, 11:42). Вот такое описание ружья мне нравится -:))). Но опять вопрос - а сколько возвратно-поступательных движений делал мастер, прежде, чем передать тебе ружье?

Дед_СД
Россия Украина 31.10.2005, 15:30.
Бодрый Линь,
1. чем меньше скорость гарпуна, тем лучше он сохраняет свою энергию в полете (сопротивление воды торцевое + сопротивление воды на линь + разгон линя)
2. Массу гарпуна можно изменять диаметром, длиной, материалом. Два последних почти всегда предопределены, остается увеличивать диаметр.
3. Прелелы увеличения диаметра, ограничивает минимально допустимая скорость (сначала начнет уходить щука, потом толстолобы, поотмсазаны и т.д.)
4. Еще одним условным пределом увеличения массы гарпуна есть, масса ружья (система: гарпун 600г, ружье 1500г абсардна)
А вообще не так все просто, можно говорить о балансах параметров а не о идиальных расмерах.

Роман
Донбасс 31.10.2005, 14:45.
Олег Днепр, Шо молчишь?, стыдно за это:):
"Теперь понеслось... фамилии, адреса, явки... Так гляди скоро и своего ружья мастера вспомнишь! ;))
Колычев мля. :)))
Олег
Днепр, Россия Украина 14.10.2005, 15:04."


Ничё-ничё, глянь почту, тебя сейчас вообще жаба разорвет, тем чем я у тебя зимой буду суНдаков с лобатым истреблять, если конеЧно позовут:))

Юра Яковлев
Россия Украина 31.10.2005, 14:43.
Сергей Холодов
"...фонарно-пенопластовое обнуление подброса само по себе не еффективно, я знаю, т.к. при таком обнулении не меняется вес передней части ружья, на воздухе оно кажеться тяжелее, а в воде при такой огрузке ни какого толку, т.к. плавучесть передка не меняется..."
Ставлю двойку по сопромату! Речь нужно вести о массе "довеска", и об изменении центра масс всей конструкци.

Роман
Донбасс 31.10.2005, 14:32.
Сергей
Россия
Сколько было команд,и как разошлись?
Хотябы первую десятку.

Сергей
Киев, Россия Украина 31.10.2005, 12:56.
Дед_СД
Россия Украина 31.10.2005, 11:25
Лови ответ.

King
Киев, Украина 31.10.2005, 12:00.
Леша Глазков победил в личном зачете, победила сборная двух городов г. Сумы и г. Нетешина команда "Восток-Запад"
Сергей
Россия Украина 31.10.2005, 11:48.
Дед_СД
Россия Украина 28.10.2005, 14:47.

Судаки - отстой!
До закачки мастера добавил еще 40 собственных фрикций, и на максимальном бое толстолоба 30 кил через кость шью на вылет с 2,5-3 метров седьмым гарпуном без наконечника (морской вариант гарпуна).
Ресивер 35мм внутренний, длина 600.

Олег
Днепр, Россия Украина 31.10.2005, 11:42.
King, Киев. Загляни в мыльницу, плз (браво).
Дед_СД
Россия Украина 31.10.2005, 11:25.
Привет всем! Приехал из Канева, хотел было обратиться ко всем за помощью в организации виртуальной библиотеки "Спортмсена-подводника". Смотрю, а вы уже в курсе. Еще раз хочу сказатьть, что мы будем благодарны за любую помощь в этом деле.
По поводу результатов Осеннего кубка. Победила команда из Хмельницкого (Глазков), второе место Батискаф (Канин, Киев), третье Ингул (Нетылько,Николаев). Рыбы было крайне мало - из 107 участников 19 вышло с рыбой.А тусовка удалась на славу. Организаторы просто молодцы. Протоколы будут на нашем сайте в самое ближайшее время и фотоотчет также.

Андрей <murenaclub@ukr.net>
Киев, Россия Украина 31.10.2005, 10:20.
Бодрый Линь
"Известны ли кому-нибудь какие-нибудь объективные, количественные характеристики эффективной дальности (так скажем) выстрела в зависимости от диаметра гарпунлиня. Или по другому, попроще - оптимальный диаметр и материал линя..?" - конечно известно и угадай КОМУ!!!
Дед_СД
"Ну, если для случайной связи, то достаточно и «изюминки», а если думать о добротном потомстве, то очень даже надо знать «папу и маму!!!" - на "отцовство и материнство" так называемой "зелинки" притендуют несколько особ, причем с полным отсутствием познаний в авторском праве. "Изюминка" - это впринципе формула изобретения и о каком "добротном потомстве" идет речь? Ну охото тебе влезать в эту сварку и еще утомлять этим окружающих.
"варианты Зелинок в Грот" - этих вариантов такое же многообразие, как многообразие современных западных пневматов. На сайте у Хантера есть подробное описание всего "многообразия" западных пневматов и отличия можно охарактеризовать как размер и цвет, но никак не "изюминка"!!!
З повагою

Сергей Кравченко
Киев, Украина 31.10.2005, 10:13.
"Кстати вариации на тему моей рукоятки санкционированно производит только Виктор Мирошниченко , Юра Колычев и Вова Короткий...."
Андрей Лагутин


Олег Днепр, ага, утёрся, бачив, что мою зелинку делали с разрешения САМОГО!!!, аФтор моего ружжа уважаемый человек между прочим:).

Юра Яковлев
Россия Украина 31.10.2005, 10:08.
Ahiles
"... пырял на глубину, не смог барабанные перепонки выровнять... не знаю даже почему, на море летом это делал, а здесь не получилось..." Ты когда в воду зашёл, остаток воздуха из-под костюма выгнал? Нет, или не весь. Вот продуться и не смог. Под шлемом много воздуха осталось.
Ты в каком районе живёшь? Могу тебе напарника подсуетить. Он уже около года ныряет. Кое какие места для начинающих уже знает. Только ездить ему не с кем.

Vitaliy
Kiev, Украина 31.10.2005, 09:30.
Alpha
Погулял, посмотрел.
Народу было много. Завозили на 2 пароходах человек 60 подвохов, которые отчалили уже в 12 часов. Ну а на конечной точке выброса были почти в 13. А финиш у них был в 16.
Присутствовал при возвращении. С рыбой вышли человек 5-6. Судак, язь. пара щучек на всех.Килокграмм по 5-10 настреляли, а остальные совершенно пустые. У 80% ни хвоста. На взвешивании не присутствовал, ибо домой очень захотелось. Погода была отличная. Видимость у берега 2-3 м, а на форватере, говорят, до 1м, хотя течения не было. На спиннинг поймать ничего не удалось.

AlexZ
Kiev, Россия Украина 31.10.2005, 08:54.
King
Киев, Украина
в догонку... фонарно-пенопластовое обнуление подброса само по себе не еффективно, я знаю, т.к. при таком обнулении не меняется вес передней части ружья, на воздухе оно кажеться тяжелее, а в воде при такой огрузке ни какого толку, т.к. плавучесть передка не меняется, поэтому я не ставлю пенопласт под катушку, а она у меня железная на капроновых втулках, что исключает приржавливание и какой-либо клин, как правило в самый неподходящий момент. Отгружаю передок ружжа так, чтобы оно после выстрела всплывало,но не лежало на воде горизонтально как все "Чемпионы", а было как поплавок, т.е. перед ружжа в низу, а задняя пятка торчит из воды. Тогда и подброса не будет. Блин, корявовато как-то, наверное еще не полностью проснулся.:)))

Сергей Холодов
Сумы, Россия Украина 31.10.2005, 08:44.
Бодрый Линь Уфа, Россия 31.10.2005, 08:09.
Понятно...
Видать заблудилось - маленькое совсем...
-------------
Дед_СД Россия Украина 31.10.2005, 07:35.
Вчера Андрею отправил нижеприведеннй тобою список, как результат проделанной ранее коллективной работы.
Ответа пока нет.

King
Киев, Украина 31.10.2005, 08:29.
Бодрый Линь, Уфа (29.10.2005, 20:20). Дык «благодарной ноши» не бывает. Разве что украсть для себя и тихо-тихо ночью донести в укромное местечко. А «тащить» при народе все равно, что с женщиной иметь связь днем на площади – советами прохожие замучают -:))). Просто иной раз появляются «новые-ленивые» Теремы (terem), вот и можно будет их «послать» по ссыле – «Такие разные Зелинки изготавливают», тем более, что часть мастеров дает свои координаты в «Барахолке». Может еще кто пришлет свои варианты Зелинок в Грот (!?).
Ну, и сезон уже закрыт, вот и можно теперь тщательнее поковырять информацию…
-----
Сергей Кравченко, Киев (28.10.2005, 15:55). Ну, если для случайной связи, то достаточно и «изюминки», а если думать о добротном потомстве, то очень даже надо знать «папу и маму!!!» -:))).

Дед_СД
Россия Украина 31.10.2005, 08:18.
King Киев
Спокойствие, только спокойствие! (с) ;)
Да смотрю, конечно, ежедневно, вот и сегодня с утра просмотрел. Антиспамер на моем ноутбуке действительно стоит, Password, please, но он на фильтрацию другой учетной записи настроен, (сейчас просмотрел еще раз, на всякий случай, его корзину - твоего мыла в ней нет, что вполне естественно). А в своих личных мыльницах на рамблере я тупо доверяюсь рамблеровскому серваку (что в принципе, конечно, неправильно). Так что, наверное, в пути еще твое мыло..

Бодрый Линь
Уфа, Россия 31.10.2005, 08:09.
Alpha, Kiev (29.10.2005, 23:58). Исказилась фраза, следует читать:...
"...Если надо могу выслать Андрею Брагину все свои журналы, с возвратом ессссено -:))), но там рядом с вами есть еще и King, его тоже можно «потрусить»..."

Дед_СД
Россия Украина 31.10.2005, 07:35.
Alpha, Kiev (29.10.2005, 23:58). Сия работа «Виртуальная библиотека СП» уже была проделана, вот ее результаты.
Если надо могу :))), но там рядом с вами есть еще и King, его тоже можно «потрусить». Кроме того часть СП или отдельніе статьи из него можно найти на сайте "Рундучрк" у Бодрого Линя. Удачи

*************************************************
Уважаемые подводные охотники, это информация по сборникам «Спортсмен подводник» (СП). В наших рядах имеются практически все номера СП. Тем, кто давал сведения, спасибо. «Виртуальной библиотекой» владеют следующие подвохи:
----------------------------------------------------------
1. Станислав, Казань
6, 9, 11-63, 65-66, 70-75, 77-78, 82-83.
Дубли: 24, 26, 31, 37, 58 - 2шт, 61, 63, 65.
Адрес электронной почты: smigach(гав)kfti.knc.ru
---------------------------------------------------------2. King, Киев (Александр)
24, 51-54, 58-67, 69-74, 76, 78-86, 88-90.
Адрес электронной почты: king(гав)realtel.net.ua
---------------------------------------------------------
3. Дед_СД (Саша, Северодонецк).
13, 15, 23, 33, 34, 37, 38, 40, 41, 42, 46-49,
51, 52, 56, 58, 65, 67, 68, 69, 70, 73, 75, 83, 85, 87, 88
Адрес электронной почты: sanfish(гав)azot.lg.ua
----------------------------------------------------------
4. Анатолий, Троицк
43, 50, 54, 60, 64, 65, 67, 68, 69, 71, 73-78,
80-85, 87, 88, 90
Адрес электронной почты: kas334(гав)Triniti.Troitssk.ru
----------------------------------------------------------
5. Hanter, Питер (Алексей)
46, 47, 48, 49 ,62, 63 , 83, 86
Адрес электронной почты: flash(гав)xaker.ru

--------------------------------------------------------
6. Andre, Рига (Андрей)
2 (?), 5
Адрес электронной почты: sever62(гав)inbox.ru
--------------------------------------------------------
7. Александр, Пенза
11, 12, 17, 24, 35-40, 43, 54, 58, 60, 61, 65, 66,
71-73, 75-86, 88, 89
Дубли № 75,77,82,83,84,85
Адрес электронной почты: belyakov_2004(гав)mail.ru
---------------------------------------------------------
8. Vlanik, Сочи (Владимир)
1 - 84 !!!
Адрес электронной почты: vlanik48(гав)mail.ru
--------------------------------------------------------
Если замечены ошибки и неточности, прошу сообщить.

А это из последних данных: *****
в.в. устюжанин (озёрск) vvu51(гав)yandex.ru
Наткнулся на информацию о сборниках «Спортсмен-подводник» и от воспоминаний защемило в груди. В 1962 году в издательстве «ДОСААФ» М. вышла 136-страничная брошюра под названием «Снаряжение спортсмена подводника». Где было довольно много нужной и интересной на тот момент информации. В том же 1962 году вышел первый сборник «Спортсмен-подводник» («С-П»). Авторы и составители были те же. Сборник был в то время единственным периодическим изданием о подводном спорте в СССР. Лично я впервые наткнулся номер на 21. Потом были планомерные поиски всех остальных. В ленинградском букинистическом магазине обнаружил целую библиотеку подводника. В том числе первые номера сборника. В челябинской морской школе наткнулся на складе ещё на старые номера. В результате таких подводно-библиографических поисков удалось собрать ВСЕ!!!номера, включая и первую брошюру. Номера с 25 все остальные приобретал в магазинах. В 70-номере напечатали и мою статью «Фонарь с герконовым выключателем». Кстати я до сих пор им пользуюсь на охоте. Но сохранить все номера «С-П» не удалось - трёх номеров сейчас не хватает. В середине 90-х Е. Назаренко пытался организовать что-то вроде обмена недостающими номерами. Но дело не пошло. Причина простая – то, что написано в «С-П» далеко не всё и не всем интересно. В 1992 году, на 91-м номере сборник умер вместе с ДОСААФ и СССР. Тот же Е. Назаренко дарил его тогда на соревнованиях, как сейчас Г. Здановский дарит свой «МПО». Так, что некий элемент преемственности имеется, и нынешняя подводно-охотничья молодёжь должна будет собирать и подшивать уже журнал «Мир подводной охоты». Устюжанин В.В. Озёрск

Дед_СД
в.в. устюжанин (озёрск). Было очень приятно прочитать фразу - "В результате таких подводно-библиографических поисков удалось собрать ВСЕ!!!номера, включая и первую брошюру" ПОЭТОМУ, ВАС ВКЛЮЧАЕМ В ПОСЛЕДНЮЮ СТОЧКУ (ДАЛЬШЕ УЖЕ КОПАТЬ НЕЧЕГО- ВИРТУАЛЬНОЙ БИБЛИОТЕКИ - КАК ЕДИНСТВЕННОГО ПРЕДСТАВИТЕЛЯ ПСССП (полного полного собрания сочинений - "Спортсмен подводник"). А каких трех номеров не хватает. С уважением. [21:47] 26.02.2005

в.в. устюжанин (озёрск) vvu51(гав)yandex.ru
ДЕДу_СД Не хватает 6, 75, 77. Номеров. Хотя думаю, если полить кипяточку на ласты некоторых моих друзей пара номеров найдётся!Но, друзья дороже!
[20:18] .02.2005

The end.
******************************************************


Дед_СД
Россия Украина 31.10.2005, 07:32.
Бодрый Линь Уфа, Россия 30.10.2005, 20:48.
Сударь, Вы почту хоть изредка смотрите?
Иль раз в неделю все со спамом вместе в корзину?

King
Киев, Украина 31.10.2005, 00:59.
Известны ли кому-нибудь какие-нибудь объективные, количественные характеристики эффективной дальности (так скажем) выстрела в зависимости от диаметра гарпунлиня. Или по другому, попроще - оптимальный диаметр и материал линя..?
Бодрый Линь
Уфа, Россия 30.10.2005, 20:48.
viktor Москва
Неконкретный вопрос отнюдь не способствует обвалу ответов..
По архивам не слабо прогуляться?
Без обид, но право, так нельзя..

Бодрый Линь
Уфа, Россия 30.10.2005, 20:45.
Дайте инфу по Каневу !!!
Alex_m
Россия Украина 30.10.2005, 12:36.
Подвохи!
На http://www.murena.com.ua:
"Клуб подводников МУРЕНА начинает активую работу по созданию виртуальной библиотеки журнала Спортсмен-подводник", легендарного журнала известного каждому подводнику, идея о выкладке в интернете которого витает в воздухе уже давно. У нас есть в наличии следующие номера:25,26,27,29,30,31,37,39,40-90. В ближайшее время мы начнем выкладывать отсканированные полные версии журналов с периодичностью 1-2 номера в неделю. Поскольку у нас нет всех номеров журнала, приглашаем к сотрудничеству подводников, владеющих теми номерами, которые в нашем списке отсутствуют. Обещаем обращаться с Вашими журналами бережно и возвратить их в полной сохранности после сканирования (можно даже в вашем присутствии). С благодарностью примем любую посильную помощь.. Пишите и звоните в клуб."

Не самая плохая идея... полезно будет - особенно для молодых подвохов...
Мсье женема па сис жюр... :)
Андрею и Оксане Брагиным - привет!!!

Alpha <podvoh@ukr.net>
Kiev, Украина 29.10.2005, 23:58.
AlexZ
"Завтра еду погулять-посмотреть в Канев на Славянский Кубок..."
Как погулял-посмотрел?...

Alpha
Kiev, Ukraine 29.10.2005, 23:42.
начинающий охотник какое сняряжение порекомендуете
ружьё гидрокостюм

viktor <viktor47.47@mail,ru>
москва, Россия 29.10.2005, 22:54.
Дед_СД
Ох, Саша, неблагодарную ношу ты взвалил, тут тебе не линесбрасыватели (хотя ты и за них получил пенделей ни за что), теперь что ты не скажи по Зелинкам, только ленивый тебя не попинает! :))
А у меня вот задумок по снаряге столько на предстоящее межсезонье (практически, я закончил в своей пятерке), вот бы еще станочек токарно-сверлильно-фрезерный.. :) Хотя есть у одного хорошего знакомого человека в подвале аж целая мастерская, надо будет поплотнее с ним подружкаться. :)
Первый этап - апгрейд гарпунной оснастки серийных буржуйских пневматов..

Бодрый Линь
Уфа, Россия 29.10.2005, 20:20.
Гориславец из Кременчуга!
Дайте плз контакт, у меня есть несколько вопросов по его оружию. (Уже третий год пользуюсь, но есть некоторые проблемки)

Руслан <rusla@online.com.ua>
Россия Украина 29.10.2005, 15:55.
Stilet: ты прикалываешься... если я вот так с сходу буду на 10 метров.... ты с след. раз найдешь не судака, а начинающего подвоха :))

Бодрый Линь: это точно... но это еще что... меееедленно плыву, смотрю направо... бууууумммц (в голове сразу строчка из статьи - "под водой надо плавать не спеша...").. :) поворачиваю голову - какая-то стальная конструкция... так что изучение матчасти даром не прошло... правда все равно "вася", носки натянул на костюм. уже дома фотки смотрел, понял шото оно не вписывается.. :)

Ahiles
KIEV, UKRAINE 28.10.2005, 23:05.
Ahiles KIEV
А теперь представь, как бы звучал твой отчет, если бы ты не изучил материалы по вопросу, не советовался бы с знающими людьми :), а брал скопом все то, что с энтузиазмом впаривали бы тебе ушлые продавцы снаряги.. :)))
Вот теперь уже точно можно поздравить с удачными покупками! :)

Бодрый Линь
Уфа, Россия 28.10.2005, 19:06.
Сергей Холодов Сумы, Россия Украина 27.10.2005, 19:54.
Под конец недели, абстрагировавшись от техн. дебатов и осознав полную невозможность поездки в Канев, не могу забыть или не заметить ваше, коллега, едко-реалиЗЬмское замечание по поводу отскакивания гарпуна. Злобную нападку на милые сердцу инженера джоули - так и быть, простим. Но это???: """смотрю, идет кил 10 не меньше, стреляю, гарпун отскакивает..." - хрень это все!!! """
Такое не прощается. Однозначно.
Вы, дорогой коллега, погорячились. И покушаетесь на святое -
а поговорить?.
Задушевно - проникновенно. И когда все говоренное - ну просто чистейшая правда...
У костра, за теплой и ароматной ушицей?
"...А как он меня таскал по завалам! Я в него с одного ствола - гарпун отскочил, с другого - только чешуя полетела... Уже сплывать пора, так я его ластой по загривку - и оглушил, монстра..."
Так можно договориться, что и Остапа ВЫшни как бы и не было...
Шутка, однако.
А вот с эффективностью фонарно-пенопластовой балансировки ружья - для обнуления подброса - соглашаться не спешу...

King
Киев, Украина 28.10.2005, 18:56.
На Министерке есть хорошие судаки.Поищи на глубине от 10 метров.
Stilet <vvv@allsport.com.ua>
Киев, Россия Украина 28.10.2005, 18:33.
ружье заказал. еще раз благодарю за советы, телефоны.


terem
od, ua 28.10.2005, 17:59.
Привет всем! Ездил на Министерку испытывать снаряжение. Эмоции в принципе положительные.. переодевался на месте, постепенно. Забыл дома отрегулировать маску, пришлось уже в воде снимать перчатки и регулировать. Замерзли руки, в воде отогрелся... 8 кг грузов вроде нормально, но если честно не распробовал еще толком... кажется надо на ноги вешать еще что-то.. или я разучился плавать ластами или из-за этого подвсплытия ног дискомфорт. Пару раз глотнул прилично воды - конфигурация трубки непривычна или не совсем правильно ее одел.. надо привыкать.. груз немного заваливал налево.. пробовал регулировать не очень получилось.. в след раз буду знать... че еще.. ласты стремились друг к дружке.. видно реально разучился.. буду тренироватся.. пырял на глубину, не смог барабанные перепонки выровнять... не знаю даже почему, на море летом это делал, а здесь не получилось... вобщем к снаряжению и особенно к перчаткам надо привыкать. маска супер, воду не пускает.. костюм нареканий тоже не вызвал - удобно, тепло (6.5 мм)... рыба - встречал токо малявки с указательный палец... или на глубине надо искать или скорее всего я слишком шумно плавал...

в общем и целом - удовольствие получил, непривычно плавать в косюме и ластах - надо тренироватся.

нде, немного сумбурно получилось... но ниче :)


Ahiles
KIEV, UKRAINE 28.10.2005, 17:51.
Виталий , спасибо. позвоню.
барахолку подводную только сейчас линк увидел думал только по катерам да лодкам есть.

terem
od, ua 28.10.2005, 17:17.
terem
Если ты внимательно читал этот форум около года, то уже давно заказал бы ружьё. Телефоны мастеров тут проскальзывают регулярно. Специально для тебя: Королевский Евгений 443-8994, Мирошниченко Виктор Павлович 4596025. Код Киева 044. Звони напрямую и договаривайся. Еще несколько мастеров найдёшь в барахолке (потрудись почитать её не только за последнюю неделю).
Под лежачий камень вода не течёт. Слыхал такое? :)

Vitaliy
Kiev, Украина 28.10.2005, 16:52.
Alpha. спасибо за информацию.
осталось только это счастье найти в краю "зелинок"
как вы выражаетесь. я так понимаю что одесса в этот край не входит. буду ждать и почту проверять может кто-то откликнется .

terem <terem()farlep.net>
OD, UA 28.10.2005, 16:36.
terem
Какой размер , диаметр ствола и т.д. для ружья предпочтительней ?
Из какого материала возможно заказать ружье , гарпуны.
---
Цитата опытного Лагутина:
"В прошлом году в Чили и в этом во франции начемпионатах , выступал с Зелинкой моей конструкции , 600 мм титан , ручка в торце, регулятор, ресивер 27 , ствол 10, гарпун 7.1991г. Любимое ружье - титан , 600мм ресивер 40 , ствол 10 , гарпун
7-8, регулятор , ручка посредине. Ружье из первых разработок Хлебникова ( "перун")1985г . Очень люблю 500мм титан ресивер 35 ствол 10 гарпун 7-8 без регулятора , ручка посредине, разработка - Лагутин и Мирошниченко1990г."

Alpha
Kiev, Украина 28.10.2005, 15:56.
Дед_СД
Меня же в ружьях и женщинах интересует изюминка, а не изготовитель или кто папа и мама!!!
З повагою

Сергей Кравченко
Киев, Украина 28.10.2005, 15:55.
Осмелюсь изложить свою версию про активный линесбрасыватель:
Неподвижный клапан компенсирует давление поршня (в заряженном состоянии), а активный линесбрасыватель - противодействует давлению ствола (в любом положении ствола), поэтому при неподвижном клапане - только пыптык :-)
И вообще, если клапан не торцевой - это не клапан, а поршень намертво приколоченный к задней части ружья для исполнения роли неподвижного клапана :-)

Nary <Vladik>
Россия Украина 28.10.2005, 15:48.
Сергей Кравченко, Киев (28.10.2005, 14:52). "Ну вы вааще", как судить так все члены... "интернеткомпании", а где же защитницы-адвокаты (не члены...)???
А где это написано, что Сарган - Брагин&К - на сайте не нашел (привыкаю к будущей мере наказания) -:))).

Дед_СД
Россия Украина 28.10.2005, 15:09.
здравствуйте ,
читаю ваш форум около года. давно у меня интерес появился понырять да все никак не решался ружье купить. знакомых пока нет охотников. за это время я понял , что все хвалят эти самые ружья о которых идут такие горячие споры , но
вот процесс его приобретения - тайна за семью печатями.
шифруетесь как партизаны - ники , аббревиатуры , рассуждения о мастерах, сборщиках, менеждерах высшего и низшего звена . обьясните мне пожалуйста .
это , что незаконно ? что именно производство или продажа.
а приобретение и хранение , использование такого ружья законно ?
если что то незаконно так пострайтесь узаконить как нибудь. так чтобы человек еще далекий мог прийти
в магазин какой нибудь и посмотреть эти "такие разные зелинки" да желательно с описанием и ценником.
--------------
я ищу ружье и прошу Вас ответить мне если кто-то заинтересован .

Какой мастер изготавливает ружья ? ( если это корректный вопрос)
Какой размер , диаметр ствола и т.д. для ружья предпочтительней ?
Из какого материала возможно заказать ружье , гарпуны
Какая стоимость ? Как заказать , оплатить и получить .
Какая гарантия, тех обслуживание если это вообще применимо .

Нырять собираюсь в неглубокой, медленной реке, озерах и может быть на море.
Денег предполагаю потратить на ружье 200-300 енотов.

если есть предложения прошу ответить на
terem()farlep.net

с уважением
Алексей


terem <terem()farlep.net>
одесса, Украина 28.10.2005, 15:08.
Завтра еду погулять-посмотреть в Канев на Славянский Кубок. Выезжаю с Харьковского в 6 15-6 30. Назад выезжаю из Канева завтра же в 16 00. Могу взять одного-двух очень желающих. Если кто-то очень хочет-пишите.
AlexZ
Kiev, Россия Украина 28.10.2005, 14:56.
Дед_СД
«Пневматическое подводное ружье с клапанной системой спуска (подвижный ствол и подвижный клапан системы Зелинского)…». Таки ЗЕЛИНСКОГО???" - да это система Зелинского, так как это признают сами мастера-изготовители.
"описание САРГАНА – «Пневматическое подводное ружье с клапанной системой спуска (подвижный ствол и неподвижный клапан)" - изготовители Саргана Брагин&К и они не заявляли, что это "зелинка". Приоритет этой системы начинается с начала 90-х годов, то есть с начала массового выпуска подводного ружья.
Значит ты распростронитель ложной информации и приговариваешься судом присяжных к пожизненному, внимательному просмотру моего сайта. Присяжные - это все члены... интернеткомпании!!!
З повагою

Сергей Кравченко
Киев, Украина 28.10.2005, 14:52.
Олег, Днепр (28.10.2005, 14:28). Да ради Бога, почему бы не указывать на каждом конкретном ружье??? Это вообще не "проблема" - каждый сам себе найдет нужную накачку. Вот как случится, что сазана кил на 20 не пробьет, так и начнет качать больше -:))).
Вот с тебя и начнем. Длина ружья, диаметр ресивера и сколько делаешь "возвратно-поступательных движений" ???
Ну и еще "провокационный" вопрос. При такой накачке каких мах весом судаков пробивал насквозь, если попадал скажем сбоку (сверху) возле головы? Давайю колись -:))) (а то гарные судачки, гарные судачки....).

Дед_СД
Россия Украина 28.10.2005, 14:47.
Дед_СД
Россия Украина 28.10.2005, 14:16.

Помнишь как на заводских ружьях? Давление в камере ружья 10-30 кгс/см2, что достигается закачкой ружья 50-100 возвратно-поступательных движений.
Ну нет у меня, саша, весов напольных, нет. И не будет! Мы - семья стройная, нет необходимости за весом следить. :))

Олег
Днепр, Россия Украина 28.10.2005, 14:28.
Олег, Днепр (28.10.2005, 12:45). В догонку.
Твоя цитата "10. Закачку лучше указывать в количестве возвратно-поступательных циклов."
Неприемлемо, т.к. количество "фрикций" для достижения определенного давления в стволе будет разное при разных длинах ружей (объемах ресивера). Приемлемо - указывать при описании (иструкции) для конкретного ружья (конкретной длины). Кстати можно собрать и определенную статистику - кто сколько качает при: указать - длину ружья и диаметр ресивера (погрешности диаметра стволя опустим).
Вернемся опять к "лошадинным килограмам" при заряжени ружья. Для меня всегда было основным условием "и одной рукой. Но когда приходилось бывать на "секретных водоемах", где мог попастся тройфейный экземпляр, то закачку доводил до усилия, что в конце зарядки дотягивал другой рукой. "Монстр", как чаще всего бывает, не попадался - выходил на мелколводье, откручивал пробку (как бы не уронить?) и выпускал лишний воздух, чтобы стрелять карасей в травке. Про регулятор силы боя с тобой согласен, но нет его у меня на ружье и уже не будет -:))).





Дед_СД
Россия Украина 28.10.2005, 14:16.
По Саргану ... На базаре у нас продавался Сарган, приобретенный в свое время на ул.Горького, 43 ( кажется :-)) Там была фирма с названием "Центр развития подводного спорта Украины". Так вот "тот" Сарган никак на плавающий ствол не походил. Что то внешне РПБ-4, цвет черный, надульник-передняя часть как у М16 примерно. Просили тогда 70 "ихних" денег :-)
Alex_m
Россия Украина 28.10.2005, 14:12.
Vitaliy, Kiev (28.10.2005, 13:36). Тут уж я знаю и никак не спутаю, иначе бы написал. что сомневаюсь! Да и в Барахолке четко видно "ху - из - ху".
Спасибо, за "Ф" Виталия, теперь знаю, а то слышал отдельно имя и отдельно фамилию -:)).

Дед_СД
Россия Украина 28.10.2005, 13:54.
Сергей Кравченко, Киев (28.10.2005, 12:34). Ко мне ты претензии можешь предъявить, но они так претензиями и останутся -:)). Это же тебе придется перед судом доказывать, что я распространяю ложные сведения (как же презумпция невиновности)???. Пока я никакой "ложной" информации НЕ РАСПРОСТРАНЯЮ, А ТОЛЬКО СОБИРАЮ в инете все, что есть о Зелинке, это раз. Кстати, поместив на своем сайте фото и описания ружей, не мешало бы указывать и мастера их изготовившего (или завод изготовитель – см. у себя Континент, Сарган и Зелинку), но это относится не только к тебе.
Или ты распространяешь «ложную» информацию, тем более на сайте, а не в общалке, где все «треплятся», цитата из твоего сайта - «Пневматическое подводное ружье с клапанной системой спуска (подвижный ствол и подвижный клапан системы Зелинского)…». Таки ЗЕЛИНСКОГО??? -:))) И еще – используешь непроверенные высказывания из общалок на своем сайте -:))). Ведь в общалке никто присягу не приносил говорить «правду и только правду и ничего кроме правды» (какая статья, ты сам знаешь).
Ну и два - я пока знаю только одного автора Зелинки - ОЛЕГА ИВАНОВИЧА ЗЕЛИНСКОГО. Если есть другой, то пусть доказывает, что он автор. Для меня источником служит небольшое общение за кружкой пива с Самим, о чем всегда вспоминаю с легкой грустью, что все так быстро закончилось, далее - интервью с Самим журнала МПО, ну и естественно все то, что о Нем рассказали те, кто знаком с ним гораздо ближе, в частности Андрей Лагутин.
Ну, совсем мне непонятно, зачем доказывать Зелинскому, что он Зелинский. Вспомни миниатюру Жванецкого, которую разыгрывали Ищенко и Карцев, "Кассир", где кассир требовал доказать что удостоверению клиента, что это его фотография и т.п. - ну очень это напоминает твои "требования"....
Ну, и иду навстречу твоим пожеланиям, спрашиваю всех - КТО ДОКАЖЕТ ЧТО НЕ ЗЕЛИНСКИЙ ЯВЛЯЕТСЯ АВТОРОМ ЗЕЛИНКИ ??? (Сергей, а не слишком тебя занесло, и меня также -:))) ???
Ну. а что касается «байды» (не согласен со словом «байда» - хороший и нужный раздел в Гроте, но вот только очень лаконичный) "Такие разные Зелинки". Но с тобой согласен, что мифы надо развеять и делать это более полной информацией, а не только одной фотографией. Рядом с фотографией и описанием ружья должна быть (желательно) "ФИО" изготовителя (человека или фирмы), чтобы "начинающий" мог выбирать сам.
Думаю, что в рекламе Зелинка уже не нуждается. Тут только одна (хотя одной никогда не бывает) проблема: система Зелинского существует и ты это подтвердил на своем сайте, но вот слишком много мастеров, изготавливающих ружья данной системы (скажем в отличие от Тайменя или Акватекса), а у «семи нянек – дитя без глазу». Но, что получилось, то имеем. И напоследок - ты живешь в Киеве, вот бы и встретился с Самим так сказать как два автора разных систем. Было бы о чем поговорить, а потом бы и нам рассказать (дуринь думкою богатеет -:))).
-----
Олег, Днепр (28.10.2005, 12:45). Замечания для будущего материала о принимаются. Хотелось бы, чтобы он состоялся...
Однако – история, есть история. Все и так знают, что ружье Зелинка и лично мне такое название очень даже нравится…, но уже есть и Оса, Чемпионы и Сарганы (не переписывать же историю заново ??? -J)) Все остальное приемлемо.
А чтобы знать мастеров, их ФИО и адреса, то это я должен прочитать здесь в общалке. Что уже набрал – то набрал. Нужны и мастера и торгаши, хорошо. если одно взаимно помогает другому. Скажем так, я лично выращенную свою капусту на рынке продавать не буду, а вот сдать оптом постоянным рыночным торговцам, это вполне реально. Тут я приемлю любой симбиоз, лишь бы это было удобно всем (хотя не всегда все остаються довольны, но это уже другая тема).

Дед_СД
Россия Украина 28.10.2005, 13:49.
Дед_СД
"...-ВИТАЛИЙ ХОЛМОГОРОВ...
-Еще есть в «барахолке» Александр Geen (апнос), м.б. это фирма Лагутина и Виталий, Киев - где предлагается изготовление в короткий срок зелинок..." Эти два Виталия есть одно и тоже лицо. Не путать со мной. :) А Александр Geen (апнос) - это фирма Лагутина (не знаю, правда, кто там чё изготавливает).

Vitaliy
Kiev, Украина 28.10.2005, 13:36.
Дед_СД
Россия Украина 28.10.2005, 09:04.

Мои комментарии по отдельным пунктам:
1. Общее название Зелинка увековечит первоисточник, все остальное (Сарганы, Чемпионы и т.д.) – суета и пыль в глаза.
2. Указывать только мастеров или сборщиков, но не торгашей.
3. Зелинка – пневматическое ружье с зацепом за подвижный ствол с торцевым клапаном ство-ла.
7. Бывают стволы 9мм. Кстати, идеальное решение для 6,5-7мм гарпунов. Про «впарили» 12мм ствол я б так резко б не писал. Просто – ствол от 9 до 12мм.
10. Закачку лучше указывать в количестве возвратно-поступательных циклов.




Олег
Днепр, Украина 28.10.2005, 12:45.
Дед_СД
В самом начале, когда почалась эта байда «Такие разные Зелинки», я сказал о недопустимости распростронения мифов об так называемых "зелинках". Сейчас я могу предьявить к тебе притензии об распространении неправдивой (грубо говоря, мягко выражаясь) информации.
На сайте у Сергея Кравченко есть описание САРГАНА – «Пневматическое подводное ружье с клапанной системой спуска (подвижный ствол и неподвижный клапан).» Значит система О. Зелинского" - это можно сказать только тогда, когда Зелинский докажет, что эту систему он изобрел!!! Я по-этому и задавал вопросы Лагутину, что бы определить степень авторства Зелинского. Это все та же тема пиратства и фальсификации товара.
З повагою

Сергей Кравченко
Киев, Украина 28.10.2005, 12:34.
Сергей Кравченко, Киев (28.10.2005, 11:19). Что ты от меня конкретно хочешь??? -:)) Я не "пират", в принципе против пиратства и зелинок не делаю и не продаю -:))). Хотя, может даже и ты говорил, что если я лично для себя сделаю, например, Тойоту, то фирма на меня в суд не подаст до тех пор, пока я не налажу их массвый выпуск -:))) Просто захотелось собрать все, что встречается в инете и в жизни об этих ружьях и поместить на Грот.
Развивать тему "мастер - диллер - фирма" нет никакого желания. Задача гораздо проще - собрать ФИО и адреса (по мере легализации) и поместить на сайте (не в качастве рекламы, раз все в одной куче), а для того, чтобы даже новичок мог сделать себе выбор, чтобы потом не "говорил" что по незнанию ему "впарили всякую туфту".
Do you understand ??? -:))).

Дед_СД
Россия Украина 28.10.2005, 11:46.
Нериюс, Panevezys, LITHUANIA (28.10.2005, 10:45).
Смотри на сайте «Хрустальный Грот» - http://www.fishhunter.org.ua/
Раздел – «Такие разные Зелинки»: http://www.fishhunter.org.ua/g04/zelinki.htm
Тут есть несколько статей-фотографий Зелинки, в том числе и известные тебе чертежи (чертил Алексей Золотов) -:))). Там есть и описания и много фотографий ружей различных мастеров. Если будут проблемы со скачиванием, то могу тебе их выслать.

Кроме того, есть о Зелинке на сайте Хантера - http://www.fishgun.by.ru
там те же чертежи - http://www.fishgun.by.ru/samopal/zelinka1/zelinka1.htm

А также на сайте «Все о подводной охоте» - http://apox.ru/
Там те же чертежи - http://apox.ru/content/view/442/68/

Чертежи в формате .PDF (для просмотра, печати - Acrobat Reader)
-----
King, Киев (28.10.2005, 11:04). Не уверен, видел только в инете. Поэтому и собираю различную информацию -:))). Любая информация по изготовлению Зелинок и не только принимается от всех...
На сайте у Сергея Кравченко есть описание САРГАНА – «Пневматическое подводное ружье с клапанной системой спуска (подвижный ствол и неподвижный клапан).» Значит система О. Зелинского.
-----
Андрей (28.10.2005, 10:48), Вова Япончик, Кременчуг (28.10.2005, 10:30). И другим (авнсом) – буду только рад уточнениям и дополнениям.
Надеюсь, когда информация «утрясется», то Olexsa поместит все это в раздел «Такие разные Зелинки» ???

Дед_СД
Россия Украина 28.10.2005, 11:35.
Дед_СД
"Кто мастер - токарь, который вытачивает миниатюрные детали, сборщик в сарае, который "тупо" складывает кубики или "мененджер", имя которого мы видим в "Барахолке" - мастер и в Африке мастер-изготовитель, это фирма или конкретный человек, который отвечает за качество своей продукции. Только салага при покупке подводного ружья не интересуется кто мастер-изготовитель!!! Я же уже говорил, что под названиями "зелинка" и "Чемпион" впарят всякую туфту. Это впринципе продолжение темы пиратства - фальсификация товара!!!
З повагою

Сергей Кравченко
Киев, Украина 28.10.2005, 11:19.
Дед_СД
Отн. САРГАНа ты уверен?
Точной информации не имею, но "зелинка" ли оно?

King
Киев, Украина 28.10.2005, 11:04.
Дед_СД
"-Еще есть в «барахолке» Александр Geen (апнос), "
Думаю что Саша конечно ответить сам, но пока он этого не сделал, кратко сообщю, что он скорее охотник и фридайвер, чем мастер по производству зелинок.

Андрей
Россия Украина 28.10.2005, 10:48.
Дед_СД
ты писал что у тебя есть чертежы и фото зелинки если не жалко перешли мне в почтовый ящик.

спасибо

Нериюс <nerijusinfo@yahoo.com>
Россия Украина 28.10.2005, 10:45.
Дед_СД
Россия
Есть у нас паренёк зовут Дима Резников,сам и токарь,сборщик тел. 80676620428.

Вова Япончик
Кременчуг, Россия Украина 28.10.2005, 10:30.
Вова Япончик, Кременчуг (28.10.2005, 09:53). Вот для уточнения - выяснения и "вывешен" список мастеров.
Потом еще один "скользкий" вопрос (дальше утрирую): Кто мастер - токарь, который вытачивает миниатюрные детали, сборщик в сарае, который "тупо" складывает кубики или "мененджер", имя которого мы видим в "Барахолке".
Тут могут быть различные варианты, один все делает сам, другой сам слесарные и сборочные работы, ну и т.д.
Спасибо за еще одну фамилию мастера - ГОРИСЛАВЕЦ (желательно еще и имя).
Мне кажется, что вопросы "купи-продай", это уже не в нашей компетенции. Для желающего приобрести, скажем ружье Зелинку, должен быть выбор имен и адресов, а там уже его право к кому обратится: непосредственно к мастеру-изготовителю или к "диллеру"...
Так что я за уважение к МАСТЕРАМ и открытость АДРЕСОВ, где можно заказать себе ружье, имхо, однако -:)).

Дед_СД
Россия Украина 28.10.2005, 10:07.
Сергей Холодов, Сумы (28.10.2005, 09:23). Увы, нет - "грехи" не пускают -:))).
-----
Сергей Кравченко, Киев (28.10.2005, 09:36). Ну, вот, опять могу сказать, что согласен с тобой на все 100%. Ну не "принято" у нас все патентовать, к сожалению... Да и много ли случаев ответсвенности за "пиратство"? Повторяюсь, менталитет такой пиратский... И еще одно всегда присутствовало - чтобы "вещь" заработала, надо было в соавторы найти "академика", т.е ИМЯ, а это не каждому Сидорову было по силам (если посмотреть передачи по ТВ о мастерах-самодельщиках в разных отраслях).
Согласись, даже термин "Классическая зелинка" каждый по своему трактует. Так что я поддерживаю твой вопрос о "наворотах" -:)).

Дед_СД
Россия Украина 28.10.2005, 09:56.
Дед_СД
Россия
Юрий Приймич к изготовлению "зелинок" никакого отношения не имеит,а продавал ружья которые делал Гориславец,скромно умножив на два.

Вова Япончик
Кременчуг, Россия Украина 28.10.2005, 09:53.
Андрей Лагутин
В догонку.
"Классическая зелинка" имеет ли активный линесбрасыватель?
Какие из приведенных мною признаков изобрел Зелинский?
Дед_СД
"что автор разработки Олег Зелинский от этого ничего не имеет" - так же "ничего не имеет" и автор ПАТЕНТА на первый пневмат.
"Тут еще могут быть варианты про подвижный и неподвижный клапан, но, думаю, это самое главное это подвижный ствол, а прочее «навороты», это уже модификации-вариации-совершенствования, которым нет предела…" - каждый "наворот" имеет авторство и буржуями патентуется с соответствующей ответственностью за пиратство!!!
З повагою

Сергей Кравченко
Киев, Украина 28.10.2005, 09:36.
Дед_СД
Дедушка, а ты в Канев приедешь?

Сергей Холодов
Сумы, Россия Украина 28.10.2005, 09:23.
Забыл еще указать еще одного мастера (Перун):
- КОНСТАНТИН ХЛЕБНИКОВ.

Дед_СД
Россия Украина 28.10.2005, 09:12.
Андрей Лагутин
Молодец!!! Поздравляю с призовым местом на Чемпионате!!!
"Классическая зелинка - Чемпион и ее клон Мурена" - у "классической зелинки" клапан, запирающий ствол, ПОДВИЖНЫЙ или НЕПОДВИЖНЫЙ?
Я понял, что "классическая зелинка" не имеет регулятора мощности.
З повагою

Сергей Кравченко
Киев, Украина 28.10.2005, 09:04.
Андрей Лагутин, Киев (28.10.2005, 01:58). Вот, спасибо за уточнения, с удовольствием прочитал. Однако, ты зря так про «бабский треп», это очень необходимая вещь!… Как же «завести» знающих, чтобы они спустились на землю и все пояснили -:))), да и слово тут имеет каждый. Еще конечно может быть и рановато, но вот вырисовывается предварительно такая «картинка» о легендарной Зелинке.

0. Автор разработки: ОЛЕГ ИВАНОВИЧ ЗЕЛИНСКИЙ. Еще из пояснения А.Лагутина – «Спорят о авторстве - покойный ныне Толя Хрусталев из Одессы и Валера Крамаренко из Киева». (мне не совсем понятно, т.к. не знаю подробностей, но скорее всего это тоже авторы разработки ???)

1.Название ружья (м.б. и без названия) - большая часть без названия, просто «Зелинка», но есть названия: ЧЕМПИОН, ОСА, ПЕРУН, МУРЕНА, МУРЕНА-2, СНАЙПЕР, САРГАН… (думаю список можно продолжить, кто знает)

2.Завод изготовитель или ФИО мастера-самодельщика, адрес, телефон… - Завода изготовителя нет, но есть изготовление комплектующих, которые потом собираются в «сараях», так называемая «сарайная сборка».
Ну и теперь, мастера изготовители. Сразу же приношу извинения, если ошибся или кого-то не назвал. Вот такой, примерно, получается список, который мне удалось составить «вдалеке от событий» (расположение фамилий произвольное, без всякого намека на качество изготовления ружей -:))):
-ОЛЕГ ЗЕЛИНСКИЙ
-ВЛАДИМИР КОРОТКИЙ
-ВИКТОР МИРОШНИЧЕНКО
-ЮРИЙ КОЛЫЧЕВ
-ЕВГЕНИЙ КОРОЛЕВСКИЙ
-ОЛЕГ (АНДРЕЙ) ЛАГУТИН
-ЮРИЙ КОПОТИЛОВ
-ЮРИЙ ПРИЙМИЧ
-ЮРИЙ ЗУБКОВ
-ВИТАЛИЙ (АНДРЕЙ) БРАГИН
-ВИТАЛИЙ ХОЛМОГОРОВ
-ДМИТРИЙ РЕЗНИКОВ
-Еще есть в «барахолке» Александр Geen (апнос), м.б. это фирма Лагутина и Виталий, Киев - где предлагается изготовление в короткий срок зелинок Думаю, это далеко не полный список.

3.Система: Пневмат. Берем слова авторитетного человека, А. Лагутина – «Зелинка – пневматическое ружье с зацепом за ствол, ствол при этом подвижен а поршень разгружен! ». Тут еще могут быть варианты про подвижный и неподвижный клапан, но, думаю, это самое главное это подвижный ствол, а прочее «навороты», это уже модификации-вариации-совершенствования, которым нет предела…

4.Материал основных компонентов – Ресивер: дюраль или титан. Ствол – нержавейка. Рукоятка – пластмасса. Поршень – капролон, иногда снабжен титановой наставкой.

5.Расположение рукоятки (среднее, 2/3, заднее) – есть все варианты.

6.Габаритная длина ружья, длина и диаметр гарпуна – наиболее часто встречающиеся размеры ружья: 400, 500, 600, 700 (плюс – минус незначительные отклонения)

7.Внутренний диаметр ствола – 10 мм. Кое-кому «впарили» и 12, но это уже отклонение от нормальной зелинки

8.Наружный диаметр ресивера – тут встречались варианты: от 27 до 40 мм, наиболее распространенная в пределх 35-38 по наружному диаметру.

9.Вес (Кг). Плавает (нет, плавает без гарпуна, плавает с гарпуном) – обычно вес не указывался, но практически все плавают без гарпуна.

10.Рекомендуемая рабочая накачка (Кг) 20-25 – для зачетной рыбы достаточно и 12-15 кг (можно просто зарядить без заряжалки), но такая накачка голову крупного сома не пробьет…

11. Максимальное благоприятное расстояние поражения (3-4 м) – ну никто не пишет (кроме Alex_M), что стреляет в основном рыбу с расстояния до 1 метра. Пусть меня «засмеют», но судака и сома, особенно осень-зимой, стреляют все в "упор". Сазан тоже близко подпускает… Единственная рыба, которая до 3-4 метров, это «пелагики» и им подобные. Так что дальнобойность ружей иногда больше мифическая, чем реальная. Ружья для СПС – это совсем иное дело, там достаточно только «поцарапать» мишень на расстоянии до 10 метров.

12.Прочее (привязка гарпуна, наличие активного линесбрасывателя, наличие регулятора боя, наличие предохранителя, наличие встроенной катушки и т.п.) –
ну тут, как уже говорилось не раз, большое поле деятельности. Каждый сам для себя выбирает или привыкает к наворотам на своем ружье -:))).
Опять приведу цитату А.Лагутина – «Вариации на тему зелинки производится более 20! Но принцип - зацеп за ствол остается неизменным!».
Больше – NO COMMENT.

Ну и как итог моего «трепа» (в руках держал Зелинки, изготовленные в Кременчуге и Северодонецке), могу только сказать, что лучшего ружья и желать не надо…
Мне просто хотелось за эти два года (как услышал-увидел) снять завесу с «таинственной Зелинки», что в общем-то почти получилось и в этом есть частично и моя зазлуга (от скромности не помру) – есть чертежи, есть фотографии и есть очень много «трепа», который очень даже нужен. Тут я не столь категоричен, как Андрей Лагутин - мастера найдутся в любом городе и делают вполне нормальные ружья, в том числе и зелинки.
Единственное, что угнетает, так это то, что автор разработки Олег Зелинский от этого ничего не имеет. Но тут уже виноват наш менталитет и порядки-законы в государстве, где «пиратство» было - есть и еще будет… Как-то об этом говорилось, но если бы добрая воля мастеров, то перечисляли бы на счет О. Зелинского 1 бакс с ружья (можно было бы цену повысить на 1 бакс) – «дуринь думкою богатеет» -:))).
Надеюсь, что разговор о Зелинках еще не окончен, они стоят того!... Желающие могут высказаться по приведенным 12-ти пунктам (желательно без матов и нападок на деда, а то будет как впрошлый раз) -:))).
Андрей Лагутин, может прокомментируешь эти 12-ть пунктов или просто скажкшь – «так таки так»???

Дед_СД
Россия Украина 28.10.2005, 09:04.
Hanter <flash(собака)xaker.ru>
Питер, Россия Украина 27.10.2005, 16:45.
"...если есть вопросы пока ружье разобрано готов ответить/померять/поковырять..."
Если это не слишком хлопотно, воспользуюсь подвернувшейся возможностью:
прошу описать геометрию, р-ры и способ установки оси-винта спускового крючка.
В моем, приобретенном с рук, стоит явно суррогатная деталь.
------------
И еще о "Чемпионе".
Не без недостатков, к сожалению:
- отлично сработанный предохранитель не имеет индекса-метки, что при эпизодическом использовании ружья приводит зачастую в замешательство...
- Кольца у рукояти со временем начинают болтаться - переднее пришлось "пришнуровать" изолентой.

King
Киев, Украина 28.10.2005, 02:56.
Ребята! прения по зелинке это иногда напоминает бабский треп , которые со всей уверенностью говорят о том что не знают точно и что то себе придумали!
Простите великодушно , если кого обидел!
С зелинкой охочусь уже больше 25лет! Олег Иваныч один из моих Учителей!
Зелинка - пневматическое ружье с зацепом за ствол, ствол при этом подвижен а поршень разгружен! Спорят о авторстве - покойный ныне Толя Хрусталев из Одессы и Валера Крамаренко из Киева. Олег Зелинский - не спорит......
Классическая зелинка - Чемпион и ее клон Мурена , только мурена выполнена гораздо хуже! хоть и имеет регулятор силы боя и рукоятку содранную с моей авторской. Кстати вариации на тему моей рукоятки санкционированно производит только Виктор Мирошниченко , Юра Колычев и Вова Короткий....
Вариации на тему зелинки производится более 20! Но принцип - зацеп за ствол остается неизменным!
Основные различия - диаметр ресивера , наличие или отсутствие предохранителя, регулятора , клапан подвижный или нет , диаметр гарпуна или ствола , длина, внешний вид и наличие катушки.
Спор о боевых качествах - беспочвенен! Сравнивать можно только равные по габаритам ружья ! сравнивать ружья разной длины некорректно! Разность в длине на 90 мм на одном и том же ружье приводит к сумасшедшим различиям! Поэтому наиболее правильным будет сравнение двух ружей одинаковых габаритов , при одинаковой закачке, и желательно с одним и тем же гарпуном!
Каждый выбирает оружие под себя!
Я при выборе , ориентируюсь на КПД , дизайн , эргономику. За свою жизнь сделал сам и в тандеме с друзьями более 100 единиц различных конструкций , время идет идеи появляются , дизайн меняется но принцип остается!
В прошлом году в Чили и в этом во франции начемпионатах , выступал с Зелинкой моей конструкции , 600 мм титан , ручка в торце, регулятор, ресивер 27 , ствол 10, гарпун 7.1991г. Любимое ружье - титан , 600мм ресивер 40 , ствол 10 , гарпун 7-8, регулятор , ручка посредине. Ружье из первых разработок Хлебникова ( "перун")1985г . Очень люблю 500мм титан ресивер 35 ствол 10 гарпун 7-8 без регулятора , ручка посредине, разработка - Лагутин и Мирошниченко1990г.
Стреляет оружие , но управляет им Человек! согласен с Холодовым ! Любимое оружие - самое лучшее!
Удачи Вам!

Андрей Лагутин
Киев, Россия Украина 28.10.2005, 01:58.
Alex_m Россия Украина 27.10.2005, 19:41.
Это так, есть станочки...
Самод. "деревяный" и два довольно дохоженных токарных. На одном, немецком, еще, наверно, автоматы точили для вермахта)). Укомплектованы по-бедному, но простейшие работы можно выполнять. Пять соток еще вытягивают.

King
Киев, Украина 28.10.2005, 01:45.
Парни, при чем тут джоули??? Я в институт на юридический и пошел, т.к. в школе до икотки надоели, я знаю одно - еще небыло такого как "смотрю, идет кил 10 не меньше, стреляю, гарпун отскакивает..." - хрень это все!!! Я знаю одно, что сом на 65 кг был взят в голову, точно по-серединке в самое крепкое и бронелобое место, и мало того вышел под нижней челюстью и надежно был зафиксирован лепестками, это самое главное, хорошее ружье не то которое обсуждают и хвалят, а то, которое тебе нравиться, как, в принципе и машина, если не прав оспорьте!!! :-//
Сергей Холодов
Сумы, Россия Украина 27.10.2005, 19:54.
Параметры, говорите ? Динна ствола 250мм, длинна стрелы около 300мм ( 100мм наконечник диам.10 мм с лепестками на 8мм стреле). Закачка, чтоб зарядить смог с упором в ногу. Через руку :-) Дальность до метра "прицельная", чаще попадаю в 1кг щуку, чем мажу. По широкой рыбе легче бить, естэственно. С полуметра 2окг сазан в толстом месте спины был пробит навылет. Я знаю, какая там закачка ? Главное что в моей траве лишь бы цель найти, а за "лошадиными силами" дело не станет :-) На чистую воду имею 500 мм ствол, в принципе, с полутора метров по 40 кг сому в 30 см от головы хребет перерубил. Было б по кому эти "мегаджоули с лошадьми" применить !
Фдуч_ь
Россия Украина 27.10.2005, 19:49.
KINGa, станочки даже есть ? А тут каждую втулочку пока токаря "нацелишь", да еще чтоб по чертежам, так то вообще фантастика. Мы, говорят, для завода "на глаз" делаем :-) Я вообще удивляюсь, как наше оборудование у заказчика работает :-)
Alex_m
Россия Украина 27.10.2005, 19:41.
King, это кто там пенсионер ?
Alex_m
Россия Украина 27.10.2005, 18:37.
Дед_СД
"Что же касается "убойной дистанции" (и тому подобного), то ... это липа почти на 100%" - об этом же я и кажу!!! Марес, в своих проспектах, заявляет максимальную скорость штатного гарпуна на Стен и Сирано. Зная вес штатного гарпуна элементарно подсчитывается кинетическая энергия гарпуна в джоулях. По этой энергии я легко могу ОЦЕНИТЬ и СРАВНИТЬ мощность различных подводных ружей. По фанере и мешку с песком можно легко ПРОВЕРИТЬ мощность подводного ружья.
King
"Да вот дробовик надо смазать - чтоб на даче волков пострелять" - у порядочных фирм на дробовые и картечьные патроны имеются данные по скорости и кинетической энергии, но в "глубинке" не ИЗМЕРЯЮТ скорость дроби и картечи, а просто жахнут с дистанции 35 метров по сосновой доске и по глубине проникновения заряда ПРОВЕРЯТ це воно чи то не воно!!!
З повагою

Сергей Кравченко
Киев, Украина 27.10.2005, 18:00.
Сергей Кравченко: задержки срабатывания нет - проверил.

счас расковырял Чемпиона до конца. под ручкой на ресивере обнаружился еще один номер (на ручке 940094 на ресивере 492) думаю это и есть настоящий номер а то чт она ручке - для отвода глаз. под ручкой обнарудилоси и два пятнышка со стертым покрытием. а в остальном качество на весьма достойном уровне. фотки будут со статьей выложены по готовности. если есть вопросы пока ружье разобрано готов ответить/померять/поковырять.

Hanter <flash(собака)xaker.ru>
Питер, Россия Украина 27.10.2005, 16:45.
Ahiles
Выметаюсь из офиса. Позвони мне 050-4458381, объясню.

Vitaliy
Kiev, Украина 27.10.2005, 16:33.
Олег, Днепр и Сергей Кравченко, Киев.
Стреляйте (хоть себе хоть в ж..., правда неудобно будет из метрового пневмата -:))), втюхивайте-втюривайте кому угодно и что угодно (хоть бу, хоть свои новые ружья).
Звиздеть я тоже могу.
Что же касается "убойной дистанции" (и тому подобного), то все, что указано в паспортах, это липа почти на 100%, т.к. на 6-8 метров ни один заводской пневмат (500-600) прицельно бить не будет.
Что же касается единой оценки какого-либо ружья, то предлагаю единицу "КравОлеГ", по 5-ти бальной системе: минимальная оценка: 1 - "КравОлеГ" (ружье гавно)
максимальная 5 - "КравОлеГ" (это или гидропневмат Сергея Кравченоко или зелинка как у Олега Жульковского). Естественно, что максимальной оценки никто не получит, но стремится к этому должны -:))).
А если без звиздежа, "обсиратели" вы мои ненаглядные, то предложите по пунктикам от 1 до N, какие параметры надо указывать по ружью, чтобы получить о нем представление, буду признателен...

Дед_СД
Россия Украина 27.10.2005, 16:26.
Ребята! Два вопроса:
1. есть ли смысл одеть костюм дома? хотя бы раза 3-4. что бы научится.

2. как проехать на десенку и на министерку? если можно ткните носом в карту. на моей ну нифига непонятно.

Заранее благодарю.


Ahiles
KIEV, UKRAINE 27.10.2005, 16:24.
Дед_СД Россия Украина 27.10.2005, 15:59.
Привет, дедуля!
Благим делом занят, чисто так по-дружески завидую))).
Мне удается только изредка забежать - почитать.
Врет он все, этот ПЕЧКИН. И на пенсии свободного времени нет. Уже пухну без воды, а вырваться не могу. И в Канев тоже. И пару ружей раскурочил, а собрать некогда. В гараж зайду, станочки токарные поглажу, облизнусь со вздохом и не более.
Да вот дробовик надо смазать - чтоб на даче волков пострелять - страшно уже за калитку зайти...)))
А по ружьям так первые два обычны - много их модификаций есть.
Отн. третьего - ИМХО - так это внаглую содранный наш АПС.
И вряд ли они что-то оригинальное добавили.
Только вот с калибром в третьем случае что-й-то негаразд.
Наверняка это длина стрелы.
Береги сердечко, друже. Не усердствуй чересчур.
Удачи тебе!

King
Киев, Украина 27.10.2005, 16:23.
Олег
Днепр

Спасибо, уже замолчал!!! :))) но по-моему... все, молчу! :)))

Сергей Холодов
Сумы, Россия Украина 27.10.2005, 16:10.
King, Киев (27.10.2005, 15:44). Большой привет от сухопутного деда - сижу уже две недели на суше (систематизирую что-то, в том числе и ружья).
А что ты скажешь насчет таких ружей:
http://www.snowball.ru/delta3/?page=weapon3&print=1
Кхе..кхе...-:)).

Дед_СД
Россия Украина 27.10.2005, 15:59.
Если браться за такую объемную работу, несомненно полезную, наверняка следует сначала четко классифицировать ружья по техническим признакам. Дабы впоследствии не было недоразумений.
---------
Hanter <flash(собака)xaker.ru> Питер, Россия Украина 27.10.2005, 13:39.
В моем "Чемпионе" ствол - аки зеркало... Только пайка на стволе вызывает некоторое недоумение - имею ввиду примитивность метода. Все остальное - песня.
-----------
Сергей Кравченко
И как это выполнить на глубинке для штучного ружья?
Масса гарпуна - без проблем, а скорость? 3 веника в секунду?
---------
Ahiles
Поздравляю с покупками. Зело неплохо...
А в отн. ехать - не ехать... Эх, друже, мне бы Ваши заботы... Карась как раз начинает нагло шевелиться в куширях, прозрак, трофейная рыбка))).
Так что вперёд! Только, разумеется, без насилия над собой.
И без дурацкого неоправданного риска. Плавно, спокойно, коло бережка сначала. На спокойной воде (желательно без течки). Когда на глубине по-пояс ощутишь некоторую адаптацию - можно и подальше.
Удачи!

King
Киев, Украина 27.10.2005, 15:44.
Дед_СД
"с такого-то расстояния стрелять в столько то слоев ДВП или мешок с песком...(и без всяких "джоулей на лошадях")" - значит ты как всегда со мной "согласен на все 100%"!!!
Необходимо указывать конкретную цифру хоть в джоулях, хоть в лошадинных силах, хоть в слоях ДВП или мешков с песком...
З повагою

Сергей Кравченко
Киев, Украина 27.10.2005, 15:32.
Дед_СД
Россия Украина 27.10.2005, 14:55.

Ага...
В весы под водой стрелять и записывать показания. ;))
Потом не забыть к психиатру показаться на обратной дороге с испытаний. ;))

Олег
Днепр, Россия Украина 27.10.2005, 15:15.
Олег Днепр,
Ты очень недооцениваешь старую гвардию. "Максимальное благоприятное расстояние поражения (3-4 м)" можно втюхать только "салаге"!!!
З повагою

Сергей Кравченко
Киев, Украина 27.10.2005, 15:14.
Сергей Холодов
Сумы, Россия Украина 27.10.2005, 14:40.

Спроси ка ты совета у мастера ружья по поводу своего метода высмикивания гарпуна. Ой не одобрит он... :((

Олег
Днепр, Россия Украина 27.10.2005, 15:07.
Сергей Кравченко,Киев (27.10.2005, 14:06).
"Рекомендуемая рабочая накачка (Кг): 20-25" - должно быть, Максимальное усилие зарядки (кГс). Это можно - определить наполными весами.
А все остальное - метры в секундах и "лошадинные джоули" со штатными гарпунами (а что такое "штатный" гарпун-накончник, ежели они иногда меняются на какой есть???) - это все только для гидромневматов, т.е. там где есть чем и как измерять -:))).
А для сравнения различных ружей есть очень простой способ у В. Евтушенко - с такого-то расстояния стрелять в столько то слоев ДВП или мешок с песком...(и без всяких "джоулей на лошадях").

Дед_СД
Россия Украина 27.10.2005, 14:55.
Hanter,
"усилие при постановке на боевой взвод меньше чем у зелинки ЕК." - надо обязательно проверить ружье при подводной охоте. Очень большая вероятность, что будет заметная задержка выстрела после полного нажатия на спусковой крючок!!!
И мне что то подсказывает, что рукоятку от Чемпиона и основные детали начали применять все мастера в Киеве, а может быть и во всей Украине.
З повагою

Сергей Кравченко
Киев, Украина 27.10.2005, 14:51.
Hanter <flash(собака)xaker.ru>
Добрый день, яж написал, что при покупке данного ружжа необходимо в первую очередь его разобрать и посмотреть на ствол, т.к. к сожалению грешок присутствует, а еще лучше если его разберет и соберет тот у которого ты покупаешь ружье. По поводу номера, по-моему, отношение к четкому ведению серий у данного ружья очень и очень поверхностные, сильно сомневаюсь, что нет двух ружей с одинаковым номером или 3-х, 4-х???

Олег
Днепр
Спасибо попробую, а то сколько ни пытался , не получается, чтобы пенопласт не резать!!! :))

"Предохранитель и вынимания поршня из взведенного ствола.
Если ты вынимаешь гарпун, стало быть, ты подтягиваешь поршень в переднее положение ружья, в надульник. Дальше я не понял. Ты что, высмыкиваешь гарпун из поршня? Если да, то поршень сам летит в заднее положение и лупит по клапану? Или ты частично отвинчиваешь надульник, подтягивая поршень?"

Олег, не сильно он и лупит, я делаю проще, немного резче чем необходимо просто сдергиваю гарпун с поршня и не то, что не дотягиваю до конца ствола, а он даже не проходит и вух третей расстояния ствола, это как скатерть из-под посуды выдернуть, резко и быстро. Что касается долговечности с таким обращением, не мой взгляд это ни какой роли не играет, может я не прав, послушаюсь совета! :))



Сергей Холодов
Сумы, Россия Украина 27.10.2005, 14:40.
Олег
Днепр
СУПЕР !!! :)))

Vitaliy
Kiev, Украина 27.10.2005, 14:38.
Сергей Кравченко
Киев, Украина 27.10.2005, 14:06.

Угу... А для старой гвардии желательно энергию еще в лошадиных силах указать! :))

Олег
Днепр, Россия Украина 27.10.2005, 14:23.
Дед_СД
Обязательно добавь в ТТХ рабочий ход гарпуна и вес гарпуна со штатным наконечником.
"Рекомендуемая рабочая накачка (Кг): 20-25" - должно быть, Максимальное усилие зарядки (кГс).
"Максимальное благоприятное расстояние поражения (3-4 м)" - я думаю, что это очень неконкретный и субьективный параметр. Должен применяться параметр - максимальная скорость штатного гарпуна со штатным наконечником (м/сек). Полезно еще добавить максимальную кинетическую энергию гарпуна (Дж), для сравнения мощности различных подводных ружей.
З повагою

Сергей Кравченко
Киев, Украина 27.10.2005, 14:06.
Коротов Сергей : посмотри почту на всякий если не дошло второй мой адрес fishgun(собака)narod.ru

по чемпионам: думаю скоро выложу. недавно приехало ружьецо. достаточно интересно сделано. ружье однозначно и очень уверено плавает без гарпуна. качество изготовления на высоком уровне. регулятора тоже нет. гальваника оч приятная и качественная. усилие при постановке на боевой взвод меньше чем у зелинки ЕК. полез смотреть почему, выяснил следующее - ствол 12х1 (10мм внутри) практически весь проточен до 11мм. То есть площадь на которую действует давление меньше чем у ЕК - у него ствол не был проточен. ну и плюс выигрыш в весе. из того что не понравилось на данный момент - на том ружье что у меня не очень хорошо напаян зацеп на стволе. примерно 1/3 диаметра есть трещина между припоем и зацепом. ну и сам ствол внутри похуже будет чем у ЕК-щной Зелинки. На чемпионовском видны бугры поперечные. вот пожалуй и все пока. буду ковырять дальше. Кстати на фотках на Гроте номер чемпиона 940097 на том что у меня номер 940094 :)

Hanter <flash(собака)xaker.ru>
Питер, Россия Украина 27.10.2005, 13:39.
Сергей Кравченко, Киев (27.10.2005, 11:47). Вот тут я с тобой согласен на все 100%. Не может быть взагали ТТХ «пневмата» или «резинки», можно говорить о ТТХ конкретного ружья, и даже не мастера, т.к. ружья бывают разные у одного мастера. Как-то делал попытку собрать «в кучу» наиболее важные (показатели) ТТХ ружья, например вот так (те. Которые можно узнать без сложных приборов приборов):
1.Название ружья (м.б. и без названия).
2.Завод изготовитель или ФИО мастера-самодельщика, адрес, телефон…
3.Система: (пневмат / гидропневмат / пневмовакуумное.) Зацеп за поршень или клапанное, подвижный ствол и т.п.
4.Материал основных компонентов (ресивер, ствол, рукоятка)
5.Расположение рукоятки (среднее, 2/3, заднее)
6.Габаритная длина ружья, длина и диаметр гарпуна.
7.Внутренний диаметр ствола.
8.Наружный диаметр ресивера.
9.Вес (Кг). Плавает (нет, плавает без гарпуна, плавает с гарпуном)
10.Рекомендуемая рабочая накачка (Кг): 20-25
11. Максимальное благоприятное расстояние поражения (3-4 м)
12.Прочее (привязка гарпуна, наличие активного линесбрасывателя, наличие регулятора боя, наличие предохранителя, наличие встроенной катушки и т.п.)

Может еще что добавить??? Тогда бы многие вопросы бы отпали сами собой. На твой сайт периодически заглядываю и кое-что даже "украл" еще два года назад, когда просвещал местных подвохов, показываю различные ружья (а то думали. что их пневматы самые лучшие в мире -:))). Сайт нравится, как первый недостаток, приходящий на ум (другие не приходят) - это, ну очень медленно грузится...

Дед_СД
Россия Украина 27.10.2005, 13:12.
Alpha: благодарю за линки.
Ahiles
KIEV, UKRAINE 27.10.2005, 13:00.
Коротову Сергею.Спасибо за информацию.РПС мне нужны на запчасти.поэтому рад любым предложениям, но ВАЖНО ружье в сборе, если сможете дать ваши координаты SMS ,я с вами свяжусь Дмитрий.Кривой Рог.80504881859;80675690218; park sobaka paradise.net.ua/P.S.фото классные. У кого получается нырять с фотоаппаратом и ружьем одновременно? Подскажите как лучше зкреппить фотоапппарат?
Дмитрий <park sobaka paradise.net.ua>
Кривой Рог, Россия Украина 27.10.2005, 12:54.
Ahiles
Слушай официальные прогнозы-Укргидрометцентра
Прогноз по Киеву
http://www.meteo.com.ua/prognoz.php?day_p=1&oblast=0
Температура воды в Днепре
http://www.meteo.com.ua/hidro_b.php
Запиши линки
P.S.Съездить можно на Десенку.

Alpha <podvoh@ukr.net>
Kiev, Украина 27.10.2005, 12:42.
Ahiles
Да не боись, за полдня вода до 5 градусов не упадёт. А вообще, быстро делай десятку и в воду! Как бы с работы отпроситься на завтра и хотя бы до вторника? :)))

Vitaliy
Kiev, Украина 27.10.2005, 12:08.
гы, так погода в минуса... я в 6.5 мм... ;(
Ahiles
KIEV, UKRAINE 27.10.2005, 11:57.
Сергей Холодов
Сумы, Украина 27.10.2005, 08:31.

По рассказу о Чемпионе.

Пенопласт под ствол.
Не долгими, и не зимними, и не вечерами... Записывай, повторов не будет. Берешь круглую деревянную палку надлежащего диаметра, на твой Чемпион подойдет швабра. Наклеиваешь на палку фрагмент наждака, тройка вроде. Получаешь круглый напильник, которым за пол часа выравниваешь паз под ресивер ружья. Черновую выборку быстрее сделать режиком.

Предохранитель и вынимания поршня из взведенного ствола.
Если ты вынимаешь гарпун, стало быть, ты подтягиваешь поршень в переднее положение ружья, в надульник. Дальше я не понял. Ты что, высмыкиваешь гарпун из поршня? Если да, то поршень сам летит в заднее положение и лупит по клапану? Или ты частично отвинчиваешь надульник, подтягивая поршень?

По долговечности системы.
Я уже писал, она измеряется не годами, а выстрелами.

С уважением.

Олег
Днепр, Россия Украина 27.10.2005, 11:56.
Дед_СД
"Вот до тебя "питання" - а есть ли каноны "Чемпиона" (набор соответсвующих "реквизитов")." - я думаю, что мифический термин "зелинка" надо оставить в покое и забыть!!! Необходимо говорить об технических характеристиках конкретных моделей подводных ружей. Например ТХ подводного ружья "Чемпион", "Сарган", "Каюк", "Сирано" или конкретного мастера-изготовителя. Я вот то-же призадумался, какие ТХ были у подводного ружья мастера Зелинского???!!!
Ну в загали, надо заглянуть на мой сайт и посмотреть наиболее полные ТХ для клапанных пневматов!!!
З повагою

Сергей Кравченко
Киев, Украина 27.10.2005, 11:47.
Ahiles
http://www.meteoprog.com.ua/table.php?cityid=204&days=7
Погода - супер!!! Особенно на выходные.
Волка бояться - в лес не ходить...

Vitaliy
Kiev, Украина 27.10.2005, 11:25.
Сергей Кравченко, Киев
Ружье плавает. Я вешал вонарь ЛюменХ4, с этим тоже - свободно!

Фонарь. Я полностью изменил свое мнение по Люменам и др. такого же типа. Очень слабые. У меня знакомый самоделкин делает - вот это фонарь, прожектор! Буду менять.

Olexsa
Kiev, Украина 27.10.2005, 10:47.
аааа...завтра погода капец... вот сижу и думаю, отморожу я себе чего-то или нет... отложить мероприятие или дома одется и хотя бы на полчасика занырнуть... хоцется.


Ahiles
KIEV, UKRAINE 27.10.2005, 10:38.
Сергей Холодов, Сумы (27.10.2005, 08:31). Спасибо, "у матросов нет вопросов" (может и есть, по мелочям,но это в другой раз).
-----
Сергей Кравченко, Киев (27.10.2005, 09:10). Эт точно - надо "пытать". Вот до тебя "питання" - а есть ли каноны "Чемпиона" (набор соответсвующих "реквизитов"). Ведь вполне могут быть вариации-модификации, тем более, если их делают разные мастера???
-----
Коротов Сергей, Нетешин (27.10.2005, 10:12). Загляни в мыльницу, плз, есть вопросики.

Дед_СД
Россия Украина 27.10.2005, 10:27.
Chebotarev Alex, Hanter,
mail: flash(пес)xaker.ru

Пытаюсь по указанному мылу отправить тебе чертежи ружей Миришниченко и Хлебникова, но почта не проходит, два раза все вернулось назад. Если есть, дай другой рабочий адрес.
С уважением

Коротов Сергей <korotov.sergey (пес)khnpp.atom.gov.ua>
Нетешин, Украина 27.10.2005, 10:12.
"...куда поехать? нужна прозрачная вода и возможность другу посидеть с удочкой (он у меня будет типа 911)..."
Ahiles

На Министерку езжай. Там должна сейчас быть оЧЧЧень прозрачная вода.

Vitaliy
Kiev, Украина 27.10.2005, 10:00.
Дед_СД
Правильно, с Чемпионом надо разобраться до конца и с пристрастием!!! Возможно надо будет применить пытки!!!
По фотографиям видно, что регулятара мощности у Чемпиона нет. Диаметр ресивера явно не 40 мм, скорее всего 30 мм (возможно, что ружье не плавает без гарпуна). Если еще обнаружится, что в Чемпионе подвижный ствол с НЕПОДВИЖНЫМ спусковым клапаном, то тогда... это не "зелинка"!!!
З повагою

Сергей Кравченко
Киев, Украина 27.10.2005, 09:10.
Для всех - по фотографиям "Чемпионов". Комментарий.

ОСОБОЕ ВНИМАНИЕ Дед_СД !

1. После долгих и ожесточенных боев Берлин пал! :-)))

2. Как вы все видите на фотографиях два ружья, оба "Чемпионы".

Одно такое как продается (в чистом виде):

- Чехол;

- ЗИП;

- 5 м линя;

- Гарпун с переламывающимся наконечником (не очень удачный вариант! ИМХО);

- Само ружье.

- После выстрела ружье всплывает.

Второе -
это мое, на котрое уже я поставил фонарь, и катушку. Что исключает так долго оспариваемый подброс во время выстрела , подгруженность пенопластом фонаря и катушки дает возможность всплывать ружью после выстрела. Фонарь креплю так, чтобы он снимался. Т.е. в жесткий пенопласт монтируется фонарь и укрепляется изолентой, мои друзья делают еще и так: берут жесткий пенопласт и в цельном куске долгими зимними вечерами делают нишу или сквозную или нет не нарушая целостности пенопласта, а потом при помощи резинового жгута крепят его к ружью, когда это необходимо.

- линьсбрасыватель - "активный",
фото двух вариантов - в взведенном состоянии и в разряженном. Как вы видите на штатный линь- сбрасыватель спокойно, даже с небольшим запасом на третий виток для более толстого линя или для третьего витка, укладывается два витка линя, что в суммарном колличестве составляет - (600х4)+рука+гарпун, что есть достаточным принимая во внимание видимость наших водоемов (иногда даже много!). Работает линьсбрасыватель безотказно (если его не погнуть!!!).

- ствол
подвижный, нержавка 10 мм В/Д,

- поршень
капролон с титановой насадкой которую можно считать как достоиноством так и недостатком (мнения делятся).

- предохранитель,
достаточно надежный, и при переезде с места на место я ружье не разряжаю, но во избежание случая, гарпун из ствола все-таки вынимаю, потом достаточно просто вкинуть его в ствол с небольшим усилием необходимым для фиксации гарпуна в поршне.
- Маркировка
на рукоятке действительно соответствует действительности и определяет принадлежность ружья, есть номер.

-рукоятка,
удобная как для голой руки так и для зимней формы одежды :))). Кроме этого она тоже выполненя с учетом биологии и ее можно назвать правильной. Кроме этого большая спусковая скоба позволяет свободно ходить указательному пальцу у спускового крючка, что немаловажно.

- что касается узлов и агрегатов, могу сказать, что, я как пользователь, не сильно разбираюсь в шаге резьбы и т.д., но могу сказать, что подгонка деталей сделана великолепно и надежно.

Гарпун:
резьба на 5, но на конус, что создает эффект цельности кнструкции, задняя пятка гарпуна выолнена из латуни с резиновой и стальной шайбой, есть стопорное кольцо которым гарпун фиксируется в поршне. Со временем, рано или поздно, кольцо изнашивается, ломается или теряется, поэтому необходимо сделать запас, но как правило оно служит 2-3 года без проблем.

подвижная втулка,
ушко крепления линя достаточно большое для крпления более толстого линя чем штатный, задняя часть втулки при зарядке плотно садиться в демпфер, и, благодаря идеально подобранному внутреннему диаметру с диаметром гарпуна исключает возможность изменения полета гарпуна при выстреле.

При покупке:
следует особое внимание уделить стволу, поэтому, если покупаете "Чемпион" необходимо его разобрать и внимательно его осмотреть. К стати, времени это займет чуть больше чем разобрать-собрать АКМ.
Olexsa
Kiev, Украина , у меня глюкнула почта, поэтому не сочти за труд переместить данный комментарий к моим фоткам, заранее благодарю, с уважением ко всем,



Сергей Холодов
Сумы, Украина 27.10.2005, 08:31.
Ahiles Kiev
Поздравляю с достойными покупками!
"что взял, все Омер" - это круто.. :) Не забудь на "зелинке" тоже наклейку омеровскую прилепусить! :))))

Бодрый Линь
Уфа, Россия 27.10.2005, 08:10.
ПАСИББА!! :)
Ahiles
Kiev, Ukraine 26.10.2005, 21:50.
Ahiles
Поздравляю,на весну и тд. то что доктор прописал.
Игорь.

Игорь <<stariy1959@rambler.ru>>
Кривой Рог, Россия Украина 26.10.2005, 21:21.
Усьо! Вот я и отоварился!
Начинал с "Алекса", померял Омер про 6.5, тройка оказался великоват.... поехал потом в Омер, на Перова. Костюм мерял двойку, как и положено, с шампунем и т.д. (в "Алексе" мне сказали что низзя, что никто не дает так мерять, токо вывернутим).

Вобщем что взял, все Омер:
1. Костюм Мастер Про 6.5 мм.
2. Ласты Millenium Winter
3. Маску Olimpia (терзался между ней и Алиеном)
4. Трубка Zoom
5. Нож Hunter
6. Перчи Superstretch 4 mm
7. Носки двудублированные 5mm с манжетами
8. Резиновый пояс с пластмассовой пряжкой
9. Обрезиненные груза 1.8 кг две штуки и 4 по 1 кг
10. Сумка.

Вобщем всего 499 евро. Попал под скидку 10% (на 500 евро товара), заплатил 449 евро. доволен. жена нет :) вобщем "в осаде" :)

в пятницу хочу устроить испытания, без ружжа пока, ружжо в процессе, зелинка за 170 баксов.

вопрос: куда поехать? нужна прозрачная вода и возможность другу посидеть с удочкой (он у меня будет типа 911 :)))

Ahiles
Kiev, UKRAINE 26.10.2005, 20:52.
Дэрсу
Очень понравился рассказ!

Бодрый Линь
Уфа, Россия 26.10.2005, 19:46.
Олег
Днепр
Спасибо, удалил.

Olexsa
Kiev, Украина 26.10.2005, 15:20.
Олекса!

Сколько еще лет на Гроте будет лежать неработающая ссылка на статью "Морские узлы". А.Приходько ?

Олег
Днепр, Россия Украина 26.10.2005, 15:07.
Дед_СД
хорошо.

И еще. Для фирм, клубов и других комм.организаций.
Барахолка - это продажа б/у снаряжения частных лиц. Ваши обьявления будут удаляться.
Сверху, над Барахолкой, красным написано, специально для вас:
" По вопросам размещения рекламы на Хрустальном Гроте обращаться по e-mail:webmaster@fishing.kiev.ua"

Olexsa
Kiev, Украина 26.10.2005, 14:37.
Olexsa, Kiev (26.10.2005, 14:01).
Ну хотя бы написать, кто прислал, это же можно или тоже - "Автор пожелал остаться неизвестным" -:))). Как-то несолидно получается - раздел пополнился, а автор неизвестен. Ну это чисто мое имхо - хоть какие, но комменты должны быть и ты их вправе "требовать" -:))).
Что касается эмблемы, то есть такая поговорка - "У меня на сарае написано ХХХ, а там только одни дрова". Но раз нет ничего другого, то поверю...

Дед_СД
Россия Украина 26.10.2005, 14:29.
Дед_СД
я уже писал, я ставлю "как есть".
Будет дополнительное сопроводительное письмо, с комментами, обязательно дополню.

То что это Чемпионы, на фотографиях видно. (на ручке эмблема).

Olexsa
Kiev, Украина 26.10.2005, 14:01.
Ты опять на рыбалку!Сколько можно,ты меня наверное уже совсем не любишь!Люблю зая,но с пацанами уже договорился неудобно,ждут ведь(преданными собачьими глазами гляжу в глаза).Они тебя все время ждут,ты можешь хоть одни выходные провести с семьей!Я ж тебе предлагал поехали, природа,чистый воздух и вода,романтикА(мечтательно).Все надоело(вижу начинаеться истерика,отступаю к двери)выбирай или я,или рыбалка!(нахожусь уже на пороге гнусная рыбалка:)опять торжествует победу,c ловкостью угря уворачиваюсь от летящего вдогонку тапочка,с виноватой улыбкой закрываю за собою дверь).
На пороге вдохнув полной грудью воздух свободы,весь обвешанный причендалами(знала бы милая сколько щас денег на мне висит:))спешу загрузить свои вещи в машину.Внизу уже ждут однодумцы быстро загрузились,ногу на газ, прощайте грязные городские улицы,прячьтесь колхозные мамонты(подводные:))сегодня мы вам не дадим скучать.Выехали часов в 12 мимо начали быстро проноситься пригородные пейзажи,мелькали деревья,посевные поля сменяли небольшие деревеньки.Обсуждаем былые охоты,едем в коряжник к старому,затопленному довоенному мосту перспектива 50 на 50,река нестабильная,рыба часто мигрирует,первый раз там были прошлой осенью на этом месте взяли хороший трофей карпа на 7кг и еще братьев его поменьше,но тоже достойных,после приезжали пару раз этим летом,но рыбы не видели.Вспомнилась жена какая она всеже красивая,даже когда сердиться(приеду обязательно докажу ей свою любовь если спать не будет:))
Приехали,на берегу стояли рыбачки с тоской кидавшие спининг в темные воды.Участливо поинтересовались успехами,те в сердцах: та них.. мля с утра стоим нету рыбы, на дальний кордон ушла ответил мужик с особенно синим носом.Достали ритуальный термос разлили,из кружек по берегу распространился аромат зеленого чая с медом и какойто травой(не канопля!:))Начали разлаживать вещи после чего рыбаки испарились оставив на нас поле боя.И тут три голых мужика на берегу(тоесть мы)начали поливать себя водой,что привело в недоумение толпу хозяйских гусей на которых плотоядно смотрел Серега(юный подвох),напомнили сереге о хозяйском гневе,морали и курином грыпе.Зашли,вода сразу порадовала нас своим прозраком,охотиться приходилось рядом поэтому договорились в друг друга не стрелять(хотя потом как оказалось целясь в карася наш товарищь в последний момет перед выстрелом чудом разглядел за карасем мою черную задницу,спасибо ему большое за зоркость:)).Занырнув в очередной раз в толщу воды я увидел то большое затопленное дерево которое мне снилось перед охотой,вот оно место заветное,но рыбу там я увидел не сразу,сначала увидев вымытую яму притаился и вот между веток показался бок первого мамонта.Выстрел,промах.Эх поспешил,перезарядил иду опять вот они один, два, три карпа крутяться в ветках поваленного дерева,выстрел есть, гарпун пробил рыбу на вылет и карп бьеться на лине(иди милый на куканчик).Результатом охоты стали 6 карпов от 1.5 до 2кг и караси.Вылазим быстро стуча зубами от холода передеваемься,пьем чай с какойто травкой включаем печку и вперед к тебе милая...

Дэрсу
Россия Украина 26.10.2005, 13:36.
Ты опять на рыбалку!Сколько можно,ты меня наверное уже совсем не любишь!Люблю зая,но с пацанами уже договорился неудобно,ждут ведь(преданными собачьими глазами гляжу в глаза).Они тебя все время ждут,ты можешь хоть одни выходные провести с семьей!Я ж тебе предлагал поехали, природа,чистый воздух и вода,романтикА(мечтательно).Все надоело(вижу начинаеться истерика,отступаю к двери)выбирай или я,или рыбалка!(нахожусь уже на пороге гнусная рыбалка:)опять торжествует победу,c ловкостью угря уворачиваюсь от летящего вдогонку тапочка,с виноватой улыбкой закрываю за собою дверь).
На пороге вдохнув полной грудью воздух свободы,весь обвешанный причендалами(знала бы милая сколько щас денег на мне висит:))спешу загрузить свои вещи в машину.Внизу уже ждут однодумцы быстро загрузились,ногу на газ, прощайте грязные городские улицы,прячьтесь колхозные мамонты(подводные:))сегодня мы вам не дадим скучать.Выехали часов в 12 мимо начали быстро проноситься пригородные пейзажи,мелькали деревья,посевные поля сменяли небольшие деревеньки.Обсуждаем былые охоты,едем в коряжник к старому,затопленному довоенному мосту перспектива 50 на 50,река нестабильная,рыба часто мигрирует,первый раз там были прошлой осенью на этом месте взяли хороший трофей карпа на 7кг и еще братьев его поменьше,но тоже достойных,после приезжали пару раз этим летом,но рыбы не видели.Вспомнилась жена какая она всеже красивая,даже когда сердиться(приеду обязательно докажу ей свою любовь если спать не будет:))
Приехали,на берегу стояли рыбачки с тоской кидавшие спининг в темные воды.Участливо поинтересовались успехами,те в сердцах: та них.. мля с утра стоим нету рыбы, на дальний кордон ушла ответил мужик с особенно синим носом.Достали ритуальный термос разлили,из кружек по берегу распространился аромат зеленого чая с медом и какойто травой(не канопля!:))Начали разлаживать вещи после чего рыбаки испарились оставив на нас поле боя.И тут три голых мужика на берегу(тоесть мы)начали поливать себя водой,что привело в недоумение толпу хозяйских гусей на которых плотоядно смотрел Серега(юный подвох),напомнили сереге о хозяйском гневе,морали и курином грыпе.Зашли,вода сразу порадовала нас своим прозраком,охотиться приходилось рядом поэтому договорились в друг друга не стрелять(хотя потом как оказалось целясь в карася наш товарищь в последний момет перед выстрелом чудом разглядел за карасем мою черную задницу,спасибо ему большое за зоркость:)).Занырнув в очередной раз в толщу воды я увидел то большое затопленное дерево которое мне снилось перед охотой,вот оно место заветное,но рыбу там я увидел не сразу,сначала увидев вымытую яму притаился и вот между веток показался бок первого мамонта.Выстрел,промах.Эх поспешил,перезарядил иду опять вот они один, два, три карпа крутяться в ветках поваленного дерева,выстрел есть, гарпун пробил рыбу на вылет и карп бьеться на лине(иди милый на куканчик).Результатом охоты стали 6 карпов от 1.5 до 2кг и караси.Вылазим быстро стуча зубами от холода передеваемься,пьем чай с какойто травкой включаем печку и вперед к тебе милая...

Дэрсу
Россия Украина 26.10.2005, 13:36.
Олегу Днепродзержинск.Спасибо за информацию.К сожалению у Виктора РПС не рабочее. А формула сотрудничества подходит.
Дмитрий <park sobaka paradise.net.ua>
Кривой Рог, Россия Украина 26.10.2005, 13:08.
Olexsa, Kiev (26.10.2005,10:39).
И я должен верить, что это именно "Чемпионы" ? -:))).
Однако не помешало бы хотя бы краткое описание - характеристику (ТТХ). Кроме того, чья же это "мордочка", ФИО, пожалуйста.
Вот читаю, например, статью:
"Ружья Ремизова Вадима Львовича г.Донецк", у тут все ясно и понятно.
Или это опять БААльшой секрет?? -:))). Фото, конечно, хорошо, но этого явно маловато -:(((.

Дед_СД
Россия Украина 26.10.2005, 13:01.
Дмитрий <park sobaka paradise.net.ua>
Кривой Рог, Россия Украина 25.10.2005, 11:47.
У меня в гараже валяются без надобности два совдеповских гидропневмата по 55 руб., кажется РПС-3. Один в почти разобраном виде, другой был рабочий года два назад, после того как из-за него мне наложили швы на левую руку, он в гараже и валяется :((( Расстанусь без проблем, только до Кривого Рога от нас далековато :) Даже запасной гарпун 9 мм где-то когда-то был.
С уважением

Коротов Сергей
Нетешин, Украина 26.10.2005, 12:48.
Раздел "Снаряжение" - ружья "Чемпионы"
Раздел "Фотоальбом" - Горбыли, Крым, Заозерное. Щука - прислал Андрей К.

Olexsa
Kiev , Украина 26.10.2005, 10:39.
Да понял я, Юра, что ты шутил, но трубка в нашем деле вещь не последняя (последняя у меня нож :) ).
Я тут мужика на быстрой речке встретил (лососевой), так он - учись молодежь! - плавал в старых Туристах с поломанной лопастью, старой совдеповакой маске и без трубки, но главное.... в одних трусах, а вода в это время была уже +9-10 С!!! Мужику на вид было за 60 лет. И рыбу, говорит берет. Минут 15 сидит на берегу, медитирует, а потом заплыв на 30 минут. На берегу рюмашку и переезд на другое место.
Костюм у него есть - Садко, но и в нем он плавает на голое тело. А мужик не новичок, т.к., говорит, помнит меня 8 лет назад (где-то этот индеец меня видел). Пришлось провести политинформацию. Купил костюм, но (вот что значит консерватизм) дайверский с молниями. :( :)

Андрэ
Подводная 26.10.2005, 05:08.
Андрэ
Ну, Борисов, уж и пошутить нельзя, блин.. :) Скушно ж без подколов, екарный бабай! :)))

Бодрый Линь
Уфа, Россия 25.10.2005, 18:41.
Бодрый Линь
Для выплевывания воды их длинной трубки большой объем не нужен. Вот сильные легкие нужны, если ты хочешь подышать в длинную трубку на "глубине":). А можно вообще воду не выплевывать, а просто вылевать, вернее, она сама вылевается, только надо вытащить загубник изо рта. А длинная и мягкая трубка только мешает (ИМХО), т.к. создает неужную вибрацию и увеличивает сопротивление, особенно на сильной течке. Вот такой юмор!

Андрэ
Подводная 25.10.2005, 16:24.
Бодрый Линь
Для выплевывания воды их длинной трубки большой объем не нужен. Вот сильные легкие нужны, если ты хочешь подышать в длинную трубку на "глубине":). А можно вообще воду не выплевывать, а просто вылевать, вернее, она сама вылевается, только надо вытащить загубник изо рта. А длинная и мягкая трубка только мешает (ИМХО), т.к. создает неужную вибрацию и увеличивает сопротивление, особенно на сильной течке. Вот такой юмор!

Андрэ
Подводная 25.10.2005, 16:24.
Дмитрий <park sobaka paradise.net.ua>
Кривой Рог, Россия Украина 25.10.2005, 11:47.

Звякни по этому телефону:
8(050)3622419.
Там ответит Виктор. У него я видел лежало без надобности РПС-3. Скажи, что на Гроте вывесил объяву, и Олег Днепродзержинский подсказал телефончик.
Как приедешь за ружьем - водку оставь Виктору, скажи для меня. :))

Олег
Днепр, Россия Украина 25.10.2005, 13:31.
рассмотрю предложения Необходим гидропневмат-РПС-3 полный комплет,рабочий.тел:8050458203
Дмитрий <park sobaka paradise.net.ua>
Кривой Рог, Россия Украина 25.10.2005, 11:47.
Юра Яковлев
Россия Украина 24.10.2005, 17:45.

Неправда, протестую!
У нас на весь город 5мм костюм в арсенале пожалуй только у меня (рядом с 8 и 10мм). У большинства же ОДИН костюм, но аля-универсал 7мм. :))

В прошлом году зимой заразил десяткой 6 человек. Так что, местный Белошвейкин поднялся конкретно. :))

Олег
Днепр, Россия Украина 25.10.2005, 09:48.
Присылайте, вывешу.
Olexsa
alexcher(at)ukr.net, Украина 24.10.2005, 17:42.
Уважаемый,Olexsa, Большому Игорю - JohnDoe их уже выслал, и давно, я не думаю, что замазать наклейку такая сложность, тем более, что когда человек профессионально владеет компом. Спроси у Игоря, фотки у него, с уважением,

Сергей Холодов <kholodovser@ukr.net>
Сумы, Россия Украина 25.10.2005, 07:42.
Андре
Так сказано ж: "Длинная,большого диаметра". Значит, мно-ого воды в ней поместится, значит, мно-ого воздуха нуно буит, чтобы эту воду выдуть! ;)
А большой диаметр - это тоже не всем подходит. Диаметр трахеи - весч достаточно индивидуйная. Давно и не мной подмечен эмпирический способ подбора внутреннего диаметра трубок - входит унутрь большой палец - все ОК..

Бодрый Линь
Уфа, Россия 25.10.2005, 06:27.
Юрий
А какая связь модели трубки с объемом легких???

Андрэ
Подводная 25.10.2005, 03:53.
Появилась неплохая новая трубка у Сек Саба, называется Ситим. Длинная,большого диаметра, полумягкая и загубник хороший. Особенно хороша ныряльшикам с большим объёмом лёгких.
Юрий
Николаев, Россия Украина 24.10.2005, 22:45.
Хочу вставить своё слово по поводу рекомендуемой трубки Зум про. Сама трубка неплохая но крепление для ремешка маски никуда не годится. Его не то что в воде, даже на суше двумя руками с места трудно сдвинуть. Приходится трубку скручивать продольно чтоб переместить, считаю это очень большим минусом. Хотя если это крепление заменить на другое, трубка вполне приличная для охоты.
Слепцов Юрий <sport@mksat.net>
Николаев, Украина 24.10.2005, 22:40.
Олег Днепр, "У меня ученик зиму в нем отходил. Жалоб от его жены не поступало. :)"

Мдяя, учитель мля, понабирает учеников, повтюхивает им на зиму пятёрки, а потом по ночам от жон жалобы принимает:)))

Юра Яковлев
Россия Украина 24.10.2005, 17:45.
"...как ты с Чемпиона наклейку ПикаЦЦо сцарапаешь, бо неприкрытая реклама палучаецца! -:))))..."

с фотошопом можно зарисовать, написать Омер и добавить тяги с реактивными ускорителями :))

Присылайте, вывешу.

Olexsa
alexcher(at)ukr.net, Украина 24.10.2005, 17:42.
JohnDoe
Kiev, Украина 24.10.2005, 17:02.
Дык пущай замазюкает ее чем нить, он же профи!!! по мне так пусть хоть что угодно, только не матюги будет, фотки нуны людям, понимаш-ш-ш-шь!

Сергей Холодов
Сумы, Россия Украина 24.10.2005, 17:41.
AlexZ
По поводу перелова на соревнованиях. Этим пунктом организаторы, если я правильно понял, хотят сказать, что всё должно быть в рамках законодательства. Оно и так понятно, что на каждого получится намного меньше. Но у нас страна такая, что приходится такие вот маленькие юридические хитрости применять.

Vitaliy
Kiev, Украина 24.10.2005, 17:25.
Сергей Холодов <kholodovser@ukr.net>
Сумы, Россия Украина 24.10.2005, 13:15.

Гы! -:)))

Як батько сыну кажу: фотки переслал. Ток я ведь не вывешиваю. Большой Игорь сказал, шо только после того, как ты с Чемпиона наклейку ПикаЦЦо сцарапаешь, бо неприкрытая реклама палучаецца! -:))))

JohnDoe
Kiev, Украина 24.10.2005, 17:02.
В положениИ о проведении Осеннего Кубка есть такой пункт"Общий вес рыбы, добытый всеми участниками соревнований, должен быть не более величины, при котором средний вес рыбы, приходящийся на одного спортсмена в сутки, составляет не более чем 5 кг."
Кто растолкует эту формулировку. Я так понимаю, что ежели будет достигнут перелов этой средней цифири на одного участника то соревнования сразу будут считаються недействительными или организаторы обязаны выбрать такой участок акватории, чтобы ну никак нельзя было превысить этот лимит, т.е.выберут участочек без рыбы.

AlexZ
Kiev, Россия Украина 24.10.2005, 16:07.
AlexZ
Привози с собой болейщиц,а там будет весело!!:))

Вова Япончик
Кременчуг, Россия Украина 24.10.2005, 15:39.
Кто-нибудь в качестве болельщика на Осенний Кубок кроме меня собирается?
А то был прошлый раз, так только одни участники. Неинтересно как-то.

AlexZ
Kiev, Россия Украина 24.10.2005, 15:14.
В среднем течении Днепра вода теплее, 11С на дне сааамой глубокой ямы 23.10.2005
.
Россия Украина 24.10.2005, 14:50.
Нилыч <eve_fisher@mail.ru>
Николаев, Россия Украина 24.10.2005, 13:24.
Будь ласка.)): king(собака)bravoport.com.ua

King
Киев, Украина 24.10.2005, 14:10.
King
Есть надобность в совете. Дай будь ласка свой e-mail.

Нилыч <eve_fisher@mail.ru>
Николаев, Россия Украина 24.10.2005, 13:24.
Джондончик,
я тебе як рідного батька благаю, вывесь фотки чемпионов на сайт, людям же хоцца глянуть, ну шо ты за людина!!! Е в маю!!!
Холодов

Сергей Холодов <kholodovser@ukr.net>
Сумы, Россия Украина 24.10.2005, 13:15.
Олег Днепр, наивный, там такае же организация как и здесь http://www.fishhunter.kiev.ua/mag/index.htm :))))
Юра Яковлев
Россия Украина 24.10.2005, 11:30.

Не скажи, Юр!
По твоей ссылке сидит дядько кил 130, такому морду набить будет непросто! ;))

Олег
Днепр, Россия Украина 24.10.2005, 12:13.
Юра Яковлев, Киев. Загляни, плз, в мыльницу.

Дед_СД
Россия Украина 24.10.2005, 11:47.
Для всех.
Раздел информация: "Положение о проведении соревнований Осенний кубок 2005", "Форма заявки". Все в формате MSWord. Скачиваем, заполняем, отправляем.

P.S. Был в отпуске, поэтому так не оперативно подана информация.

Olexsa
Kiev, Украина 24.10.2005, 11:37.
"Хоть какая-то организация, а значит и ответственность"

Олег Днепр, наивный, там такае же организация как и здесь http://www.fishhunter.kiev.ua/mag/index.htm :))))

Нетути сейчас в Киеве бюджетных 7мм, шукал намедне.

Юра Яковлев
Россия Украина 24.10.2005, 11:30.
Ахилес.
Костюм Сериоле Имерсион 7мм, черный. Бери и не парся. Месяц в нем железно отходишь, не замерзнешь. У меня ученик зиму в нем отходил. Жалоб от его жены не поступало. :) Летом тоже не сильно уж жарко будет. Там, кстати, защита на коленях.

Ружье закажи в плавниках. Хоть какая-то организация, а значит и ответственность. Согласуй сроки только сперва.

Маску с тонировкой не бери. Не работает она в Днепре.

Ласты БТ однозначно.

Олег
Днепр, Россия Украина 24.10.2005, 11:09.
Ahiles, я ж тебе уже всё подробно описал, по омеру, вроде к к компам отношение имееешь, а на первоисточник выйти не можешь http://www.ops.com.ua/ , они к стати на выставке охота-рыбалка выставлялись в эти выхи, мог всё реально дешевле купить, на камуфляж не ведись, бери эту модель http://www.omersub.com/catalog/wetsuits/p5.htm , если тебя так превлекают дешовые буржуйские пневматы, лучше там же возьми омер http://www.omersub.com/catalog/spearguns/p10.htm, на плавниках явно весит Королевского ружьё и ссылочка "под заказ", - вообщем будешь долго ждать, и цена дороже, лучше уж напрямую.
Костюма на 2 часа хватит если с тёплыми носкам и перчами, по большому счету если ты решил сейчас начинать, тогда тебе сразу нужно 10мм клеить.
Маску бери эту http://www.omersub.com/catalog/masks/p1.htm, если кАнеЧна подойдет по фейсу.
По ножу я тебе тоже уже писал - http://www.diving.com.ua/shop/index.php?productID=146 либо вот это http://www.imersion.com.ua/equip.php?Gal=nozi/nozi&Pic=0&Filters=#pic

Будут вопросы лучше на мыло.

Юра Яковлев <customer<ухо>kiyauto.com.ua>
Россия Украина 24.10.2005, 09:56.
Olexsa
Отрегулируй показания температуры воды в Днепре, а то Ahiles с костюмом всё не определится :) 22 октября она составляла +9.

Vitaliy
Kiev, Украина 24.10.2005, 09:33.
И ВАС, Бодрый Линь, БЛАГОДАРЮ ЕЩЕ РАЗ :)

Так, по трубке я "соль" понял - изогнутая, еластичная... вот такая http://plavniki.com.ua/products.php?act=prod&pid=1302

Маска: честно говоря затемненные стекла меня тоже смутно терзали, на море да, наверное классно..а при нашей мутности воды... а вот жесткость... не знаю даже, смутили, мне наоборот мягкой показался.. вобщем я мысль понял, буду еще раз щупать, возможно возьму ту же модель, но без затемненных, ну а пока вот это Omer Bandit http://www.diving.com.ua/shop/index.php?productID=773

теперь самое сложное. костюм. я нормального телосложения, немного худощавый.. усов нет, морда лица стандартная, нырять собираюсь в пятницу 28. мне 6.5 мм на эту погоду на 2 часа хватит?

так. откорретированный список снаряжения выглядит таким образом:

Костюм Omer Mimetical Med 6.5 $300 http://www.diving.com.ua/shop/index.php?productID=875

Ласты Picasso Black Team $97 http://www.diving.com.ua/shop/index.php?productID=184

Маска Omer Bandit $35 http://www.diving.com.ua/shop/index.php?productID=773

Трубка Omer Zoom Pro $16 http://plavniki.com.ua/products.php?act=prod&pid=1302

Носки 7mm
Перчатки 5mm
Пояс резина-неопрен или сковорода
Груз 8 кг надо смотреть (2 кг пару, остальные 1 кг)
Ружье самоделка (надо искать)
Нож надо смотреть


Ahiles
KIEV, UKRAINE 24.10.2005, 08:45.
Ну, и я чего-нибудь вякну, чтобы совсем уж с панталыку сбить.. :)

Костюм Omer Mimetical Med 6.5
+++ Если не собираешься прям завтра, на зиму глядя, в воду лезть, то первый, летний типа, костюм можно взять пятерочку или чуть более. При плотненьком телосложении можно присмотреться к костюмам от Beuchat, Экипу или Престижу (у меня такой, не нарадуюсь). Мерять обязательно, причем "намокрую", с шампунем, желательно в присутствии опытного в таких делах коллеги по диагнозу, которого можно привлечь описанием поляны, которая будет накрыта по случаю приобретения обновки. А то можно прозевать к.л. нюансы при покупке.. При "нестандартной" фигуре - индпошив..+++

Ласты Picasso Black Team
+++Хороший выбор, ИМХО, и не надо бояться, что ноги отвалятся. Конечно. вначале непривычно будет, но поставишь гребок, потренируешь ноги - и других, более мягких и менее длинных, даром не надо будет. Можно и побюджетнее решение найти - Пикассо Старт, с зеленымии лопастями (у меня такие), лопасть у них чутка помягче, а калоша та же, практически. Кстати, потом можно будет, при желании, более мощные перья в эти калоши заказать, у вас это не проблема..+++

Маска Samurai Elit (затемн.стекла)
+++То, что маска хорошо сидит "на суше", это не еще не гарантия того, что она порулит в воде. Посему маску желательно брать с возможностью возврата денюжек после типа бассейнового тестирования ;)
Конкретно по "элитному Самураю" - выбор не одобряю. Зачем тебе такая малообъемка да еще с затемненными стеклами? К тому же эта маска подходит отнюдь не ко всем типам лица, посему пробовать в воде ее надо обязательно! Я, кстати, именно с такой маской расстался (обменял на другую) без сожаления - обтюратор чересчур жестким показался, да и текла нещадно.. Думаю, что лучше присмотреться к маскам с более мягким обтюратором, более широким обзором, и с обычными (закаленными, конечно же) стеклами, может быть даже к одностекольным, может быть даже к "ведру" (только не к китайскому, а нормалному, скажем, от Тигуллио, вон Andre плавает в такой и, вроде, не жалуется ;). В общем, выбор велик, и есть среди сонмища масок маски типа универсальные, на очень многие типы "морды лица" хорошо садящиеся. Бородато-усатые, например, нередко хвалят Бешат Мундиал. ;)

Трубка Spora Sub Viper
Нормальная, в принципе, трубка, без наворотов, с оптимальным загубником, прямой изгиб ( без "слюнесборника" ;) ), но.. но лучше тогда уж взять Самурай от той же фирмы, за ту же, примерно, цену (см. http://plavniki.com.ua/category_273 или http://rund.by.ru/snaryazh/trubki/sporasub.shtml), у нее изгиб более правильный, "охотничий", а Viper, ИМХО, больше для сноркеллинга подходит..+++

Ружье Tigulio RAS 60
А вот этого не понимаю.. В краю "зелинок" покупать импортный ширпотреб.. Смысл? За эти деньги можно зелинку заказать (или купить тот же Чемпион) и горя не знать..

Носки СКОЛЬКО ММ надо? (костюм предполагаю 6.5 мм)
+++Летом - пятерка, зимой - семерка, ласты при покупке мерять на купленный ранее (!) носок, обязательно.+++

Перчатки СКОЛЬКО ММ надо? (костюм предполагаю 6.5 мм)
+++Летом и хозяйственые, "с пупырышками" вполне порулят, а к осени пятерку. А уж зимой для комфортной охоты нужны отнюдь не перчатки, а рукавицы трехпалые, семерочка, скажем..+++

Пояс КАКОЙ ЛУЧШЕ?
+++Резиновый, самодельный, из камазовской камеры (но лучше из мебельной резиновой ленты, она потолще), обязательно с правильной пряжкой, типа таких http://rund.by.ru/snaryazh/poyasa/cressi.shtml+++

Груз 1 кг КАКОЙ ЛУЧШЕ?
+++Да какая разница? Хоша бы и такие
http://rund.by.ru/snaryazh/gruzi/russia.shtml
Только учти, что килограммовым грузам может, при их значительном количестве (а оно зависит и от конституции телосложения, и от толщины костюма и от некоторых вообще неподдающихся объяснению ;) факторов) просто не хватить места на поясе. Посему я посоветовал бы пару-две грузов, как минимум, взять двухкиллограммовых, а вот остальные можно и килограммовые купить. Если, конечно, деньги лишние есть. А так правильно ребята говорят: пара походов за свинцом на шиномонтажку, пару-тройку пузырей ну о-очень правильного напитка в руки - и бегом в гости к обладателю хорощей металлической формы..;)


Бодрый Линь
Уфа, Россия 24.10.2005, 07:15.
Ahiles
На выходных в сети тихо, вот и вылилась на тебя информация от информационного голода. :) Шутка, но долей...
Так, я теперь мало чего понял. Если ты берешь 3 мм перчатки, то на кой черт тебе 7-ка? :) Поверь, что для новичка, которы собирается охотиться в теплый сезон, 7 мм будет черезчур. Да, может осенью при +8С воды тебе будет тепло, но что ты будешь делать летом при +20С? Перегрев более опасен, чем охлаждение, т.к. жару мы стараемся терпеть ("жар костей не ломит"), а при подмерзании мы чаще заканчиваем охоту. И еще. В холодное время ты замезнешь и в 9мм костюме, если будут мерзнуть руки и ноги, а конечности утеплить намного сложнее, чем тело. Это еще раз говорит в пользу нормального 5-5,5 мм костюма. Вообще, если боишься замерзнуть, то есть еще один вариант - взять куртку 6,5-7 мм, а штаны 5 мм. По-моему, такой костюм можно подобрать именно в ОМЕРе,т.к. они торгуют не комплектами, а частями (по крайней мере у нас).
Нож вещь приятная и красивая, но не предмет первой необходимости - можно взять простой нож в чехле в строительном магазине и на первое время хватит( и дешево и потерять не жалко). А куда тебе Самурай в наших водоемах? Видимость более 2 м редко где можно найти, а при такой видимости "очкастые маски съедают обзор или немного неудобны. Но дело, конечно, твое. Всегда хочется выглядеть по крутому! :0)

Андрэ
Подводный мир 24.10.2005, 05:27.
Ahiles <info@aeont.com> KIEV, UKRAINE 24.10.2005, 00:52.
Мне нож удобнее крепить на внутренней стороне левой голени.
Из этого положения его чаще всего сподручно извлечь любой рукой.
*Большинство подвохов охотничий нож для иных, не охотничьих целей, как правило, не используют. Исходя из его назначения - перерезать веревку, сеть или т.п., добить рыбу он не должен быть громоздким. В последнем случае наиболее удобен стилет. Удобны так же ножи с комбинированной заточкой. Плавающий - если это не в ущерб иным свойствам - скорее всего неплох. Это после пары утопленных дорогих ножей... В кон. итоге - тоже расходный материал, и потеряно их в рыбных местах по пару штук на километр...
Сейчас купить нож - не проблема: полно их, всяких, в торговле. Но для исключения возможной головной боли - рекомендую, выбрав ножичек, потребовать у продавца акт экспертизы на предмет непринадлежности данного изделия к холодному оружию. Получив сию бумажку (она чаще всего есть, быть обязана), снять с неё копию и возить с собой. При любой проверке на дороге и т.п. лишней она не окажется.
В охотничье-туристских магазинах сейчас довольно большой выбор недорогих и вполне приятных ножиков. А приспособить спецкрепление хотя бы и к поясному ножу - тоже не проблема.
**Костюм данной модели не пользовал. Потому и без комментариев.
**По Black Team. Андре в чем-то прав. НО. В блековскую калошу можно без проблем в последствии вставить сменные платины требуемой жесткости. В сочетании с удобной, прочной калошей в результате получается мечта...)))
Кроме того, данная калоша без ущерба надежности выдерживает резку под шнуровку. И, милости просим, одевайте носок любой толщины. Т.е. ласты на любой сезон (мечта №2).
**Кстати, о носках.
Я давненько практикую поверх неопреновых носков одевать носки х\б. Мож. и не очень гарно, но... при переходах по песку и камушкам защита неплохая.
**Жилет не пробовал.
Хорошо сработанная "типа сковорода" система сидит удобно, забот не доставляет.

King
Киев, Украина 24.10.2005, 01:44.
а что уважаемая публика скажет по поводу http://plavniki.com.ua/products.php?act=prod&pid=184

160 евро... многовато... :( и чем оно лучше тигулио за 99 евро (кроме ручки по центру)

Achiles
KIEV, UKRAINE 24.10.2005, 00:59.
Ух ты! Вот это респонс! Всем БЛАГОДАРНОСТЬ :)

Игорь Гуменников: да, надо посмотреть ружжо, может действительно самоделку взять, если по цене устроит. я тута видел "перун", прямо феррари, но за 500 евро я их лучше 5 штук куплю :))) а что такая большая разница между 6.5 и 7 мм?? у меня нету опыта вообще, так что трудно оценить сколько я там поныряю... но по любому для начала не буду зверствовать. трубка немного гнется, я смотрел. А Омер Бандит я видел, наверное уже на месте определюсь, хотя по маске сомнений нет Samurai Elit- мерял - сидит очень хорошо, надавливал на на нее (типа на глубине) - дискомфорта нету.

King: да, ножик упустил :) сенкс. ножик крепить на ноге справа внутренняя стораня, внизу? (я левша). Брать плавучий? Или цельнометалический? (видел в магазине с чехлом, плоский. вроде ниче... ) или модель посоветуйте? Почему костюм без комментариев? Трубка вроде без наворотов. БЛАГОДАРЮ за совет по спине. Наверное надо искать "сковороду" или видел делают типа желеты... стесняют ли они движения? Сползает ли она?

Andre: А майка и шорты зачем:? Утепление или защита?? OMER 6.5 mm... не знаю даже.. я вообще то хотел сначала брать 5 мм, насоветовали брать 7... не знаю даже такая ли критичная разница между 6.5 и 7... хватит ли мне на 2 часа поплавать в нем при нашей то температуре? По ружжу я уже понял - киевские подвохи не простят мне тигулио :)))

Финально: убедили на самодельное ружжо. Берем еще нож. Модель под вопросом. Ласты спорный вопрос, но все таки буду брать Black Team Picasso, везде рекомендуют. Маску тоже Samurai Elit (я так понял агрументация была по цене). Носки 5 мм.. перчатки наверное 3.... учитывая толщину костюма, 6.5 - 7 мм, я вряд ли буду нырять под лед.. так что выбирать надо исходя из этого нормально. вот бы где-то посомтреть среднюю температуру воды по днепру, таблицу перчаток, носков и костюмов (тмпературы-толщина).

ВСЕМ ОГРОМНОЕ СЕНКС. Жду продолжениея диалога. Напоследок еще один вопрос. Шкурный. Где новичку можно понырять. Критерии - хорошая видимость, в пределах 15-30 км от Киева... удобный заезд машиной, отсутствие испекторов, хотя бы что-то плавало из рыбы или раков на худой конец. Я не прошу сдавать-сливать рыбные места, просто место для тренировки-притирки снаряжения.

Ahiles <info@aeont.com>
KIEV, UKRAINE 24.10.2005, 00:52.
А то тебе там в Алексе (при всем уважении кним) нарассказывают! А на расцветку костюмную не ведись... Там название Мед Миметик, то бишь, Медитериан - Средиземноморский маскировочный, есть и океанический. Ну скажи, где у нас так маскироваться? Нужно либо совсем коричневый, либо черный. А камышей на маску и под пояс сам нацепляешь :))
Игорь Гуменников
Киев, Россия Украина 24.10.2005, 00:14.
Ahiles
Бери килов 15 свинца и литр бензина (пиво индивидуально...) и мы тебе грузов нальем! Форма есть, да и конкретные рекомендации по снаряге лучше лично показать, чем долго рассказывать.

Игорь Гуменников
Киев, Россия Украина 24.10.2005, 00:09.
Ahiles
Я бы выбрал немного другое, учитывая, что ты молодой охотник.
Костюм Пикассо 5-6мм + майку на холодную воду и шорты для похудания, которые одеваешь НА костюм.
Маску лучше брать простую,"ведерную", типа тигуллевскую, если не будешь нырять глубоко. Ласты Пикассо по мне будут для тебя жестковаты. Лучше возьми Марес Аванти 2 или 3, а если уж очень хочешь длинные, то посмотри Споросаб Элит.
Трубку тоже лучше брать без всяких клапанов (колпачок сам сверху приспособишь потом) с таким диаметром, чтобы большой палец помещался (порутчика просьба не высказываться:)).
Ружье? Ружье лучше возьми "самоделку" - у вас мастеров хватает, с ручкой по середине.
Носки для холодной воды можно взять потолще, а для лета 3 мм хватит (можно и в простых носках).Для очень холодной воды можно их соединить :). Перчатки должны быть эластичными и опять же для разной воды нужны разной толщены. До +8С еще пойдут 3 мм, а ниже нужны уже 5 мм, а при температуре ниже +5 С лучше трехпалки (у Бушат очень даже рулят).
Пояс любой пойдет с быстрорастегивающейся пряжкой. А груза я бы купил. Сам себе делал, но больше эти заниматься никогда не буду - вредно. По грузам. Для 5-5,5мм костюма надо где-то 8 кг, а для 7 мм нужно уже около 12 кг. Вес еще зависит от глубины охоты. Можно еще сделать (купить) груза на ноги.
ОМЕР мне тоже нравился, но друг отсоветовал - быстро садится. Верю! Да и 5 мм костюм у них на ощупь более 4 мм не тянет. :(
А так решать самому. Никто тебе совета не даст, или надают советов прямо противоположных. Начинай и сам поймешь, что тебе нужно. Я вот, например, не использую костюмы толще 5-6 мм, т.к. больше неудобств, чем мнимого преимущества. А в России один ..... интересовался, где можно пошить 15 мм костюм! :)

Andre <sever62@inbox.ru>
Рига, 23.10.2005, 23:27.
Ahiles Kiev, Ukraine 22.10.2005, 22:13.
*Компетентен. Более чем.
**Педантично законопослушному - надо. Поскольку пунктик соответствующий в действующих правилах жив-здоров и никто его, вероятно, отменять не собирается...
В реальной жизни - не помешает однозначно. Но многие счастливы и без него.
-------------------
Ahiles KIEV, UKRAINE 23.10.2005, 20:51.
1. ВСЁ снаряжение следует подбирать индивидуально. Костюм, носки, перчи, трубку, маску, ласты - обязательно мерять.
Однозначно.
2. Костюм - без комментариев.
3. Ласты - что нужно. Мерять обязательно на носки.
4. Трубка - ИМХО - не жесткая, без наворотов в виде клапанов и т.п. Загубник обязательно удобный.
5. Пояс оптимален эластичный. Если есть хотя бы намеки на негаразды со спиной - лучше подойдет комбинированная груз. система (типа сковороды). При использ. обычного пояса и при охоте по нескольку часов "спинные" проблемы усугубляются довольно быстро.
6. Груз... ЗолочЁнный покупать смысла не имеет. В салфетки после охоты их обычно никто не заворачивает. Расходный материал. И место ему обычно - в багажнике. Потому вполне годится обычный свинцовый. Остальное - для эстетов...
Подход чисто практический: 8шт. по килограмму - лучше 16 шт. по 500гр. И т.п., исходя из соображения, что пояс должен поместить и грузы (потребное их к-во), и, при необходимости, еще некоторое доп. снаряжение.
7. Сколь толстые перчатки не одень, если костюмчик тонковат (а он для сегодня - завтра на 3-4 часа охоты тонковат), весь замерзнешь и продрогнешь..
************
Про ножик не забудь...

King
Киев, Украина 23.10.2005, 23:14.
А трубка, поди, твердая? Не гнется?
Игорь Гуменников
Россия Украина 23.10.2005, 23:07.
Кстати, по маске, так Омеровская Бандит, по ходу маска подобная, да и подешевле будет в ОПСе... Шото около 26Е.
Либо же оч. удобная, на мой взгляд, Пикассо Блек Тим.

Игорь Гуменников
Киев, Россия Украина 23.10.2005, 23:05.
Ahiles
KIEV, UKRAINE 23.10.2005, 20:51
Чем больше ластов перемеряешь - тем удобнее модель выберешь.
Костюм, можно и на заказ пошить - как по мне - удобнее сидит, поскольку по тебе шить будут.
Маски тоже исключительно перемерять! может давить на переносицу - буит голова болеть после глубин...
Носки нужно - смотря где и когда нырять будешь, а с ними родными и ласты связаны.
Груза и пояс и самому сделать не в западло! Зима длинная на носу. А нырять щас в 6.5мм - дык и простатит заработать можно!!!
А по ружьям здесь и так дохрена говорили - наффик тебе ентот Тигулио?
Мыль, ежели чего

Игорь Гуменников
Киев, Россия Украина 23.10.2005, 21:22.
Втыкал в магазине... показались мне Omer Mimetical Med более по качеству и защита на уязвимых местах. не понравились Beuchat...не мерял, но визуально как фуфайка... и не могу понять Picasso..шото оно мне не приглянулось.
Ahiles
KIEV, UKRAINE 23.10.2005, 20:56.
Плиз!
Я ПОЧТИ определился со снаряжением, покритикуйте и ДОСОВЕТУЙТЕ :)

Костюм Omer Mimetical Med 6.5 $300 http://www.diving.com.ua/shop/index.php?productID=875

Ласты Picasso Black Team $97 http://www.diving.com.ua/shop/index.php?productID=184

Маска Samurai Elit (затемн.стекла) $48 http://www.diving.com.ua/shop/index.php?productID=12

Трубка Spora Sub Viper $19 http://www.diving.com.ua/shop/index.php?productID=58

Ружье Tigulio RAS 60 $124 http://www.diving.com.ua/shop/index.php?productID=602


Носки СКОЛЬКО ММ надо? (костюм предполагаю 6.5 мм)
Перчатки СКОЛЬКО ММ надо? (костюм предполагаю 6.5 мм)
Пояс КАКОЙ ЛУЧШЕ?
Груз 1 кг КАКОЙ ЛУЧШЕ?


Ребята! Я почти охотник :)) , ну потрате плиз 2 минуты, оставьте свой "фиид бэк" плиииз :))

Ahiles
KIEV, UKRAINE 23.10.2005, 20:51.
Ребята! А насколько все это серьезно? Надо ли оно мине? :)
Насколько компетентен этот товарисч? Надо ли тратить 40 баксов на удостоверение?
http://www.imersion.com.ua/learn.php

Ahiles
Kiev, Ukraine 22.10.2005, 22:13.
Любитель <g-dnepra@yandex.ru>
Россия Украина 22.10.2005, 12:59.

Лучше купи хорошее ружьё:-)))

***
***, Россия Украина 22.10.2005, 18:55.
Привет.
Может у кого тоже стоит вопрос выбора
цифровой камеры?
Ценовой диапозон 400-550 дол. для цифровой мыльницы.

Мой выбор (на данный момент) между двумя камерами:

1.Olympus Camedia C-70 zoom (450 дол.)- есть RAW!,металический корпус,физический размер матрицы,макро.

Раньше юзал Olympus
Camedia C-5500 zoom
Доволен макро,физический размер матрицы - пять балов!
Не устраивает - корпус пластик ,нет RAW.

2.Pentax Optio 750z - металический корпус,дизайн - класика,
физический размер матрицы,ПОДВИЖНЫЙ ЖК дисплей !!!!

Смущает в этой камере - нет RAW.
Есть только - TIFF...

КАК ЭТИ КАМЕРЫ ПОВЕДУТ СЕБЯ ПРИ ПОДВОДНОЙ СЪЕМКЕ?
Хочу взять себя с такой перспективой.
Съемка во ВРЕМЯ ПОДВОДНОЙ ОХОТЫ.

У кого информация по этому вопросу есть?
Может выбирать среди цифровых зеркалок?

Плиз, g-dnepra@yandex.ru

Любитель <g-dnepra@yandex.ru>
Россия Украина 22.10.2005, 12:59.
Олег
Днепр
Найдём.

Вова Япончик
Кременчуг, Россия Украина 21.10.2005, 16:19.
Вова Япончик
Кременчуг, Россия Украина 21.10.2005, 14:21.

Спасибо, Володь!
Если еще и наружный там 12-13, так ваще... :)))

Олег
Днепр, Россия Украина 21.10.2005, 14:59.
Олег
Днепр
Есть и на семь,шесть споловиной

Вова Япончик
Кременчуг, Россия Украина 21.10.2005, 14:21.
Приглашение на соревнования "Осенний кубок 2005" и
информация по соревнованиям, бланки заявок на участие на сайте http://imersion.com.ua/news.php

Олиус Валера <cup@deepmaster.com>
Киев, Россия Украина 21.10.2005, 12:28.
Вова Япончик!
Не подскажешь - какой внутренний диаметр сальника клапана у иномарок? Мастырю пневмовакумный демпфер. На 8мм гарпун подходит Жигулевский, а на 7мм говорят нужно смотреть у иномарок. Что скажешь?

Олег
Днепр, Россия Украина 21.10.2005, 11:50.
АО "Пирометр" представляет ружья для подводной охоты собственного производства.Пневматические ружья (6 видов): http://www.exponet.ru/exhibitions/online/hunting97/pirometr.ru.htmlHunter о Пирометре: http://www.fishgun.by.ru/prom/pirometr/pirometr.htm

ПИРОМЕТР(Санкт-Петербург)Россия, 197101, С.-Петербург, Б. Монетная ул., 16+7 (812) 238-72-45+7 (812) 233-74-59+7 (812) 233-83-06

Дед_СД
Россия Украина 21.10.2005, 07:46.
Юра Яковлев (20.10.2005, 14:41). К сожалению, вынужден с тобой согласится -:(((. У нас в городе был "аналогичный" случай, решила одна организация выпускать подводные ружья, но не "состыковались" с "автором" модели. Сделали так называемую "свою разработку". Цена ого-го (по тогдашним меркам), материал нержавейка, весит 2.5 кг, в отличие от наших титановых самоделок: 0.6 - 1.2 кг. Да к тому же еще при малейшей разрегулеровке захватов - самострелы. Зато упаковка - чемодан а ля дипломат с отдельчиками под зип и прочее. Делали у нас в городе дипломаты из пластика, ну и для них сделали упаковочку. Вот тот самый случай, когда цена не соответсвовала качеству.
Действительно массового производства подводных ружей может и не надо, поздновато сей бизнес развивать - рынок завален импортом. А мелкосерийное производство мастерами есть и будет, раз очереди к мастерам еще есть -:))). Да и не оскудеет никогда народное творчество.
-----
Андрей М. Киев (20.10.2005, 15:40). Спасибо за инфу, надеюсь, что еще будет подобная.

Дед_СД
Россия Украина 21.10.2005, 07:40.
http://sub.com.ua/shop/products_pictures/spb.jpg
Это Пирометр (C-Петербург), в середине 90х продавался в США под маркой SEA BEAR

Nary
Vladik, Россия 21.10.2005, 06:23.
http://sub.com.ua/shop/products_pictures/spb.jpg - народ а что за зверь такой ???
Sych <sych_гав_gala.net>
Россия Украина 20.10.2005, 23:39.
Андрей со стоком ты чАвойтА напутал, там обычно продают залежалый товар, либо товар с дефектами и к обслуживанию это ни какого отношения не имеет, если честно меня в магазинах в первую очередь интересует цена и товар и чихать я хотел на обслуживание, эти улыбочки хорошеньких девочек в магазинах дорого стоят, сравни цены на бытовуху со складов в Авизо и в любом магазине бытовой техники +30-50%.

"там есть титановая зелинка за 700 евро." я этим летом малеха на рыбалку присел после 15 летнего перерыва и был если честно крайне ошарашен ценами на снасти, самодельная ТИТАНОВАЯ невская катушка на подшипниках - 500 баксов, говорят еще и очередь стоит, если сравнивать с ружьем так там вообще делать нечего, про хорошие фирменные снасти я вообще молчу, подводная охота покажется дешевкой, эт мы привыкли, что эксклюзивное ружье от мастера стоит как китайские крассовки в фирменном бутике и еще хотим, что бы нам при этом улыбались во весь рот.

Юра Яковлев
Россия Украина 20.10.2005, 17:42.
Не рекламы ресурса ради, аки для живота массажа токмо...

Кто еще не читал - на тетисе идет создание риал-тайм юмористического дневника о Подвохе. Я плакалЪ Ж-))))
http://forum.tetis.ru/viewtopic.php?t=10046&postdays=0&postorder=asc&start=0

Ash
Киев, Украина 20.10.2005, 17:15.
Дед_СД
Если еще нет в твоём справочнике - Юрий Гладков г.Николаев. Тел. 80512217800. Изготавливает ружья Континент. Издал, по крайней мере, две книги о подводном оружии.

Андрей М.
Киев, Украина 20.10.2005, 15:40.
Юра Я.
Ты когда-нибудь покупал вещи в бутиках? а в стоковых магазинах? Это я к тому, что когда идешь в дорогой магазин, ты ожидаешь (и не напрасно) соотв. уровень обслуживания и самого товара. В стоковом соотв. все наоборот. У нас же явное несоответсвие: цены как в бутике, а сервис - самообслуживание.
По поводу Перуна - уже появились альтернативы. Зайди к Андрею в клуб, там есть титановая зелинка за 700 евро.

Андрей
Россия Украина 20.10.2005, 15:20.
SERDIТЫЙ КРЕМЕНЧУГ
Приглашение на соревнования "Осенний кубок 2005" на Грот отправляли, но пока его не вывесили :))
Информация по соревнованиям, бланки заявок на участие будут также выложены завтра на сайте WWW.IMERSION.COM.UA

Олиус Валера <cup@deepmaster.com>
Киев, Россия Украина 20.10.2005, 15:10.
День добрый!! Подскажите тел. Королевского Е. Нужен срочно. Заранее благодарен
Bond <Vytaly@gala.net>
Киев, Украина 20.10.2005, 15:04.
Кто подскажет,посиделки на Бухаре по четвергам продолжаются за рюмкой чаю или нет ? Это первое. Второе:залез на сайт "мурены " с опозданием .Да-а-а-а-а ...Увы и ах !таких героев как Нетылько со своими фото ,там много .И кроме того тех кто малька намолотил и горд как сокол.Господи, только бы не подумали что все подвохи такие.
Авиа Б.Ц.
Россия Украина 20.10.2005, 14:53.
Дед_СД гы-гы, "может пользоваться диллерами и сдавать продукцию в магазин (интернет-магазин)" продукцию сдают в магазины организации(отдельные личности) у которых по соображениям цена/качество она просто так не продается, нормальные ружла на складе не валяются, за ними очередь стоит, дилер+наценка и минус из кармана покупателя.
"без уплаты налогов (есть еще всякие другие вещи..)" налоги это тоже минус определённая сума из кармана покупателя:).
Не будет никто официальной этой фигнёй заморачиваться, рынок не тот, даже если вдруг найдется жирный дядя и решит инвестировать кой какую суму желтеньких кружочков в производство самой лучшей зелинки в мире, думаете он возьмёт на работу Королевских, Хлебниковых и Мирошниченко, нет, потому что эти люди за копейки работать не будут, он возьмет ПТУшников и теперь угадайте как это отразиться на качестве:), про цену я промолчу, потому как расходов будет реально больше чем у мастера домушника.

Юра Яковлев
Россия Украина 20.10.2005, 14:41.
Дабы беречь нервы мастеров и клиентов, может пользоваться диллерами и сдавать продукцию в магазин (интернет-магазин). Вроде уже кто-то так и делает?
Амбиции есть у каждого (а у некоторых аж жерез край), поэтому мастерам лучше не стыковаться лично с клиентами. Пришел в "магазин", посмотрел товар, узнал о гарантиях, купил, а если что-то не так, то вступает в силу гарантия.
Чем продажа подводного ружья отличается от продажи скажем стиральной машины, да только одним - "нелегальной" продажей, без уплаты налогов (есть еще всякие другие вещи..).
Лично я за то, что мастер имеет право "гнуть свое", а вот когда будет "магазин" - тогда "клиент всегда прав".
ПЛИЗ - давайте не обсирать МАСТЕРОВ и КЛИЕНТОВ - уже и так в Украине пожхоже не обосранных не осталось -:((((((.
Ну нахрена оно нам надо -:)).
Если кто знает, у меня просьба - некоторых мастеров, упомянутых в общалке, не знаю имени отчетсва, поэтому, кто знает "Пушкина полностью - Александр Сергеевич Пушки", прошу написать ФИО мастеров полностью (для истории). Вот.

Дед_СД
Россия Украина 20.10.2005, 13:28.
"никаких нареканий на изделия Мастера у меня нет" - так отож.

"позвонил заказал, приехал оплатил забрал" - ноу проблем зашол на сайт плавников, кликнул на перун за 500 баксов тебе бы даже домой его привезли.

"А хочется ведь малого - тривиального уважения к себе." - а Шо поделаешь, у каждого свои тараканы, одни умеют впаривать, другие руками работать, вам шашечки или ехать?

Юра Яковлев
Россия Украина 20.10.2005, 13:12.
Юра Яковлев
К моему счастью, никаких нареканий на изделия Мастера у меня нет. Я просто пытаюсь свести общение к минимуму: позвонил заказал, приехал оплатил забрал. А хочется ведь малого - тривиального уважения к себе.

Андрей
Россия Украина 20.10.2005, 12:34.
Андрей, о мастере будь какой сферы деятельности судят по результатам труда, а не по "личные впечатления от общения", ты наверное еще не сталкивался с "Мастерами" которые ремонты делают, те тебя расчешут по полной хоть на хлеб намазывай, а вот когда придешь работу принимать результат может быть очень плачевный.

Хороший мастер - мертвый мастер:)

Юра Яковлев
Россия Украина 20.10.2005, 12:18.
Юрий Яковлев
Россия Украина 20.10.2005, 11:58.

если ты тут уже сказ "А" говори ЗДЕСЬ и "Б", ...

ЗДЕСЬ??? Ты ничего не перпутал, Юра? Я не в Церкви ЗДЕСЬ и не на исповеди.
Я тебе уже как-то говорил, и по поводу сборной тоже - Грот не место для публичного обсуждения ОЧЕНЬ многих вопросов. Ты знаешь меня, мне скрывать нечего, я - человек открытый, и понятия чести и совести у меня не на последнем месте. Еще и еще раз, лично для тебя - не провоцируй меня на создание в общалке конфликтных ситуаций! Хочеш "закрытую" инфу - телефонами, факсами... я к тебе приду... :))

Вова Япончик
Кременчуг, Россия Украина 20.10.2005, 11:55.

Спасибо, Вова! Да есть у меня, слава Богу. А если, вдруг, понадобится, то я знаю куда обратиться. Твой телефон у меня в мобильнике. :)) Спасибо еще раз.

Олег
Днепр, Россия Украина 20.10.2005, 12:11.
Олег Днепр, Юра Яковлев.
Из личного общения с Мастером.
Случай 1.
Клиент: почему эта деталь сделана именно так, а не иначе?
Мастер: а я тебе ничего не буду объяснять, хочешь - бери, не хочешь - не надо. У меня таких как ты очередь на пол-года вперед. и т.д. и т.п....
Случай 2.
Мастер: это будет стоить ХХХ долл.
Клиент: но ведь это в два раза дороже, чем у любого другого мастера в Киеве!!!
Мастер: ты мне не рассказывай сколько это стоит. у меня таких как ты ....( см. случай 1).
Вот так. Клиентоориентированность на лицо. Хотя, с другой стороны, Мастера можно понять - зачем кому-то чего-то пояснять? Почему бы не увеличивать цены? Народ и так ведь счастлив заполучить искомый продукт, за практически любую цену. И так будет до тех пор, пока у нас рынок Мастеров (производителей), а не Клиентов (покупателей). У Мастера есть еще одна яркая черта - "поливать грязью" изделия других Мастеров. Всё вышеизложенное - мои личные впечатления от общения.


Андрей
Россия Украина 20.10.2005, 12:05.
Мастер и маргарита мы тоже колысь в детстве читали, я по поводу этого"есть чем охотиться и т.п. слишком самоуверенное, я бы сказал"

"По поводу остального я уже говорил" -если ты тут уже сказ "А" говори ЗДЕСЬ и "Б", а то обосрал как-то загадочно Королевского, хотелось бы услышать причину недовольства, может оно выеденного яйца не стоит.

Юрий Яковлев
Россия Украина 20.10.2005, 11:58.
Олег
Днепр
Нада ружо?

Вова Япончик
Кременчуг, Россия Украина 20.10.2005, 11:55.
Юра!
Да не бери дурного в голову... Это так, Михаил Булгаков. Фигня в сравнении с твоими "несколько посеръезнее проблемами". ;)

По поводу остального я уже говорил - приватно, за шашлыком, водовкой и т.д., и т.п. Естесственно, за твой счет! :))

Олег
Днепр, Россия Украина 20.10.2005, 11:44.
Олег Днепр, не понял я к чему твоя последняя месага, у меня сейчас несколько посерьезнее проблемы, чем очереди на изготовление ружлов:(, просто хотелось узнать чем тебе не угодил Женя, а то как говориться чув звин....
Юра Яковлев
Россия Украина 20.10.2005, 11:33.
Олиус Валера <info@deepmaster.com>. Мылю, мылю про МПО, и все глухо... Заждался журнала (№ 5)!!!
Дед_СД
Россия Украина 20.10.2005, 11:06.
Юра Яковлев
Россия Украина 20.10.2005, 10:46.

Ну да, он как раз пол года и делает (собирает) одно ружье! Стало быть, очередь - один человек! :)

А ты откуда про очередь знаешь? Да и заявление твое, мол пофиГ, есть чем охотиться и т.п. слишком самоуверенное, я бы сказал! А вдруг Аннушка уже разлила масло? ;))


Олег
Днепр, Россия Украина 20.10.2005, 10:58.
Олег Днепр, да никому ты не чего не собьешь, у Жени очередь на пол года, а если он еще снизит цены, будет на год:), и вообще мне пофиГ сколько сейчас стоят зелинки(если честно даже не знаю сколько) у меня есть чем охотится, было бы когда:(.
Юра Яковлев
Россия Украина 20.10.2005, 10:46.
Юра Яковлев
Россия Украина 20.10.2005, 10:17.

ЭЭЭЭ, дядя!
Ты моими руками решил цены Королевскому сбить?
Деньги давай за пиар-терроризм на! Дорого! :)))

Олег
Днепр, Россия Украина 20.10.2005, 10:35.
Игорь Гуменников "мда...а врачам-то верить уже нельзя, молодые учатся плохенько, а "опытные" не хотят развиваться дальше..." посему дохтУров нужно подбирать правильно:), так сказать золотую середину 35-40 лет - эти еще учились при совке и розвиваются, потому как до пенсии еще далеко:).

Дед вже отписал.

Юра Яковлев
Россия Украина 20.10.2005, 10:17.
Юра Яковлев. Мыло получил от 14.10.05 ???
Дед_СД
Россия Украина 20.10.2005, 07:29.
Тут давича мой дохтур семейный - он врач скорой уже 25 лет - на курсах повышения был. Там одну лекцию ЛОР читал. Так вот, при отитах и их профилактиках, все прогрессивное буржуазное человечество пользуется ВОДНЫМИ растворами йода!
Еще раз, НЕ спиртовыми - от них только хуже - они сушат, а водными. Есть оные в аптеках в виде спрея.
Вышел из водички, ушки вытер, промокнул, спреем пшикнул, ваткой заткнул и домой. А спирт, значицца, отдельно, внутрь...
Короче, пользуйтесь, говорят хорошая штука.
мда...а врачам-то верить уже нельзя, молодые учатся плохенько, а "опытные" не хотят развиваться дальше...

Игорь Гуменников
Киев, Россия Украина 19.10.2005, 22:57.
Vitaliy!
Фридавингом занимаюсь постоянно. Три тренировки в неделю + поездки на моря, тренировки по йоге и т.д.

Geen <apnos2005@ukr.net>
Kiev, Россия Украина 19.10.2005, 21:39.
Олиус Валера <info@deepmaster.com>
ГДЕ РЕКЛАМА ОСЕННЕГО КУБКА 2005 ??????????

SERDIТЫЙ
КРЕМЕНЧУГ, Украина 19.10.2005, 18:58.
Для Гарпуна.
Возьми один тюбик CYJANOPAN (с синим колпачком) за 2грн.
Пару капель, 10 сек. и все.Только много не лей клея :-))

Олиус Валера <info@deepmaster.com>
Киев, Россия Украина 19.10.2005, 18:46.
Олег Днепр "А про сказку с Королевским просьба меня не провоцировать!" - а можна по подробней:)), заказал ружжо, зделали, не понравилось - деньги вернули ружжо забрали взад, я если честно так и не понял в чем непонятка.
Как говорят в армии - а не кто и необещал что будет легко:)).

Юра Яковлев
Россия Украина 19.10.2005, 16:45.
Андрюха Брагин !
Да до фига ты пропустил. Не заморачивайся :) Это внутренние чемпионаты, неконтроллируемые федерацией! Там нет официоза, начальников, подчинённых. Так вот, на таких вот сабантуйчиках-межусобойчиках люди отдыхают. Там нет нечестной борьбы, типа накормить рыбу камушками, чтоб в весе прибавилась или настрелять хвостов на неделю раньше, а потом на кукан прицепить. А те, кто мальков-недомерков обижает - штрафуется не голимыми очкАми, а всеобщим негодованием друзей-товарищей.

Vitaliy
Kiev, Украина 19.10.2005, 14:09.
Андрей <murenaclub@ukr.net>
Киев, Россия Украина 19.10.2005, 13:36.

Знаешь передачу "Улыбнитесь! Вас снимают!" ???

:))))))))))))))

Олег
Днепр, Украина 19.10.2005, 13:56.
Олег, а что это за ваш чемпионат, я что-то пропустил? Кто был? Кто победил?
Андрей <murenaclub@ukr.net>
Киев, Россия Украина 19.10.2005, 13:36.
To All
Подскажите, плиз – на дипмастерах на кончиках лопастей резиновые буртики слегка растрескались и отошли от лопасти. Чем их лучше подклеить ?

Гарпун
Севастополь, Россия Украина 19.10.2005, 12:53.
Андрей <murenaclub@ukr.net>
Россия Украина 19.10.2005, 11:34.

Уточненьице - я про наш чемпионат, а не про Ваш! Гы-гы :))
На нашем - кто больше всех стрельнул, тот банкует, а кто меньше всех - тому присваивается номер ШЕСТЬ на весь вечер. ;))

Украина
Днепр, Украина 19.10.2005, 12:09.
Олег
Уточненьице - приз за самую крупную рыбу вручался и получил его Олег Коровяковский за сома весом что-то около 11 кг. Это, кстати,отражено в протоколах. Сегодня на Мурене протоколы уже внормальном электронном виде, а не отсканированные, так что читать уже приятнее, заходите.

Андрей <murenaclub@ukr.net>
Россия Украина 19.10.2005, 11:34.
Привет всем!
Наконец-то удалось мне (не без потерь ;), кое что с другого, личного сайта удалить пришлось, надеюсь временно) прорваться на хост, в результате чего залил очередное обновление. Так что, как говорится, велкам на Рундучок!
http://rund.by.ru/

Бодрый Линь
Уфа, Россия 18.10.2005, 14:30.
Олег
Днепр
Прикольно у вас всё получилось. Дело ж ведь не в призах. Главное, чтоб все довольны были :) Мої вітання :)))

Vitaliy
Kiev, Украина 18.10.2005, 12:22.
Vitaliy
Kiev, Украина 18.10.2005, 11:47.

Если ты про параллельный кубок, то спешу тебя обрадовать - кубок остался у прошлогоднего обладателя. Чамп проводился 2 дня по правилам СМАS, т.е. по 5 часов (правда, можно было при желании вылазить из воды и раньше). Рельеф дна - песок, глина, камни, ракушник, отдельные закоряженные участки. Глубина от 4 до 14 метров. Прозрачность - от нуля до метра. Температура воды и воздуха - как и на основном Кубке. Рыба - судак, сом, лещ (для молодёжи). По итогам соревнований среднее количество добытой рыбы всеми участниками незначительно превысило норму (в допустимых пределах). Приз за максимальную рыбу не вручался из-за низкобюджетности соревнований.
Вот вроде и всё! :)))

Олег
Днепр, Россия Украина 18.10.2005, 12:11.
Олег
Днепр
Да я знаю, что ты не был. Это я к остальным взываю. :) А то какой-то глушняк пошёл. Как только задаёшь конкретный вопрос, так минимум половина народа на дно падает. Какие-то тихушники, блин. Только, простите за мой французский, понты гонять могут на Гроте. Теоретики, блин. Чё, жаба давит или пары слов на русском не вяжется? Или всё так плохо, что стыдно за самих себя?
Олег, ты то хоть своей вылазкой доволен? (подробности не спрашиваю :)))

Vitaliy
Kiev, Украина 18.10.2005, 11:47.
Vitaliy
Kiev, Украина 18.10.2005, 11:08.

Виталь! Да не был я там. Я в это время проводил у себя параллельный кубок. :))

Олег
Днепр, Россия Украина 18.10.2005, 11:28.
Олег
Днепр
Дякую! :) А присутствовавшие на том мероприятии не желают поделиться неофициальной инфой?

Vitaliy
Kiev, Украина 18.10.2005, 11:08.
Vitaliy
Kiev, Украина 17.10.2005, 16:11.

Как и ожидалось, протоколы на Мурене.
http://www.murena.com.ua/modules.php?name=Downloads&op=getit&lid=35&id_section=2

Олег
Днепр, Россия Украина 18.10.2005, 10:25.
Админу.
Просьба проверить ссылку http://www.fishhunter.kiev.ua/snasty/uzl01.htm

Андрей
Россия Украина 18.10.2005, 09:46.
В августе 2005 года в Норвегии проходили соревнования по подводной охоте. О том как проходили соревнования, о дороге, о природе и о многом другом смотрите в подробном фото-отчете, который нам любезно предоставил Виктор Волколаков. http://diving-time.net/rep/2005_krstiansundcup.php
Борис (Krab)
Latvia 18.10.2005, 09:38.
Vitaliy,Kiev (17.10.2005, 16:11). Вот-вот, как тут не вспомнить (перефразировать) слова известной песни "никто не даст нам избавленья....добьемся собственной рукой". Большая часть "народа" ждет - "вот приедет барин, барин нас рассудит". Но оказывается, что иногда "барина не едет" или "барин" сильно занят другим делом.
Мы вот тоже собирались (мечтали, блин, маниловы) сделать что-то типа форума (массовой поездки с ночевкой на водоем группы знакомых подвохов), но тоже не нашлось "барина-организатора. Да, уж...Абыдно-:(((, досадно, но ладно...-:))).

Дед_СД
Россия Украина 18.10.2005, 08:52.
Vitaliy,Kiev
Да ходил он к ЛОРу, сделал снимки, и сделали операцию. Опреация несложная, может и в поликлиники. Точно узнать не могу, т.к. парень в море.

Андрэ
Рига, 17.10.2005, 23:04.
Да-ааа... Как-то грустно всё у нас. Вон, хотя бы на фишинг.киев.юэй заглянуть. Устроили рыбацюги себе туснячок, по-моему, классно всё организовали, провели, отметили. Как говорится, и себе и людям. Так на такие мероприятия и просто зеваки подтягиваются. Потому как интересно там и участникам, и болельщикам. Недавно случайно присутствовал на закрытии навигации - последней регате года у яхтсменов. Так туда и журналюги подтягиваются, и тусняк организовывается толково. Пароход с болельщиками, кубки, призы, экран с просмотром свежезаснятых и прошлогодних соревнований, всё такое... Вечером общая поляна, своя дискотека, салют. Так туда семьями приезжали, несмотря на все нЭгаразды погоды. А тут, эх... Абыдно :(
Vitaliy
Kiev, Украина 17.10.2005, 16:11.
Vitaliy
Kiev, Украина 17.10.2005, 14:59.

Я думаю, на Мурене появится раньше, чем здесь. Андрей там суетится...и мае рацию, как у нас говорят :))

Олег
Днепр, Россия Украина 17.10.2005, 15:40.
Олег
Днепр
Да ни к кому не обращался. Организаторы и заинтересованные вроде как должны поведать миру о деяниях кременчугских :) А то всё втихаря... Вон, Европа ещё закончиться не успела, как результаты прямо на Гроте вывесили. Хоть Geen подсуетился. Было бы неплохо, чтобы в двух словах о тех и этих соревнованиях присутствующие поделились на весь мир. А то только рейтинги, места. Сухие цифры. Скучно. Да фотки какие повывешивали. А то получается, приезжайте на соревнования, сами смотрите, а кто не приехал, хай на себя пеняет :) А если, блин, время не позволяет?

Geen, кстати, вроде как ты фридайвингом увлекаешься? Профессионально или так, для души?

Vitaliy
Kiev, Украина 17.10.2005, 14:59.
Vitaliy
Kiev, Украина 17.10.2005, 12:36.

А к кому ты обратился по поводу сканировать протоколы? :))

Олег
Днепр, Россия Украина 17.10.2005, 14:42.
Андрэ
Россия
Опиши подробней, куда твой знакомый ходил, чё за диагноз, как лечили. А то знакомый мой парится с подобной хренотенью.

Vitaliy
Kiev, Украина 17.10.2005, 13:38.
Oleg <krim4ak@rambler>
У моего знакомого была проблема с "продувкой". Посоветовал сходить к врачу. Оказалось, что проблема именно в носовой перегородке. Такой недостаток, говорят, чуть ли не у каждого третьего. Парень сделал операцию ( какая там опереция - через час уже был дома). Теперь ныряет без проблем даже на 15 метров, а новичок.

Андрэ
Россия Украина 17.10.2005, 13:14.
МАСТЕРАМ (всё с большой буквы!!!) :)))
Обстреливайте свои ружъя на всех режимах, доводите до ума по результатам испытаний, и если совесть позволит и дефектов нет - продавайте! Нам, конечным пользователям, нужно надежное оружие, а не конструктор "Сделай сам". И тогда никто из нас не будет парить вам мозги, не будет возвратов, мы будем счастливы и довольны, и икать вам на придется, когда вас поминают не злым тихим словом :)))
А у нас уже почти чисто, вместо судаков в субботу "клюнул" карпик на 19 кг, гарпун погнул, гад :)))
Удачи всем

Коротов Сергей
Нетешин, Украина 17.10.2005, 12:51.
Ну шо, мужики? Полдня уже позади, а результатов кременчугского тусняка до сих пор нЭт! Или отсканировать лень, или после вчерашнего ещё не все отошли :))) Чё там цикавого происходило, или как обычно, мальков обижали?
Vitaliy
Kiev, Украина 17.10.2005, 12:36.
У очень многих людей,скривление носовой перегородки.И у меня тоже. НЕ надо операций.А какая гарантия что после операции не будет осложнений?Кто может гарантировать? Я вырезал желчный пузырь и теперь жалею,появились другие проблемы.НЕ надо не каких операций если это не угрожает жизни.
Oleg <krim4ak@rambler>
Спиртовый, Россия Украина 17.10.2005, 11:57.
Анатолий
"Мучился. В итоге пошел к врачу. Констатировали - нос. Приходится ломать перегородку в носу."
Один мой знакомый после аналогичного лечения уже не ныряет.
Если еще не сломал, соди к врачу, пусть возьмут мазок из уха на наличие грибка.
Ламать не строить.
С Уважением

Вова
Сумы, Россия Украина 17.10.2005, 11:00.
Вова Япончик
Кременчуг, Россия Украина 17.10.2005, 10:42.

Вова! Да банально - я ж до сих пор без машины. Не нашел желающих составить компанию на 3 дня с ночовками. Пришлось проводить у себя параллельный чемпионат. :))

Олег
Днепр, Россия Украина 17.10.2005, 10:50.
Олег
Днепр
Почему не приехал в Кременчуг?

Вова Япончик
Кременчуг, Россия Украина 17.10.2005, 10:42.
Сергей <fridy13@mail.ru>
Тирасполь, Приднестровье 16.10.2005, 12:49.
Тут глянь http://rund.by.ru/snaryazh/snaryazh.shtml там внизу есть вкладка выбираешь город и ...

tosi <tosi@ua.fm>
Lvov, Россия Украина 17.10.2005, 09:42.
Хади
Днепр, Россия Украина 16.10.2005, 22:31.

Спасибо, Сергей!
Для ясности. Она в медной обечайке. Длина 20-25мм, диаметр наружный - что-то около 20мм, под гарпун 7мм. Это на тот случай, если там ассортимент. ;)

У нас полный мутняк. Выходные отнырял с коротким пневматом с подствольным фонарем. Выстрелы - в упор. Судаки. Вечером все еще перспективнее нежели днем. :(

Олег
Днепр, Россия Украина 17.10.2005, 09:03.
Олег Днепр, Россия Украина 13.10.2005, 11:42.
Заготовки на ружья видел в мастерской в "Смаке" (привозил туда свою ружбайку на профилактику), там же собираюсь спросить про интересующую тебя манжету.
С резинкой (60 см) охотился на Днепре в районе Южного моста. Да, ещё мутновато, но уж больно захотелось с арбалетом попирнать.

Хади
Днепр, Россия Украина 16.10.2005, 22:31.
Так ото ж по гарпунам, но не по стрелам.Берём обычную пищевую нерж.длинный прут,зажимаем в настоящие тиски.Берум в руки второй конец,согнутый под 90градусов,и начинаем скручивать её.Делаем 1.2.3. витка. И получаем отличный гарпун. Который просто так не согнёшь.За тем, из игольчатого подшипника вынимаем ролик, сверлим гарпун в торец, и на горячую запресовываем ролик.Толщиной 2.3.мм на всю длинну.И наконец затачиваем на наждаке.Гарпун готов!
Oleg <krim4ak@rambler.ru>
спиртовый, Россия Украина 16.10.2005, 19:19.
Все привет!
Если кто знает адреса магазинов где можно в Киеве купить костюм для п\о, напишите пожалуйста

Сергей <fridy13@mail.ru>
Тирасполь, Приднестровье 16.10.2005, 12:49.
a
a
a, Россия Украина 15.10.2005, 01:53.
Дед_СД
Россия Украина 14.10.2005, 07:53.
Да, это был именно пневмат с зацепом за поршень...
С довольно оригинальной (примитивной) конструкцией спуска. Хвостовик поршня имел выборку под циллиндр, а само шептало было выполнено в виде оного циллиндра с проточкой.
Тяга внутри ресивера. Удивительно, но задняя "пробка" ружжа, в которой находится клапан закачки, была именно пробкой с резиновым уплотнительным кольцом, старым и дряхлым. на эту же пробку крепилась конструкция спускового механизма, который при разборке не давал этому всему хозяйству выпасть.
После разборки восстановить правильное положение шептала, в виду конструктивных особенностей, не представлялось реальным. А уж этот шплинт! соединявший тягу и шептало...
Короче...нержавейка хорошая, а в остальном, кому как нравится...

Игорь Гуменников
Киев, Россия Украина 15.10.2005, 00:22.
Народ. У кого "ушная" проблема после ныряния - обратитесь к лору по поводу носовой перегородки. Оказывается все сказывается в комплесе: уши-нос. Лично у меня из-за искривления перегородки нечасто после ныряний побаливают локаторы. Мучился. В итоге пошел к врачу. Констатировали - нос. Приходится ломать перегородку в носу.
Анатолий <morozov@steel.com.ua>
Киев, Украина 14.10.2005, 19:54.
Дед_СД
"Такие разные зелинки" - по сути, у меня на сайте перечисленны ВСЕ разновидности зелинки!!!
Теперь перечисляются только мастера-производители этих ДВУХ разновидностей зелинки и создаются новые мифы об них.
З повагою

Сергей Кравченко
Киев, Украина 14.10.2005, 17:24.
Юра Яковлев
Россия Украина 14.10.2005, 15:49.

"И вообще тебя послушать так сделать правильную зелинку раз плюнуть и стоить она должна максимум 200 грн, непонятно только одно, почему ты сам их досих пор не собираешь:)))"

Где я говорил про раз плюнуть? И где я говорил про 200 гривен? Покажи! А не собираю я их, т.к. однажды понял, что стрелять из них гораздо рентабельнее выходит.

А про сказку с Королевским просьба меня не провоцировать! Я ружье вернул, мне вернули деньги. Плюс гавна наелся досыта. Остальное не для печати, но в личной беседе рассказываю ВСЕМ с большим удовольствием! И не сомневайтесь, подтанцовщики на! :))

Олег
Днепр, Россия Украина 14.10.2005, 16:54.
Дед_СД
Про "Перун" была информация здесь www.profi-harpune.de
З повагою

Сергей Кравченко
Киев, Украина 14.10.2005, 16:38.
Олег Днепр, братья Короткие сУрьезно ружьями не занимаются(тоесть зарабатывают на хлеб другим ремеслом) и судя по отзывам делают их под настроение и сроки по которым тебе делал ружье Женя показались бы сказкой:))).
И вообще тебя послушать так сделать правильную зелинку раз плюнуть и стоить она должна максимум 200 грн, непонятно только одно, почему ты сам их досих пор не собираешь:)))

Юра Яковлев
Россия Украина 14.10.2005, 15:49.
Олег, Днепр (14.10.2005, 15:04). Так,мля, это и записано в Гроте о ружье Яковлева "Такие разные зелинки", а вот там где ружье Жульковского - того одна фотка (м.б. даже и не его ) -:))
Дед_СД
Россия Украина 14.10.2005, 15:12.
Юра Яковлев
Россия Украина 14.10.2005, 14:55.

О! Память вернулась? Браво!
Когда я Игоря слёзно умолял хоть одного мастера кроме Королевского назвать, к тебе посылал, как к всезнающему... ответ был один - извини, не знаемс!

Теперь понеслось... фамилии, адреса, явки... Так гляди скоро и своего ружья мастера вспомнишь! ;))
Колычев мля. :)))

Олег
Днепр, Россия Украина 14.10.2005, 15:04.
Сергей Кравченко, то что у тя сфоткано с катухой не разу не чемпион, скорей всего ружжо работы Короткого.
Юра Яковлев
Россия Украина 14.10.2005, 14:55.
Олег, Днепр (14.10.2005, 14:01). Пока я не "думаю", а спрашиваю тех, кто знает, чтобы набрать информацию и "подумать".
А идею я уже высказал - увидеть на Гроте "полное собрание сочинений" ЗЕЛИНКИ.
Понимаю, что делают "на базе Антоновки", у нас тоже ружья делают не "на базе овощехранилища" -:)). Все, что до этого сказано о "Зелинке" тобой и другими "дед типа я (такой же скурпулезный :))" скрупулезно складываю в папку "Зелинка" (и тексты и фотографии), так сказать для истории.
Поэтому и вопросы по МУРЕНЕ, ОСЕ, ПЕРУНУ и другим ружьям, которые засветились в интернет-магазинах.
-----
Дмитрий, Николаев (14.10.2005, 12:01). Так вот "Катран" и "Континет" делают на вашем заводе "Заря", или в разных местах. Догадываюсь, что титановые скорее всего делают народные умельцы, а не на заводе.
У нас тоже делали "Скат" из нержавейки (на заводе), так это были пневматя совсем не те, что делали самодельщики
из титана на "базе не овощехранилища".

Дед_СД
Россия Украина 14.10.2005, 14:16.
Дед_СД
"Просто было интересно, делались ли заводские "Зелинки" - если понимать, что заводские "Зелинки", это пневматы проданные под маркой завода Антонова, то такие зелинки никогда не делались.
З повагою

Сергей Кравченко
Киев, Украина 14.10.2005, 14:06.
Коротов Сергей
Нетешин, Украина 14.10.2005, 12:49.

Та какие там обиды! Сам такой же - ненавижу блеющих за свои же бабки мужиков перед пройдохами псевдомастерами на! Более того, некому там в Киеве разок бы проучить деляг, да "оштрафовать" за брак разок-другой на, .... (дальше промолчу лучше)!

Дед_СД!
Сейчас Чемпионы идут без катушки. С предохранителем и остальной фаршировкой. Раз уж тут заговорили, то да - делают на базе Антоновки, потом собирает дед типа тебя (такой же скурпулезный :)) а ты что подумал? ) и продает. Принимаются оптовые заказы. Остальное читай в моих месседжах ниже. :)

Олег
Днепр, Россия Украина 14.10.2005, 14:01.
Сергей Кравченко, Киев (14.10.2005, 13:11). Получается, что "Чемпион", изображенный на твоем сайте (еще и катушка, встроенная в рукоятку), это заводская модель, а не мастеров самодельщиков? Кто делает лучше или хуже - не об этом идет речь -:)). Просто было интересно, делались ли заводские "Зелинки".
Дед_СД
Россия Украина 14.10.2005, 13:41.
Олег
Днепр, Россия Украина 13.10.2005, 13:30.
Коротов Сергей
Нетешин, Украина 13.10.2005, 13:00.
King
Киев, Украина 12.10.2005, 21:53.
Андрей
Запорожье, Россия Украина 12.10.2005, 17:49.

CПАСИБО ЗА СОВЕТЫ!

Дэрсу
Россия Украина 14.10.2005, 13:33.
Сергей Кравченко, Киев, Украина 14.10.2005, 13:11. Спасибо, за разъяснение, гляну обязательно. Значит все-таки "Зелинку" делали на авизаводе Антонова, но похоже как не раз это было и с другими разработчиками подводных ружей - "что-то не сложилось". Теперь делают только самодельщики (единоличники или артели)?
Вообще, тем, кто имеет "Зелинки", хорошо бы дополнить в Гроте раздел "Такие разные зелинки", чтобы было "полное собрание сочинений" ! -:)).

Дед_СД
Россия Украина 14.10.2005, 13:27.
Дед_СД
Глянь фотографию "Чемпиона" у меня на сайте. "Чемпион" - это полная версия конструкции пневмата Зелинского. То есть обязательное присутствие регулятора боя, активного линесбрасывателя и подвижных клапан - ствол. Маркировки на пневмате нет и можно определить, что это "Чемпион" только по внешнему виду. Хотя вполне может быть, что сборку и подгонку этого пневмата делал мастер, но детали были изготовленны на заводе Антонова СЕРИЙНО!!!
З повагою

Сергей Кравченко
Киев, Украина 14.10.2005, 13:11.
Олег, Днепр
Без обид, мне абсолютно пох**, что там сказали пару МАСТЕРОВ, моё ружъе работает, как работает регулютор меня тоже устраивает, и это для меня главное! Вот и Валерий Васильевич (кстати, очень грамотно, лучше меня :)))) описал проблему ружей с регуляторами. У меня регулятор без манжет, но подвижная и неподвижная его части притерты настолько плотно, что возникла проблема на минимальной мощности. И еще, я говорил, что я удлинил поршень, так, на всякий случай. Как только жена выйдет с больничного, отсканерит чертежи, я их перешлю Хантеру, он их вывесит, тогда можно будет говорить более предметно. А МАСТЕРАМ передай привет от меня, пусть лучше качественнее за такие бабки работу делают, тогда таких проблем и тем в общалке не будет, а то языком трепать многие умеют, а как за качество ответить, половина в кустах отсиживается, или хрень несут какую-то.
С уважением

Коротов Сергей
Нетешин, Украина 14.10.2005, 12:49.
Дед_СД
Россия
Ружо с встроинной катушкой,регулятор боя,зелинка делалось кажись на заводе Антонова

Вова Япончик
Кременчуг, Россия Украина 14.10.2005, 12:08.
Пару слов в защиту "Континента", серийные ружья выполнялись достаточно коряво, по принципу сделать его максимально дешевым. После покупки тож исправлял баги, в том числе и наконечник. Так же скажу еще что изготавливаются терь эти ружья и из титана, что значительно снижает их вес, т.к. терь изготавливаются штучно качество обработки компонентов знач выросло, как и цена впрочем.
Дмитрий
Николаев, Россия Украина 14.10.2005, 12:01.
По "Чемпиону" - уже сказали много, но хотелось бы где-нибудь увидеть фотографию. А то в Гроте "Такие разные Зелинки" написано "зелинка" и все. Внешним видом "Чемпион" отличается?
Дед_СД
Россия Украина 14.10.2005, 11:27.
Валерий Васильевич <oleg@eltrade.com.ua>
Киев, Россия Украина 13.10.2005, 18:43.

"...При слабом бое отверстия перекрываются полностью, а дросселирование осуществляется только за счет технологических зазоров между деталями..."

Вы описали лишь одну из систем регулятора-дросселя. Уверен, Вам знакома схема регулятора, когда на сопрягаемых втулках используются манжеты. Я к тому, что такая схема не совсем отражает смысл вашего сообщения - если отверстия перекрыты, а манжеты перекрывают зазоры, то откуда взятся воздуху?

Коротов Сергей! Кстати. Уже пару мастеров выссказались по твоей проблеме - сверлением ты уничтожил регулятор боя. Так и говорят - УНИЧТОЖИЛ. В том смысле, что теперь это вовсе и не регулятор, а цяцька! Если не сложно, опиши конструкцию своего заднего клапана и регулятра (посверленного). Он у тебя с манжетами между, скажем так, подвижной и неподвижной втулками?


Олег
Днепр, Россия Украина 14.10.2005, 11:19.
Юра Яковлев
Россия Украина 14.10.2005, 09:57.

По поводу Чемпиона мне не интересно, если честно. Могу лишь сказать, что не одно уже ружье там заказали. Кстати делают за 3-7 дней.

По поводу членов федерации, то боюсь, им это не интересно.
Мое мыло olalzh@ua.fm

Олег
Днепр, Россия Украина 14.10.2005, 10:25.
Юра Яковлев (14.10.2005, 09:38). Спасибо. Загляни, плз, в мыльницу, есть пару вопросов.
Дед_СД
Россия Украина 14.10.2005, 10:22.
Олег Днепр, по поводу чемпиона(в смысле ружжа) мне тоже есть что тебе расказать по телефону, так что ТЫ звони мне:), вообще-то неплохо было по поводу сборной услышать сдесь, чай каждый второй имеет корку, соответственно член ФПС и как бы имеет право знать по какому принципу формируется команда.

Мыльни если есть время, а то я твой адрес про**ал.

Юра Яковлев
Россия Украина 14.10.2005, 09:57.
Юрий Яковлев
Россия Украина 13.10.2005, 15:13.

По поводу Чемпионов от Мастера.
Если ты, Юра, не знаешь мастера, то это не значит, что его нет. Кстати, Чемпионы, купленные не как коллективный труд (гы-гы), имеют паспорт, в котором не только принципиальная схема ружья и все детали описаны, а даже есть адрес и телефон мастера. Это у этого мастера покупаются серии (по 10-20 штук), ставится наценка 50% и в паспорте удаляется телефон мастера, а вместо этого предлагается телефон клуба (коллективное творчество, гы-гы). А потом владелец ружья рассказывает, что ружье от САМОГО! А Юры Я. говорят, что ружье - плод коллективного творчества. :)) Я не исключаю, что серии ружей точатся коллективом токарей, но собираются в одном месте. Может кто еще там же тарится, но это уже не мастера, а максимум сборщики, или дилеры :)) на :))

По поводу состава сборной, если тебе и вправду, неясно могу растлумачить по телефону. звони 8067 6300809.

Олег
Днепр, Россия Украина 14.10.2005, 09:41.
Дед_СД Перуен делает Хлебников, в руках эту вещь держать очень приятно, ИМХО немного перемудрили с передней катушкой и гарпуном, ну и цена не балуйся, чистА подарочный вариант для людей у которых уже все есть, отзывов тутА не было замечено, приносили как-то на ремонт Королевскому по мелочевке, заклинила хвалённая катуха.
Мурена и Сарган изделие фирмы Брагин & Сын, в конфе отзывов предостаточно, Снайпер и Оса наверное тоже из этих краёв, но не уверен.

Юра Яковлев
Россия Украина 14.10.2005, 09:38.
Вова Япончик (13.10.2005, 18:33). И что это за ружье, купленное на "Катране"? Пневмат с зацпом за поршень -"Катран" или клапанное - "Катран" (скорее клапанное, если - "поршенек" маленький и тяга снаружи ресивера). Если можно фотку бы. Взгляни сюда, может у тебя "Континент" - http://www.fishgun.by.ru/prom/kontinent/kontinent.htm
Сама фирма "Катран" ружей не производит или я ошибаюсь(?).
-----
Игорь Гуменников, Киев (13.10.2005, 22:26). Спасибо за инфу. Я так понял. что это был пневмат с зацепом за поршень(?).
-----
Снова повторяю вопрос, может кто знает? Есть серия ружей: МУРЕНА. ОСА. ПЕРУН. САРГАН. СНАЙПЕР. Когда-то они были в интернет-магазине «Плавники». Эти ружья – разновидности зелинки? Теперь, кто их делает (делал) – Лагутин и(или) Брагин «руку приложили», клуб «Мурена»? Кто?

Дед_СД
Россия Украина 14.10.2005, 07:53.
Дед_СД
И я знаю Николаевский Катран. В руках держал, купил даже, токо потом вернул - травило, а мне утром на море ехать.
Ну разглядел я его внимательно : нержавейка, конструкция, судя по описанию, примитивная,
выполнено не на совесть, хотя и заводское.
Бурные овации вызывает лепесток наконечника - выполнен из 2мм. нержавеющей проволоки. Размеры наконечника весьма внушительные...
Ну насос, там, чехол, - полный отстой...
Запасной капролоновый поршень, несколько колечек.
Цена была около 360грн.

А...Да! И рукоять неудобная - во-первых, ружье тяжелое и из-за рукояти тяжко удерживать, а во-вторых, между ружжом и рукоятью своеобразная подставка около 2х см. толщиной.

Игорь Гуменников
Киев, Россия Украина 13.10.2005, 22:26.
13.10.05
О РЕГУЛИРОВАНИИ ЭНЕРГИИ ВЫСТРЕЛА.
Мне известно два способа рег.эн.выстр. в безрасходных поршневых пневматах
Первый, это-дросселирование воздуха из рессивера в ствол, т.е. пропускание воздуха через калиброванное отверстие, создающее эффект падения давления, что ведет к уменьшению энергии выстрела.
Этот способ я применяю в своих ружьях.
Второй способ, это-отсечение определенного объема воздуха, расширение которого при выстреле ведет к заданному падению среднего давления на поршень.
Способ широко используется в импортных пневматах.
Первый способ хорош тем, что путем выбора диаметра перепускного отверстия можно уменьшить энергию выстрела в широких пределах.
При втором способе бывает затруднительно отсечь необходимый объем воздуха.
В "зелинке" регулирование энергии выстрела осуществляется по первому способу.
При сильном бое воздух проходит в ствол через отверстия, практически не создающие эффекта дросселирования.
При слабом бое отверстия перекрываются полностью, а дросселирование осуществляется только за счет технологических зазоров между деталями.
Рассмотрим вариант, когда зазоры сделаны, как говорится, " по нулям" ( в процессе эксплуатации это может привести к "прикипанию" деталей друг к другу).
При нажатии на курок ствол освобождается и начинает движение под воздействием воздуха, находящегося в замкнутом объеме за клапаном. Как только ствол оторвется от клапана, воздух прорывается в ствол и начинает двигать поршень, а значит, и гарпун. Так как начальный объем небольшой, то давление воздуха упадет до нуля (точнее до 1 атм) еще задолго до того, как гарпун выйдет из ствола. Гарпун получит какой-то незначительный импульс, а затем по инерции еще пройдет небольшое расстояние.
Это теория. Практически же между деталями есть хоть и небольшие, но зазоры. Поэтому после описанного выше, воздух, хоть и с трудом, будет просачиваться в ствол и продвигать поршень до упора еге в надульник.
А что же ствол? При таком глубоком дросселировании явно не хватит того усилия, которое будет действовать на торец ствола, чтобы продвинуть ствол тоже до упора. Еще надо учесть, что продвижению ствола вперед препятствует постоянное усилие со стороны штыря линесбрасывателя. В результате поршень приходит в конечную точку, а ствола там нет.
Вот колечко поршня и выскакивает из ствола.
Чтобы ствол продвигался до упора необходимо увеличить усилие на его торец, то есть увеличить зазоры. Однако может оказаться, что при таких зазорах будет недостаточное ослабление энергии выстрела.
P.S. Практически надо уменьшать энергию выстрела где-то в 3…5 раз.
Измерения, проведенные мною на трех "зелинках", дали результат 1,5…2.

Валерий Васильевич <oleg@eltrade.com.ua>
Киев, Россия Украина 13.10.2005, 18:43.
Шесть лет охочусь с ружьём купленном на "Катране",сломал линне сбрасеватель,один раз поменял поршень,и то он не деформировался ,а чёто не понравился,кстате он пригодилпя потом ,взяв как-то в Севастополе указку уважаемого человека уграл поршенёк ,так мой пригодился, послле неболшой доработки,наждачной бумагой .
Вова Япончик
Кременчуг, Россия Украина 13.10.2005, 18:33.
Та не, то есть самоделки.
Vitaliy
Kiev, Украина 13.10.2005, 17:56.
Vitaliy
Kiev, Украина 13.10.2005, 17:33.

У итальяшек пневматы балонные есть...

Андрей
Запорожье, Россия Украина 13.10.2005, 17:52.
На море у местных охотников ружбайки видел - гидропневматы, в которые вкручивается баллон с гелием, кажется. И насос в рукоятке. Как оно работает и что внутри - никто не смог обьяснить. Перед каждым выстрелом качают. Разобрать не дали - зажали. Но говорят, что пелингаса с шести метров валит.
Vitaliy
Kiev, Украина 13.10.2005, 17:33.
NOV "Что производитель скажет можна с ней на море?" я не производитель, но для моря оно реально короткое, разве что по дыркам лазить и то не ТО:)

Юра Яковлев
Россия Украина 13.10.2005, 17:26.
Подвохи спасибо за посильную помощь!
NOV
Россия Украина 13.10.2005, 16:52.
Что производитель скажет можна с ней на море?
NOV
Россия Украина 13.10.2005, 16:20
Я не производитель, а пользователь, сам на море с ним небыл, но по отзывам - довольно неплохо, главное после моря его на ночь кидать в пресную воду, чтобы отмокло и соль вышла, так говорят, сам не знаю, может кто знает, так расскажет больше. С уважением

Сергей Холодов
Сумы, Россия Украина 13.10.2005, 16:46.
Что производитель скажет можна с ней на море?
NOV
Россия Украина 13.10.2005, 16:20.
Усе подняли ценну на Чемпион
NOV
Россия Украина 13.10.2005, 16:19.
Для Анонима!

"Чемпион"
Достоинства:
- четкий выстрел;
- отличная пробивная мощь;
- маневренность;
- отличная прицельность, и дальность поражения, и чем дальше ружье от рыба тем больше шансов этого рыба пробить!! Естественно в разумных пределах - дальность!;
- Легкое, после выстрела всплывает;
- удобная анатомическая рукоятка "считаю, что "эксклюзив" в виде рукояток четко под руку, это лишний наворот по деньгам ИМХО";
- И вообще внешний вид приятный, оно выглядит как игрушечное и вид совершенно не грозный, но когда столкнешся, то понимаешь, что он скрывает в себе достаточно злости!
- Закачивается гарпуном;
- Есть ЗИП, но желательно сделать еще пару гарпунов и наконечников, из коряги просто так не вытащишь, даже со средней закачкой загораживает так, что потом приходитьбся или потеть, или резать шнур.

Недостатки:
- ручка по-середине, подбрасывает, но к этому быстро привыкаешь или отгружаешь перед ружья катухой и фонарем (в принципе это можно относить не к недостаткам, а к особенностям)
- Поршенгь с насадкой, громко щелкает при выстреле, но опять же, я в общалке уже говорил на эту тему;
- на задней пятке гарпуна имеется колечко, со временем оно либо растягивается, либо стирается, либо теряется, что приводит к выпадению гарпуна из ствола, но лично считаю, что лучше сделать несколько колечек, который служат как правило 2-3 года на один поршень чем точить жменьку поршней и менять их каждый раз когда он вдруг вздуется, а если вздуется перед рыбом кил так в 60, а? Не угадать, так, что достоинство это или недостаток ето надо еще посмотреть!!
- Бывает, что при зарадке гарпун немного выдавливает назад, это говорит о том, что не смазан задний клапан, очень легко устраняется дожатием гарпуна в ружжо! К стати бывало, что не успевал дожимать, времени небыло, так даже полувысунутый гарпун валил рыба так, как положено!
- Можно было бы еще немного подлинней сделать передний и задний линь сбрасыватель, хотя на два витка хватает, а больше в принципе и не надо.
Пронаблюдал вроде бы все, кто может дополнит, с уважением Сергей Холодов, Сумы

Сергей Холодов <kholodovser@ukr.net>
Сумы, Россия Украина 13.10.2005, 15:46.
Олег
Днепр, Россия Украина 13.10.2005, 14:17.

Хотелось бы на редуктор посмотреть...

Андрей
Запорожье, Россия Украина 13.10.2005, 15:24.
Geen Андрей уже в Киеве???
Юра Яковлев
Россия Украина 13.10.2005, 15:15.
Олег Днепр не въезжаю, просвети, к стати чемпион от мастера взять неможлИво, это результат коллективного труда, по-моему как-то мелкая фирмочка при Антонове шлёпает, начинал всё дело Зелинский, колысь у меня был чемпион из первых партий еще по-моему в 95 году, брал на пробу по осеннему пеленгу на Тарханкут, не сподобалось, коротеньке по этой теме, отдал Олегу Ивановичу обратно.
Юрий Яковлев
Россия Украина 13.10.2005, 15:13.
ВНИМАНИЕ!
Сегодня в 22.25 по СТБ в программе "Вікна Спорту" смотрите краткий репортаж о чемпионате Европы по подводной охоте с Анреем Лагутиным

Geen <apnos2005@ukr.net>
Киев, Россия Украина 13.10.2005, 15:03.
СЕРГЕЙ КРАВЧЕНКО,
КИЕВ.
СКАЖИ АДРЕС СВОЕГО САЙТА.

АНДРЕЙ
КРИВОЙ РОГ, Россия Украина 13.10.2005, 15:00.
Сергей Кравченко
Киев, Украина 13.10.2005, 14:07.

Да качал як скаженый и постоянно жаловался что насос плохой. :))

То фигня, Сергей! У нас есть два *** (вот даже слов не нахожу, как их назвать), дык они свои пневматы качают от балона с сжатым воздухом. ;) На вопрос - "Зачем?", отвечают - "Бо рыба дуже толстая и плотная и шоб пробить нужно хорошее давление в ружье. Насосом так не накачать!". ;))
Ото такэ.

Олег
Днепр, Россия Украина 13.10.2005, 14:17.
Олег Днепр,
"РПБ штангиста "шило" на вылет сазана с наконечником 14мм как с калаша!!!" - у меня на сайте есть фотография сазана одетого на гарпун как на шампур. Наконечник застрял во лбу сазана. Теперь основной прикол - наконечник там диаметром 12 мм и пластиковая скользящая втулка (тело втулки диаметром 16 мм и еще общий размах "ушек" 23 мм) заклинила на гарпуне возле наконечтика. То есть всю эту байду, наконечник со скользящей втулкой, протянуло через всего сазана от хвоста до головы!!!
"мой наставник был мастером спорта по штанге и если что-то крутил, то намертво." - предположим, что РПБ выдержит это насилие и "мастер спорта по штанге" сможет зарядить ружье с усилием 150 кГс. У меня возникает естественный вопрос, а каким образом было закачено ружье сжатым воздухом до давления 100 атмосфер?
Только ради Бога не обращяйся с этим вопросом к своему учителю, бо откровенно пошлет на ...!!!
З повагою

Сергей Кравченко
Киев, Украина 13.10.2005, 14:07.
Олег,есть кольца ф1.8мм внутри ф4.5мм высота 2.3-2.4мм прямоугольного сечения маслобензостойкие
Юра <natali*zfs.lg.ua>
Северодонецк, Украина 12.10.2005, 21:30.

Юра! Да я спрашивал где по месту у себя можно поиметь такое колечко. Может где применяетя. У автомобилистов спрашивал, дык там минимум 2,5мм нутро. Собираю вот ружье, деталировку потихоньку посносили, не охота на спуск (тяга 2мм) колоть шилом. Не передавать же автобусом блоху с другого конца Украины! :/

Олег
Днепр, Россия Украина 13.10.2005, 14:02.
NOV ---- Резинка на пресняке, нормально, даже очень. 75 будет в самый раз, даже в траве, просто хват ружья делай от бедра, и пристреляйся так хорошенько!гарпун можно укоротить, вплоть до оголовья.на мой взгляд, разинка более универсальна, хоть и бывает слабовата в некоторых случаях, зато , точность боя компенсирует мощность-бей в хребет!
Фантом
Харьков, Россия Украина 13.10.2005, 13:47.
Юра Яковлев
Россия Украина 13.10.2005, 13:37.

Ты серъезно не въезжаешь почему не Грицай, а именно Самсонов? ;))

Олег
Днепр, Россия Украина 13.10.2005, 13:42.
NOV
Россия Украина 13.10.2005, 13:26.

Любое ружье после моря требует профилактики. Никакой анод не защитит сопряженные и трущиеся детали, стыки, резьбы и прочее. Если профилактику арбалета можно сделать без доп. инструмента (зачастую), то к пневмату нужны руки и голова.
Ложное мнение, что импортные пневматы не боятся моря. Боятся, и еще похлеще наших анодированных. Просто там никто не понесет мастеру отказавшее через несколько лет ружье, а пойдет купит новое (за максимум 10% от зарплаты), а старым гвозди будет забивать. :)) Это у нас все любят ВСЁ ВЕЧНОЕ! :))
Бери Чемпион и не парься! Бери не с рук, а у мастера ,чтоб было куда нести на ТО и ревизии.

Олег
Днепр, Россия Украина 13.10.2005, 13:38.
ШоЙта я ничего не пойму, при всём уважении к Жене Самсонову, зачем было посылать человека на чемпионат Европы если он впервый в прошлом году охотился в море?, что не нашлось более опытных подающих надежд, тот же Леша Грицай например.
Андрею Лагутину респект, МОЛОДЕЦ!!!!

Юра Яковлев
Россия Украина 13.10.2005, 13:37.
Вова Сумы, у меня такая же проблема, уже 4 раза в больнице лежал, благо, что сразу спохватился, поэтому отделывался легким испугом. Однако прецедент создан. Я просто беру кусочки ваты и пропитываю их облепиховым или каким либо иным маслом растительного происхождения. делаю из них плотные шарики и засовываю в уши. Так и ныряю и на меляке и на глубине. продувка как обычно закрывая нос и делая в него выдох. После таких "затыканий" воспаления не происходят. Хотя это тоже метод приметивный, борьба со следствием, а не с причиной
Андрей <to_gov@mail.ru>
Запорожье, Россия Украина 13.10.2005, 13:33.
Коротов Сергей
Нетешин, Украина 13.10.2005, 13:00.
& Дэрсу.

Наколенники.
1. Продаются. На том же Катране можно заказать и купить. Дорого.
2. Можно купить неопрен с супратексом и вклеить вместо убитого в проблемных местах.
3. По силикону Сергей прав, потом легко режется. Но это если один тонкий слой. Сразу намазать толстым - отслоится, а если тонкими слоями с просушкой - то будет нормально. У нас многие перчи и носки так обрабатывают.
4. Камера поверх костюма - и жестко, и будет сползать.

Олег
Днепр, Россия Украина 13.10.2005, 13:30.
Люди підкажіть будьласка отут не определюсь с ружьем никак рядом море, ну и на пресной воде тоже мабудь ездить буду а покупать два ружа дуже дорого можно конечно резинку купить 75см (удобно с ней в пресной воде?) некоторые подвохи упоминают, и на сайтах, и в интернет магазинах пишут, что с импортными ружьями можно и на море охотиться, Чемпионом например можно на море или РПС-3? РПО-4 так понял лучше вообще не брать хоть и оно анодированое.Запутаешся с таким количеством РАЗНОЙ информаци.

NOV
Россия Украина 13.10.2005, 13:26.
Сергей Холодов
Можете ви скинуть на мило все преимущества и недостатки ,,Чемпиона". Бо искал и ненашол, и можна цэплять к чемпиону тройник, или нет.

Аноним <myhunsash@ukr.net>
Украина 13.10.2005, 13:08.
Дэрсу
Так камера потому на коленях оттопыривается, что она крепится к костюму только верхним и нижним краями, с боков по центру прошивки нет, так лучше просушивается пространство между наколенниками и костюмом, и наколенники могут растягиваться. А силиконом я обмазал перчатки и потом очень сильно пожалел об этом, они как то уменьшились в размерах и стали легко!!! резаться, если раньше просто трепались, то теперь стали лопаться по линии надреза. Или я что то не так сделал, но получилось полное говно.
С уважением

Коротов Сергей
Нетешин, Украина 13.10.2005, 13:00.
Вова
Сумы, Россия Украина 13.10.2005, 11:11.

По поводу мази из общалки. Может кому-то она и помогла... :/
Вова, попробуй в ухо под шлем, вложить обильно смоченый спиртовым раствором календулы ватный тампон. Далеко и плотно в слуховой проход не проталкивай. Получится своего рода фильтр для грязной воды. Я с такой приспособой залазил в воду уже на 10 день даже после интенсивной антибиотиковой терапии по поводу гнойного отита. Работает однако. :)

Кравченко Сергей.
РПБ. Если хорошо завинтить ружжо, то никакая прокладка там не "выдувается"! Так вот, мой наставник был мастером спорта по штанге и если что-то крутил, то намертво. :) Толи дело я - хиляк... :)) У меня как-то эта манжета "вылезла" под водой. Так я прочувствовал эффект, как буд-то я на мгновение ухватился за винт моторки. :))
Так о чем это мы? :) А... Так вот, то знаменитое РПБ штангиста "шило" на вылет сазана с наконечником 14мм как с калаша!!! :)) Потом через отверстие в сазане можно было смотреть. :)) И если бы я там начал демагогию про скорость, джоули, напольные весы и прочее, меня б откровенно б послали на! :) Ото такэ. :)

Хади!
Спасибо, я буду чекаты! :)
Я толко не понял 2 момента:
1. Где ты видет заготовки на 10 ружей (ты писал ниже), может я буду раньше тебя и загляну?
2. Где ты нашел прозрак для резинки?

Я вчера нырял. Вечером. До полуночи. Ливень. Прозрак - до метра. Гарни судакы. :)

Олег
Днепр, Россия Украина 13.10.2005, 11:42.
Добрый день.
В летне-осенний период задрачивает проблема с ушами. На второй день после охоты начинает болеть наружное ухо, начинается наружный отит, и если не останавливать этот процесс таблетками, переходит дальше. Специалисты говорят, что это вызывается грибком, который сидит на ухе и оживляется при потадании грязной воды. А воспаление - это алергическая реакция на грибок. Для того, что бы грибок вывести, надо долго не мочить ухо (1,5 месяца).
Мало однако мне вериться, что если я и выдержу это время, эта дрянь не появится, с возобновлением охоты.
Пробовал смазавать после рыбалки перекисью,Нитрофунгином,Кардабене - без особого эфекта.
Недавно прочитал в общалке про Гиоксизоновую мазь, купил вчера, прочитал, а там в противопоказаниях "грибок".
Я думаю, кто то этот путь уже прошел до меня, надоело жрать таблетки.
Буду сильно благодарен за совет.
С уважением.

Вова
Сумы, Россия Украина 13.10.2005, 11:11.
Трубки, ессно, для вырезания заготовок из листа резины.
Станислав
кзн, Россия 13.10.2005, 11:07.
Привет, парни! Можно поздравить, что именно в ваших рядах (Украина) появился первый из бывш.Союза стопроцентный МСМК по подв. охоте!!! По колечкам. Резина на ластах Акванавт вряд ли МБС. Уплотнительные колечки (тороидальные - бубловидные) можно изготовить из листовой МБС (если требуется) резины. Берутся тонкостенные нерж. трубки подходящих диаметров и из дюраля, латуни и пр. точатся оправки для центрирования трубок и их перпендикулярности к листу резины. Полученные цилиндрические колечки затем доводятся до необходимой формы с помощью высокооборотной дрели (на хвостовике сверла)и мелкой наждачной бумаги. Сначала внутренний диаметр (в вывернутом наизнанку состоянии), потом наружный. До внутреннего размера 2.5 мм я делал достаточно просто (меньше просто не требовалось).
Станислав
Казань, Россия 13.10.2005, 11:03.
Привет всем, по поводу "Чемпиона", не буду повторяться, в свое время я довольно подробно изложил свое мнение, как с достоинствами, так и с недостатками, Что касается заярдки так скажу, что я не разбираюсь в кг/с, даже не знаю, что это такое, но я задуваю ружжо на две трети от максимума, А то и вовсе по-полной, в рехзультате ИМХО- повышается резкость выстрела, точность боя, и все моменты связанные "цокает - не цокает", как бы и не причем, т.к. будь у рыбы слуховой аппарат по всей морде, то все равно она уже ниче не сможет сделать, а если ружжо слабо закачано, тогда у нее шансик то и появляццца! Кто спрашивал про "Чемпион" я могу с полной ответственностью утверждать, Я СОВЕТУЮ "ЧЕМПИОН". Что касается наконечников согласен, не годятся, Я Зелинскому говорил, но не убедил, поэтому переделываю, а то, что резьба на 5, так это еще ни чего не значит, наконечник заходит на гарпун на конус, и создается еффект цельности. В конце зимы был взят сом на 65 КГ именно из "Чемпиона" в голову, и все пробило и везде пролезло....!!!
Если ДЖОН_ДО передаст АЛЕКСЕ фотки моих ружей, а уважаемый АЛЕКСА вывесит их на грот, я думаю, что вопросы снимуться!!!
ЭТО ружжо ДЕЙСТВИТЕЛЬНО - СКАЛЬПЕЛЬ!!!
С уважением,

Сергей Холодов
Сумы, Россия Украина 13.10.2005, 10:25.
Коллеги-подвохи, подскажите пожалуйста, будет ли в этом году проводиться соревнование по подохоте в районе Канева. Если да, то когда и на каких условиях, и где все это можно прочитать.
Андрей <to_gov@mail.ru>
Запорожье, Россия Украина 13.10.2005, 09:58.
Роман Донбасс 12.10.2005, 23:42.
Рома, хороша шутка юмора про жидкий азот...
А дырДочки лучше при необходимости прорезать острозаточенной трубочкой подходящего диаметра - край получается чище.
Муторное порою это самодельничание...
Как дела охотничьи?
Удачи!

King
Киев, Украина 13.10.2005, 02:27.
Олег Днепр, гостовских манжет таких нет, есть еще маленькая маслостойкая в карбюраторе, но она великовата. Но расстраиваться не нужно, ее можно сделать:
1. Взять кусочек маслостойкой резины. (Можно отрезать от ласты "Акванавт", но тихонечко, чтобы хозяин не заметил, и не с краю, а с середины, там резина по толще, да и ласта после этого не порвется, просто в ней будет дырочка.)
2. Просверлить в ней отверстие 1,5 мм. *
3. Вставить туда винтик М2.
4. Зажать винтик в токарный станок, и обработать наружную поверхность до нужного размера. *
5. Шлифануть новой наждачкой.
6. Манжетка готова.
* - для лучшей обработки резину необходимо облить жидким азотом, и еще, чем выше обороты тем легче она обрабатывается.

Самодельщики всех стран, соединяйтесь!

Роман
Донбасс 12.10.2005, 23:42.
Люди підкажіть будьласка отут не определюсь с ружьем никак рядом море, ну и на пресной воде тоже мабудь ездить буду а покупать два ружа дуже дорого можно конечно резинку купить 75см (удобно с ней в пресной воде?) некоторые подвохи упоминают, и на сайтах, и в интернет магазинах пишут, что с импортными ружьями можно и на море охотиться, Чемпионом например можно на море или РПС-3? РПО-4 так понял лучше вообще не брать хоть и оно анодированое.Запутаешся с таким количеством РАЗНОЙ информаци.
NOV
Россия Украина 12.10.2005, 22:34.
Олег Днепр,
"Помнишь пневматы 600мм советские пятигорского завода Импульс?" - ну ты и даешь, всевидящее око!!! Вчера специально подготовил свой раритет 1975 года выпуска для измерений скорости гарпуна. Этим пневматом я охотился до перехода на свой гидропневмат. Сегодня я впервые за многие годы из него пострелял, ну и еще из одного раритета. Докладываю, что РПБ выдает на гора 20,4 м/сек 51 Дж штатного 8 мм гарпуна при усилии зарядки 19,2-26,4 кГс.
"Мой древний учитель, имея такое ружье, качал его так, что при его весе 130 кг мы помогали ему заряжать ружье, сажаясь на спину, или нажимая на локоть." - если учесть, что конструкция РПБ не позволит сильно перекачать ружье (вылезет заднее уплотнение), но допустив, что твой учитель кардинально мог переделать свой пневмат и закачать его до усилия зарядки 50 кГс, то проведя огромную исследовательскую работу могу предположить, что при усилии зарядки 50 кГс штатный гарпун РПБ едва достигнит 30 м/сек и капролоновым поршнем ничего не случится, бо очень большая площадь соударения (14 мм калибр ствола и 8 мм диаметр гарпуна).
З повагою

Сергей Кравченко
Киев, Украина 12.10.2005, 21:59.
Ярослав <dem@pharmatec.kiev.ua>
Киев, Россия Украина 12.10.2005, 17:16.
Кратко, без рассчетов.
Где-то слыхал краем уха от знающих людей, что по сравнению со стальным тех же размеров, в начале траектории титановый гарпун будет иметь более высокую начальную скорость. Пробивная же его способность по мере увеличения дистанции стрельбы будет достаточно быстро уменьшаться.
--------------------
Дэрсу Россия Украина 12.10.2005, 17:37.
Натянуть-то можно, но она неизбежно будет обжимать ногу в колене. Вследствие этого почти наверняка будет нарушаться кровообращение. Результат - при длительных заплывах -отекание, онемение и "мерзлявость" ног, что отнюдь не гут.
Приклеенный же наколенник этих гадостей не делает.
------------------------
Бодрый Линь Уфа, Россия 12.10.2005, 20:45.
Да уж конечно, кому же, как не Линю лучше всех знать о ньюансах расцветки линей...)))) Гарпунных...)))
А серьезно - было несколько ситуаций с веревочками черного цвета (друзья с шелкопрядильной ф-ки в свое время презентовали бухточку). Неприятных, мягкоговоря. Даже почти опасных. Иногда его разглядеть - нужно еще постараться... Например, вечером на фоне костюма.
Так что теперь - только ярких расцветок. Удобно при любых раскладах. И всем ненавязчиво советую, как говорят - от греха подальше...
Сделал пару фоток по "задолженной" теме. Но, в силу отсутствия опыта установки параметров цифровика, они получились нерезкими и "тяжелыми". При случае съемку повторю.

King
Киев, Украина 12.10.2005, 21:53.
Олег
Днепр
есть кольца ф1.8мм внутри ф4.5мм высота 2.3-2.4мм прямоугольного сечения маслобензостойкие

Юра <natali*zfs.lg.ua>
Северодонецк, Украина 12.10.2005, 21:30.
King Киев
У темного линя есть одно крупное преимущество перед линями ярких расцветок - меньше заметно, когда запачкается.
Ну, в плане "всяк кулик". По регулятору и пневмовакууму позвольте немножко попиарить ружье, которое ну очень сильно поначалу критиковал, а потом попривык, заценил, юзаю и не жужжу..:)
Я имею в виду практически неизвестный широкой украинской подводной общественности уральский бренд - "Таймень". Так вот по регулятору - он весьма эффективен, в отличие, скажем, от тех же клятых импортных пневматов. Оные уменьшают силу боя максимум процентов на 25-30, а у "Тайменя" регулятор "гасит" мощу в разы..Жаль только, регулировка плавная и нередко при нечаянных задевах за ручку регулятора сбивается. Но я над этим уже работаю..;)
А по пневмовакууму на этом ружье скажу что даже при его временном отсутствии (кирдыкнулась по неизвестным мне причинам вакуумная манжета), когда ружье работало в режиме чистого пневмата, силы его боя хватало, чтобы, к примеру, сазанчика на 5.2 кг прошило насквозь.. Те, кто приобрели это ружье в комплектации без регулятора, периодически высказывают свои неудовольствия по поводу выкорчевывания гарпуна.. ;)
Вот так, можете считать за рекламу, все равно такие ружья у вас, как я понимаю, вроде и ни к чему, бо есть зелинки на все вкусы.. :)))
И гидропневматы, чуть не забыл про Акватексы, сорри, Сергей..:)

Бодрый Линь
Уфа, Россия 12.10.2005, 20:45.
Андрей.Запорожье. 6мм прут при длинне около полуметра, скорей всего почти из любого металла согнется довольно сильно :-(
Alex_m
Россия Украина 12.10.2005, 19:40.
ГВАРДЕЙЦЫ-FISHHUNTERI! ВЫ ОКРУЖЕНЫ!ПРЕДЛАГАЕМ СДАТЬСЯ!ШАНСОВ НЕТ!ВЗАМЕН ОБЕЩАЕМ:СУХУЮ ОДЕЖДУ,ГОРЯЧИИ ЧАИ И НАШЕ ПОНИМАНИЕ ПО ПОВОДУ ВАШЕГО МАЛОГО УЛОВА.
ЮРА <FROG-71@MAIL.RU>
ГОРЛОВКА, Украина 12.10.2005, 18:40.
Ярослав <dem@pharmatec.kiev.ua>
Для информации - производством титановых гарпунов для пневматических ружей занимался Виктор Дороганич http://www.divingclub.cv.ru/. Предлагал он их для морской охоты. Как основное достоинство титана он называл меньший диаметр и большую длину гарпуна при той же массе, что и нерж. сталь. Его вывод при использовании длинных тонких титан. гарпунов - гораздо выше точность. Сам я титановые гарпуны не эксплуатировал, - ничего сказать не могу.

Андрей М.
Россия Украина 12.10.2005, 18:32.
Поздравляем сборную команду Украины с 4 командным местом на чемпионате Европы по подводной охоте. 3е место в личном зачете - Андрей Лагутин. Слава Украине!!!
Место Страна Очки
1 PORTUGAL Всего 459,115
2 CROACIE Всего 304,913
3 ESPAGNE Всего 296,013
4 UKRAINE Всего 253,433
5 ITALIE Всего 250,409
6 FRANCE Всего 243,581
7 BULGARIE Всего 189,39
8 GRAND BRETAGNE Всего 169,741
9 RUSSIE Всего 151,172
10 ST.MARIN Всего 97,043
11 FINLANDE Всего 33,744
12 DANEMARK Всего 10,967
13 ALGERIE Всего 4,663



Результаты 25 Евро-Африканский чемпионат по подводной охоте. Индивидуальный зачет
Место ФИО Страна Кол-во рыб Штраф Очки %
1 Roi TORRES PORTUGAL 24 0 35340 187,369
2 Pedro CARBINEL ESPAGNE 24 0 33700 175,913
3 Andrii LAGUTIN UKRAINE 21 0 29280 165,803
4 Antonio SILVA PORTUGAL 18 0 24860 146,157
5 Bruno DE SILVESTRI ITALIE 25 3 29180 142,877
6 Boris REINIC CROACIE 17 0 24720 142,693
7 Dario MARINOV CROACIE 15 0 23500 140,285
8 Juan FUENTES ESPAGNE 16 0 25040 126,404
9 Carlos OSORIO PORTUGAL 16 1 25280 125,589
10 Bruno VALORA FRANCE 16 0 22360 121,844
11 Plamen ARABADJIEV BULGARIE 10 0 17160 110,611
12 Gerard SEGURA FRANCE 12 0 16520 89,785
13 Valentin LUDSKANOV BULGARIE 9 0 12360 78,779
14 Sergii KOZLENKO UKRAINE 9 0 13720 73,207
15 David PEARCE GRAND BRETAGNE 9 0 13260 72,006
16 Mick VEAL GRAND BRETAGNE 10 1 13480 67,51
17 Mikhayl KUZNETSOV RUSSIE 8 0 11400 61,508
18 Stefano BELLANI ITALIE 9 0 12400 56,514
19 Aleksander UTKIN RUSSIE 6 1 8460 52,179
20 Domenico MACCALUS ST.MARIN 8 0 11300 51,82
21 Alldo CACAGNO ITALIE 8 0 10140 51,018
22 Aldo BABBONI ST.MARIN 5 0 7200 45,223
23 Vladimir DOKUCHAEV RUSSIE 6 1 8240 37,485
24 Christian MILLE FRANCE 5 0 7400 31,952
25 Graham WORLAY GRAND BRETAGNE 5 1 7000 30,225
26 Mislav CALO CROACIE 3 0 3560 21,935
27 Juka RAPO FINLANDE 4 0 3440 14,852
28 Yavgen SAMSONOV UKRAINE 2 1 2340 14,423
29 Mattti PYYKO FINLANDE 2 0 2120 12,07
30 Michael BHESNS DANEMARK 4 0 2540 10,967
31 Abdelhak SIFI ALGERIE 3 0 2480 10,708
32 Jukka LEVONEN FINLANDE 2 0 1580 6,822
33 Tim HENRIKSEN DANEMARK 1 0 0 0
34 Johan Wedel NIELSEN DANEMARK 1 0 0 0
35 Laakso PERTTI FINLANDE 1 0 0 0
36 Eric ENRICO FRANCE 1 0 0 0
37 Per Habekost HENRIK DANEMARK 1 0 0 0
38 Boumediene BENABO ALGERIE 1 2 -1400 -6,045
39 Daniel SANCHEZ ESPAGNE 2 4 -1460 -6,304

Geen <apnos2005@ukr.net>
Россия Украина 12.10.2005, 18:09.
Как-то грубовато у меня получилось про "торговца" и "разводку лохов". Просто у капиталистической торговли принцип такой, а шо делать? Магазин у Паши нормальный, можно и о ценах договариваться.
Олег Днепр. Да, отдаю ружье прямо в "Смак" на набережной. Окажусь там, спрошу про интересующий тебя сальник. "Корсар" я пользую интенсивно, но только время мутной воды, сейчас уже перешёл на резинку. Игорю привет.

Хади
Днепр, Россия Украина 12.10.2005, 18:09.
Както давали ружье на ревизию, написано КАТРАН. Ружье гавно. Демпфер не правильный. Зацеп за поршень, спуск или эксцентриковый или лысочный, уже не помню. Тяга внутрення, выведена нормально.
Роман
Донбасс 12.10.2005, 17:49.
Дэрсу
Россия Украина 12.10.2005, 17:37.

Купи наколенники неопреновые, и всё будет ОК... На базаре они 30-40грн.
А насчёт герметика, Бодрый Линь спец...

Андрей
Запорожье, Россия Украина 12.10.2005, 17:49.
Ярослав <dem@pharmatec.kiev.ua>
Киев, Россия Украина 12.10.2005, 17:16.
Заменить то можно... А какая цель замены, какой результат нужен? От мастера слышал, что сказывается на стрельбе очень негативно. Даже точность уходит. Сам не пробовал

Виталик
Киев, Украина 12.10.2005, 17:47.
Коротов Сергей
Нетешин, Украина
Спасибо за совет у тебя костюм смотрю боевой,а у меня еще новый и я над ним пока трясусь,камерная резина на фотке смотрю оттопыривает трохи на коленях,я хочу шоб красиво було,шоб по моднему,а таких накладок заводских ниде нема?
А просто камеру натянуть наколени нельзя?Я чисто теоретически размышляю(не смеяться)к примеру таврийскую там колеса уже?

Олег
Днепр, Россия Украина 11.10.2005, 12:42
Раскажи поподробнее шо значит промазаны силиконом и как это можно воспроизвести с помощью строительного силикона это че герметиком их вмазать чтоли?А кто то уже подобное делал?

Дэрсу
Россия Украина 12.10.2005, 17:37.
Ярослав <dem@pharmatec.kiev.ua>
Киев, Россия Украина 12.10.2005, 17:16.

Так он гнуться будет, был у меня пруточек титановый 6мм -гнул я его только так...

Андрей
Запорожье, Россия Украина 12.10.2005, 17:32.
Уважаемые. Есть гарпун: 8 мм., нерж., цельный, ружьё зелинка. Что будет, если заменить нерж. на титан? Может кто пробывал, буквально пару слов или кто как думает. Что вес уменшится-это понятно. Не будет ли это облегчение негативно сказыватся на стрельбе.
Ярослав <dem@pharmatec.kiev.ua>
Киев, Россия Украина 12.10.2005, 17:16.
2 Юрий Яковлев.
Мой "катран" не являлся клапанным, хотя визуально очень был похож на зелинку. Ну а "катран2 назвать зелинкой, разве только Континент схож по принципу действия.
От "катрана" давно избавился и взял короткую 50 зелинку-для меня, самое оно.

Алексей
Киев, Россия Украина 12.10.2005, 15:03.
Алексей, Киев и Юрий Яковлев (12.10.2005, 14:48). Действительно "КАТРАН" существует, есть объявление в Барахолке. Производитель ружья Николаевский машиностроительный завод "ЗАРЯ" Конструктор ружья - Олег Алексеевич Фомкин. Существует две разновидности - пневмат (зацеп за поршень) и клапанное ружье с подвижным (повротным?) клапаном (но не Зелинка, где подвижный ствол).
Кто желает - см. подробности по объявлению в Барахолке. Подробности - см

Дед_СД
Россия Украина 12.10.2005, 15:02.
Алексей Киев, "Ружье Катран - существует" читай внимательно Дед предлагал купить Катран как разновидность ружья Зелинского, Ваш катран чем то похож на зелинку???

Юрий Яковлев
Россия Украина 12.10.2005, 14:48.
Друзі! :))
Подскажите, где взять маслостойкую манжету?
внутр. диам. 1,5-2,0мм, наружный - 5мм.
Зажигалку не предлагать, там 3мм внутренний. :))

Олег
Днепр, Россия Украина 12.10.2005, 14:12.
"Олег ... А про сей наворот на импортных ружьях уже есть отрицательные отзывы. Что-то там на это не расчитано и разрушается то ли поршень, то ли надульник, я точно не знаю, слышал краем уха, на одной из совместных охот один паренёк жаловался."
Хади

Сергей!
Вряд ли поршень или надульник. Зря ты не заглядывал в своё ружье. :))
Там пневмовакуумный клапан выполняет еще и функцию демфера (аммортизатора). Поршень лупит в толстую (около 40мм) резиновую манжету. Могу предположить, что проблема там в другом. Тот надульник, что 70 уе стоит, выполняется из нержавки, а накручивается он своей резьбой на дюраль модернизируемого пневмата. Вот тут, по-моему, и порылась собака. Такие пары обычно "сростаются" при эксплуатации в воде и особенно в морской. :((

Олег
Днепр, Украина 12.10.2005, 14:05.
Кстати, о капролоне :-)
Вот здесь "http://www.fishgun.by.ru/prom/rpp/rpp.htm" упоминается поршень, который не пилится, а "лохматится" ...
Так вот, о капролоне и фторопласте :-) Полиуретан никто на поршня не применяет ? Он же тоже довольно разный по плотности, как скажем, силикон. От желеобразного до "каменного". Навеяло эти мысли куском полиуретана, который ни отпилить толком невозможно, ни зубилом :-) И тут же есть пара роликов от АЦПУ, где полиуретановая часть пальцем продавливается. А применяется полиуретан у нас в качестве "амортизатора" в прессах пневматических и гидравлических,где всякие безобразия штампуются.

Alex_m
Россия Украина 12.10.2005, 13:32.
Олег, Днепр
Наколенники из жигулевской камеры получаются классные, не жесткие, т.к. там резина хорошая, мягкая, поверь, много лет пользую и никаких проблем не испытывал. Дешево и сердито :)))
С уважением

Коротов Сергей
Нетешин, Украина 12.10.2005, 13:23.
Дед_СД
Россия Украина 12.10.2005, 13:09.

Спасибо, знаем мы это, сами с такой системой 10 лет проплавали. :))

Хади! Можешь не покупать, просто расскажи плиз адресок, где ты ТО проходишь? Прям на набережной в Клубе?

Олег
Днепр, Россия Украина 12.10.2005, 13:16.
Алексей, Киев (12.10.2005, 11:58). Спасибо. сайт Хантера излазил (и продолжаю лазить) вдоль и поперек. Еще про "Континент" есть на сайте у Сергея Кравченко, да и у нас в городе есть у одного самоделка титановая, а-ля-континент.
А вот у твоего "типа-катрана" тяга внутри ресивера, так это у всех пневматов, у которых захват за поршень. Однако все равно интересно бы было посмотреть, т.к. практически нет двух одинаковых ружей...
-----
Олег, Днепр (12.10.2005, 12:24). То, что ты описал, это могут быть. почти близнецы-братья:
РПМ-1 (TRITON). МП "Тритон", г. Челябинск.
Оно же РПБ. Изготовитель РПБ – завод «Импульс», г. Пятигорск
Оно же РПП. Изготовитель, одно из первых выпуска – 1987г. Пензенское ПО «Электроприбор».
Это все переднезацепные за гарпун пневматы, можно "потроха" посмотреть тут:
http://www.fishgun.by.ru/prom/rpp/rpp.htm

Дед_СД
Россия Украина 12.10.2005, 13:09.
Хади
Днепр, Россия Украина 12.10.2005, 11:47.

У моего брата Игоря, может помнитшь такого, передок на самопальном пневмате мы примантулили именно по принцмпу Корсара. Так вот, не знаю я твоей частоты выстрелов, но лично я, пока ждал зелинку, Игорю помог так заюзать вакуум-клапан, что там не только вода гуляет как захочет, а даже гарпун выпадает! :))

Сергей Хади! Если у тебя есть возможность приобрести для меня сальник в медной обечайке по разумной цене - буду очень признателен. :)

Сергей Кравченко!
Помнишь пневматы 600мм советские пятигорского завода Импульс? Так вот, там поршень капролоновый. Мой древний учитель, имея такое ружье, качал его так, что при его весе 130 кг мы помогали ему заряжать ружье, сажаясь на спину, или нажимая на локоть. Заряжал он всегда, выйдя из воды, гарпуном вниз, в камни. Он не разменивался на мелочевку, считая, что выстрел должен быть пусть один, но такой, что любому монстру хребет сломает, а гарпун полетит дальше (на вылет). Поршень ему поменяли когда растачивали передок на 10мм гарпун. Поршень был исцарапан, но без трещин и сколов. К чему я? К тому, чтоб на досуге ты проанализировал какая скорость была у гарпуна при таком усилии зарядки. Исходные данные для анализа: ствол 14мм, рабочий ход поршня 500мм. Гы-гы.

Олег
Днепр, Россия Украина 12.10.2005, 12:24.
Сорри вставку забыл
http://fishgun.by.ru/prom/kontinent/kontinent.htm

Алексей
Киев, Россия Украина 12.10.2005, 11:59.
2 Дед_СД
Вот здесь можно разобранный "континент" посмотреть..
А у моего тоже тяга назад к шепталу шла, только в теле ресивера.

Алексей
Киев, Россия Украина 12.10.2005, 11:58.
King Киев, Украина 12.10.2005, 01:19.
"Корсар" использую для охоты на крупную рыбу при видимости мах. до 1,5 м (затем перехожу на арбалет 60 см). В таких условиях проблем с точностью не возникало. Да, это ружье не предназначено для того, что бы из него целились, просто берёшь и стреляешь. Некоторые удаляют штатную рукоятку (если её можно так назвать), и ставят пистолетную. Я смысла в этом не вижу.
По спуску. Вон Сергей Кравченко провел распальцовку по корсаровскому спуску:). Я теперь, как та многоножка из притчи, задумался, а как же я на спусковую скобу нажимаю? Нужно срочно на охоту лечить задумчивость инстинктами:).

Сергей Кравченко Киев, Украина 12.10.2005, 09:44.
Да не знаю я из чего поршень в "Корсаре". Я туда не залезал ни разу. О большом диаметре ствола узнал недавно, увидел в мастерской штук двадцать заготовок (ресивер+ствол без надульника и задника). Сергей Кравченко, а где фирменное "З повагою" в конце поста:(?
Что ещё могу рассказать о "Корсаре", как пользователь? Изредка, для уменьшения силы боя (своеобразный регулятор), вытягиваю гарпун из ствола заряженого ружья (в воде), т.е. набираю в ствол воду, затем вставляю гарпун обратно. Мощность выстрела падает значительно, по ощущениям процентов на 70. Разряжаю ружье выстрелом водой (рекомендация производителя).

Олег Днепр, Россия Украина 12.10.2005, 09:20. Измерил корсаровский гарпун - 7,6 мм, хвостовик - 8,2 мм. Здается мне, что "буртик" высотой 0,3 мм резиновая манжета и "не заметит". Но это субъективно, я ж не манжета:). А объективно про стоимость обслуживания я писал.
Все, предлагаю конференцию посвящённую "Корсару" закрыть, по-моему, как для ружья, сказано достаточно.
Олег, а что касается Паши, так он торговец, его работа лохов развести и бабуленций поболше срубить. А про сей наворот на импортных ружьях уже есть отрицательные отзывы. Что-то там на это не расчитано и разрушается то ли поршень, то ли надульник, я точно не знаю, слышал краем уха, на одной из совместных охот один паренёк жаловался.

Хади
Днепр, Россия Украина 12.10.2005, 11:47.
Алексей, Киев (12.10.2005, 11:27).
Значит "Катран". это просто пневмат, раз с зацепом за поршень.
Ну а "Континент" - это уж точно клапанное!
Если есть тяга от спускового крючка к заднику, которая поворачивает клапан, значит это клапанный "Континент".
Кто еще видел - знает "Катран" (Николаевский)???

Дед_СД
Россия Украина 12.10.2005, 11:40.
Ружье Катран - существует.
Катран -континент это клапанное ружье, в руках держал, но не стрелял.
У меня было просто Катран, пневмат с зацепом за поршень. Очень простое, но какое-то "кривое". По рыбе попасть можно только с расстояния 1м. Делали эти ружья в николаеве.

Алексей
Киев, Россия Украина 12.10.2005, 11:27.
Олег Днепр,
"неоднократно обращались лично ко мне ребятки по поводу замены поршня с надставкой на чисто капролоновый" - правильно обращялись, так как хлопцы не собираются закачивать свои зелинки больше чем 20 кГс усилия зарядки и не хотят слышать резкого цоканья ружья. Но есть еще одна особенность. Олег Гупало закачивает свою зелинку до 20 кГс, для одинарного наконечника и до 25 кГс, для трезубца. Проанализуй это с точки зрения скорости гарпуна и разбивания поршня.
По переделке западных пневматов в пневмовакуумные - полезно, но не очень!!! Про цену переделки - нормальные рыночные отношения!!!
З повагою

Сергей Кравченко
Киев, Украина 12.10.2005, 11:17.
Юра Яковлев. Посмотел тексты, оказывается меня "сбил" тезка своим "катран - континент"
Значит ружья "Катран" не существует ??? А есть фирма изготавливающая гидрокостюмы -:)).

Дед_СД
Россия Украина 12.10.2005, 11:02.
Пневмовакккуумный передок штука хорошая, но порой подсасывает воду и потом с превеликим трудом ее ч-з уплотнение проталкивает. Это я на пневмате РПО уплотнял стрелу, что воды в стволе не было. Конструктивно не сложно, только с амортизатором пришлось поизвращаться. В конечном итоге, от этой схемы отказался, не в последнюю очередь из-за тяжкой схемы амортизатора :-(
По поводу регулятора силы боя :-) Кто о чем, а курица о просе :-) А я о Акватексе ... Вчера снова купал его, вариант 250 мм. Сила боя регулируется к-вом закачаной воды, мне нравится. Стрельба у меня обычно почти в упор, редко с метра :-) Вчера видимость с полметра, вода то чище, но трава и тина вносят поправки :-( Итого, закрома "Родины" заполнил щучками, карасем, лещом и линем. Щука бита в хвост и в гриву, т.е. в лоб и хвост. Карась и лещ в бочину, судак сверху вниз ... Линь ( рыба который) сверху, градусов под 45 ... Сверху и в сторону грунта стрелять тяжко, лепестки глина забивает, приходится перехватывать за стрелу "под рыбой". Иначе возможен сход :-( В арсенале из ружей 500, 350 и 250 ... Но самый ходовой - 250. 350 собрался как замена 250, но пока не идет что-то с ним. То рыбы нет, то мажу. А 250 в самую "жилу", как говорится -"мал золотник, да дорог" :-) Не знаю как у него с КПД, но мне хватает по траве ползать ...

Alex_m
Россия Украина 12.10.2005, 10:36.
Юра Яковлев (12.10.2005, 09:26). Тут я что-то запутался совсем -:))(???)
Выяснили, что «Корсар» - это Андреевский смак + в Днепропетровске. Лично меня такое ружье не привлекает, но это не показатель -:)).
«Континент» - это в Николаеве + народные умельцы. Это ружье меня привлекает!
А что такой «катран зелинки» - совсем не врубился ???.
Теперь уточним, есть серия ружей: МУРЕНА. ОСА. ПЕРУН. САРГАН. СНАЙПЕР. Когда-то они были в интернет-магазине «Плавники». Эти ружья – разновидности зелинки? Теперь, кто их делает (делал) – Лагутин и(или) Брагин «руку приложили», клуб «Мурена»? Кто?
А. Лагутин со «Снайпером» выступал на соревнованиея СПС на дистанции 10 м.
Может это и не надо, но хочется мне сделать список тех, кто изготавливает ружья, типа Зелинка или хотя бы знать все названия – для истории, может еще кому будет интересно. А то просто на сайте, типа "ружье Зелинка" и фотография, не очень привлекает, хочется знать большего...

Дед_СД
Россия Украина 12.10.2005, 10:19.
Олег, Днепр (12.10.2005, 09:12). Абсолютно ничего против регулятора боя не имею, но это усложняет конструкцию ружья. И как показывает практика (из общалки), далеко не всегда они работают надлежащим образом.
Тут не, что я пришел к мысли о двух ружьях, а то, что стала проблема найти чистый водоем с рыбой -:)). Раньше на Оскольском водохранилище со своим 560 мм пневматом за 2-3 часа охоты довольно быстро добывал сазана или щуку или сома и т.д. и на этом охота заканчивалась. Лазил по камышам, а рыба всегда была там.
Теперь приходится иногда быть на арендных водоемех, т.к. больше нигде нет видимости, а там надо стрелять сильно и далеко....
Вот и все "оптимальные" варианты -:)). Делать или покупать что-то "супер" с регулятором не буду, хватает и имеющихся вариантов. Ну а вам на Днепре, где всегда возможна встреча с Рыбой или судачки на камнях, регулятор не помешает.
А вот если бы где здоровьечком разжиться, это было бы дело -:))).

Дед_СД
Россия Украина 12.10.2005, 10:04.
Хади Днепр,
"Большой диаметр сделан намеренно и именно с целью увеличения мощности за счет увеличения разряжения ВОЗДУХА в стволе." - за счет этого приращение мощности будет на копейки, а потери трения поршня будут на гривну (площядь поршня 2,0 см2, приращение выталкивающей гарпун силы на глубине 1 м будет 200 грамм, на глубине 10 м будет 2 кГс). Я ведь не поленился пострелять из "Корсара" и сравнить его с другими ружьями. Интересно, из каких таких намерений в "Корсаре" сделан поршень из ЛАТУНИ??? Наверное, что бы лучше скользил - "Не говори ерунды"!!!
King Киев,
Спуск в "Корсаре" мягкий, но нажимать надо не одним указательным пальцем, а всемя четырмя (посмотри фотографию ружья). При практической стрельбе возникает делема, держать ружье рукояткой на уровне головы или на уровне пуза. На уровне головы, кисть руки максимально загнута и всеравно ружье смотрит немного вверх. На уровне пуза, кисть руки в естественном положении, но наконечник гарпуна находится на уровне подбородка и хрен его знает куда может выстрелить ружье!!!
З повагою

Сергей Кравченко
Киев, Украина 12.10.2005, 09:44.
Тарик
Киев, Россия Украина 12.10.2005, 09:34.
"...а так пили потом поршня по 10 штук каждому."

Дык это ж вечный хлеб! ;))

Олег
Днепр, Россия Украина 12.10.2005, 09:38.
был поршень с титановой надставкой - положительных моментов ни одного. отрицательных масса. кстати и звук от выстрела я помню тут обсуждался долго так вот с надставкой зелинка лязгает под водой будь здоров. и вес поршня + метал об метал не особо радует демпфер помоему. А по поводу мастеров так все ж стремятся к вечному... :) а так пили потом поршня по 10 штук каждому.
Тарик
Киев, Россия Украина 12.10.2005, 09:34.
Роман
Донбасс
Спасибо за такой расширенный ответ. Закажу у мастера пару капралоновых поршней, убедили господа :-)

King
Киев
Люблю черный цвет. Но теперь, после охоты в мутняке, меняю все лини на яркие цвета, как на ружье, так и на буйке.

Бодрый Линь
Уфа
Спасибо за комплимент. Для меня большая честь поддерживать такой сайт и общаться с такими личностями. Хотя честно, бывают небольшие разногласия - в споре рождается истина.

Olexsa
Kiev, Украина 12.10.2005, 09:34.
Дед_СД катрана зелинки вроде еще не делают:), есть сарган, я просто не стал тебя поправлять:). По саргану тут есть не мало отзывов поройся.

Юра Яковлев
Россия Украина 12.10.2005, 09:26.
Хади!
Ота цяцька передняя, клапан пневмовакуумника - резиновая втулка в медной обечайке. Сам подумай - если, например, гарпун 7мм и он уплотнен этой манжетой, то как тогда проходит через это уплотнение задняя шейка гарпуна 7,8мм? Правильно, она проскальзывает, но постепенно "роет" себе проход. Теперь по цене. Сейчас на "Экстриме" ребятки начали на все ружья (Италия, Франция и прочие) мантулить такой же пневмовакуумный передок. За этот передок еще год назад просили 50уе, сейчас - 70уе. Сергей, вдумайся! Только за одну деталь со спец.сальником гребут 70 проц. цены отдельных ружей, не плохих ружей. :(( Народ сказывся.

Олег
Днепр, Россия Украина 12.10.2005, 09:20.
Дед_СД!
"Но хотелось бы найти относительно оптимальный вариант. Лично для меня это – два ружья, чтобы стрелять на 3-4 метра и в упор или одно, но закачивать в зависимости от условий охоты…"

Вот так, Саша, все мы и приходим на закате карьеры к регулятору боя. И я, каюсь, последнее ружье заказал с оным :(( А может и не последне! ;)

Кравченко Сергей!
"...мастера ведь не для понта "усиливают" поршня!!!"

Ну если пару человек из сотни мастеров и усиливают, то это даже не статистика. И потом, неоднократно обращались лично ко мне ребятки по поводу замены поршня с надставкой на чисто капролоновый. И еще, частенько бывают проблемы и у составных поршней - надставка живая, а капролоновое тело лопнуло. Услышал, Сергей? :))

Олег
Днепр, Россия Украина 12.10.2005, 09:12.
Хади Днепр, Россия Украина 11.10.2005, 22:50.
А удобен ли в Корсаре спуск?
И пару слов о практической стрельбе из ружья без рукояти:
расстояние-точность?
----------------------
Опять тут проскочила тема "..о цвете гарпунлиня".
С удовольствием выслушаю хотя бы один весомый аргумент в пользу линя темного (тем более - черного) цвета.
Для себя уже давненько сделал вывод - не следует искушать лукавого... И использую линь ярких (желтый, оранжевый) цветов. Недостатков такого подхода не обнаружено.
Достоинства - несомненны.

King
Киев, Украина 12.10.2005, 01:19.
Olexsa,
Не надо титан. И скорее всего дело не в капролоне. Если поршень так быстро разбился, то наверное не работает демпфер. Нужно проверить ружье на предмет эксцентриситета, скорее всего он в какойто из детали демпфера/надульника. Но может быть и в поршне. В куске капролона могут быть неоднородности (с краю) и тогда поршень может повести (согнуть).
Если поршень выполнен идеально, гидродемпфер правильно рассчитан и все детали соосны, то такое работает вечно, пока не сотрется об песок.

Роман
Донбасс 12.10.2005, 00:39.
Олег Днепр, Россия Украина 11.10.2005, 12:42 "...оригинальный вакуум-клапан надульника со временем разбивается задней шейкой гарпуна, новый стоит -треть ружья." "Корсару", который я сейчас пользую больше 10 лет стопроцентно, эксплуатировался весьма интенсивно, мне плавно достался "по наследству". Раз в 1 - 2 года делаю профилактику, причем без видимых к тому оснований. Чего они там меняют, не вникал. Самая дорогая профилактика была в районе 40 грн.
Сергей Кравченко Украина Киев,11.10.2005, 12:45. "По "Корсару" - это пневмовакуумное ружье, но с очень большим калибром ствола (около 16 мм диаметром, точно не помню). Из-за большого калибра ствола, мощность ружья не очень большая." Не говори ерунды, ты же конструктор ружей. Как верно замечено, ружьё пневмовакуумное, ну нет там воды в стволе! По-твоему у производителя трубки меньшего диаметра не нашлось? Большой диаметр сделан намеренно и именно с целью увеличения мощности за счет увеличения разряжения ВОЗДУХА в стволе.
Сергей Кравченко Киев, Украина 11.10.2005, 14:25. "Олег Днепр,
"У днепропетровских ружей с пневмовакуумником почти всегда поршни капролоновые и без насадки! Как ты считаешь, не слабо такой поршень лупит о надульник если там нет воды, а?" - в этом вся и разница, что от хорошего мастера зелинкой стрелять на воздухе нельзя, бо капролоновый поршень без металлической насадки начинает разбиваться и клинить!!!" Причём здесь стрельба на воздухе? Олег тебе написал об отсутствии воды в стволе ("...если там нет воды, а?"). И таки да, поршень без металической накладки в "Корсаре" не разбивается и не клинит и выстрел очень тихий и резкий.
Дед_СД Россия Украина 11.10.2005, 15:02.
Действительно, как сказал АНДРЕЙ КРИВОЙ РОГ, Россия Украина 11.10.2005, 15:21, ниболее полные ответы на поставленные тобой вопросы лучше найти на сайте производителя www.ams.dp.ua. Я же могу рассказать о ружье только как пользователь.


Хади
Днепр, Россия Украина 11.10.2005, 22:50.
Поздравляю команду Украины, и особо уважаемого Андрея Лагутина, всех украинских подвохов с отличными результатами на Чемпионате Европы! Хорошие новости, право, вот бы и нашим, российским парням малехо подтянуться..:)

".. если ты не охотишся, ружъё должно быть разряжено, однозначно, а в воде во время охоты он нах не нужен..." На сто процентов поддержу, на первом ружье, РПП, предохранитель (так называемый) вообще не использовал, на Cressi ни разу, кажется, не пользовался, на резинке "Арка Беша" тоже не пользуюсь, а на основном своем рабочем ружье, "Таймене" (после притирки к нему все предыдушие ружья стали ненужными - универсальное ружье с суперским боем и точностью, хотя и не без мелких "косяков", если честно) предохранитель я выломал после пары "моментов" при его несанкционированном включении...

И по общалке это вообще, ИМХО - самая полезная, информативная общалка в так называемом Рунете. Кладезь мудрости для начинающего думающего подвоха. Ну, правда, иногда жестковато общаются братья по диагнозу, но тут уж, как говорится.. ;)

Бодрый Линь
Уфа, Россия 11.10.2005, 20:23.
AlexZ
"при выстреле на воздухе без гарпуна..." - об этом и речи нет, для пневматов!!!
Скорость поршня будет максимальная, при стрельбе гарпуном на воздухе, так как не будет потерь от вытекающей из ствола воды и еще не будет потерь от "подводного" сопротивления гарпуна.
З повагою

Сергей Кравченко
Киев, Украина 11.10.2005, 18:04.
Олег Днепр,
"А где доказана теорема о том, что именно при такой то скорости гарпуна разбивается поршень из такого то капролона?" - ставится простой экскримен... нет, наверное правильнее ЭКСПЕРИМЕНТ!!! Засекаем, когда поршень разбивается и измеряем скорость поршня. Но подавляющее большинство просто измеряют усилие зарядки подводного ружья, при которой начинает заклинивать поршень.
Ну не может же так сильно отличаться капролон по пределу прочности друг от друга, это во-первых, а во-вторых, мастера ведь не для понта "усиливают" поршня!!!
З повагою

Сергей Кравченко
Киев, Украина 11.10.2005, 17:37.
Олег
Днепр, Россия Украина 11.10.2005, 11:36.

А может и пневмовакуум. Был бы почетче рисуночек, тогда бы точно сказал.
По поводу поршней титановых или капролоновых-при выстреле на воздухе без гарпуна что титановый что капролоновый один х...-или поршню или демпферу п..ц.
Рабочая же скорость выстрела около 30м/с, т.е. и поршень ударяется в демпфер( или что там есть на его месте )с такой же скоростью.Эта скорость эквивалентна броску рукой камня(камешка). Не очень то она и большая.
По поводу качества капролона. Для уменьшения его разбухания надо поворить его минуть двадцать-тридцать и тем самым состарить, а потом точить и т.п. Меньше будет самодеформироваться.

AlexZ
Россия Украина 11.10.2005, 17:30.
Олег
Днепр, Россия Украина 11.10.2005, 11:36.
Присмотрись пож. к рисуночку.
Если перед поршнем будет разряжение как у пневмовакуумного ружья, то он поползет вперед и произойдет самострел, а вернее, он сразу поползет вперед и зарядить ружье будет нельзя. На чертеже есть отверстия для выхода воды из ствола-значит не пневмовакуум.

AlexZ
Россия Украина 11.10.2005, 17:06.
Дед_СД
"Корсар" - разработали и начали делать где-то с 1990 года в Днепропетровске друзья Макаревича (Смак). У меня есть фото с Макаревичем рекламирующим "Корсар" (сам рекламный плакат не сохранился). "Корсары" продавались хорошо в Польше. По-видимому, как подарочные варианты, разошлись по всему свету. Мой австралийский друг прислал фотографии "Корсара" в дорогом кожанном футляре под названием Red Oktober.
По поводу поршней для пневматов, в зелинках хорошо зарекомендовал себя металлическая каленная накладка к капролоновому поршню. Только цокает зараза!!!
З повагою

Сергей Кравченко
Киев, Украина 11.10.2005, 16:34.
Vitaliy, Kiev (11.10.2005, 15:27). Так ведь и я о том же, что если ствол новенький, то надо его беречь ("береги честь смолоду"), т.е. заготовить горсть капролоновых поршней, причем: белых, желтых и черных. Заоодно практически проверить какой капролон более долговечен. Тут есть еще одна "заковыка" - на рынке могут продавать капролон, который уже побывал в каких-то реактивных (химических) средах, т.е. б/у, так может тогда окачестве и говорить бесполезно ??? Что касается царапин, так в титановом стволе они все равно возникают (и мне уже его не жалко), вот поэтому и хочу «добить» титановым поршнем, вопреки всем теориям (титан по титану – не есть гут). Ведь ружье-то запасное. Кстати, не знаю как у вас в Киеве, а у нас на рынке резиновое колечко (якобы маслостойкое) – 25 копеек (8х12), что дешевле однако изготовления поршня. А вот что касается нового, то тут я обеими руками за «мягкие» поршни, чтобы ствол не царапали.
Еще одно немаловажное замечание – это по какой рыбе стрелять. Ежели сазан, амур или толстолоб (издалека), то надо накачивать ружье более 20 кг, т.е. когда начинает страдать поршень. А в остальных случаях, это когда порой гарпун не выходит из ствола, поршень практически не страдает. Не все же бьют постоянно «трофейную» рыбу, лично я уже давно перешел только на «зачетную». Вот, теперь уже и сомик «зачетный» - 2 кг (правила соревнований), но по мне лучше десять голавлей от 600 до 2000 грамм загубить, чем одого сомика на 2000 грамм. Правда последнее время вообще их не вижу...
-----
Hanter, Питер (11.10.2005, 15:39). Постараюсь на досуге нарисовать все поршни, которое мне приходилось видеть и те, которые эксплуатировать. Написать об их недостатках – к сожалению пока нет поршня с полным достоинством.
Гидропневматы этим не страдают, так у них проблемы с качеством гарпуна. По мне, так проще поршни менять -:))).
Короче, как немного созрею, так тебе напишу, чтобы посоветоваться. А там может потом и для общего обсуждения. Но надо закончить одно дело…
-----
Олег, Днепр (11.10.2005, 15:39). Согласен с тобой, что дело не в годах, а в количестве выстрелов. Опять же если предположим, соблюдать "норму вылова", то это где-то ну от силы 10 выстрелов за одну охоту, при условии, что 5 промахов. Ежели охотится каждый день, то это 30 х10 = 300 выстрелов в месяц, но это же по максимуму. Дальше сам можешь посчитать -:))).
Лично у меня (по максимуму) две охоты в неделю, получается: 2 х 4 х 10 = 80 выстрелов в месяц ( и то жинка говорит, что на старости крыша поехала -:)))…
Так что мой «капролон» не скоро расколется… Но тут вступает в силу «дурь в руках», т.е. сила накачки… Сложно все это однако… Но хотелось бы найти относительно оптимальный вариант. Лично для меня это – два ружья, чтобы стрелять на 3-4 метра и в упор или одно, но закачивать в зависимости от условий охоты…

Дед_СД
Россия Украина 11.10.2005, 16:14.
Максим Киев: по поводу ружья "Судак" - не мог бы выслать на мыло исходные фотки. А то на сайте толком не разглядеть :(
Hanter <flash@xaker.ru>
Питер, Россия Украина 11.10.2005, 15:44.
Саша_ДЕД!
Я как-то писал, что не в годах дело, а в количестве выстрелов! Меня тут и по аське достают "мальчики-мажоры", у которых ружья по пять лет лежат (именно лежат). :)) И там нет проблем! А где им взяться, если ружжо лежит и ныряет раз в году? ;))

Капролон. У меня сейчас белый. Немного наточил запасных поршней из желтого. Пока не испытывал, не было надобности.

Ружье у меня не от Самого и потому есть замечания, но вылезли они через 500-600 выстрелов. На годы перводя это сколько, Саша, если нырять хоть пару раз в месяц? А? ;))

Кравченко Сергей!
А где доказана теорема о том, что именно при такой то скорости гарпуна разбивается поршень из такого то капролона?
У меня 3 типоразмера гарпуна - от 7 до 8,8мм. 7 и 8 со втулкой.

Сергей! Я тебе о практике, а ты о чем?

Олег
Днепр, Россия Украина 11.10.2005, 15:39.
Дед_СД: готов поучаствовать. есть кое какие наработки.
Hanter <flash@xaker.ru>
Питер, Россия Украина 11.10.2005, 15:39.
Дед_СД
Капролоновый поршень всё равно разобьётся о демпфер. Вопрос только рано или поздно. Зависит как от качества капролона, так и от количества выстрелов, конструкции демпфера и бегающей втулки на гарпуне. И разбухнет поршень тоже рано или поздно (масло+вода). Такие свойства капролона. Не надо, наверное, обьяснять, что чем качественнее материал, тем долговечнее деталь. Как выбрать качественный капролон, не знаю. Может кто просветит? Но менять из-за этого на дюралевый или титановый поршень, по-моему, глупо. Количество царапин на стволе будет увеличиваться да и углубляться будут. А это приведёт со временем к постоянному выгрызанию кольца на поршне и частой замене колец. Да в конце-то концов, сделать жменю поршней и не париться.

Vitaliy
Kiev, Украина 11.10.2005, 15:27.
ПО ПОВОДУ "КОРСАРА"
МОЖНО УЗНАТЬ НА
www.ams.dp.ua/products.htm

АНДРЕЙ
КРИВОЙ РОГ, Россия Украина 11.10.2005, 15:21.
Олег Днепр,
Ну как тут не подтрунивать!!! Если нет проблем с капролоновым поршнем без металлической насадки в зелинке калибром 10 мм, при усилии зарядки более 30 кгс, то значит ружье не выдает необходимой СКОРОСТИ гарпуна.
Я могу допустить, что дульный тормоз имеет диаметр 8,2 мм под гарпун диаметром 8 мм без стопора для скользящей втулки или под гарпун диаметром 7 мм с хвостовиком диаметром 8 мм для стопорения скользящей втулки - выбирай!!!
З повагою

Сергей Кравченко
Киев, Украина 11.10.2005, 15:15.
AlexZ, Kiev (11.10.2005, 11:28). Я же не сказал, что «пневмовакуумное!», написал – «…задатки пневмрвакуумника», это когда в ствол уже не попадает вода. Ладно, манжета в надульнике не дает выпадать гарпуну, а кроме того еще не дает выпадать гарпуну ПЕРЕДНЯЯ ПРИВЯЗКА, при условии, что линесбрасыватель (или его подобие) жесткое. Тут даже «ЛС-00» подойдет – резиновое кольцо.
Насчет «страшности самострела» - согласен однозначно, поэтому и написал –«. Теоретически никакое ружье не застраховано от самстрела, поэтому надо всегда соблюдать элементарную технику безопасности.» Могу еще добавить, что и у меня были самострелы, и не один раз «царапало» ладонь -:))).
Если не трудно, написал бы подробнее об этом ружье (свои думки), не только про манжету..
-----
Александр, Северодонецк (11.10.2005, 11:54). Тезка, спасибо! Склероз, мать его так…-:))). Все, что я якобы написал про «Катран», это относится к «Континенту»! «Катрана» я и в глаза не видел -:))). Звыняйте, что «заджурил» кое-кому мозги…
Тогда опять все тот же вопрос для знающих:
- кто автор Катрана
- кто производитель
где можно посмотреть фото и чертежи-схемы ???
-----
Хади, Днепр (11.10.2005, 12:02). прежде всего, спасибо за такой, почти обстоятельный ответ и второе - у меня «конкретные» вопросы, если конечно не секрет о Корсаре:
1 – Автор ружья и если изготовляет не только он, то кто производитель скажем твоего ружья.
2 – Что явилось прототипом, или само родилось в голове.
3 – Фотографию и эскиз-чертеж ружья (для истории)
4 – Ареол обитания этого ружья (только Днепропетровск или и его окрестности, вплоть до Израиля -:))).
5 – Есть ли модели не только пистолетные, т.е. вся линейка ружей.
6 – Ну и вааще, еще. Что есть необычного ???
-----
Сергей Кравченко, Киев (11.10.2005, 12:45). Так все-таки о каком «Корсаре» идет речь о Днепропетровском или о «забугорном»??? Или просто (как это у нас всегда делалось, начиная с атомной бомбы, а то и того раньше) – взяли иностранную разработку, но из этого «гавнеца» народные умельцы сделали «конфетку»??? На сайте посмотрю, но пока, Сергей и кто знает:
- автор разработки (ФИО, страна)
- автор, страна, город, нынешнего или недавнего производителя.

Еще раз про «Судака-2» - получается, что вроде и не все так плохо, если не считать дизайна и т.п. – Максим, если есть возможность, то попробуй его в деле, интересно же!

Про поршни и их «разбивку». Гидропневмат, типа РПС-3 и «других ружей» (-:)))), где нет поршня – нет проблем с разбиванием поршня и поиском «наилучшего» материала.
Может Олегу, Днепр и повезло с капролоном (кстати, так никто и не сказал, какой капролон лучше: белый, желтый или черный), но у нас уже есть – разбитые поршни из капролона, раздутые поршни (от какой-то смазки) поршни из капролона. И это касается как пневматов обыкновенных, так и Зелинок. Пока могу согласиться с Сергеем, что Зелинка (производства Кременчуг и Северодонецк) ведет себя хорошо (ее поршень) при накачке от 15 до 20 кг.
Что касается «тонкой рыбы» или стрельбы в упор, то работает нормально, а вот в кость (???). Когда сын пробил обыкновенным пневматом голову сома (180 см), гарпун прошел и открылся с обратной стороны всей кости головы. Коллега добивал Зелинкой, так вот в голову гарпун зашел примерно на 3 не доходя до флажка. Надо добавить, что накачка была в пределах 15 кг, коллега тут же вышел из воды и добавил – а вдруг еще один сом невдалеке!
БУДЕМ СЧИТАТЬ, ЧТО ПОРШЕНЬ ЗЕЛИНКИ – ИДЕАЛЬНЫЙ ВАРИАНТ. НО ХОТЕЛОСЬ БЫ НАЙТИ ВАРИАНТ ПОРШНЯ (МАТЕРИАЛ И ФОРМУ) ДЛЯ РУЖЕЙ ДРУГИХ СИСТЕМ, ЧТОБЫ ОНИ СЛУЖИЛИ ЛУЧШЕ И ДОЛЬШЕ, ТАК СКАЗАТЬ КОЛЛЕКТИВНЫЙ ТРУД (дуринь думкою богатеет-:)).
Может кто варианты своих разработок и идей пришлет на Грот??? (дуринь думкою продолжает богатеть-:))).
-----
Олег, Днепр (11.10.2005, 12:51) – так у тебя может быть ружье от Самого, когда уже и придраться к нечему ? -:))). Все равно не согласен с тем, что нет никаких проблем по поршням. Может пока еще нет, а через десять лет???.
Могу привести недавний пример со своим СПС-шным пневматом 820 мм. Стреляло оно долго и нудно, но не так часто по мишеням в бассейне, где важна не сила накачки, а стабильность полета по параболе, да и на гарпуне стабилизаторы из 0.5-1 мм титановых пластин до 50 мм в одну сторону (уже писал, своего рода ПТУРС, где большие стабилизаторы).
Потом с эти ружьем стал охотится сын, но тоже накачка была несильной…годы шли, дошла до него очередь как до запасного, накачали до «одури» чтобы стрелять толстых. Одну охоту проработало успешно. Потом лишнее выпустили, чтобы голавлей пострелять под корчами. Затем опять коллега (как запасное) накачал «до одури» - пару выстрелов и поршень заклинило глухо в надульнике.
Теперь материал: поршень из дюраля, есть гидродемпфирование, но край поршня изтончился и «залип» глухо. Выпустил воздух, вытащил амортизирующую втулку и выбил поршень, поставив втулку на тиски на попа (име\ю таки тиски, хотя станков нет -J). Оказывается, еще и кончик поршня искривило. Посмотрел титановый ствол (впервые с 1980 года), действительно поцарапан, но не настолько, чтобы кричать «караул». Сначала было желание сделать поршень чуть другой конструкции из дюраля, затем вариант из капролона, но нашел у себя в загашнике хвостовик и титановый поршень, которые вполне подходят по отверстиям. Пусть уже добивают ствол до конца, а трубка из нержавейки для нового ствола есть. Но, думаю, что это уже будет делать сын.
Да уж, ничего нет на свете вечного, в том числе и самих подводных охотников, подумаешь, а тут, подумаешь - поршень -:(((.
-----
Олег, Днепр (11.10.2005, 12:51). Вот, вот, все о том же – может сделаем чертежи «крутого» поршня, который лупит без гидродемпфирования по амортизирующей втулке или сразу надульнику!? -:))). Правда один бы известный подвох сказал бы, что "бесплатный сыр бывает только в мышеловках", но все таки???

Дед_СД
Россия Украина 11.10.2005, 15:02.
ХАДИ,Днепр.
БОЛЬШОЕ СПАСИБО за
вразумительный ответ
на мой вопрос.Также
СПАСИБО ОЛЕГ,Днепр.
Вот теперь сижу и
думаю из чего выбирать
"КОРСАР" или "ЧЕМПИОН" ,ведь по цене они почти одинаковые.Может хто подскажет?

АНДРЕЙ <zhukov.ag@mail.ru>
КРИВОЙ РОГ, Россия Украина 11.10.2005, 15:00.
Сергей Кравченко
Киев, Украина 11.10.2005, 14:25.

Ты спецом перекрутил?
Причем здесь днепропетровские ружья? Я тебе про зелинки! Не буду набирать заново, понимая ,что ты издеваешься! ;)) Копирну:
Сергей! Еще и еще раз! Умеющий уши..!
"Нет у меня лично на поршне насадки и нет никаких с ним проблем при усилии зарядки более 30 кгс. И нет ни у кого из коллег с аналогичной системой. Знаю уйму киевских, которые не ставят насадку на поршень, и нет проблем! Тоже самое и у кременчужских.
Если речь идет о вечном поршне, то я согласен, но если только о вечном! :))"

Еще раз - тут речь о зелинках с десятым стволом!!!

З повагою :))

Олег
Днепр, Россия Украина 11.10.2005, 14:31.
Олег Днепр,
"У днепропетровских ружей с пневмовакуумником почти всегда поршни капролоновые и без насадки! Как ты считаешь, не слабо такой поршень лупит о надульник если там нет воды, а?" - в этом вся и разница, что от хорошего мастера зелинкой стрелять на воздухе нельзя, бо капролоновый поршень без металлической насадки начинает разбиваться и клинить!!!
Если у "днепропетровских ружей с пневмовакуумником почти всегда поршни капролоновые и без насадки..." и "нет никаких с ним проблем при усилии зарядки более 30 кгс.", то тогда скорость гарпуна и поршня не превышает 25 м/сек.
Вывод - у "днепропетровских ружей" низкий КПД посравнению с зелинками от хороших мастеров. Это может быть еще следствие от применения ствола большего калибра чем 10 мм.
З повагою

Сергей Кравченко
Киев, Украина 11.10.2005, 14:25.
И еще.
У днепропетровских ружей с пневмовакуумником почти всегда поршни капролоновые и без насадки! Как ты считаешь, не слабо такой поршень лупит о надульник если там нет воды, а?

Олег
Днепр, Россия Украина 11.10.2005, 12:54.
Сергей Кравченко
Киев, Украина 11.10.2005, 12:45.
"Все зелинки расчитаны на более менее длительную эксплуатацию только при усилии зарядки около 20 кГс. При усилии зарядки 25 кГс, уже сразу начнутся проблемы с разбиванием поршня. По-этому мастера вынужденны делать металлическую насадку на поршень и тем самым несколько продлить ресурс поршня при повышенной мощности ружья".

Сергей! Еще и еще раз! Умеющий уши..!
Нетр у меня лично на поршне насадки и нет никаких с ним проблем при усилии зарядки более 30 кгс. И нет ни у кого из коллег с аналогичной системой. Знаю уйму киевских, которые не ставят насадку на поршень, и нет проблем! Тоже самое и у кременчужских.
Если речь идет о вечном поршне, то я согласен, но если только о вечном! :))

Олег
Днепр, Россия Украина 11.10.2005, 12:51.
Коротов Сергей <korotov.sergey(пес)khnpp.atom.gov.ua>
Нетешин, Украина 11.10.2005, 12:36.

Рекомендую rund.by.ru, у Бодрого Линя на сайте есть статейки о носках и их изготовлении...

Андрей
Запорожье, Россия Украина 11.10.2005, 12:49.
По "Корсару" - это пневмовакуумное ружье, но с очень большим калибром ствола (около 16 мм диаметром, точно не помню). Из-за большого калибра ствола, мощность ружья не очень большая. Рукоятка необычная - держать ружье необходимо вокруг ресивера. У меня на сайте есть немного информации и фотография "Корсара" первых выпусков.
Про "Судак-2" - в этой конструкции спускового механизма нельзя фиксировать гарпун на поршне. После зарядки ружья, если гарпун зафиксирован на поршне, то небольшое перемещение гарпуна вперед автоматически передвигает поршень также вперед и происходит выстрел. Я думаю, что фиксация гарпуна в ружье "Судак-2" проблематична и приводит к понижению мощности ружья. По самострелам - покажет время.
"...так там поршень имеет впереди металлическую насадку. Не должен разбиваться и ствол царапать не будет." - вся проблема пневматов с маленьким калибром ствола состоит в том, что очень маленькая площадь поверхности соприкосновения между поршнем и демпфером надульника. При больших скоростях гарпуна, поршни не выдерживают и разбиваются. Все зелинки расчитаны на более менее длительную эксплуатацию только при усилии зарядки около 20 кГс. При усилии зарядки 25 кГс, уже сразу начнутся проблемы с разбиванием поршня. По-этому мастера вынужденны делать металлическую насадку на поршень и тем самым несколько продлить ресурс поршня при повышенной мощности ружья. Естественно возникает "цоканье" ружья при выстреле. Вывод - не надо эксплуатировать зелинку при максимальном усилии зарядки и, соответственно, при максимальной мощности ружья.
З повагою

Сергей Кравченко
Киев, Украина 11.10.2005, 12:45.
Коротов Сергей
Нетешин, Украина 11.10.2005, 12:25.

Слишком жесткое будет колено!

На костюме пикаццо Комерциал-термик швы и колени с локтями промазаны. Что-то вроде этого можно воспроизвести с помощью обыкновенного строительного силикона. Одно условие - нельзя накладывать толстым слоем. Несколько слоев, с высыханием каждого, и тщательное втирание силикона.

По поводу Корсаров! Хади описал. Отдельно добавлю, что на Смаке, где эти ружья делают, не идут ни на какие личные пожелания заказчика, только оригинал. Штатная катушка там на 10 метров линя, ружье тонет, ствол кажись 12мм внутренний диам., оригинальный вакуум-клапан надульника со временем разбивается задней шейкой гарпуна, новый стоит -треть ружья.
Там есть у меня пожелания и по спуску, ну это уже за отдельную плату от Смака! :))

Олег
Днепр, Россия Украина 11.10.2005, 12:42.
Мужики, просьба огромная, мыльните ссылочку, или у кого есть выкройку носков и перчаток. Решил пустить на носки старый костюм, попробывал, получилось дерьмо. Буду очень благодарен.
С уважением

Коротов Сергей <korotov.sergey(пес)khnpp.atom.gov.ua>
Нетешин, Украина 11.10.2005, 12:36.
Дэрсу
Можешь посмотреть на мои наколенники в фотогалерее грота, на фото с двумя сомятами и карпиком в зеленом костюме с мотней на молнии. Наколенники я сделал из обычной жигулевской камеры, в реке сильно разался неопрен на коленях о камни и ракушки, костюм уже почти сдох (ему девятый год), а наколенники как новые. Из камеры удобно делать, т.к. резина уже имеет радиус, и хорошего качества. По краю резину обшиваешь лентой, которой брюки подшивают, затем сажаешь на клей и прошиваешь капроновой нитью, только не насквозь, затем место прошивки пропитываешь клеем несколько раз. Все, хрен оторвешь. Я для таких работ и вообше для ремонта костюмов пользуюсь клеем БУДАПРЕН, ничего другого у нас не достанешь, а этот дешевый и работает отлично, только надо брать с красным колпачком, т.к. с черным - полное дерьмо.
Удачи

Коротов Сергей
Нетешин, Украина 11.10.2005, 12:25.
Андрей, Кривой Рог. "Корсар" - пневмовакумное ружьё, зацеп за поршень, длина 45 см (так же имею укороченый вариант ок. 25 см, пользуюсь редко).
Достоинства: очень мощное, резкий тихий выстрел, зарядка лёгкая, спуск очень лёгкий, достаточно неприхотливое (необходимости в полевых ремонтах не возникало, да, пожалуй они и невозможны), профилактика у призводителя без проблем.
Недостатки: тяжёлое, штатная встроеная катушка только для красоты (удаляется и ставится нормальная), высокая цена (хотя, если смотреть на цены распиареных "Зелинок"...).
Особенности, т.е. кому как (для кого "+", для кого "-"):
- своеобразная рукоятка (захват непосредстненно за середину ресивера). Требует навыка для точной стрельбы, однако практически исключает подбрасывающий эффект, добавляет ружью маневренности. Некоторые меняют штатную рукоятку на классическую пистолетную. Я бы не советовал.
- пассивный линесброс;
- отсутствие регулятора силы боя.
Мои выводы: очень неплохое оружие ближнего боя, причем укороченный вариант (комплектуется набедренной кабурой и позиционируется производителем как дострелочный пистолет) в силе боя "старшему брату" практически не проигрывает.
Если есть конкретные вопросы, спрашивай.

Хади
Днепр, Россия Украина 11.10.2005, 12:02.
Не путайте Катран с Континентом. Континент - Николаевское, клапанное ружье.
Александр
Северодонецк, Россия Украина 11.10.2005, 11:54.
AlexZ
Kiev, Россия Украина 11.10.2005, 11:28.
"Манжета в стволе не делает это ружье пневмовакуумным, а предотвращает самопроизвольное выпадание гарпуна из ствола."

Снова безаппеляционное заявление! Что-то из разряда передней привязки! ;))

Дед прав!
А ты прав лишь в том, что пневмовакуумные ружья предотвращают выпадание гарпуна из поршня без спец. мер в поршне для этого!


Олег
Днепр, Россия Украина 11.10.2005, 11:36.
Дед_СД
Россия Украина 11.10.2005, 09:58.
Про Судак-2
Манжета в стволе не делает это ружье пневмовакуумным, а предотвращает самопроизвольное выпадание гарпуна из ствола.
А самострел он тем страшен, что гарпун может попасть в ближайшую цель.

AlexZ
Kiev, Россия Украина 11.10.2005, 11:28.
Юра Яковлев (11.10.2005, 10:27). Так вроде бы про "Катран" отрицательных отзывов и нет???. У нас один хлопец себе сделал титановый на основе николавского Катрана, правда он не часто охотится. Но ружье нормально работало... Это же клананное ружье, где доступ воздуха в ствол через поворотный клапан (спусковая тяга снаружи ствола). Ну и как минус, это надо за задний шток взводить ружье в 2боевое2 состояние. Конечно Чемпион и Катран рядом ставить нельзя, но если бы выбирать, то взял Катран, а не Судак-2.
Дед_СД
Россия Украина 11.10.2005, 10:35.
Дед_СД
Россия Украина 11.10.2005, 09:58.

Я про Корсар пока молчу. У Хади такое... пусть он и скажет.

Олег
Днепр, Россия Украина 11.10.2005, 10:30.
Дед_СД только НЕ КАТРАН!!!
Юра Яковлев
Россия Украина 11.10.2005, 10:27.
максим,Киев. Посмотри в Барахолке, там продаются "Катран" и "Чемпион", хоть они и дороже, но лучшее и стволы подлиннее, считай "универсальная" длина.
Дед_СД
Россия Украина 11.10.2005, 10:20.
Про капролон. Говорят, что черного цвета (с добавлением сажи?) более крепкий и лучше скользит? Кто что скажет из знатоков? Да и замена даже разбитого или раздутого поршня из капролона, это не так уж сложно, зато ствол будет без царапин.
Дед_СД
Россия Украина 11.10.2005, 10:03.
максим,Киев (10.10.2005, 19:06). Ружье довольно оригинальное, но устаревшее, сейчас, конечно можно найти лучше. Ну, а дизайн тут тоже не очень, но главное, чтобы в руке нормально сидело. Правда за 300-400 грн его вполне можно взять, чтобы стрелять судаков с расстояния 1 м (см. о Зелинке-400, там тоже не далее 1.5 метров).
Судак-2, длино 450 мм (да и любое другой такой длины) никак не сможет поражать рыбу на 6 м, тут явная "реклама".
Что же касается самострелов, при истирании резинового сальника-кольца, то тут скорее сначала не сможешь зарядить, да и воздух может выйти, так что самострел, это уже крайний случай (мно м.б. что-то не так досмотрел - очень мелкий и некачественный рисунок). Не так уч и быстро "измочаливаются" резиновые кольца, тем более, что его хот всего ничего, это же не на поршне, который гуляет по всему стволу. Теоретически никакое ружье не застраховано от самстрела, поэтому надо всегда соблюдать элементарную технику безопасности.
Я бы лично сначала попробовал из него пострелять. Еще слишком длинный гарпун, при ружье 450. полная длина 720 (ну это дело поправимое - резать всегда проще).
Манжета в надульнике не дает проникать воде в ствол (это как в Таймене, задатки пневмрвакуумника). Для своего размера, конечно же тяжеловато, зато меньше будет подброс.
Во всяком случае, это еще один вариант самодельного творчества и далеко не самый плохой.
А вот кто все-таки автор этого ружья и производитель???
-----
Olexsa, Kiev (11.10.2005, 09:24). Так ведь титановый цокаеть, да и ствол будет таки царапать. У Хантера есть фотки деталей Зелинки (кажись Королевского), так там поршень имеет впереди металлическую насадку. Не должен разбиваться и ствол царапать не будет.
-----
Ну, а кто про днепропетровский "Корсар" раскажет? Олег, Днепр, тебе не приходилось его смотреть? Это скорее всего один из вариантов пневмата с зацепом за поршень?

Дед_СД
Россия Украина 11.10.2005, 09:58.
Олег
Днепр
Спасибо! :)
Век живи, век учись!

Olexsa
Kiev, Украина 11.10.2005, 09:56.
Olexsa
Kiev, Украина 11.10.2005, 09:24.

По невидимому линю. Ты карабинчик между основным и гарпун-линем поставь, чтоб не резать.

По капролону. Это не титан так хорош, а так плох был твой капролон. У меня 1000 выстрелов на одном поршне без всяких надставок.... чистый капролон! Ноу проблем. Иди на рынок и купи там кусок гарного капролона, не дешевый он там, и неси к мастеру, который тебе наточит жменьку поршней. Не убивай ружье!

Олег
Днепр, Россия Украина 11.10.2005, 09:52.
Vitaliy
Kiev,
Время покажет, отпишусь обязательно.
Мне нужно чтобы данный девайс работал стабильно и без нареканий. Чтобы я не бегал к мастеру не клянчил зап. поршня и т.д. Оно тяжелее, может трется, не спорю. Но у меня вопросов к нему нет. Это главное.

Olexsa
Kiev, Украина 11.10.2005, 09:47.
Olexsa
Kiev
То ты зря поршень титановый поставил. Знатоки-металлисты, подскажите, вроде как нельзя титан ставить на трущиеся части (это когда-то слыхал). И потом у тебя поршень тяжелее стал, соответственно разогнать его труднее.
А в чём именно выражается колленкор? А капролон треснул, так как качества он был г...

Vitaliy
Kiev, Украина 11.10.2005, 09:37.
Олег
Днепр
Зачем видеть?
Ок. 6-8 метров, корчи, муть, темно. Стреляем, сомик закручивает линь вокруг корча так, что капец. Все черное, линь тоже, резать? Не охота. За два три нырка все раскручиваю.

Да еще, на ружье поменял поршень капралоновый на титановый - это ж другой колленкор! :)) Капралоновый треснул после первой охоты.

Olexsa
Kiev, Украина 11.10.2005, 09:24.
Olexsa
Kiev, Украина 10.10.2005, 18:07.

Перечисленные тобой "недостатки" ружья Чемпион относятся к разряду "расходные материалы", но не ружьё! В принципе, мало кто сейчас заказывает ружье в комплекте с гарпуном. А если уж и заказывает, то не кота в мешке, а ясно обрисовывает мастеру своё мнение и пожелание. И по линю... Я не совсем понял кому не видно линя в мутняке: теье или рыбе? :) Если тебе, то зачем тебе его видеть, а если таки рыбе, то это тем более хорошо. ;)

Максим, Киев.
Ружье "Судак" - не годится.
Дело не в привязке линя (не хо я тут доказывать про прицельные дальности и прочее... работает нормально передняя привязка, а иногда она куда надежнее задней, ну то такэ...). Просто внешне это ружье не соответствует необходимых ружью гидродинамическим и, скажем, эргономическим, характеристикам. Это если даже не заглядывать вовнутрь. :(

Олег
Днепр, Россия Украина 11.10.2005, 09:12.
Максиму, Киев
Согласен с Джоном Дое.
При износе кольца 6 и негерметичности спускового клапана ты получишь самострелы( если не сейчас, то через год) и никаким способом предохранитель поставить невозможно.
Передняя привязка линя даст прицельную дальность метра 2, но не 5.
Что-то линесбрасыватель там странноватый.По фотографии линь намотан прямо на ствол. Если так, то не есть гуд.
Ружье слишком тяжелое и исполнение рукоятки дубоватое.
Ищи версии Зелинки, Они намного проще и легче.

AlexZ
Киев, Россия Украина 11.10.2005, 08:29.
НУЖНА ПОМОЩЬ.
ХТО ЗНАЕТ ПРО ДНЕПРОВСКИЙ ПНЕВМАТ "КОРСАР"СКАЖИТЕ КАК ОНО?
.

АНДРЕЙ <ZHUKOV.AG@MAIL.RU>
КРИВОЙ РОГ, Россия Украина 10.10.2005, 23:50.
Тендер.
Продается зелинка-пистолет. Ресивер 400*30 рукоятка 2/3 Состояние - отличное. Использовался мало, исключительно в пресной воде. Прошивает 3-5 кг. судака с расстояния 1 м. насквозь. Ручка эргономическая под правую руку. Производитель - Е.Королевский.
050 545 6630 c 11:00 до 22:00
Юрий.

ЮПО <ypo@ukr.net>
Киев, Украина 10.10.2005, 23:29.
максим,
Киев, Украина
Ты бы может не торопился с покупкой ружжа этого? Подержи хотябы в руках другие ружья. Не торопись... это не лучшее ружье. А если так срочно купить нужно - то купи лучше резинку, а к выбору основного речного оружия подойди серьезнее и основательнее.
Это ружье, по сравнению с НОРМАЛЬНЫМИ ружьями, я бы МОЖЕТ!!! быть взял гривен за 300 - 400...
Удачи!

Игорь Гуменников <gumsoft@ukr.net>
Киев, Россия Украина 10.10.2005, 23:02.
ВИВАТ О.ЛЯДЕНКО!!!
И УКРАИНСКОЙ СБОРНОЙ.
МАЛАДЦИ!!! АНДРЕЙ МОЛОДЕЦ!!!
А.ЛАГУТИН ТОКА НЕ ЗАБОЛЕЙ ****БОЛЕЗЬЮ, У ТЕБЯ МНОГО РАБОТЫ!

Вова Япончик
Кременчуг, Россия Украина 10.10.2005, 21:05.
"Подскажите приблизительно по ценам на "самопалы"(зелинка)
максим
Киев, Украина 10.10.2005, 17:48."

Мнение дилетанта...

1. это ружьё не "зелинка", и цены нужно сравнивать с иными самопалами, а не только с "зелинкой";
2. как минимум, частенько должно стираться уплотнительное кольцо 6, так как будет постоянно ёрзать по радиальным отверстиям. А вот если оно действительно сотрётся - произойдёт произвольный выстрел.


JohnDoe
Kiev, Украина 10.10.2005, 19:51.
Поздравления украинской сборной! МОЛОДЦЫ!
Андрэ
Рига, 10.10.2005, 19:40.
СУДАК-2 МОЖНО УВИДЕТЬ ЗДЕСЬ,КАК ОБЕЩАЛ!
ОТПИШИТЕСЬ! ЖДУ!
http://photofile.ru/album.php?id=1019565&clear=1


максим,
Киев, Украина 10.10.2005, 19:06.
По поводу наколенников в бушевском охотничем они не предусмотрены,а нужныыы ох как!Ежли ничего не придумаю месяца через два придеться новый костюм брать,может кто знает как решить этот вопрос чтобы эстетично было?
Дэрсу
Россия Украина 10.10.2005, 18:32.
Привет всем!Вчера трохи поплавал часиков 8,хорошо тока передеваться нехочеться однако холодно уже,ну вылез когда уже фонарь сел совсем,с видимостью налаживаеться это радует че-то почка болела,но грелку положил прошла, можыт переплавал,а может обблеванием заняться?.. Рыбы не было,были караси ладошечные ну думаю хоть этих на жареху и тут незадача на Мунделе Буша 600 опять сломался зацеп,правда не бушевский уже сам с проволки скрутил удобный получился,но недолго я им радовался.Ну шо делать стал раком сабирать,а караси гады ваще обнаглели на меня нагло смотрят и не уходят ну думаю щас,и хвать за его карасину морду,вотон есть голубчик,ну трех паразитов таки поймал,а тут гляжу судак между камней стоит я значт сконцентрировался начал вспоминать как в армии гуся колхозного... собрался значт и прыгнул.судак оказался проворней и думаю хорошо,а тобы он мне руки повыворачивал так уж резко изогнулся перед стартом вот так вот не солоно,но в хорошем настроении,всеж приключение опять же пыво сраками...
Дэрсу
Россия Украина 10.10.2005, 18:24.
Виват!!!Ура!!!!
Поздравляем нашу сборную по подводной охоте, которая призвела фурор на
Чемпионате Европы! 4-е командное место заняла наша сборная, опередив
итальянцев и французов. 1-е место - Португалия, 2-е место - Хорватия, 3-е
место Испания, 4-е Украина, 5-е - Италия, 6-е - Франция.
В личном зачете Андрей Лагутин занял третье место (а поитогам второго дня
соревнований он был первым).
Это большой успех нраших спортсменов, поздравляем их и нас всех с этой
победой.
Так держать!

Андрей <murenaclub@ukr.net>
Киев, Россия Украина 10.10.2005, 18:09.
Мое ИМХО по поводу "Чемпиона". Итак, приобрел весной, но занырнул с ним только сейчас.

Мой старший наставник сразу раскритиковал две вещи, точнее 3:
1. Наконечник.
2. Резьба гарпун-наконечник.
3. По мелочи черный линь.

По - первому. В песке он не расскрывается, сход рыбы обеспечен. Вывод менять на лепестки.

Второе. Тонкая слишком, если влетит в пень и выкручивать, можно обломать на раз.

Третье. В мутняке не видно - факт!

А так, ружье - супер, действительно скальпель. Мощное, разворотливое и удобное. Я очень доволен.

Olexsa
Kiev, Украина 10.10.2005, 18:07.
Vitaliy
Kiev, Украина 10.10.2005, 17:35.

Обижаешь, друг! :))
Река - обитель еды! ;)

Максим.
Зелина дюраль - от 170уе, титан множим на 2.

Олег
Днепр, Россия Украина 10.10.2005, 17:58.
Дед_СД 10.10.2005, 15:24.
СУДАК-2 час назад видел живьём!Чертеж сброшу завтра.Если удасца то и фото.Хоть я и "новичок", но ружьё по-моему интересное!До выходных хотелось бы услышать ваше авторитетное мнение.так как в субботу будет испытание,если всё "ок",то куплю(ружьё б/у РУЧНАЯ РАБОТА В ЗАВОДСКИХ УСЛОВИЯХ)

Подскажите приблизительно по ценам на "самопалы"(зелинка)
Заранее спасибо!

максим
Киев, Украина 10.10.2005, 17:48.
Vitaliy
Kiev, Украина
Тож было первый раз,думаю все промахи организации будут учтены,а вобще вечером каша гарелка "МЕРНАЯ",уха всё было нормально.

Вова Япончик
Кременчуг, Россия Украина 10.10.2005, 17:44.
Олег
Днепр
И перед заплывом каждому участнику по рыбёхе вручить. Вот хохма будет! :)

Vitaliy
Kiev, Украина 10.10.2005, 17:35.
Vitaliy
Kiev, Украина 10.10.2005, 17:11.

Я про то, что пока сам о себе не побеспокоишься, никто о тебе не вспомнит! Я и говорю - наварить ухи, чтоб аж у самого Олиуса в номере пахло ароматом! :))

Олег
Днепр, Россия Украина 10.10.2005, 17:17.
Олег
Днепр
Да ситуация в прошлом году была не очень интересная. Посему и хочу уточнить, чтобы время драгоценное не уходило впустую.

Vitaliy
Kiev, Украина 10.10.2005, 17:11.
Vitaliy
Kiev, Украина 10.10.2005, 16:12.

Зачем же бутерброды?
Можно и ухи забацать, с водкой на! ;))
И 6не топтать, а кушать, чтоб аромат шёл по всему палаточному городку и простирался аж до номеров-люкс! ;))

Олег
Днепр, Россия Украина 10.10.2005, 16:50.
Вова Япончик
Так когда и где фестиваль? Или об этом будет дополнительная информация?
Участвовать не желаю, я насчёт поприсутствовать спрашивал, если время позволит. Для болельщиков будет хоть какой-нибудь чай (не на шару, конечно) или как в прошлом году, топтать свои бутерброды на берегу?

Vitaliy
Kiev, Украина 10.10.2005, 16:12.
Дед_СД
Россия Украина 10.10.2005, 15:24.

Написать я могу что угодно, даже не заглядывая на ресурс А.Чеботарёва... Дело не в этом. Я всегда пропагандировал цилиндрическое шептало для ружей с передним зацепом и мне не понятно: как можно было запустить в серийное производство ружьё с рядом конструкционных недоработок, имея в активе как минимум несколько запасных вариантов...
Что до "зелинки" - в руках не держал, а про то, чего не трогал руками писать не хочу.

Андрей
Запорожье, Россия Украина 10.10.2005, 16:11.
максим, Киев (10.10.2005, 14:36). Очень "интересный" вопрос(?!). Ты бы хоть немного его описал (или еще сам не видел?). Во всяком случае в инете нигде такого названия не встречал. Было бы интересно, например, посмотреть фото для "общефизического" развития. Вполне возможно, что и была какая-либо фирма, но хотя бы его параметры(?). Тип (пневмат, гидропневмат и т.п), зацеп гарпуна и т.п....
-----
Андрей, Запорожье (10.10.2005, 14:28). странное "непонятие" - у всех есть интернет, а все знают о Зелинке, особенно лет десять и более назад -:)).
Вот, к тебе просьба, отпиши ПЗЛ, например названия и абревиатуру ружей-пневматов, которые ты знаешь, вот с самого начала:
РПО-1, РПО-2 ну и далее "по списку", желательно призводителей, интересно, однако...


Дед_СД
Россия Украина 10.10.2005, 15:24.
Предложили подвод.ружьё СУДАК-2 заводского про-ва.Якобы раньше частная фирма выпускала в Киеве.Кто что знает ОТПИШИТЕСЬ.
максим
Киев, Украина 10.10.2005, 14:36.
Коротов Сергей
Нетешин, Украина 10.10.2005, 12:44.

Признаться, я вообще не понимаю как можно приобрести ружьё с такой конструкцией шептала как на РПО... к тому же его вес оставляет желать лучшего...

Андрей
Запорожье, Россия Украина 10.10.2005, 14:28.
King, спасибо, уже отметился.
Юра Яковлев
Россия Украина 10.10.2005, 14:13.
Борис (10.10.2005, 12:58). Бог даст, свидимся - мир тесен, оказывается, и почти все друг-друга знают -:)).
Дед_СД
Россия Украина 10.10.2005, 13:13.
Дед_СД
Борис, Харьков (10.10.2005, 11:12). Так ведь "майор" уехал(?). А другой, часом на рыбалку не на мотоцикле с коляской ездит?
Может и с тобой в тех краях встретимся, но правда там две проблемы : то видимости нет. то рыбы нет (?). А как сейчас на Осколе, а то у нас тут есть желающие съездить?

Да, на мотоцикле, а зовут его Анатолий П.
В последний раз я был там неделю назад. В районе С. видимомть местами 3-5 м, но рыбы очень мало. Нужно спускаться ниже. Я для себя в этом году сезон закрыл. А встретиться можно, но в Харькове.
Борис.

Борис
Россия Украина 10.10.2005, 12:58.
Андрей, Запорожье
Да из-за простой небрежности дело было. Ружъе РПО, то что 10 мм гурпун имеет, черное, с передним зацепом на эксцентрике. Тяга от курка к шепталу там сделана открытая, без какой либо защитных крышек. Мы выходили из воды, расстояние между нами было около 1,5 метра, глубина почти по шею, напарник взял ружъе за ствол, сжал пальцы, тяга прогнулась, линейная длина её уменьшилась и произошел выстрел. Мне еще повезло, что линь намотался напарнику на палец, содрал с него кожу, а гарпун попал мне прямо в центр ребра. Друг, хирург, сказал что родился в рубашке, если бы ребро не выдержало картина была печальная. У меня и так две недели все грудная клетка ныла. Да, чуть не забыл, ружъё было на предохранителе! Эту хрень, предохранители, надо выбрасывать сразу, т.к. он создает иллюзию безопасности, если ты не охотишся, ружъё должно быть разряжено, однозначно, а в воде во время охоты он нах не нужен.

Олег, Днепр
Нет, я сверлил регулятор с шагом 0,5 мм в диаметре, ну нет у меня набора сверл с шагом 0,05 мм :))) Главное, это конечный результат, ружъе работает и регулятор тоже. А в расчетах, которые я делал, я таки ошибся, т.к. хрен его знает какое там трение, особенно если оно меняется от степени закачки и применяемой смазки.
С уважением

Коротов Сергей
Нетешин, Украина 10.10.2005, 12:44.
Анатолий <morozov@steel.com.ua>
Киев, Украина 09.10.2005, 20:48.
А веслом по чердаку не желаешь? Очень часто бракоши-сеточники пасут свои тряпки с берега, из кустов. А так, как народ это, в основном "не далёкий", то очень часто получается веслом по чердаку, без предварительных бесед. Что бы ты делал, если бы с твоего кукана рыбу воровали? Чужое брать - не хорошо...

Vitaliy
Kiev, Украина 10.10.2005, 12:27.
Борис, Харьков (10.10.2005, 11:12). Так ведь "майор" уехал(?). А другой, часом на рыбалку не на мотоцикле с коляской ездит?
Может и с тобой в тех краях встретимся, но правда там две проблемы : то видимости нет. то рыбы нет (?). А как сейчас на Осколе, а то у нас тут есть желающие съездить?

Дед_СД
Россия Украина 10.10.2005, 11:37.

Дед_СД
Я не тот хлопец, но эту историю знаю из "первых уст" от них обоих, с ними обоими знаком и иногда (очень редко) встречаемся в тех краях.
Борис.

Борис
Харьков, Россия Украина 10.10.2005, 11:12.
Андрей М. Вопрос не столько в С. Нетылько и его фото, сколько в тех, кто эти фото выкладывает на страницы своих сайтов. У многих можно найти в "загашниках" фото, особенно из серии "на заре молодости", где стоишь, увешанный рыбой :-). Но не стоит их выкладывать на всеобщее обозрение. Как минимум, времена не те :-( А детвору рыбью бить вообще из серии недопустимого. Тем более, напоказ !

Alex_m
Россия Украина 10.10.2005, 11:06.
Борис (10.10.2005, 10:53). Может ты тот самый "хлопец" и есть (шутка)?. У пострадавшего на груди - животе шрамы весьма впечатляли. В конечном итоге "страшилка" лучше не стала -:((. Кстати его имя-кличка - "майор", бывший летун, кроме всего еще и яхтсмен... Но уже несколько лет, как уехал из Сеньково, куда, не помню.
Дед_СД
Россия Украина 10.10.2005, 11:01.
Дед_СД
Еще один хлопец из Харьковской области подстрелил сома, а ему было еще мало и полез снова. Под ним проходил другой подвох, он в него и всадил гарпун в грудную клетку…
Описывать подробностей не буду, но к берегу он пострадавшего доставил и тот почти 6 часов был в воде с гарпуном в груди, пока не приехала скорая помощь… Перенес несколько операций, хирург говорил, что такого бескровного тела ему еще не приходилось оперировать (в воде долго мокнул). Финал - жив и практически здоров, однажды вместе пили водку и «хвастались» друг перед другом шрамами…

Не в грудь, а в бедро. Гарпун пробил кость таза и вышел в брюшную полость.

Борис
Россия Украина 10.10.2005, 10:53.
Еще один хлопец из Харьковской области подстрелил сома, а ему было еще мало и полез снова. Под ним проходил другой подвох, он в него и всадил гарпун в грудную клетку…
Описывать подробностей не буду, но к берегу он пострадавшего доставил и тот почти 6 часов был в воде с гарпуном в груди, пока не приехала скорая помощь… Перенес несколько операций, хирург говорил, что такого бескровного тела ему еще не приходилось оперировать (в воде долго мокнул). Финал - жив и практически здоров, однажды вместе пили водку и «хвастались» друг перед другом шрамами…

Борис
Харьков, Россия Украина 10.10.2005, 10:47.
Для информации: фотки С.Нетылько на "Мурене" появились не вчера, а висят уже полтора года. Сами фотки были сделаны наверняка еще на пару лет раньше. Это я к тому, что рано делать поспешные выводы. Пусть сам С.Нетылько прокомментирует это фото.
Андрей М.
Киев, Россия Украина 10.10.2005, 10:09.
King, Киев (10.10.2005, 09:56). Очень давно (были проблемы)! Сейчас отвечу тебе на (браво), там все вкратце расскажу -:)).
Дед_СД
Россия Украина 10.10.2005, 10:08.
Дед_СД
Почту давно смотрел?

King
Киев, Украина 10.10.2005, 09:56.
Анатолий, Киев (09.10.2005, 20:48). В Правилах рыбной ловли, которые здесь (и 1999 и 2001 г.г.): http://fishing.kiev.ua/info/pravila/prav2001.txt
Написано:
3.14. Забороняється:
вилучення iз води знарядь лову, якi належать iншим особам, та об'єктiв лову, якi є в цих знаряддях тощо;

Так что тут «думать» нечего – ты нарушил Правила рыбной ловли и теперь об этом говоришь на весь инет (а насчет делится, скорее получается: вор у вора дубинку украл и Ленин тут ни при чем)-:)). Ну, а если потихоньку, чтобы никто не знал: если сеть свежая, то иди от нее подальше (от греха подальше, но если совесть «мучает», то доложи доблестной рыбинспекции о находке ), а если «утерянная» - заиленная, полулежачая с обилием белых рыбьих трупов, то такую не грех смять (порезать) и затолкать куда-нибудь под бревно, опять же при условии, что ты уверен, что не станешь еще одним «трупом» в этой сети.

Дед_СД
Россия Украина 10.10.2005, 08:08.
ОСТАВЬТЕ Нетылько с его сомами В ПОКОЕ!!! НЕ СТРЕЛЯЕТ он их!!!:)Читайте архивы конфы, журналы. Пишет же человек-на базаре он их покупает и домой возит. Но судя по количеству и периодичности появляющихся в инете его статей, рассказов и фоток делает он это с завидным постоянством и упорством. Только в своих рассказах он зачем-то облекает всю эту процедуру покупки-перевозки рыбы в более понятную читателям этой конфы форму якобы подводной охоты!? И будет наверное делать, пока всю рыбу в багажнике своей машины с базара домой не перевозит!!! А рыбу на базар пока возят много и часто(в основном с отметинами от гарпуна)!
Эх...а ведь так недавно ему сочувствовали:
"...закончилась почти 2х летняя эппопея борьбы правоохренительных органов, с "геноцидом" в моём лице на Херсонщине. Аппеляционный суд г Херсона, во второй раз подтвердил свою непреклонную позицию в отношении подводной охоты, как уголовно накозуемое деяние. По этому прецеденту, подводных охотников подвели под статью 249 ч 1. УКУ. Промышленный лов рыбы, где подводное ружьё прировнялось к неводу, тралу, сетям, западням, к рыболовецкому сейнеру. Не имея ни одного свидетеля доказали, что вся рыба обнаруженная в багажнике моего автомобиля, была поймана мной...я признал вину частично, но это их формулеровка,( я себя виновным не считаю) поймал три сома, до 50 кг, и то не за один день. Свидетелей, трое которые в один голос заявляют, что была обнаружена рыба в богажнике, в таком то количестве, других показаний нет..."
Ну что сказазать...МОЛОДЕЦ!!! Так держать!!! Выбивай ее всю эту рыбу!!! Бей все что шевелится под водой, а что не шевелится - расшевеливай и туда-же ---на кукан...то есть на базар, оттуда- в багажник и домой!!!
P.S. не обижайте Нетылько, он хороший...

Sergik
Киев, Россия Украина 10.10.2005, 03:54.
Для Ahiles.Тигулио не рекомендую.У самого ружье RAS 60.И поддевка тои же фирмы.Cтремятся конечно к лучшему но дешевизной попахивает.Куча недоработок.
Vadik
Kovel, Россия Украина 09.10.2005, 23:58.
Народ, подскажите опытным советом, кто может. Наткнулся под водой около Черкасс на сеть бракошевскую. Ну, понятное дело, рыбкой поделился (еще Ленин учил делиться), ибо ее (рыбки) там было предостаточно на маленький колхоз, а перспективы охоты не было - мутняк, до 1м видимость. Так вот вопрос:
может надо было сеть еще и порезать-то? Кто что думает?

Анатолий <morozov@steel.com.ua>
Киев, Украина 09.10.2005, 20:48.
Информация с Чемпионата Европы по подводной охоте!!!!
Андрей Лагутин по сумме двух дней 3-е место в личном зачете!!!!!!!!!
(первый день - 6е место, 2-й день 1е место)
Дополнительная информация будет завтра.
УРА Украина!!!!


Geen <apnos2005@ukr.net>
Kiev, Россия Украина 09.10.2005, 20:36.
Под Каневом на корягах были с Андрейкой, сомики 1-2 кила спали как убитые повтыкавшись мордами кто куда... може у них был какой то гульбан малолетский типа выпускной - зимовка ж скоро :)
Tarik
Kiev, Россия Украина 09.10.2005, 18:39.
Как раз недельки две назад наблюдалось "засилье" сомиков до кила ... Учитывая не сильно чистую воду, и то, что часто они стояли группой, нервов вымотали :-) Оно ж видишь что-то сомообразное в тине и водорослях, ну не особо по размеру пятен размер хозяина видно. начинаешь присматриваться - облако ила показывает - маленький. А порой не маленький :-( Ну тут не повезло :-( Зато там же щучки от кило до двух ( а тут это уже цель), на "закрома Родины" хватило, с карасями вкупе :-) Зато борщ с карасями, это вЭщь !!!!
Alex_m
Россия Украина 09.10.2005, 18:35.
Кстати, тут пару недель назад один рыбачок привез в Киев и раскидал по базарам 500 кг сома... весь сом один в один...500-600 грамм. Барыги матюкались но по дешевке взяли.. Рыбачок сказал- еще привезет... Вот.
Юра
Россия Украина 09.10.2005, 18:24.
Просто администрации сайтов следует фильтровать "базар" в виде фото. А самим подводным "Робин Гудам" избирательней относиться к целям. Раз на раз не приходится, изредка и легкий маломер проскальзывает, особенно когда в густой траве замечаешь силует явно сома ( ну видно только кусочек бочины уходящей), а отличить 70 см от 60 тяжко :-) Попал, выпутал - ну лохонулся, в следующий раз полез присмотреться - дядька метра на полтора ушел :-( Преступление и наказание :-)
Alex_m
Россия Украина 09.10.2005, 16:30.
Привет всем!
Да, действительно, такие фотки как у "Мурены", похожи на фильм "Шокирующая азия" где с живых шкуру сдирают, только вот людей не так жалко... Особенно впечатлила последняя фотка по ссылке Алекса_М, Нетыля хоть взросляка налупил, а вот тот неопознанный, по -крайней мере мной, так вообще в детсад залез! Противно! ИМХО
С уважением, но, наверное, уже не ко всем,

Сергей Холодов
Сумы, Россия Украина 09.10.2005, 14:54.
Интересное место, где этот рыбный "клондайк" находился. Собственно, рыба похоже катится вниз, так как пятачек маленький и "необстрелянный" рыб шел вниз без остановок. То есть, получилась классическая засада на ходовую рыбу. Сразу шла мелочь, потом "товарный" экземпляр, затем опять мелкие. И все ... Полчаса утюжил речку "от берега до берега" вниз по руслу - нуль полный ... С тем и поехал домой, рыбы хватало уже, искать стаю гнал азарт просто, там "необстрелянным" остался довольно крупный экземпляр. Но у него скорость оказалась повыше :-) Ну и плавники ему в руки :-)
Alex_m
Россия Украина 09.10.2005, 14:14.
Я сам далеко не ангел, на 3кг останавливаюсь только когда рыбы нету вовсе :-) Прошлый выезд за период с 8.00 до 15.00 безвылазно, 10 язей от кило ( один даже два кило). Да, "превысил", но за месяц выехал один раз :-( Рыб весь был на пятачке 2х5 метров ... Весь рыб был найден в период от 14.00 до 14.30 :-)
Alex_m
Россия Украина 09.10.2005, 13:29.
http://murena.com.ua/modules/MGallery/album/hunt/15_09_1.jpg
Мурена лидирует .....

Alex_m
Россия Украина 09.10.2005, 13:25.
Пусть каждый стреляет столько, сколько считает нужным, но... Я бы не только не помещал такое фото в интернете, но и не фотографировался с такой добычей. Вон, фотки у Каляева и Канина вызывают только восхищение.

Андрэ
Рига, :) 08.10.2005, 23:32.
А не так давно то говорил что рыбой давно не промышляет
NOV
Россия Украина 08.10.2005, 20:19.
Очень жалкое зрелище!! А он, позируя на этой фотке, наверное, не нарадуется, гордится!! "Великий Охотник", что еще можно сказать!! Пацаны, давайте так делать не будем!!!
Добрый Андрей <gandgubaka@rambler.ru>
Ильичевск, Украина 08.10.2005, 17:53.
Судя по снегу на заднем плане речь идет о зиме и зимовальной яме выбраной до упора. Не мне вам рассказывать как "сложно" настучать спящих сомов. Поэтому как раз фотка - "сходил за полуфабрикатами". азарт где то сродни жадности.
Tarik <strigunenko@ua.fm>
Kiev, Россия Украина 08.10.2005, 11:36.
Максим, РПП-РПО-" какое там тебе интересно, ---при сильной закачке, когда заряжаеш уперев рукоятку ружья в бедро, эта самая рукоятка сдвигается в сторону надульника, а поскольку-передний зацеп, к томуже весьма гавеный, то при попытке выстрелить---никакого выстрела, а представь рыбу долго искал, нашел, щас вот-вот, и ....... Ругаться будеш очень громко. Оно непомерно тяжолое, топорная работа, !все !отвратительного качества.У меня одно такое ружье было-переделал полностью--остался от него только ствол и задняя крышка-сейчас супер, но это уже другая тема.
Фантом
Харьков, Россия Украина 08.10.2005, 11:20.
Анатолий <morozov@steel.com.ua>
Киев, Украина 07.10.2005, 18:38.

Всем давно известно, что Нетылько тот ещё жадюга...
Хотя, молодец, конечно...

Андрей
Запорожье, Россия Украина 08.10.2005, 10:35.
Юра Яковлев Россия Украина 07.10.2005, 16:44.
Юра, был посл. раз 4.10.05.
Прозрак на 2-3 меляке от 1,5 до 3м.
На откр. воде и 5-6м меньше, 1-1.5м . Течка, взвесь.
Рыбы мало. От спички до ладошки - море, зачетная - редкость.
Трава еще жива в полную силу.

King
Киев, Украина 07.10.2005, 20:22.
Поглядел несомненно Нетылько охотник со стажем,если сам добыл,а не в супермаркете,начинающему столько не поймать насчитал 13 хвостов,а по поводу фоток хочу выразить свое фу не охотнику,а магазинам торгующим амуницией для дайва и охоты которые распространяют всевозможные басни и вывешивают фотки с хорошими трофеями в своих магазинах типа достаточно купить супер ружье и супер костюм и вот ты в стране рыб как в холодильнике с полуфабрикатами выбирай любую что на самом деле полная лажа,лично я и треть ни разу не стрелял хотя плаваю и по 8 и 10 часов не потому что не хотел,а не мог вот професионализму нету! И что с рыбой всегда тоже лажа,не только я,а те с жабрами которых я знаю и охотятся поболее маво тоже без рыбы бывают не редко (если конечно мальков не лупить :))Так что без труда не вытащищь рыбку из пруда. ВООТ!!!
Дэрсу
Россия Украина 07.10.2005, 19:24.
Vitaliy
Kiev, Украина 07.10.2005, 16:44.
2"Осенний Кубок" который проводит Валера Олиус,к стати очень класный фестеваль.
Советую всем принять участие.
Организация не то ,что Лагутин"иК.

Вова Япончик
Кременчук, Россия Украина 07.10.2005, 19:13.
Братцы, гляньте, что делается. Вот почему наша рыбка перестает ловиться и стреляться. Выскажем "фу"... кто может, конечно г-ну Мотыльке.
http://murena.com.ua/modules.php?op=modload&name=MGallery&file=index&do=showpic&pid=26

Анатолий <morozov@steel.com.ua>
Киев, Украина 07.10.2005, 18:38.
King, на процевской дамбе давно был?, как там сейчас с прозраком?

Юра Яковлев
Россия Украина 07.10.2005, 16:44.
Ходят слухи, что в начале ноября какое-то событие в Каневе намечается. Кто-то что-то прокомментирует?
Vitaliy
Kiev, Украина 07.10.2005, 16:44.
Желающие попугать ещё есть?...
Андрей
Запорожье, Россия Украина 07.10.2005, 16:06.
Дед_СД
Россия Украина 07.10.2005, 14:16.

Да уж... лирика...

Андрей
Запорожье, Россия Украина 07.10.2005, 14:21.
Андрей, Запорожье (07.10.2005, 13:24).
Попугать хочется? Вот тебе одна страшилка(вже була колысь) – недостатки ружей, типа РПП большинство знает, основные: передний зацеп, пропил на гарпуне и и чем сильнее зарядишь, тем тяжелее нажать на спуск… Один хлопец, чтобы дальше стрелять и пробивать большую рыбу, накачивал сколько было «дури», при этом заряжал упираясь рукояткой в колено, двумя руками. В таком случае не всегда гарпун центрируется и идет на изгиб. В «прекрасный» момент гарпун в месте проточки под зацеп ломается и обломок вылетает из ружья и заходит «везунчику» в челюсть и выходит возле уха (можешь себе дальше обрисовать картину и состояние подвоха)… Но действительно везунчик – все было аккуратно и как в таких случаях говорят – «жизненно важные органы не пострадали», остались два небольших шрамика.
А другому вообще повезло больше, гарпун разлетелся, ружье соскользнуло с колена и спокойно утонуло.
Итог: первый вообще завязал с подводной охотой, но стал классным спинингистом и водным туристом, а второй – сразу же перешел на пневмат, где зацеп за поршень, с которым охотится уже не один десяток лет.
----
Еще один хлопец из Харьковской области подстрелил сома, а ему было еще мало и полез снова. Под ним проходил другой подвох, он в него и всадил гарпун в грудную клетку…
Описывать подробностей не буду, но к берегу он пострадавшего доставил и тот почти 6 часов был в воде с гарпуном в груди, пока не приехала скорая помощь… Перенес несколько операций, хирург говорил, что такого бескровного тела ему еще не приходилось оперировать (в воде долго мокнул). Финал - жив и практически здоров, однажды вместе пили водку и «хвастались» друг перед другом шрамами…
----
Хватит? Короче – не надо заниматься подводной охотой!!! Один начинающий запутался в траве и с перепугу утонул. Его более опытный товарищ был на другой стороне озера и когда доплыл, то все уже было кончено. Отрицательная плавучесть(?), не сумел сбросить груза, даже костюм на груди порвал, так хотелось вдохнуть воздуха…
----
А начинающие спрашивают – какой костюм купить и какое ружье. А главное правильно научиться нырять, лазить прямо через траву, нырять в бревнах, нырять на глубину и делать задержку не менее 1 минуты... и т.п. и делать это лучше летом голячком, а уж потом к осени можно подумать и об одежке...
Ребята, не надо начинать заниматься подводной охотой!!!

Дед_СД
Россия Украина 07.10.2005, 14:16.
Коротов Сергей
Нетешин, Украина 07.10.2005, 13:07.

Ты таки (наверное) имеешь ввиду 0,05мм ?

Олег
Днепр, Россия Украина 07.10.2005, 13:51.
Коротов Сергей
Нетешин, Украина 07.10.2005, 13:07.

А поподробнее о травме можно, начинающих пугать буду...

Андрей
Запорожье, Россия Украина 07.10.2005, 13:24.
Олег, Днепр
Сверлил через шаг 0,5 т.к. расчитывал перед этим, а делал это потому, что научили учителя не делать ошибок на работе, у нас на атомной станции с этим очень строго, вот и осталась эта привычка на всю жизнь и на все что делаешь:)) На мой взгляд ствол запаздывал из-за того, что на минимуме не хватало мощности для его сдвига в крайнее переднее положение. А вот после того как в регуляторе были сделаны дополнительные отверстия, сила боя увеличилась на минимуме и все стало на свои места. Но все это зависит от точности изготовления каждого отдельного ружья, как я уже писал, мое ружье изготовлено с очень высокой точностью и с минимальными допусками, токарь был слишком хорошим:))но именно в регуляторе эти минимальные допуски были излишни. Когда разобранный регулятор держишь в руках и крутишь его видно, что на максимуме окошки регулятора совмешаются и получается отверстие довольно большой плошади, по мере поворота регулятора в сторону уменьшения силы боя площадь пропускного отверстия также уменьшается и когда ставишь регулятор на минимум пропускное отверстие для воздуха полностью перекрывается, и вот тут уже начинает играть заметную роль зазор между двумя частями регулятора, подвижной и неподвижной. И вот именно этот зазор был настолько мал, или правильней сказать подвижная и неподвижная часть регулятора были настолько плотно и точно притерты друг к другу, что пришлось в неподвижной части регулятора через пропускное отверстие подвижной части сверлить отверстия. Для того чтобы было понятней надо просто показать переделанный регулятор. Все хватит.

Максим, Киев
Ты уже понял, что кроме зелинок из ружей почти ничего не обсуждается, все заводское оружие, это ширпотреб, низкого качества и не стоит тратить на него деньги. Я тоже начинал с РПО и именно из него меня подстрелил напарник, ни с умыслом, а просто из-за его говенной конструкции, поверь, дырка ниже соска правой груди на 7 см никому не приятна :(( По костюмам мне, провинциалу, давать советы киевлянам как то даже неудобно, тел. Гупало Олега 044-5301092, 067-2644303, Саша Шкапенко 067-4019694
Удачи
С уважением

Коротов Сергей
Нетешин, Украина 07.10.2005, 13:07.
Всем ответившим спасибо!
А что скажут Каневские?

andreyk
Киев, Украина 07.10.2005, 12:06.
andreyk
Киев, Украина 07.10.2005, 10:20.

Запрет бывает, как я понимаю, двух видов:

1. Нельзя ваще нигде, кроме ванной у себя дома, так как в правилах сказано, что охота ведётся только в мЫсцях, которые вЫзначени органами для подохоты. Поскольку нигде не вызначени - значит нигде нельзя.

2. На каждом водохране есть промзона. Там типа тоже низя.


JohnDoe
Kiev, Украина 07.10.2005, 11:37.
Андрей
Запорожье, Россия Украина 07.10.2005, 11:00.

В чем проблема? Приехать к участковому инспектору и выяснить зоны любительского лова? На все запреты попросить инструкции!

Олег
Днепр, Россия Украина 07.10.2005, 11:28.
Олег
Днепр, Россия Украина 07.10.2005, 10:58.

Ага, это если в трусах нырять...

Андрей
Запорожье, Россия Украина 07.10.2005, 11:00.
andreyk
Киев, Украина 07.10.2005, 10:20.

Всюду, где разрешен любительский лов, там разрешена и подохота. Точка!

Олег
Днепр, Россия Украина 07.10.2005, 10:58.
Народ!!! Ахтунг!!!
Так скажите в натуре, это типа шутка про запрет ВААЩЕ охоты наи Кременч.водохране? Или как? А то возьмут еще за жопу...
Хотя по идее полный бред...

andreyk
Киев, Украина 07.10.2005, 10:20.
Народ!
Мне товарищ предложил зелинку 400 с ресивером 40 мм, матерьяльчик дюраль(анодированое зеленым цвэтом покрашеное) скорее всего, годов семи отроду неизвестного происхождения за 100 убитых енотов.
Брать?
Злобные отзывы поощряются.

Руслан
Одесса, Россия Украина 07.10.2005, 10:17.
максим.Россия. 70мм линной РПП-2 ? Или добавить "0", или то не РПП :-) А что РПП, то же РПО, только в профиль. Передний зацеп, чем больше закачал, тем труднее на спуск жать. По проточке на гарпуне стрела ломается при заряжании сильно закачанного ствола. Хотя, для начинающего, терпимо :-) Но при наличии "зеленых" денег, лучше сто получше поискать .
Alex_m
Россия Украина 06.10.2005, 19:54.
Был на днях в Гурзуфе-вода 22-23град! волнение моря 2-4балла. Рыб-есть! МЕЛОЧЬ!!! Удобные камни-в бухте дачи дяди ЧЕХОВА! вход 3гр.за день. Погода- обещают неделю нормальную.Браки говорят-луфарь!сам невидел.
Фантом <fantom.76@mail.ru>
Харьков, Россия Украина 06.10.2005, 19:48.
коллеги подскажите какое масло нужно заливать в ресивер итальянского пневмата аsso 65 и какое колличество а то сколько не читал разная информация (минералка,синтетика,полусинтетика,cиликоновое(что за масло такое, где его берут?)). главное не навредить.
vovan
kiev, Россия Украина 06.10.2005, 18:33.
Олег, Днепр
Я всё помню :)

Vitaliy
Kiev, Украина 06.10.2005, 17:59.
Выскажите свое мнение о российском пневматическом ружье РПП-2. 70мм длина.
максим
Россия Украина 06.10.2005, 17:45.
Выскажите свое мнение о российском пневматическом ружье РПП-2 70мм
максим
Россия Украина 06.10.2005, 17:44.
Виталь!
Про ружье ученика отзывов не слыхал еще с тех пор, как ты передал. Я стараюсь учеников долго рядом не держать - на свои хлеба, в свободное плавание и т.д. и т.п. :) Тогда ружье работало как часики. Знаю только, что потеряло оно гарпун и стреляло сома и толстого за 20 кил (кстати, они и гарпун отняли, бо ученик на ружье денег нашел, а вот на линь хороший денег не осталось).
Про мое ты тоже знаешь, я по телефону тебе говорил. Или забыл?

Олег
Днепр, Россия Украина 06.10.2005, 17:14.
Олег, Днепр
Та то я пошутил на счёт Мурены. Знаю, что такое даже в руки не возьмёшь после некоторых событий :)
А на счёт народа, у которых ружья без надобности лежат - так у нас таких действительно полно. Мальчики-мажоры понакупают крутой снаряги дабы перед девочками порисоваться, так снаряга ни разу не пользованая в шкафах и валяется. Надо только этих мажоров понаходить :) Вот у одного такого я в прошлом году две ружбайки и забрал, оту мЫрошку, что сейчас у товарища глючит и ото, что у твоего ученика, хотя оба возле воды в багажнике джипа отдыхали. Кстати, как оно себя ведёт, не глючит?

Vitaliy
Kiev, Украина 06.10.2005, 17:04.
Vitaliy
Kiev, Украина 06.10.2005, 16:10.

Спасибо, Виталь!
Я покупаю ружья только от первоисточника.
Просто знаю в Киеве полно народу, у которых ружья лежат без дела, а тут очередь и лохотрон. Обыдно... :((

Олег
Днепр, Россия Украина 06.10.2005, 16:50.
Олег
Днепр
Могу разве что Брагинскую Мурену подогнать, рабочую. Недорого, по цене металлолома.

Vitaliy
Kiev, Украина 06.10.2005, 16:10.
Олег
Днепр
Я новое заказал такое же только с задней рукояткой. И всё равно без регулятора. Условия охоты у нас разные, не нужен он мне. А старое не продаётся. Сегодня профилактику ему сделаю. От, хитрый какой, все раритеты скупить хочешь :)))

Vitaliy
Kiev, Украина 06.10.2005, 16:06.
Коротов Сергей
Спасибо за совет!Я НАЧИНАЮЩИЙ!Поэтому прошу у ВАС совета:какой костюм;какое ружье и т.д. Одно я понял,костюм надо брать 7мм.Кто может дайте совет пока есть деньги и "огонь в глазах".Заранее спасибо!

максим
Россия Украина 06.10.2005, 16:00.
Коротов Сергей!
Вопросов вроде нет, разве что...
- шаг по сверлам в 0,5мм - это уж слишком (ну хоть бы по десятой, а так...);
- не понял, так что там в принципе обеспечивало запаздывание ствола за поршнем на малом бое, и почему этому запаздыванию помогли именно отверстия?


Виталь!
Та не мучайся ты, не терзай себя.
Ну не поставил себе, ну и ладно. Закажи новое, это продай! На такое добро сейчас спрос огого! Кстати, покупаю, сколько? :)))

Олег
Днепр, Россия Украина 06.10.2005, 15:58.
Дед_СД
Клич был брошен. Еще так пару недель повисит раздел, верну все как было.

Новости - закрою вообще! :)) Заходите сразу в общалку.

Olexsa
Kiev, Украина 06.10.2005, 15:56.
Olexsa, Kiev (06.10.2005, 14:02). Опять - и в "Новостях" надо добавлять -:)).
Да, уже раздел "Снаряжение" имеет свои подразделы, так что мог бы и кличь бросить, чтобы заполняли и добавляли.

Дед_СД
Россия Украина 06.10.2005, 15:51.
Я барахолку освежаю регулярно, т.е удаляю старые обьявления.

А так предложение интересное, нужно подумать, спасибо! :-)

Olexsa
Kiev, Украина 06.10.2005, 14:41.
Olexsa!

Как мыслишь, не пора ли барахолку переделать?
Сделать там разделы по видам снаряжения без даты и чтоб не дублировали то, что уже выкладывалось, а была возможность удалять, то что уже продано или снято с продажи. Что висит, значит в продаже, а поскольку даты нет, то и не нужно челу заходить и освежать.
?????

Олег
Днепр, Россия Украина 06.10.2005, 14:28.
For All,
Новый фотки в фотоальбоме.

Olexsa
Kiev, Украина 06.10.2005, 14:02.
максим,киев
У меня есть катрановский костюм, ему лет 9 уже, тогда еще катран костюмы из ямомоты делал. Я до сих пор его летом пользую, на фото в фотогалерее я в нем, там где про молнии на мотне :))) Он уже мною перешитый и вывернут на изнанку, т.к. первоначальный наружный слой очень битый. НО он до сих пор живой. А вот мой второй костюм от катрана, которому 5 лет, уже полное говно. После того как Гупало Олег мне сделал 10 мм шубку с открытой порой ни о каком катране я слышать не хочу.
Совет - не стоит начинать с говна, ни с костюма, ни с ружья, это относится ко всему оборудованию. Мы, провинция, учились на своих ошибках, интернета тогда не было, по нашему пути идти не надо, используй коллективный опыт, дешевле будет. А то можно в самом начале получить отврат на всю оставшуюся жизнь
Удачи

Коротов Сергей
Нетешин, Украина 06.10.2005, 13:23.
Привет всем. Добавлю к своему вчерашнему посту.
1. Фамилия моя КОРОТОВ, а не КоротКов !!! :)))
2. Первое ружье у Мирошниченко я заказывал 2 года назад, приблизительно. Заказывал не у него лично, а у его друга. Мастер на контакт сам не идет, ни телефона, ни мыло его не знаю, лично не знаком. Работа Мирошниченко легко узнается.
3. Первое ружъё было со стволом внутренним диаметром 13 мм., очень хитрой конструкцией регулятора силы боя, заднего клапана и передней тормозной втулки. Кому интересно, у меня есть чертежи обоих моих зелинок от Мирошниченко (считая ту, которую я ему вернул), без размеров, принципиальные. Но это в привате, и мне их еще отсканировать надо, а времени нет :)) Диаметр ствола не оговаривал, т.к. на мой взгляд, наивный :))), это была аксиома - 10 мм, тем более что уже имел зелинку 700 мм со стволом 10 мм, и все зелинки что видел тоже имели ствол 10 мм. Были ли проблемы на первом ружъе с регулятом силы боя я уже не помню, там был ствол 13 мм, слабый бой и этого было достаточно для возврата, вернул нах... и все.
4. Поршень своей нынешней зелинки я переточил и сделал длиннее приблизительно на 7-8 мм., как правильно заметил Виталий именно это было одной из причин выхода из строя уплотнительного кольца поршня при выстреле на минимальной мощности.
5. Я по образованию инженер. Поэтому, перед тем как сверлить дырки в регуляторе силы боя, провел предварительные расчеты. Дабы исключить ошибку, сверления делал пошагово, начинал от отверстий диаметром 0,5 мм, потом 1 мм и т.д. И все это со сборкой, накачкой и испытаниями во всех режимах. Убил кучу времени и нервов.
6. Почему я этим занимался? Трудно сказать, может от того, что я люблю работать руками, хотя под конец я уже был не рад, что занялся этим, но с дырками у меня назад ружъе не приняли бы, так что отступать было некуда. А до Киева мне ехать 300 км, а работаю я на атомной станции, особо не наездишься.
7. После моих манипуляций регулятор боя работает, я им пользуюся почти каждую охоту. Ну не буду же я с метра валить судака, а потом пол часа мудохаться вытягивая гарпун из дна или корчей. А вот на толстолоба уже нужен максимальный бой, таскать с собой несколько ружей не удобно, я пробывал. У меня коллекция из 8 ли 9 всякоразных пушек, так что опыт я имею. В том числе есть титановая зелинка 700 мм без регулятора силы боя. Серьезная пушка, но не универсальная, мне её Пивовар подогнал, а кто её делал я понятия не имею, хотя не прочь узнать.
8. По поводу сбоев в работе регулятора силы боя на ружъе со стволом 10 мм к мастеру я обращался, через его друга, отдавал даже для ремонта, ничего сделано не было, ничего вразумительно никто мне не объяснил, предлагали, как и в первый раз, отдать деньги.
Ух, вроде бы все :)) У кого остались вопросы постараюсь ответить.
С уважением

Коротов Сергей <korotov.sergey@khnpp.atom.gov.ua>
Нетешин, Украина 06.10.2005, 13:07.
хочу узнать мнение у "бывалых" о костюме "catran"
максим
киев, Россия Украина 06.10.2005, 12:11.
Олег
Днепр
Да это понятно, что регулятор вещь нужная для подобных условий охоты, но если он толково сделан и обеспечивает необходимую разницу в силе боя. Но в большинстве ружей эта разница не ощутима.

Vitaliy
Kiev, Украина 06.10.2005, 12:06.
Vitaliy
Kiev, Украина 06.10.2005, 11:39.

Дык обьяснял же!
Охота на стоянках судака не требует сильного боя из-за некрупности этого вида, и даже наоборот - стрелять приходится часто в камнях, в упор. Например, гранитная глыба, рядом судак, выстрел через судака в гранит, в упор.
Не знаю какой там процент твой мастер обеспечивает, а мой - процентов 40 точно снижает. Кстати, тут и от диам. ресивера много зависит. У хрюнделя одного у нас вон ресивер больше моего на 3 мм кажись, дык регулятор ощущается весомее!
Ото такэ! :)))

Олег
Днепр, Россия Украина 06.10.2005, 11:48.
Олег, Днепр
Да не доставай ты Коротова такими вопросами. Откуда ему было знать про всю эту муть. Работу этого мастера хвалили, вот и брал человек лучшее. Ну подсунули не то, грустно. Это тебе так подвезло с мастером, что все твои пожелания и замечания были обоснованы, просчитаны и исполнены. Так и ружбайка получилась практически эксклюзив. А там же конвейер, что сделали, с тем и плавайте.

Vitaliy
Kiev, Украина 06.10.2005, 11:44.
Олег, Днепр
Да зачем тот регулятор боя нужен? Толку с него никакого. Или я не прав? Просто пробовал я разные положения регулятора, ну 20-30% разница в силе боя. Так это же несущественно. 50-60% - было бы толково, а так...

Vitaliy
Kiev, Украина 06.10.2005, 11:39.
Юра Яковлев!
Ты подумай хорошо. Я вон еще 2 зелинки в Киеве бесхозные нашел, правда дюраль, но полный фарш. Дык те ваще воду пару раз в жизни видели, новье считай! :)) Приеднуйся, друже!

Олег
Днепр, Россия Украина 06.10.2005, 11:00.
Роман Донбасс, Сергей Кравченко.
Да я написал не с претензией к дюбелю или к мастеру. Это чтоб вы - мастера - звернулы на это увагу. Естественно, гарпун с дюбелем куда практичнее чем без оного. Но и на старуху есть проруха.

Коротков Сергей. Несколько вопросов.
1. Первое ружье от Мирошниченко. Ты оговаривал с ним, что ствол должен быть именно 10мм? Почему он поставил тебе 12мм без согласования?
2. Я так и не понял на первом ружье со стволом 12 мм не было проблем с регулятором?
3. Обращался ли ты к Мирошниченко по поводу проблем с регулятором? Что советовал мастер? Почему сам взялся за исправления? Зачем насверлил нерасчетных отверстий, по сути испортив регулятор?


Виталя!
Ну сверлить без предварительного расчета - ты прав, можно остаться без регулятора.

Олег
Днепр, Россия Украина 06.10.2005, 10:51.
King Киев
Эт точно...
:))

Бодрый Линь
Россия 06.10.2005, 10:42.
Роман Донбасс
"Наверное есть какойто допустимый порог по твердости который он держит." - я тоже так думаю. Мне интересно сравнить между собой два одинаковых наконечника, но только поразному закаленные. Я предполагаю, что наконечник закаленный как дюбель будет лучше.
З повагою

Сергей Кравченко
Киев, Украина 06.10.2005, 09:24.
Вдогонку.
Хотя, как говорится, "что не сравнено, то не познано".
Может и в самом деле неплохое ружьё. Трудно сделать вывод заочно, да и вряд ли он будет справедлив.
Часто так бывает, когда кажется, что вот эту конкретную и привычную штуковину уже усовершенствовать невозможно. Ан нет. Находится умелец, который удивляет всех.
А журналюга - ну что ж... Ему, не нырявшему, трудно с налета понять всю нашу специфику. Отсюда и вывод, что катушка нужна для того, чтобы с ружьем НА ТЕМЛЯКЕ всплыть (при зацепе или запутывании гарпуна) на резервном запасе линя... И не утопиться.

King
Киев, Украина 06.10.2005, 09:20.
Бодрый Линь Уфа, Россия 06.10.2005, 07:50.
Эт точно...

King
Киев, Украина 06.10.2005, 08:57.
king Киев
Ну, а что, нормальная статья, полезная. Для всех минимально технически и грамматически подкованных подвохов, которые прочитают заголовок этой статьи (а дальше уже и не надо ничего читать), и сделают раз и навсегда вывод об авторе и его продукции..
Ну, а для лохов, клюющих взаглот на громкогласные безграмотные утверждения, статья тоже полезной будет, в очередь за "новаторскими" ружьями выстроятся, долгое время при деле будут, да и рыба целее..

Бодрый Линь
Уфа, Россия 06.10.2005, 07:50.
Почитал сегодня газетку, матушка из своей прессы специально отложила: 4.10.05, №145, ПЛАНЕТА ЛЮДЕЙ, статья Юрия Полищука "Ружье с лазерным прицелом бьет рыбу, а не человека".
Песня о ружье Александра Иванешкина.
Конструктор - подвох с 30-летним стажем, по его утверждению, бивший сомов по 4 метра, профи-математик, посему ружье просчитано "до крупиц".
На воздухе 0,5кг стрелой бьет на 70м. А под водой - неизвестно... ((видимо бассейна не нашлось рядом)).
"...Мое последнее ружье сплошь состоит из новаторских узлов и приспособлений. Основное - это шептало, элемент спускового механизма, на которое давит сжатый воздух. В серийных моделях (??? что он имел ввиду???) поршень быстро изнашивается. Он попросту разбивается со временем. Мне же удалось уменьшить нагрузку с 30 до 7 кг, что позволило избавиться даже от амортизирующих колец. Это значительно (???) облегчило ружье, а импульсивность спуска (???) выросла ВТРОЕ по сравнению с ружьем Зелинского. А оно пользуется популярностью у ныряльщиков."
На фото - ружье со среднерасположенной рукоятью, диам. ресивера на глазок - 35-40мм.
Журналистские бредни о массе подвохов, которые пользуются темляком на рукояти ружья и т.п. опускаю.
????????????????

king
Киев, Украина 05.10.2005, 23:47.
Господа мужики, где тут есть спортивно-рыболовные места? Чтобы при сервисе и рыбу половить, и шашлык пожарить, и палатку напрокат взять?
РЫБАЧКА СОНЯ <diskuss@rambler.ru>
Киев, Россия Украина 05.10.2005, 21:47.
Сергей Кравченко,
по дюбелю могу рассказать, обыкнованный старый советский дюбель (черные такие со шляпкой в виде таблетки), об гранит он действительно мнется, но не скалывается, по другим камням, и в том числе бетонным плитам работает хорошо, просто выкрашивает кусочки. Пробовал в металл (трубы швеллера), тоже работает нормально, кернит ямочки и почти не тупится. Наверное есть какойто допустимый порог по твердости который он держит. Более твердый материал найти можно, но будут сколы. Как-то пробовал использовать стерженьки из кернов (не известного производства), острие не сминалось но при каких-то пределах скалывалось, даже при очень тупой заточке. Я вообще не сторонник острой заточки.

Роман
Донбасс 05.10.2005, 19:56.
Только "кто то" забыл сказать что у товарища ружье мирошниченко из первых. то есть сам Мирошниченко уже не помнит сколько лет назад такие делал. А так ружжо - огонь. у самого мирошка - ДОВОЛЕН. лучше чем Брагинская зелинка. :)
Тарик
Россия Украина 05.10.2005, 19:37.
ВСем привет! сегодня на каневе втретил инспекцию так начали мне втирать что в черкасском водохране охота запрещена как вид. на соревнования пожалуйста 5 числа. кто то шось слышал на эту тему? Никто не пострадал, но все равно интересно.

Tarik
KIev, Россия Украина 05.10.2005, 19:30.
"Super! Полезная инфа!
А где ты говоришь отверстия сверлил???
Олег, Днепр"

В клапане есть отверстия, делаешь ещё несколько и не пользуешься регулятором боя вообще. Держишь его на максимуме. У моего знакомого такая же проблема была. Ставишь новую резинку на поршень - и делаешь всего один выстрел. При зарядке она рвётся об край трубы ствола. Два раза к Мирошниченку ездили, пока он понял, что произошло. При минимальном бое поршень достигает крайней передней точки раньше, нежели ствол перейдёт в свою крайнюю переднюю точку. Поэтому поршень вылезает из ствола больше, чем ему положено, открывая уплотнительное кольцо. Мирошниченко что-то там пилил, потом менял. В общем несколько охот товарищ сидел на берегу. После нескольких сеансов терапии вроде как всё стало нормально работать, прошло полгода - теперь новый глюк. Правда, не знаю точно какой, не успели толком пообщаться на эту тему.

Vitaliy
Kiev, Украина 05.10.2005, 17:23.
Коротов Сергей
Нетешин, Украина 05.10.2005, 12:43.

... очень полезная инфа...

Андрей
Запорожье, Россия Украина 05.10.2005, 17:05.
Олег Днепр,
"За одну-две охоты в упор в камнях на 7мм гарпуне он принимает форму купола диам 7мм." - я уже заинтригован, что это у тебя за наконечник с острием лучшим чем дюбель или инструментальная сталь?
Я кстати то же испытывал дюбель. Стрелял в гранит из своей пятисотки, при усилии зарядки 28 кГс. Дистанция стрельбы 0,5 метра, как раз максимальная энергия гарпуна. Ну и шо, тот же диаметр до 1 мм.
З повагою

Сергей Кравченко
Киев, Украина 05.10.2005, 17:01.
Олег Днепр, да не продаю я его, неужели не понятно:), если бы захотел, давно бы уже продал, желающих хватает, притом не таких скурпулёзных как некоторые:).
Юрий Яковлев
Россия Украина 05.10.2005, 16:00.
Коротов Сергей
Нетешин, Украина 05.10.2005, 12:43.

Super! Полезная инфа!
А где ты говоришь отверстия сверлил???

Олег
Днепр, Россия Украина 05.10.2005, 15:19.
Юра Яковлев
Россия Украина 05.10.2005, 12:43.

Ну дык неотцентрованное ружжо, а значит цену делим пополам на! ;)) Кажи цену!

Катушка у меня точно пластик, но сейчас у меня шпуля -пластик, а основание - нержавка. И при этом фонарь крепим и сами зависаем на пушке когда по фарватеру отдохнуть нужно! ;) А ты ришь... пенопласт... гы-гы.

Сергей Кравченко. Убивается дюбель по граниту на раз! За одну-две охоты в упор в камнях на 7мм гарпуне он принимает форму купола диам 7мм. :((

Олег
Днепр, Россия Украина 05.10.2005, 15:03.
Андрей Запорожье,
"... классная штука..." - эт точно!!!
Но есть тонкости - дюбеля закаливают так, что бы верхний слой был с максимальной твердостью, а внутри более "мягкий" слой. По-этому дюбеля очень хорошо держат удар и не колятся, при максимальной твердости острия. Я дюбеля никогда не затачиваю, так как острие идеально острым никогда не будет. После первого же попадания в скалу острие примет форму полусферы с диаметром соответствующим твердости стали. Наприклад, у дюбеля этот диаметр не превышает 1 мм, а у таитянского гарпуна расклепало до диаметра в 4 мм.
З повагою

Сергей Кравченко
Киев, Украина 05.10.2005, 13:15.
Решил высказать свое ИМХО по поводу зелинок от Мирошниченко, т.к. сам таковую пользую. Только не пинайте меня ногами:))
Заказал я у Мирошниченко зелинку, 600 мм., дюраль, титан делать отказался, т.к. на тот момент у меня уже была титановая 700-сотка, я на титане не стал настаивать, хотя сейчас жалею об этом. Ждал не долго, сколько точно не помню, но без нервов. Взял в руки - конфетка! Залез в воду, лупанул с 1,5 м карпа на 12 кг., сильно удивился, на максимальной силе боя навылет не пробил. Подумал, может попал по кости? Но когда не пробил второго около 14 кг., пришлось добивать рукой, я задумался. До этого я пользовал титановую 500-сотку собственного изготовления, с 10 мм гарпуном на передний зацеп, очень редко не пробивало любую рыбу на вылет. Судя по всем отзывам и рекомдациям зелинка должна была бить сильнее, но... И решил я зелинку от Мирошниченко разобрать, благо руки не обе левые и растут из нужного места:)) То, что я увидел привело меня в уныние. Несмотря на великолепную полировку ствола его внутренний диаметр был 13 мм!!! Это под гарпун 8 мм.самое интересное началось после сборки ружья, оно не накачивалось, вообще. Как показало повторное вскрытие села пружина клапана, т.е. она была изготовлена из не пружинной очень тонкой и мягкой проволоки, пришлось заменить, потом были еще попытки реанимации, замена пружины шептала, тот же диагноз, что и у пружины клапана. Результат - отдал я его обратно. Приняли, хотели отдать деньги, но мне нужно было ружьё, а не деньги. Поэтому я стал ждать зелинку со стволом 10 мм. Дождался. Пришлось самому менять опять все те же пружины, в этот раз дело было быстрее, т.к. уже знал, где проблемы. Но не все так просто. Начались проблемы с регулятором силы боя. Когда переводил регулятор не минимум при выстреле происходил рывок, гарпун выскакивал сантиметров на 10-15, потом его рывком засасывало назад, и он клинил. При попытке опять зарядить или разрядить вручную ружъе лопалась прокладка на поршне с выходом всего воздуха. Теперь представте мое состояние, когда это происходит черт знает где, и когда до берега час пути на ластах! Это ружъё покрыто толстым, толстым слоем мата. Причину я нашел. Все дело оказалось в слишком малом зазоре, когда регулятор был установлен на минимум, надо отдать должное токарю, очень тонкая работа, слишком тонкая. Пришлось делать дополнительные отверстия в регуляторе силы боя диаметром 1,5 мм для обеспечения прохода воздуха. После этого проблема была решена, но на минимуме теперь ружъе лупит несколько сильнее, чем хотелось бы. Два моих друга после меня также заказали 600-сотки у Мирошниченко, проблемы совершенно одинаковые. Они так и плавают не пользуясь регулятором силы боя, т.к. лезть внутрь боятся, а у меня нет времени этим заниматься, но в таком случае на кой хер такой регулятор нужен, ведь бабки то за него заплачены? Мой товарищь, который живет в Нововоронеже, Россия, через меня год назад заказал у Мирошниченко тоже 600-сотку, так что вы думаете? Получил зелинку с диаметром ствола 13 мм под гарпун 8 мм, с говенными пружинами! Мастер не делает выводов, хотя цена за это время выросла более чем на 100 баксов.
И на последок, гарпуны у Мирошнеченко просто супер, хрен согнешь, хотя и хрен выровняешь, скользящая втулка выполнена без гидротормоза, что не есть гуд, у себя я её менял. Покрытие дюраля - супер. Катушка удобная, хотя при рывке крупной рыбы сама не срабатывает, и надо быть к рывку готовым, т.к. если не успеешь отпустить прижимную гайку, можно не удержать ружъё в руках. Очень скользкая рукоять, у себя я на неё натянул отрезок камеры велосипеда на цианоакриловый суперклей, получилось очень классно, рукоять притна на ощупь и не скользит в руке, рекомендую. Наконечники гарпуна - полный отстой, ИМХО, сколько я рыбы попортил в первое время, ужас. Пришлось точить новые гарпуны под резьбу наконечнника 8 мм, т.к. резьба 6 мм это очень не надежно, а лепесток крестообразного наконечника очень часто не открывается. Я пользуюсь только двух лепестковые классические наконечники, по моему самые надежные. Вот только после стольких доработок ружъе от Мирошниченко перстало парить мозги и работает как часы. Но спросите себя, Вам это нужно, такой геморрой за такие деньги? Помоему все, хотя если получше вспомнить, найду еще ряд претензий :))
С уважением

Коротов Сергей
Нетешин, Украина 05.10.2005, 12:43.
Олег Днепр "за возраст (5 лет)" дЯрЁвня хорошие, раритетные вещи с возрастом только дорожают:)), "бо ружье тонет с катушкой" - не тонет, эт для центровки, а катуха тама чистый титан, не то что у некоторых пластик одноразовый и ваабЩе пойди по бозару дешевле поищи:))
Юра Яковлев
Россия Украина 05.10.2005, 12:43.
Бодрый Линь
Уфа, Россия 05.10.2005, 11:43

Сенкс, вери мач...

Андрей
Запорожье, Россия Украина 05.10.2005, 11:45.
Андрей, Запорожье
Тогда ты уж, будь ласка :) полную ссылку давай, вот так, к примеру:
http://apox.ru/content/view/483/68/
Кстати, я туда только что комментарий по антикоррозионной обработке наконечников добавил.. ;)

Бодрый Линь
Уфа, Россия 05.10.2005, 11:43.
Сергей Кравченко
Киев, Украина 05.10.2005, 11:28.

Есть в активе и такие, сменный боёк я делал из шорожки - твёрдость более 70 ед... классная штука...

Андрей
Запорожье, Россия Украина 05.10.2005, 11:41.
Андрей Запорожье,
У тебя остался всего один шаг, что бы догнать западные наконечники - это сделать сменное твердосплавное острие для наконечника. Принцип такого наконечника можно посмотреть и у меня на сайте, раздел "Гарпуны и наконечники".
Олег Днепр,
"По поводу дюбеля. Умирает оный, когда охота ведется на гранитном русле." - все в мире умирает, но только умирает с разной скоростью.
З повагою

Сергей Кравченко
Киев, Украина 05.10.2005, 11:28.
Юра (в догонку)!
Обещаю, что ружжо попадет в надежные руки.
И еще - катушку сними, как буш передавать - не годится она. :((

:DDDD

Олег
Днепр, Россия Украина 05.10.2005, 11:28.
Олег у тя стока денег не будя.
Юра Яковлев
Россия Украина 05.10.2005, 10:37.

Не, ну ты цифирь произнеси!
Потом бум отнимать: за возраст (5 лет), за отсутствие послепродажного обслуживания (бо мастер неизвестен), за среднюю рукоять, за хитрый линесброс, за отот пенопласт, что примотан, бо ружье тонет с катушкой, наконечник отот, что для серъёзных жаб, и гарпун ваще не покупаются ;)... ну а там при разборке еще найдем замечания.
Кажи цену :))

Олег
Днепр, Россия Украина 05.10.2005, 11:23.
Олег у тя стока денег не будя.
Юра Яковлев
Россия Украина 05.10.2005, 10:37.
!!!

На apox.ru Алексей разместил мою статейку о наконечниках для охоты в камнях, обладающих высокой твёрдостью...
Всем рекомендую ознакомиться...

Андрей
Запорожье, Россия Украина 05.10.2005, 10:24.
Сергей Кравченко
Киев, Украина 05.10.2005, 10:12.

Знаю люд, который юзал и седьмую омеровскую сталюку и восьмую пикаццо. Вторую не хвалят. :/
По поводу дюбеля. Умирает оный, когда охота ведется на гранитном русле. Эт уже из личных наблюдений. :((

Олег
Днепр, Россия Украина 05.10.2005, 10:22.
AlexZ Kiev,
Полностью поддерживаю, что для нашего моря и на пресняке с хорошей видимостью, где применяются длинные гарпуны, альтернативы каленному гарпуну нет. Но надо учитывать, что длинные гарпуны лучше брать диаметром не более 7 мм. Я на море последний раз применял гарпун от резинки длиной 120 см и диаметром 6,5 мм. Единственное, что надо было сделать резьбу для наконечника, так как у таитянского гарпуна острие быстро разбивалось в смятку. Лучше применить сменный наконечник с острием-дюбелем.
З повагою

Сергей Кравченко
Киев, Украина 05.10.2005, 10:12.
Юра Яковлев
Россия Украина 05.10.2005, 09:22.

А продай евоное, а? ;))

Олег
Днепр, Россия Украина 05.10.2005, 09:37.
Олег Днепр, чАво это без дела, я им орехи колю регулярно:)))
Юра Яковлев
Россия Украина 05.10.2005, 09:22.
Aleksey <zasla@rambler.ru>Запорожье, Россия Украина 04.10.2005, 21:51.
"Вниманию подводных охотников! Соревнования в Кременчуге переносятся. Вместо запланированной даты 7-10 октябяря, они состоятся 14-16 октября. ! !, ! 29.09.2005, 12:32."

Vitaliy
Kiev, Украина 05.10.2005, 08:59.
NOV
Россия
Позвони 80676620428 зовут Дима,поговори может договоришся

Вова Япончик
Кременчуг, Россия Украина 05.10.2005, 08:51.
Хади Днепр
Так сказали же - ленивые все у нас тут слишком для таких дел.. :)
А, может, и сделал кто-то, да не жужжит.. :))
А зачем делать? Кто хочет заказать, тот заказывает и усе, переслать не такая уж и невыполнимая задача...Ну, и "Таймень" купить-заказать у нас не проблема, особенно в Москве. Другое дело, что денег он стОит... много. Мне, впрочем, в подарок достался ;) вот и пиарю я его вовсю :), сначала, правда, критиковал вовсю, а щас кое-что переделал, попривык - и зело доволен.. За мощь и точность я ему, Тайменю, все наперед прощу.. :)

Бодрый Линь
Уфа, Россия 05.10.2005, 06:51.
А вопрос по поводу Кременчуга админ выбросил?
Правда не к месту?

Aleksey
Запорожье, Россия Украина 04.10.2005, 22:18.
Для нашего моря и рыбы в нем гарпуны должны быть калеными.
В этом сентябре приспособился я горбыликов стрелять из кефалевого ружья- с 5 м не очень-то быстро они убегают, а когда начинают убегать, то уже с гарпуном в боку.
Ну так плыву я это над скальной бровкой метрах на 6, вижу горбылик на песочек вылез из щели, я сверху бац-и мимо. Я дальше.Вижу слелующего-бац и мимо,и так семь раз за 10 миннут.Причем последний раз лупил на выбор по семье из 10-12 штук(так красиво на них было смотреть).После выстрела все разбежались в дыру, только один остался метрах в 2х-ну чисто окунь,только сине-черный. Рукой схватить мне его не удалось.Поднял я свой гарпун, посмотрел, а он винтом,хотя в ствол входит без всякого(видать при первом выстреле под песочком камушек был).До берега метров 200, до заката минут 15.И подумал я, что если бы гарпунчик был каленый,то мне не пришлось бы в этот день есть гречневую кашу с тушенкой.

AlexZ
Kiev, Россия Украина 04.10.2005, 21:56.
Уважаемые господа Охотники и иже с ними. Подскажите в Кременчуге в пятницу и субботу намечается ФИНАЛ какого-то там чемпионата Украины по подохоте или как обычно календарь соревнований перетусовали :(
С уважением!

Aleksey <zasla@rambler.ru>
Запорожье, Россия Украина 04.10.2005, 21:51.
Андрей М. Киев, "Мысли в слух (ИМХО) – хорошо было бы иметь единую фиксированную и несмываемую маркировку пластин – в этом случае проблем с подбором новых пластин было бы меньше (хотя бы в рамках одного производителя)." Так я об чём? Есть же классификация по цвету: чёрные, серые, синие и т.д.
Неужели никто в России не делает клапанное ружьё (так называемую Зелинку)?

Хади
Днепр, Россия Украина 04.10.2005, 21:05.
Олег Днепр,
"Сделали пробный заказ, но испытаем теперь аж когда крупняк пойдет." - а крупняк через сколько лет пойдет?
Дело в том, что "закалка с отпуском и бесцентрошлифование" взагали не сможет выровнить гарпун. Необходима холодная прокатка или об домашнюю батарею...
Олег! А чего 8 мм пикасячий гарпун не испробуешь?
З повагою

Сергей Кравченко
Киев, Украина 04.10.2005, 19:54.
Белка и Стрелка к сожалению были не первыми...
Kroll
Киев, Россия Украина 04.10.2005, 19:52.
Люди от скажите честно тока стоит ли ружье до 700грн покупать или лучше взять за 250 грн.Давно говорили тута что можна за 700 грн у мастера взять вещь али нет а где такого мастера ж найти коли никто здаваться не хочет?
NOV
Россия Украина 04.10.2005, 19:43.
Между прочим, сегодня День военно-космических сил и зараз День защиты животных (слава Белке и Стрелке, первым военно-космическим собакам!). ПО этому поводу незлобный OFF, стишата мои сегодняшние по энтому поводу:

В день защиты животных
Я особо добер,
Так милы мне собака,
Кролик, кошка, бобер,

Ежик, крыса, свинюшка-
Зверь что мал и не мал,
Так бы сходу за ушком
Разом всех почесал.

Так бы порцией каши
Поделися с зверьем,
Ведь они братья наши,
Как же младших дубьем?

Как же шкуру с братишки
Снять и шапку пошить?
Мышеловку для мышки,
Да и ту б запретить!

В день защиты зверушки
Я к жене на пути
Вдрызг напьюся как хрюшка:
"Здравствуй и - защити!"



Бодрый Линь
Уфа, Россия 04.10.2005, 18:59.
Юра Яковлев!
http://www.fishhunter.kiev.ua/g04/zelyra.htm
Там с таким же успехом можно написать и Владимир Ленин вместо Юрия Колычева. А поскольку город маленький и усе друг друга знають, то мастера-зелинщика Ленина найдуть аж бегом. Ну то такэ. ;)
Гарна цяцька, Юр! Жаль лежит без дела. :) Кстати, я тоже себе ручку покрасил таким цветом. Покрасил и думаю - где-то я такое уже видел? ;)

Олег
Днепр, Россия Украина 04.10.2005, 17:49.
Сергей Кравченко
Киев, Украина 04.10.2005, 17:13.

Простой логический путь написал вон Андрей с Запора - закалка с отпуском и бесцентрошлифование. Кстати, нашел я мастера, который декларирует именно такую методу изготовления гарпунов. Сделали пробный заказ, но испытаем теперь аж когда крупняк пойдет. Не нести ж на замеры в сопромат-лабораторию...
Сергей! Теперь из жизни. Омеровская семерка не согнулась не под сомом за тридцатник, не под толстыми такого же размера. В это же время восьмерка из ходового в Киеве прутка гнется под сазанчиками 5-6кг, как ты там говоришь... потоком воды.
Мой выбор - то, что потом невозможно выровнять, чем то, что можно выровнять и выкинуть. ;)

Олег
Днепр, Россия Украина 04.10.2005, 17:37.
Олег Днепр, забыть забыл но тута все задокументированно
http://www.fishhunter.kiev.ua/g04/zelyra.htm так Шо не надо ля-ля:)

Юра Яковлев
Россия Украина 04.10.2005, 17:34.
Олег Днепр, я ж не адреса и явки, я только Хвамилии, городок у нас маленький, все друг друга знают, хотелось услышать кто ж у на такой неслабый вдруг обьявился:).
ИМХО незнаю как сейчас, но пару-тройку лет назад Мирошниченко был типичным сборщиком, на мою просьбу здвинуть ручку и сделать ресивер короче не откликнулся, сказал, что у него конвеер и заниматься единичным ружжом он не будя, да и с титаном работать отказался, цены его на тот момент были самые большие на дюраль.

Юра Яковлев
Россия Украина 04.10.2005, 17:31.
Юра фон Яковлев.
Ты фамилию своего мастера вон забыл, телефон потерял. Лагутина приплел с выпивкой. Что угодно, но имя мастера ты не произнес. У тебя как у классика - пьяный врач мне сказал, что тебя больше нет, пожарный выдал мне справку, что дом твой сгорел... :))
Так чаво сам выпытываешь у других?

Олег
Днепр, Россия Украина 04.10.2005, 17:27.
Олег, Днепр
Я давно этому мастеру сбыт пытаюсь наладить, так он не хочет. Некогда ему пустощами заниматься. А без его разрешения не даю его координаты, чтоб мозги не парили. Когда сам захочет - даст знать. Это инфа для стоящих в очереди до Москвы :)))

Vitaliy
Kiev, Украина 04.10.2005, 17:22.
Виталя!
Ты того... крепись, зубы зжимай, язык не выпускай наружу! :))
Хочешь испортить человека? Ща очередь выстроится в километр, до Москвы. ;))

Олег
Днепр, Россия Украина 04.10.2005, 17:17.
Олег Днепр,
Давай пойдем простым логическим путем!!! Гарпун диаметром 8 мм элементарно согнет любая себя уважающяя рыба, хоть бы этот гарпун был бы из самой каленной стали. Если мы принимаем этот тезис, то далее мы должны брать запасной гарпун, так как выравнять погнутый гарпун сразу не удастся. Каленный гарпун вообще очень проблематично выравнять и скорее всего прийдется его выбросить. Можно пойти по пути Деда_СД (он недавно об этом говорил) - купить за тежи деньги несколько гарпунов из некаленной стали, ржавейку или нержавейку.
Получается такой расклад, необходимо как минимум два гарпуна (один запасной). Можно купить два "каленных" гарпуна или как минимум четыре обычных гарпуна на одинаковую сумму денег.
Интересно, что эту тему я обсуждал с охотниками на тунца. Там ситуевина такая, что простой 9 мм гарпун крупный тунец гнет просто потоком воды. Причем изгиб гарпуна не по дуге, а буквой "Г". В этот раз специально изготовили 9 мм гарпуны из каленной нержавейки, но проверить их на изгиб не удалось. 221 кГ тунец был убит наповал и особо не смог разогнаться!!!
З повагою

Сергей Кравченко
Киев, Украина 04.10.2005, 17:13.
Юра Яковлев
1. Мирошниченко.
2. Фамилию не знаю. Ружбайки делает знатные, но редко и единичные экземпляры, потому как не его это бизнес.
А как ты говоришь "...порафинять - ибо конкуренты...", так может Мирошниченку он и конкурент, а второму - просто сборщик. Да и не выпендривались они оба. Просто я вопросов много задавал, а они отвечали безо всякой злобы и наклёпов, а всё как есть.

Vitaliy
Kiev, Украина 04.10.2005, 17:09.
"Мне про эти доводки два разных неслабых мастера рассказывали по-отдельности" Дык нармальная пурга в их обществе, все друг друга порафинять - ибо конкуренты:), Виталий можно фамилии "неслабых" в студию.
Юра Яковлев
Россия Украина 04.10.2005, 16:22.
Олег Днепр
Та то не про душу, а больше про хорошее ружьё :) Мне про эти доводки два разных неслабых мастера рассказывали по-отдельности, делая ссылку на сборщика, ну того, что тебе не нравится :)
Ты когда такими правильными да хитрыми прутками обзаведёшься - маякни. Бо я в сталях не силён да и некогда этим вопросом заниматься.
Заказал себе ещё одну ружбайку, только с задней рукояткой. Там ещё катушечки будут неплохие. Тоже заказал. Как сделают - сфоткаю и мыльну.

Vitaliy
Kiev, Украина 04.10.2005, 15:54.
Отпима - каление с отпуском и бесцентрошлифование, тогда гарпун - хрен согнёшь...
Андрей
Запорожье, Россия Украина 04.10.2005, 15:46.
Vitaliy
Kiev, Украина 04.10.2005, 15:23.

Виталь! А ты философ, брат! :) Про душу заговорил. :)
Виталик, ничего в жизни не бывает случайно.

Про гапуны с два пальца.
Всё упирается в правильную углеродистую сталюку-калибровку. А еще закалка нужна с правильно подобранным режимом. А еще - длиный прут ведёт при термообработке и еще несколько нюансов, усложняющих процесс соития подвоха с правильным гарпуном.

Вот поэтому все юзают пищевую нержавку и кричат, что ее проще ровнять. А попробуй выровнять в лодке и чтоб потом оно пролезло во втулку скользящую! ;)

Олег
Днепр, Украина 04.10.2005, 15:41.
Vitaliy
Kiev, Украина 04.10.2005, 15:23.

в нашем случае актуально: хочешь сделать хорошо - сделай сам, плохо всегда получится ;-)

Андрей
Запорожье, Россия Украина 04.10.2005, 15:29.
Vitaliy
Kiev, Украина 04.10.2005, 15:23.

...у некоторых две руки - левые и через жопу растут...

Андрей
Запорожье, Россия Украина 04.10.2005, 15:27.
"...гарпун нужен такой, который не сможет погнуть не сом, не толстолоб, не сазан..."
Арматура с два пальца толщиной :)))

А по ружьям - есть сборщики, которым по чертежам токари запчасти пилят. А есть мастера, которым по этим же чертежам эти же токари эти же запчасти пилят. Только сборщики просто собирают детали в кучу, а мастера над каждым экземпляром колдуют, доводят. Потому как нельзя сделать пять идеально одинаковых запчастей. В какой-то всё равно или отверстие на сотую миллиметра в сторону уйдёт, или ещё чего. Поэтому смотришь на пять рядом лежащих рядом ружей - и душа и глаз радуется. А реально отлично работает только одно.

Vitaliy
Kiev, Украина 04.10.2005, 15:23.
Олег
Днепр, Россия Украина 04.10.2005, 15:07.
А я бы перефразировал эту фразу - гарпун нужен такой, который не сможет погнуть не сом, не толстолоб, не сазан.



Верняк...

Андрей
Запорожье, Россия Украина 04.10.2005, 15:11.
Олег
Днепр, Россия Украина 04.10.2005, 15:03.

А мне повезло - мой наставник по ПО (человек вовлёкший меня в наше благое движение), классный токарь - профессионал, мастер своего дела и фанат ПО уже лет 35...

Андрей
Запорожье, Россия Украина 04.10.2005, 15:10.
На крупную рыбу, такую как сом, толстолоб или сазан, гарпун нужен такой, который возможно выровнять, вставив в уключину лодки или об колено.

Нетылько СВ.
Россия Украина 04.10.2005, 14:59.

А я бы перефразировал эту фразу - гарпун нужен такой, который не сможет погнуть не сом, не толстолоб, не сазан.

Олег
Днепр, Россия Украина 04.10.2005, 15:07.
Андрей
Запорожье, Россия Украина 04.10.2005, 14:56.

"...только токаря толкового давай... и всё" - ты сказал.
Где ж его взять? Там и токарка непростая, на абы каком станке не выкрутишься. И фрезеровка. :( А сборка потом полюбому потребует доработок. Эт на первый взгляд кажется, что гарнэ ружье можно слепить по чертежам. Фигу! ;)

Олег
Днепр, Россия Украина 04.10.2005, 15:03.
Андрей Запорожье
Дык от чертежей до нормальной зелинки сам знаешь, дистанции огромного размера. Даже через толковых токарей. У вас, как я понимаю, токарей нормальных туева хуча, а мастеров, могущих нормально изготовить и, главное дело, нормально собрать качественное ружье.. скажем так, меньше, чем тольковых токарей. Или ошибаюсь? ;)

Бодрый Линь
Россия Украина 04.10.2005, 15:02.

АМ. Приезжай в Кременчуг, там разберёмся на счёт спорта.
Василий. Пластмассовый надульник, конечно, необходимо заменить на металлический. Масло заливаем машинное - минералку. Подробности по т. 80679598375.
По гарпунам. Если необходима стрельба на 4-5 метров, желательно калёный гарпун, со скользящим титановым стабилизатором, если привязка к гарпуну, тогда: - 1) гарпун со смещённым центром тяжести, мин и мах на 2-3см от центра.
2) Опытным путём находим силу закачки. ( Из теории:- на соответственную закачку, ищем место крепления ручки на ресивере,( в пневматах " Континент", это не проблема, навариваешь болт на ресивер) так как в момент выстрела идёт подбрасывание, что влияет на полёт гарпуна.
На крупную рыбу, такую как сом, толстолоб или сазан, гарпун нужен такой, который возможно выровнять, вставив в уключину лодки или об колено.

Нетылько СВ.
Россия Украина 04.10.2005, 14:59.
Олег
Днепр, Россия Украина 04.10.2005, 14:40.

так у Лёхи на ресурсе все чертежи есть, только токаря толкового давай... и всё чики-пики. и нехрен лениться русским, привыкли что на них хохлы да молдоване работают:-)

Андрей
Запорожье, Россия Украина 04.10.2005, 14:56.
Андрей Б.
Ну привет,
спасибо за информацию, вас пока не достанешь, толку никакого...Ты мне как тренер хоть бы малую инфу скидывал, а Лагутина я ещё потревожу по поводу глобальных масштабов, я так понимаю вас, уважаемые Брагины, это уже не сильно волнует? В том числе и судьба спортсменов?
Ладно, пусть в Борисполе на ремонте, может что другое поищем? Или заморозков подождём?

Юра Яковлев
Спасибо за инфу, а то бы билась в поисках...:-)

AMAZONKA
Киев, Россия Украина 04.10.2005, 14:44.
Андрей
Запорожье, Россия Украина 04.10.2005, 14:20

Зелинки не входу, т.к. делают их на Украине. И делают единичные экземпляры, а не серию. Экземпляры эти денег немалых стоят, а добавь к аппетитам мастера услуги посредника, доставку, передачу денег, так ваще... ужас! Окромя этого, ремонт ружья, вдруг чаво. Я ж говорил, не у всех подвохов дома мастерская.

Олег
Днепр, Россия Украина 04.10.2005, 14:40.
Hanter
Алексей, глянь, плиз, мыльницу, я тут хлопнул по лбу себя и написал кое что относительно обсуждаемого сабжа..

Бодрый Линь
Уфа, Россия 04.10.2005, 14:32.
Олег
Днепр, Россия Украина 04.10.2005, 14:05.

Да я вчерась Алексея Голоденко целый день по "аське" доставал. И, тем не менее, он очень убедительно так доводил, что "таймень" - сила... У них там "зелинки" не в ходу..., а как рейтинги соревнований глянуть, так призовая десятка - сплошь "таймени", хотя визуально - отстой, особенно ручка, как "пестик" из глубокого детства...

Андрей
Запорожье, Россия Украина 04.10.2005, 14:20.
говорят некрасивые конструкции не летают
Королев вроде говорил

Kroll
Киев, Россия Украина 04.10.2005, 14:09.
Андрей
Запорожье, Россия Украина 04.10.2005, 13:33.

Хантер прав. Ты только на картинки глянь, этого уже достаточно. Не то! :/
Как там про самолеты говорят... Если на чертеже красиво, то и в небе тоже летать будет! Как-то так.

Олег
Днепр, Россия Украина 04.10.2005, 14:05.
Hanter <flash@xaker.ru>
Piter, Россия Украина 04.10.2005, 13:10.

Алексей, Ваш сайт мне хорошо знаком, спасибо...
Но тем не менее Российские спортсмены, в массе, очень довольны...

Андрей
Запорожье, Россия Украина 04.10.2005, 13:33.
Василий Крым: лучше заменить ее на металическую - у многих она раскололась. фото есть у меня на сейте в разделе галереи.

Андрей Запорожье: не все от него тащатся - почитай отзывы у меня на сайте.

Hanter <flash@xaker.ru>
Piter, Россия Украина 04.10.2005, 13:10.
Парни!!!
Русские, все поголовно, тащатся от "тайменей"... Кто-нибудь из наших в руках его держал?

Андрей
Запорожье, Россия Украина 04.10.2005, 12:35.
Роман
Донбасс 04.10.2005, 11:33.

И что, лицо всмятку...:-)) под любую маску подогнать можно!

Андрей
Запорожье, Россия Украина 04.10.2005, 11:57.
Цементная маска это мудро, на грузах реально экономишь(шутка:))
Юра Яковлев
Россия Украина 04.10.2005, 11:39.
Юра Яковлев,
Начинается все так: берешь тазик, разводишь в нем цемент, и с размаху туда лицом... :)

Я позже напишу подробнее.

Роман
Донбасс 04.10.2005, 11:33.
Роман <r0@mail.ru> можно про самодельную маску поподробнее.

Юра Яковлев
Россия Украина 04.10.2005, 10:36.
AMAZONKA "Жду ответа", долго ждать прийдётся, Андрей сейчас во Франции на ЧЕ.

Юра Яковлев
Россия Украина 04.10.2005, 10:35.
AMAZONKA, а что в клуб перезвонить слабо, или для тебя Лагутин хоть раз тренировки организовывал.
Для информации членов клуба МУРЕНА, у которых нет возможности перезвонить в клуб или зайти на сайт - в бассейне г.Борисполь идет ремонт, закончится в течение месяца, тогда и начнуться тренировки. По поводу Кременчуга 2 раза кричал на своем сайте, кричу еще здесь - кто собирается ехать - позвоните в клуб, нужно подать заявку и организовать транспорт.
Что касается спорта в глобальном масштабе - то это к Лагутину, и по протоколам соревнований, и по Положениям, и по организации.

Андрей <murenaclub@ukr.net>
Киев, Россия Украина 04.10.2005, 09:25.
Олег Днепр,
Что же это за охотник если у него дома нет, тисков, точила, сверлильного станка, токарного, фрезерного, электросварки, горелки, безцентровошлифовального и печи для закалки метровых гарпунов? :)))) Единственное что я еще не могу применить для охоты, так это контактную сварку :)

Трубочка, это способ мгновенно зажать гарпун, так выравниваются и большие и маленькие волны, аккуратно и за много раз, главное расслабиться и никуда не спешить. На коленке можно выровнять только большие искривления, да и синяк потом будет.

У кого нет тисков, можно зажать гарпун в радиаторе отопительной батареи, уж ими-то должен быть оснащен каждый охотник. :)

На счет самодельщины.
Для меня это расширение хобби. Некоторые без этого обходятся, но за них это делают другие.

Сергей Кравченко,
Да и 900 нормально, ну минимум 850 (для длинного ружья), маневренности достаточно, а вот прицел я не понимаю, для меня важна визуальная симметрия ружья, тогда можно результативно целиться. По центру ручка, это сразу подброс, лучше ручку ближе к тыльнику и сбалансировать перевес пенопластом. На счет приклада, я категорически против, в наших условиях, я бы не одной рыбы так не стрельнул.

П.С.
:)
Настоящий охотник должен иметь еще и самодельную маску, как я! :)

Роман <r0@mail.ru>
Донбасс 04.10.2005, 01:00.
Недавно вернулся с моря. В Орджо браки совсем о..ели!!
Ныряю значится в прямой видимости от городского пляжа, метрах в 400 х.Рядом ходит один из местной бригады мидийщиков .Подваливает лодка с тремя рылами и начинают рыскать метрах в 100 а мож и меньше туда сюда (нас точно видели).Ну я за ними понаблюдал,поудивлялся немного и дальше ныряю. Во время очередного падения удар по ушам,ощущение такое как будто на суше рядом с тобой упал камешек в пару сотен тонн.Мозг в долю секунды связал воедино странную лодку и слышанный ранее звук подводного взрыва из какой то передачи про дайверов,там тоже уроды динамитом рыбу на коралловых островах глушили ,поэтому паники не было.Только передернуло всего от неожиданности во время взрыва.Вышел спокойно,первым делом посмотрел как там жена на берегу и убедившись что это точно не обвал смотрю за лодкой.Один из троих одевает костюм и лезет в воду,минут через 15 его подбирают и лодка уходит в направлении поселкового причала.Мидийщик сразу погреб на берег а я походил еще немного но настроение было безнадежно испорчено да и одно ухо немного ныло и я тоже вышел.Жена сказала что купол воды от взрыва был неслабый.Я так понял они эхолотом стаю искали когда шарились вокруг или место какое жирное?
Если б взял с собой огнестрел то положил бы пару зарядов в направлении этих сук!

shark
Днепропетровск, Украина 03.10.2005, 21:00.
Для Хади, Днепр.
Для информации - я видел на пластинах В.Олиуса маркировки типа 4.6 и 4.8 (за точность в десятых не ручаюсь. Маркировка была нанесена карандашом / маркером - т.е. смывается водой сразу. Я не знаю, как через неделю использования определить точную (оригинальную производственную) жесткость пластины. У А.Лагутина тоже существует маркировка, но не факт что она совпадает с маркировкой В.Олиуса (скорее всего не совпадает). Мысли в слух (ИМХО) – хорошо было бы иметь единую фиксированную и несмываемую маркировку пластин – в этом случае проблем с подбором новых пластин было бы меньше (хотя бы в рамках одного производителя). Пример: сейчас жесткость 4.6. Нужно чуть жестче – заказываю 4.7 или 4.8, если мягче – соотв. наоборот. Для охоты разность жесткости +/- 10% особой роли не сыграет (дело привычки), а вот для фридайвинга разница ощущается сразу.

Андрей М.
Киев, Россия Украина 03.10.2005, 18:50.
Попало ко мне ружье. «Континент» г. Николаев. 50 ручка 2\3. Ни разу не стрелявшее, в воду не попавшее, даже поршни шли отдельно. Сколько и где лежало –неизвестно. Вопрос к знатокам. Какое масло в ружье? И что вы думаете по поводу не металлического надульника. На данном ружье установлена с виду обычная пластмасса.
Василий
Крым, Россия Украина 03.10.2005, 18:32.
Лагутин А.
Привет, может хоть ты меня просветишь, а то что-то все молчат...
Что всё-таки решили со спортом? Чем всё закончилось?
А то что-то Брагины молчат, тренировок нет...не пойму...
Жду ответа.
За раннее благодарна.

AMAZONKA
Kiev, Россия Украина 03.10.2005, 18:19.
Об охоте.
Вода в море 24 С , тихо, несильное солнышко, воздух 25С. Ощущение кайфа таково, хоть сам себе билеты продавай. Неделя была муторной, с кресла в офисе не вставал- спасенье одно- упасть в воду.
Кефаль, в одном нетронутом соревнованиями месте, приятно радовала размерами, каждая вторая -под кило, выходила практически на каждый нырок. Момент охоты. Лежка. Слева поднимается контрфорсом небольшой обрыв , открывая узкий сектор прострела, справа закрывает высокий, но очень узкий камень. Позиция так себе, отлежав положенное время, медленно оглядываюсь назад. Прямо за мной , вертикально, стоит хоровод из 15-20 ласкирей, каждый размером в хороший калькулятор, а под ним ходит кефаль. Ходит именно так, как она подходит после неудачного выстрела -почти вплотную к охотнику. Только начал разворачивать ствол ружья, вся дружная компания мгновенно растворяется. Со стороны выглядело наверное забавно.

Василий
Крым, Россия Украина 03.10.2005, 18:14.
Саша
Россия Украина
Один нолик лишний,глюк!

Вова Япончик
Кременчуг, Россия Украина 03.10.2005, 17:09.
Саша
Россия Украина
+3800672644303

Вова Япончик
Кременчуг, Россия Украина 03.10.2005, 17:06.
максим
Раздел "Снаряжение"

Olexsa
Kiev, Украина 03.10.2005, 16:06.
Олег.Днепр. Тут по сазанам такая картинка - самое меньшее что видел - 3кг :-) Собственно, не "наша" это рыба, слабо у нас харчами для нее. Не всякий, и не всякий год его вообще встречает :-)
Alex_m
Россия Украина 03.10.2005, 16:00.
Олег Днепр: Олег - я еще раз повторяю - я не знаком с Е.К. и судя по отзывам не хочу быть с ним знаком :) может статья и вышла конечно однобокой, но речь шла о РУЖЬЕ. прчем о конкретном. А оно согласись сделано очень даже на уровне. и не нада рассматривать все как рекламу ЕК.
Если есть другие мастера которые согласны показать свои работы - буду только рад. Мзды за это я никакой не беру и соответственно не даю - все это для нас же.

Hanter <flash@xaker.ru>
Питер, Россия Украина 03.10.2005, 15:58.
всем привет! я хочу занятся подводной охотой. нужен совет по выбору костюма,ружья и т.д. и подскажите сайт "барахолка" планирую нырять до 7м,осенью.заранее спасибо!
максим
киев, Россия Украина 03.10.2005, 15:39.
Подскажите, как связаться с Олегом Гупало.
Заранее "СПАСИБО"

Саша
Россия Украина 03.10.2005, 15:35.
NOV
Россия Украина 03.10.2005, 15:22.

Раньше я нырял в пятёрке 52р, а когда холодно надевал сверху 3мм Aqualang flex(сёрферовский, короткий)- 54-56р. но тогда нырять значительно труднее, дышать тяжело, да и очень утомительно, лучше 7мм...

Андрей
Запорожье, Россия Украина 03.10.2005, 15:34.
Андрей
Запорожье, Россия Украина 03.10.2005, 14:14.
Вова Япончик
Кременчуг, Россия Украина 03.10.2005, 14:28.
Спасибо!

NOV
Россия Украина 03.10.2005, 15:22.
NOV
Свяжись с Олегом Гупало он тебе лучше всего посоветует,так как сам и клеит шкуры и ныряет круглый год.
Мне поклеил я доволен и недорого.

Вова Япончик
Кременчуг, Россия Украина 03.10.2005, 14:28.
NOV
Россия Украина 03.10.2005, 14:04.

Катран - жёстко и дорого(мне не нравится, хотя многие ныряют), мастер-мастеру рознь... Бери 7мм, не промахнёшься...

Андрей
Запорожье, Россия Украина 03.10.2005, 14:14.
Не велите казнить а миловать Как вы уже поняли денег у меня не много на покупку, хочю купить костюм так что бы и в 22 град поплавать и в 7-10 град так сказать полной попой на два базара обдумываю такие варианты брать 5ММ+3ММ ЛИБО 5ММ + 3ММ КУРТКА ИЛИ КОСТЮМ ПО КОЛЕНИ ПОЙДЕТ? получается 3мм летом 5 осенью и 8 поздней осенью. Что скажите о Катране? стоит брать нет. Дешевле ли будит пошить у мастера и надежно ли? Отзовитесь сами понимаете вопрос больной.
NOV
Россия Украина 03.10.2005, 14:04.
Alex_m
Россия Украина 03.10.2005, 12:10.

Не буду говорить как там у вас, а на Днепре 2кг сазан - это малёк! Да и сом 2кг - это кощунство.

Олег
Днепр, Россия Украина 03.10.2005, 13:43.
Юра Яковлев
Россия Украина 03.10.2005, 12:11.

Юр, я ж писал - с диркой вернул сразу же назад. Да и не дирка то была, а вмятина, очень похожая на букву-клеймо. ;))

Олег
Днепр, Россия Украина 03.10.2005, 13:05.
Олег Днепр теперь понятно окуда у тебя дырки на ресивере берутся:))
Юра Яковлев
Россия Украина 03.10.2005, 12:11.
Шо то значить, "позднее зажигание" :-) Вчера мужик в гаражах упорно меня донимал, чего делать, чтоб арбалет в воде не ржавел, и как стрелы привязывать. Я ему о втулках, резине и линях, а он о струнах и прочем ... Так друг друга и не поняли. И только сегодня врубился, у него ж АРБАЛЕТ !!! Железяка со стрелами !!!??? Теперь думаю, как его отловить и спросить - он чего, с ним нырят собрался, или уже НЫРЯЕТ !!! ??? Вот вам и "арбалеты" :-)
Alex_m
Россия Украина 03.10.2005, 12:10.
Олег.Днепр. "для судака и сазана – менее 670г" - ну так и я ж о том, что ну не стоит маломер давить. Даже щуку меньше кила и ту только в случае полного "безрыбья" стреляешь ...
И это на маленькой речке :-) А сазанчиков таких "габаритов" только наблюдаешь. Ну судак, по правде, и меньше 42 см в "закрома" идет, сантиметров 38-40 :-). Язь, этот от полкила, постадить может, если "от кило" нету. Вот карасю и линю " не повезло". "Сковородочныы" размер от 20-25-30см. Больше резать надо, на тарелке и сковороде не вмещается. А брать большую сковороду, так на плите не вмещается :-) Смена плиты тянет смену кухни, а этого я не потяну :-(

Alex_m
Россия Украина 03.10.2005, 11:53.
Юра Яковклев
Россия Украина 03.10.2005, 09:42.

Ну почему не придумали? После каждой охоты берём и царапаем на ресивере крестики по количеству убиенных экземпляров. ;)

Олег
Днепр, Россия Украина 03.10.2005, 11:07.
Alex_m
Россия Украина 03.10.2005, 08:26.

Не, ну если уж по-стариковски, то минимальный вес по сазану 1 кг - это детоубийством попахивает. Да и минимальный по всем рыбам - точно уж геноцид!
Ну уж совсем лимиты не сотносятся к обитателям большой реки Днепр.

Олег
Днепр, Россия Украина 03.10.2005, 10:06.
Alex_m
Самое главное, что наконец то и в Правилах соревнований имеется ограничение по суточной добычи рыбы - 15 кГ в сутки на команду из 3 человек. Это уже прогресс. Теперь буду ожидать подведение итогов соревнований с учетом суточной нормы добычи рыбы. Дуже цікаво!!!
З повагою

Сергей Кравченко
Киев, Украина 03.10.2005, 10:02.
Олег Днепр, так как счетчиков выстрелов еще не придумали:)), остаётся только по годам( а так у кого как, у кого в кладовке у кого в гараже:)).

Ahiles попытай тут - Geen <apnos2005@ukr.net>


Юра Яковклев
Россия Украина 03.10.2005, 09:42.
Юрий Яковлев
Россия Украина 30.09.2005, 16:57.

Ты как измеряешь ресурс ружья? По годам отлежки в кладовке или таки по количеству выстрелов под водой? ;)

Олег
Днепр, Россия Украина 03.10.2005, 09:02.
Вроде нормальные правила для соревнований, но можно, по стариковски, поныть ? Сом, по Правилам, не менее 70см, а это обычно больше двух кг рыбешка :-( Судак и сазан, тоже 42см и 30 см для килограммовых длинноватые будут. Это чтоб поныть :-), но все же, может имеет смысл для "ценной" рыбы поднять "весовой" ценз ?
Alex_m
Россия Украина 03.10.2005, 08:26.
Олег Днепр. Ласты действительно нравятся и подходят мне. Просто после лапшеподобных бушовских нужно было трошки привыкнуть. Действительно на мой вопрос о маркировке пластин откликнулся только ты. Из твоего ответа я понял, что такой маркировки не существует, т.е., покупая изделие не у производителя, степень жёсткости мы можем определить только на ощупь. Не хорошо-с.
Хади
Днепр, Россия Украина 02.10.2005, 15:53.
Тому кто придумал подсчёт очков за сома и судака - БРАВО!!!
Это положение исключает случайности, везение; - побеждает действительно сильнейший. Такое простое решение, а раньше не могли додуматься. Ещё ограничения по количеству видов, до 5-ти штук, то же может иметь смысл!?

Нетылько СВ.
Россия Украина 02.10.2005, 13:04.
Киевский клуб подводного плавания АПНОС возобновляет тренировки в бассейне.
Тренировки проходят в бассейне Национального Транспортного Университете г.Киев, ул.Киквидзе, 36А.
Понедельник, среда, пятница с 21:00 до 22:00
Информация по тел.: 8044 537 14 08 (телефон клуба)
8050 410 47 76 (Александр)


Geen <apnos2005@ukr.net>
Kiev, Россия Украина 01.10.2005, 21:20.
Положение о проведении V Международных соревнований по подводной охоте "С Л А В Я Н С К И Й К У Б О К"
1. Цели и задачи
1.1. Пропаганда здорового образа жизни. Популяризация и дальнейшее развитие
подводной охоты как вида спорта.
1.2. Повышение уровня спортивного мастерства и отбор сборной Украины.
1.3. Выявление сильнейших спортсменов для подготовки национальной сборной Украины.
2.Организаторы соревнований: Федерация подводного спорта и подводной деятельности Украины, Кременчугский городской комитет ОСОУ, первичная организация ОСОУ, Объединение спортивно-технических клубов ОСОУ концерна “Крюковский вагонзавод".
3.Время проведения: 15 – 16 октября 2005г.
4.Место проведения: Украина, г.Кременчуг (Полтавская обл.), с. Каменные Потоки, акватория реки Днепр (Днепродзержинское водохранилище), урочище “Прыстины”.
Ожидаемая температура воды: + 11-12° С; воздуха: + 16-18° С; прозрачность воды: - до трех метров.
Рельеф дна: классический речной шельф , глубины до 15 м; дно: галька , песок , глина, камни.
5.Место сбора: Добираться автотранспортом по трассе: Кременчуг - Днепродзержинск из правобережной части г. Кременчуга до с. Каменные Потоки (примерно 15 км). В поселке поворот налево и выезд к палаточному лагерю на берег р.Днепр перед линией электропередачи через реку.
6. Участники соревнований: Соревнования лично-командные, состав команды: 3 спортсмена, 1 запасной, 1 капитан. Капитан может быть спортсменом или запасным. Возраст спортсмена: не моложе 18 лет. В Кубке могут принимать участие команды клубов и спортсмены - члены ФПСПД Украины, а также команды клубов и спортсмены зарубежных федераций, входящих в CMAS – по приглашению ФПСПДУ. Допускается выступление участников в личном зачете.
Каждый участник обязан иметь: паспорт, документ, подтверждающий квалификацию подводного охотника, страховое свидетельство, медицинский допуск к соревнованиям. Зарубежные команды должны предоставить в Оргкомитет флаг и гимн своей страны на аудиокассете.
7.Условия проведения: Соревнования проводятся в соответствии с Международными Правилами CMAS, Правилами и Положением проведения соревнований ФПСПДУ 2005 года, Правилами любительского и спортивного рыболовства Украины и настоящим Положением.
За шесть суток до начала соревнований Оргкомитет окончательно определяет границы акватории соревнований, охота на которой до начала соревнований запрещается.
8.Программа соревнований
14 октября 2005 г, пятница
18.00 Мандатная комиссия
19.00 Организационное совещание
15 октября 2005 г, суббота
9.00 Техническая и медицинская комиссии
10.00 Церемония открытия соревнований
10.30 Старт 1-го дня соревнований
15.30 Финиш
16.30 Взвешивание добычи
18.00 Организационное совещание. Подведение итогов 1-го дня
19.00 Ужин (уха)
20.00 Культурная программа
23.00 Отбой
16 октября 2005 г, воскресенье
8.00 Техническая и медицинские комиссии 9.00 Старт 2-го дня соревнований
15.00 Финиш
16.00 Взвешивание добычи
18-00 Организационное совещание. Поведение итогов соревнований
18.30 Церемония закрытия соревнований, награждение победителей
19.00 Отъезд участников
9. Финансовое обеспечение соревнований: Производится за счет долевых взносов участников из расче-та: за одного спортсмена - сумма в гривнях, эквивалентная 10 долларам США по курсу Нацбанка Украи-ны на первый день соревнований. Проезд, питание и проживание участников соревнований – за счет командирующих организаций. Призовой фонд соревнований формируется Оргкомитетом и спонсорами.
10. Виды рыб, зачетные и штрафные веса:
Разрешенные к добыче виды рыб: судак, сом, сазан, щука, окунь, голавль, карась, линь, лещ, язь.
Общий вес рыбы, добытый всеми участниками соревнований, должен быть не более величины, при котором средний вес рыбы, приходящийся на одного спортсмена в сутки ,составляет не более чем 5 кг.
Минимальный зачетный вес:
для сома - 2000 г; за каждый экземпляр сома, имеющего вес, равный или более 2000г., участнику соревнований начисляется 2000 премиальных очков. Очки за вес не присуждаются.
для судака и сазана – 1000г; за каждый экземпляр судака или сазана, имеющего вес, равный или более 1000г. участнику соревнований начисляется 1000 премиальных очков. Очки за вес не присуждаются.
для остальных видов рыб – 500г.
Максимальный зачетный вес:
для всех видов рыб (кроме сома, судака и сазана): 12,5 кг.
Штрафной вес:
для сома - менее 1300г;
для судака и сазана – менее 670г;
для остальных видов рыб – менее 330г.
За каждый экземпляр рыбы весом ниже штрафного спортсмену начисляется штраф 500 очков.
11. Обеспечение безопасности участников:
Вся акватория соревнований (около 2-х километров) будет условно разбита на 5 соревновательных зон. В каждой из зон будет находиться моторное судно с водителем. Оно будет оснащено средствами сигнализации и радиосвязи (мобильным телефоном). Безопасность каждого участника соревнований в зоне обеспечивается взаимостраховкой спортсменов - членов одной команды, а также страхующим водолазом на судне, имеющим полный комплект подводного снаряжения и акваланг со сжатым воздухом. Он должен вести прямое наблюдение за каждым из спортсменов в соревновательной зоне и уметь оказать помощь при возникновении опасной ситуации.
Представитель команды может выполнять обязанности дополнительного страхующего.
Дистанция между спортсменами должна быть не менее, чем 10 м. Контрольный буй должен быть постоянно привязан к телу спортсмена. Врач соревнований будет находиться на судне в центре акватории.
На протяжении всего периода соревнований дополнительное моторное судно с судьей будет периодически совершать объезд акватории, и контролировать соблюдение участниками Правил проведения соревнований и данного Положения.
12. Проживание участников: В личных палатках и спальных мешках на месте проведения соревнований. Питьевая вода обеспечивается организаторами. Работает буфет с горячими блюдами. Во время проведения соревнований будут проводиться выставки-продажи современного спортивно-охотничьего снаряжения, проводиться конкурсы, викторины, победителей которых будут ожидать награды.
По предварительной заявке организаторам возможно размещение в гостинице г.Кременчуг (за счет командирующих организаций).
13.Предварительные заявки на участие в соревнованиях: Должны быть отправлены в Оргкомитет не позднее 10 онтября 2005г. по E-mail: kvsz@kvsz.com , ogo@kvsz.com , и копия в ФПСПД Украины: lagutin@mail.vtv.kiev.ua , bragin@i.kiev.ua
14. Контактные телефоны:
Тел: (380-44) 417-26-24 Берман Захар Наумович, президент ФПСПДУ
(380-44) 537-14-08 Лагутин Андрей Олегович
(380-44) 518-73-09 Брагин Виталий Владимирович, зам.Гл.судьи
Fax: (380-44) 417-26-22
Контактные адреса Оргкомитета:
Тел: (380-5366) 6-00-68,
76-96-34,
д.т. 6-86-16,
моб: +38-067-535-00-65 - Радутный Владимир Ефимович - директор соревнований
Настоящее Положение является приглашением на соревнования
Оргкомитет

Geen <apnos2005@ukr.net>
Kiev, Россия Украина 01.10.2005, 21:14.
Нет ничего хуже чем нырять в новом снаряжении 8-(. Когда у тебя уже все подогнано и сбор на охоту происходит в течении 20 мин. - это самый идеальный вариант. Подгонять под себя приходится почти все. У меня например только нож и ласты не подвергались обработке. И дело даже не в совковом взгляде на снаряжение. Просто после охоты собираешь все проявившиеся проблемы и начинаешь их решать.
Archville
Киев, Украина 01.10.2005, 14:30.
Вдогонку:
- карабины, наконечники, одна из 3-х котушек, фонарь (почти готов), часть гарпунов, скользящие втулки - самодельные тоже.
Не фирмА, конечно, но зато без всяких оруженосцев.)))

King
Киев, Украина 30.09.2005, 23:45.
Олег Днепр, Россия Украина 30.09.2005, 14:31.
"* На счет самоделкиных-подвохов, дык тут тоже у тебя совдеповский взгляд, как впрочем и у меня (простоять весь день с напильником абы 10 гривен в семье осталось :)) ). Времена, Саша, меняются, не меняемся мы, увы."

Да, взгляды менять непросто. Но, быть может, это не так фатально?
- 4 ружья, из них переделкам (порою радикальным) не подверглась (и то почти...) лишь заводская зелинка;
- ласты, Б.Тимы - навешены самод. грузы;
- пояс, кукан, нож, грузы - самодельные.
- трубка - собрана из Ситек и Сик-саб.

King
Киев, Украина 30.09.2005, 22:09.
Юра Яковлев: Друг! Благодарю за потраченное время! :)
пожалуйста, подскажите у кого эту зелинку заказать.

:)

Ahiles
Kiev, Ukraine 30.09.2005, 21:38.
Насчет гарпунов: в природе есть круг калиброваный 8мм нерж. стали О8Х18Н10. Стоит порядка 12-14грн./метр.(28грн/кг.) Как по-моему, туда бы пару отверстий, флажок да сверлильно-фрезерных работ на десятку (грн). Вот Тебе и гарпун и два и три... и длина до 3-х метров.
Юра - Грост <yurchik_p@ukr.net>
Киев, Россия Украина 30.09.2005, 19:37.
Олекса мож температуру воды на заглавной подрихтуешь, последний раз обновлялось 16.06.05.
Он же
Россия Украина 30.09.2005, 17:22.
Олег не в коем случае не хочу проводить аналогий, но когда у нас уж очень дотошный покупатель заказывает авто, с его машиной как правило всякие траблы случаются, то из гарантийного ремонта не вылазит, то на новой машине прямо на выезде из автосалона в аварию попадёт:))
Юрий Яковлев
Россия Украина 30.09.2005, 16:57.
Юра Яковлев
Россия Украина 30.09.2005, 16:24.

Это не злость, а обостренное чувство справедливости! ;))

Олег
Днепр, Россия Украина 30.09.2005, 16:29.
Олег Днепр, злой ты, рассказываю в деталях: позвонил чел ружжо нужно, нужно грю, пересеклись на дороге, поменял деньги на зелинку, по дороге заехал к Лагутину, получил адобрямс выпили там чеготА за покупку и Фсё.

А ты заладил как анекдоте:
По статистике каждая вторая жена изменяет
Да ты нам не статистику а телефоны и адреса ;)

Юра Яковлев
Россия Украина 30.09.2005, 16:24.
Олег, Днепр Так я же и не говорю, что омеровский гарпун плохой. Но раз на раз не приходится. Просто недавно видел омеровсую семёрочку, в конкретную букву "г" загнутый. Пробовал выровнять на коленке - фиг согнёшь.

Vitaliy
Kiev, Украина 30.09.2005, 16:09.
Роман Донбасс,
А я склоняюсь к спортивному варианту - средняя рукоятка, приклад и прицельное приспособление. То есть максимальная маневренность при стрельбе по-ковбойски. И еще думаю, что метровое ружье (у меня ствол 1000 мм) все же занадто, что 750 будет более оптимально.
З повагою

Сергей Кравченко
Киев, Украина 30.09.2005, 15:51.
Юра Яковлев
Россия Украина 30.09.2005, 15:47.

Я ж и говорю... партизан! ;))
Правильно, нечего грибникам свои полянки показывать! Лучше ихние зачищать! ;))

Олег
Днепр, Россия Украина 30.09.2005, 15:51.
Олег Днепр, "Кстати, своего мастера ты так и не выдал, как партизан мля, хотя моего тут же потребовал! ;))"

Дык я последний раз пневму покупал 5 лет назад, над головой у человека не стоял, купил готовое, уже даже и не помню кто на кого первый вышел, мастер на меня или я на мастера:), знаю только, что зовут Юрием, координат у меня нету, да и не зачем, за пять лет один раз ТО год назад у Жени делал, а так ноу проблем.

Юра Яковлев
Россия Украина 30.09.2005, 15:47.
Дед_СД
Россия Украина 30.09.2005, 15:05.

Саша! Вот интересно, если б на Азоте неопрен производили, ты б покупал г/костюмы? ;))
Я тоже из провинции. Так вот, в провинции такие же люди как и везде, немного жадне, но такие же. ;))

Олег
Днепр, Россия Украина 30.09.2005, 15:20.
Олег, Днепр (30.09.2005, 14:31). Еще раз повторяю (читай внимательно) для "непонятливых", это мне тут вытачивают 10 наконечников за 10 грн. В Барахолке же есть объявление, что Олег продает прутки, а Роман изготавливает гарпуны - см. Барахолку.
Времена меняются, но самоделкины были - есть - и будут. Себя к оным не причисляю, но фонарь самодельный делать не стал, а вот гарпуны и наконечники продолжаю, вернее уже сын делает -:)). Так что и мы частично меняемся, например я стал гораздо ленивее...
Про "хитрожопых" оруженосцев - это не к нам, в нашей среде таких нет, мы провинция и оруженосцев не имеем -:)).
Жизнь штука сложная, даже в одной песне поется - "...кто-то теряет, а кто-то находит". Повторяю - сын нашел крутой ОМЕРОВСКИЙ гарпун...
Твои советы про "дешевезну" и "какими соплями мазать", при встрече передам -:)).
Ну и под итог - ну не буду и покупать гарпуны по 20 баксов, а вот на фирменный костюм скорее всего постараюсь потянуть -:)).

Дед_СД
Россия Украина 30.09.2005, 15:05.
Олег, Днепр (30.09.2005, 14:31). Еще раз повторяю (читай внимательно) для "непонятливых", это мне тут вытачивают 10 наконечников за 10 грн. В Барахолке же есть объявление, что Олег продает прутки, а Роман изготавливает гарпуны - см. Барахолку.
Времена меняются, но самоделкины были - есть - и будут. Себя к оным не причисляю, но фонарь самодельный делать не стал, а вот гарпуны и наконечники продолжаю, вернее уже сын делает -:)). Так что и мы частично меняемся, например я стал гораздо ленивее...
Про "хитрожопых" оруженосцев - это не к нам, в нашей среде таких нет, мы провинция и оруженосцев не имеем -:)).
Жизнь штука сложная, даже в одной песне поется - "...кто-то теряет, а кто-то находит". Повторяю - сын нашел крутой ОМЕРОВСКИЙ гарпун...
Твои советы про "дешевезну" и "какими соплями мазать", при встрече передам -:)).
Ну и под итог - ну не буду и покупать гарпуны по 20 баксов, а вот на фирменный костюм скорее всего постараюсь потянуть -:)).

Дед_СД
Россия Украина 30.09.2005, 15:04.
Vitaliy
Kiev, Россия Украина 30.09.2005, 14:01.

Если выстрел "на вылет", то Дед прав, можно стрелять хоть алюминиевым гарпуном. Но если не "на вылет", а в зелинках, со скользящей втулкой, очень часто бывает именно так, то вопрос качества гарпуна приобретает весьма важное значение. Лично я видел штатный зелиночный восьмой гарпун, который погнул сазан 6-7кг, но и видел идеально ровный седьмой гарпун из правильной стали, после того, как его безуспешно вычесывал об гранитное дно сом на 30 кг. Согласен и с диаметром - восьмой бьет эффективнее (и воды в стволе меньше и масса). Ты, думаю, помнишь наш разговор о передней привязке утяжеленных зелиночных гарпунов. Но теперь вопрос к тебе - ты уколы делал в попу? Дык какой уиголкой легче проколоть - тонкой и легкой или толстой и тяжелой? ;))

Олег
Днепр, Россия Украина 30.09.2005, 14:51.
Саша, Дед_СД!
* Никто в Барахолке за 10 гривен тебе не то что десять, но и за 10 уе ни гарпуна, ни наконечника не изготовит. Это по поводу твоего совета идтить в Барахолку.
* На счет самоделкиных-подвохов, дык тут тоже у тебя совдеповский взгляд, как впрочем и у меня (простоять весь день с напильником абы 10 гривен в семье осталось :)) ). Времена, Саша, меняются, не меняемся мы, увы.
* Оруженосцы тоже часто попадаются хитропопыми. Как судачат косячок выкосить на мэтра местах, так аж бегом, а как гарпун наточить мэтру, так западло. ;))
* По поводу гарпунов в комплекте с киевскими зелинками. Если мастер - человек порядочный, то сразу предупреждает, что сталь голимая, а другой нет и не предвидется. Тогда заказчик приносит свой прут и ладушки. А если мастер - пройдоха, то он толкает гавно (купленное за 20 гривен) за 20 баксов, примантулив туда флажок и втулку (плюс еще 10 уе) и говорит, что ружье без гарпуна не продается.
* Чтоб не терять гарпуны, потерянные из-за скручивания втулок (а не оторванные РЫБОЙ), не нужно ганться за дешевкой и мазать резьбу соплями. :/ :))

Олег
Днепр, Россия Украина 30.09.2005, 14:31.
Андрей М!
Если бы я тебя не знал лично, то врядли б и отвечал... Ну да ладно.
Давай сначала? Ну для исчерпания инцендента, как ты выразился. Хади несколько раз попросил совета по стеклянным пластинам - тишина. Много знающих, но выссказаться некому! Я попытался подсказать, бо знаю людыну (Сергея Хади) и хотел как-то помочь, но тут Тебя понесло ВДРУГ - "не вводи народ в заблуждение!" и опять ничего от тебя полезного... Вот я тебе и говорю: а)есть что сказать - скажи, тем более ты там возле пресс-формы стоишь и у Олиуса и у Лагутина, судя по месседжам; б) читай внимательнее, и равно это равно, а не запятая; в) не вводи народ в заблуждение, не корми сказками о том, что кто-то будет прессовать что-то под эксклюзивного заказчика; г) я всегда стоял и буду стоять на защите прав потребителя, а ты можешь это называть склокой, или самоутверждением, или очки там у кого-то зарабатывать, мне по! Теперь инцендент исчерпан !

Олег
Днепр, Россия Украина 30.09.2005, 14:15.
Рихтовка гарпуна по методу Романа очень удобная и правильная, сам пробовал. На "коленке" можно перегнуть -:))
Про подвохов, которые в "белых перчатках" и не знают, что делать с погнутым гарпуном или зутупленным наконечником (про таких Олег, Днепр говор) не надо беспокоится, ведь всегда найдется "оружиеносец". Вспомните анекдот про скорую и пожарную (аптечка и огнетушитель). Большая же часть подвохов знает как выровнять гарпун и наточить наконечник и может держать напильник в руках..
-----
Ash, Киев (30.09.2005, 13:09). "...По гарпуну - Е.К. убеждал, что мягкий гарпун удобнее - можно отрихтовать буквально на коленке, не заканчивая охоты из-за крупной рыбы..."
Это же какую Рыбу ты собираешься стрелять, чтобы она тебе гарпун привела в негодность -:)). А как же норма вылова, если уже Большая Рыба есть ??? -:))).
Что-то я смутно верю тем, которые купили "крутой" гарпун или наконечник и уже не "напрягаются" с этими делами. Кстати и "жопки" откручиваются даже у крутых гарпунов... (сын недавно нашел на дне крутой омеровский 7 мм гарпун без жопки).
За многие годы своей подвоховской практики скажу, что никогда не заморачивался марками стали гарпуна или наконечника. Одно условие – калиброванная нержавейка 8 мм (ржавеющая серебрянка и того лучше). Однако омечал, что бывают и мягкие и упругие гарпуны, но независимо от этого теряются одинаково в силу разных причин… Что удавалось доставать, с тем и работал. Опять же не раз повторяли, что гарпуны и наконечники - расходный материал. Так за 10 грн мне выточат 10 штук наконечников и не буду я покупать один за 10 евро. Что же касается рыбы, то как-то мне по секрету сказала, что ей без разницы, какая марка стали-:)).
Как уже не раз советовали: можно найти на железке, можно на предприятиях, связанных с металлом, можно читать Барахолку, можешь купить в любом магазине снаряжения крутой длинный гарпун к резинке и сделать из него короткий.
Опять, вон, Роман делает гарпуны из стали 40Х13 – проблема доставки сейчас вроде бы не существует.
Смотри мыло – там небольшой перечень мастеров Зелинок, которые светились в общалке или Барахолке.

Дед_СД
Россия Украина 30.09.2005, 14:08.
Ash
Да, ещё по гарпуну. Семёрочный омеровский гарпун, конечно хорошо. Отличная сталь, легче восьмёрочного, скорость полёта и всё такое... Но хороший сом гнёт его не хуже обычной нержавейки. Вот только если он изогнулся буквой "зю", выровнять его в походных условиях не представляется возможным. А в гараже при наличии инструменов нужно ещё попотеть, чтобы вернуть первоначальный вид.

Vitaliy
Kiev, Россия Украина 30.09.2005, 14:01.
Богдан
Россия Украина 30.09.2005, 10:14.
Спасибо. Не знал, что на дереве.

Олег
Днепр, Россия Украина 30.09.2005, 09:50.
С ружьем пока все нормально.
По гарпуну - Е.К. убеждал, что мягкий гарпун удобнее - можно отрихтовать буквально на коленке, не заканчивая охоты из-за крупной рыбы.
Но гарпун гнется при выковыриванни из коряг и попадании по случайным камням, что напрягает.
По маркам нержи не силен, а где ее в Киеве взять?

Всем. Кому не в западло - можно сбросить на мыло координаты НОРМАЛЬНОГО незакушавшегося мастера-зелинщика в Киеве, а не сборщика, который отвечал бы за сроки работы. Друг хочет взять ружьишко, но у Е.К.после меня заказывать не хочет...




Ash <zoovet dog ukrpost.net>
Киев, Россия Украина 30.09.2005, 13:09.
Трубочки, тиски... Как-то всё сложно. Крупные изгибы ровняются на коленке, а мелкие на ровной плоскости бордюра, обычным молотком. А насчёт расплескать гарпун - так к силе неплохо бы и чуток мозгов... :)
Vitaliy
Kiev, Украина 30.09.2005, 13:03.
Роман
Не боись. Через несколько охот выветрится. То резина свежая. Для ускорения процесса можешь в ванной на день замочить.

Vitaliy
Kiev, Украина 30.09.2005, 12:58.
Роман
Донбасс 30.09.2005, 12:52.

Неопрен имеет свой специфический запах, он не выветрится. Это уж точно.Чем хуже неопрен - тем сильнее запах...

Андрей
Запорожье, Украина 30.09.2005, 12:55.
Роман!
Раз десять слышал твою методику про трубочку и десятый раз - убей меня - не понимаю как ты ровняешь??? Если же я правильно понимаю, то твоим методом выравниваются изгибы большого радиуса, но не бугорки. И еще. Как-то тебе говорил. 90 процентов подвохов не имеют дома или не работе: тисков, точил, трубочек различного диаметра и тем более, станочного парка. Люди в белых рукавичках покупают ружья с ценой "Жигули" и не хотят стоять у верстака! ;)))) А ты говоришь трубочка... :)) Гы-гы...

Олег
Днепр, Россия Украина 30.09.2005, 12:53.
Мне костюм пошили 10мм, так вот, он воняет, и в хате теперь воняет, и я теперь воняю, и жена не пускает... :) Кто имел опыт подскажите, мне сразу идти спать к "белошвейкиным", или он выветрится? :)
Роман
Донбасс 30.09.2005, 12:52.
Олег, Днепр.
Ты не ясно изъясняешься. Знак "=" есть равно, а не запятая. Я хотел сказать следующее - как у Андрея, так и у Валеры могут сделать лопасти практически любой жесткости (в разумных рамках, конечно). В отношении ассортимента розницы – производство мелкосерийное, порой даже единичное. Могут удовлетворить практически любые пожелания (главное только знать чего хочешь).
По поводу "некомпетентности и голословности", "расскажи здесь, а мы послушаем", "оставь своим ученикам" - к чему это всё??? Затеваешь ли ты очередную склоку и/или самоутверждаешься - я не хочу в этом учавствовать.
Предлагаю считать данный инцидент исчерпанным.

Андрей М.
Россия Украина 30.09.2005, 12:45.
Сергей Кравченко, ствол 900, гарпун около метра, Ф8мм, рукоятка сантиметров на 25 от тыльника, пробовал сдвигать назад еще, но мне тоже не понравилось. Сейчас получлся компромисный вариант, ручка и от центра тяжести далеко (точность) и ворочать ружьем удобно.
По гарпунам,
Гехтовать мягким молотком не нужно. В тиски зажимаетмя трубочкас внутренним диаметром чуть больше гарпуна и за 15-20 минут гарпун рехтуется. Подогнул, посмотрел на лампочку, провернул, подогнул, просунул, посмотрел, провернул, просунул, подогнул... :)
По сталям.
В посленнем номере МПО две статьи по гарпунам. В одной автор рассказывает про титано- вольфрамовые чудеса. В другой автор утверждает что гарпуны вообще калить не надо. Профонация какая то, куда редактор МПО смотрит?
Я думаю, что если отбросить ржавеющие пружинные стали, то нужно остановиться на 40Х13.

Роман
Донбасс 30.09.2005, 12:40.
Богдан Россия Украина 30.09.2005, 10:14.
Богдан, здесь, по большинству своему, общаются не пацаны школьного возраста...
Поэтому, как говорят, базар следует фильтровать...
С оч. огромной компетенцией в вопросе, утверждаю, что попасть с 40м из 5,6мм гладкоствола в конс. банку - это есть проблема. Большая. И попадание возможно только случайное.
Из специально адаптированного под 50м огн. рубеж пистолета Марголина из габарита девятки (что по площади сопоставимо с пресловутой конс. банкой) не выходят, скажем из серии 10 выстрелов, лишь необычайно одаренные- не уровне МС и не ниже. Вообще же на 50м патроном кал. 22LR стреляют из специальносозданного длинноствольного матчевого пистолета.

А приспособить кусок трубы под пистолет - так это наш народ умеет издавна.

King
Киев, Украина 30.09.2005, 12:33.
Олег
Днепр, Россия Украина 30.09.2005, 12:08.

Сгонзай на Южмаш, там наверняка есть...
Мой ICQ 235621974

Андрей
Запорожье, Россия Украина 30.09.2005, 12:17.
Андрей
Запорожье, Россия Украина 30.09.2005, 11:56.

Так и у меня металлургический, но такого прутка нет. Я тут вспомнил, что в Запоре ж завод "Днепроспецсталь", там вся нержавка Украины.

Юра Яковлев.
Я не знаю куда ты того Игоря пол года возил, но когда я через другой источник нашел действительно МАСТЕРА (не сборщика, зависящего от уймы обстоятельств, а мастера!!!!), то и месяца не прошло, как я стал обладателем зелинки. Кстати, своего мастера ты так и не выдал, как партизан мля, хотя моего тут же потребовал! ;)) От не любишь ты меня, дядя! :)

Олег
Днепр, Россия Украина 30.09.2005, 12:08.
Олег
Днепр, Россия Украина 30.09.2005, 11:42.

Запорожье - металлургический город, проблем с металлом не возникает..."Мотор-сич", "ДСС"...

Андрей
Запорожье, Россия Украина 30.09.2005, 11:56.
Андрей
Запорожье, Россия Украина 30.09.2005, 11:07.

Принципиально - где такой гарный пруток берешь? :))

Олег
Днепр, Россия Украина 30.09.2005, 11:42.
Олег
Днепр, Россия Украина 30.09.2005, 11:00.

Это не принципиально, ноль просто не прописывается в клейме, как скажем 4Х13(40Х13), другое дело 65Х13...

Андрей
Запорожье, Россия Украина 30.09.2005, 11:07.
Андрей
Запорожье, Украина 30.09.2005, 10:51.

Ты хотел сказать 90Х... ???

Олег
Днепр, Россия Украина 30.09.2005, 11:00.
Рихтованый гарпун...мрак, нах от такой впал, у меня только 9Х18, лучше и не пожелаешь - рекомендую.
Андрей
Запорожье, Украина 30.09.2005, 10:51.
Ash <zoovet dog ukrpost.net>
Киев, Украина 29.09.2005, 15:46.

Ты когда гарпун брал поинтересовался маркой стали, прочностными характеристиками??

Рихтуй "мягким" молотком. И ищи нормальную сталь!

Олег
Днепр, Россия Украина 30.09.2005, 10:37.
to Ash
Отрихтовать мягконержавеечный гарпун качественнее всего
получается бронзовым молотком, гарпун кладётся на деревянную основу, например на пенёк
to Юра <froog 71@mail.ru>
Огнестрелы запретили потому, что это реально оружие!
Спохватились вовремя, иначе вокруг были бы одни "подводники"
На Суле и Псле лет 30 назад это было очень популярное дело,
убойная сила у ружья под мелкашку очень яркая, а при калибре
5,5 и длине ствола 400 мм попасть в консервную банку метров
с 40-50 совсем не вопрос. Вобщем, поголовье гусей в окрестных селениях резко пошло вниз:)))

Богдан
Россия Украина 30.09.2005, 10:14.
Хади
Днепр, Россия Украина 29.09.2005, 23:08.

Не, на галоше то не маркировка пластин. Видать, сорвали бамажку или во время эксплуатации до тебя отклеялась.
Вот ты говоришь, что много ласт перепробовал и сразу дипмастера не понравились, а лишь со временем привык... Хм :( Боюсь, что это не аргумент в защиту твоего выбора. Обычно тезис такой - взула и забула. Т.е. с первого гребка уже ощущается отдача в работе стекла после пластика. Ноги отдыхают, а гребок более эффективный при этом. Здесь эффект налицо и такой опытный подвох как ты не мог бы его не заметить. Кроме того, стекло стеклу рознь! Я вот на Маяке на море после своего стекла переобул на пробу другое стекло, так я сразу понял, что новое стекло - НЕ ТО!!!

Олег
Днепр, Россия Украина 30.09.2005, 10:04.
Ash <zoovet dog ukrpost.net>
Киев, Украина 29.09.2005, 15:46.

Почему ты спрашиваешь о браке? У тебя возникли проблемы с ружьем? Или ты заранее хочешь подготовиться? Не переживай - все мои претензии были на поверхности, мне этого хватило чтоб до внутренностей я не успел добраться! :/

Олег
Днепр, Россия Украина 30.09.2005, 09:50.
Анрей М.!
Это ты не вводи людей в заблуждение! Я вроде понятно сказал - самые жесткие у Лагутина = средние у Олиуса. Я как раз про ассортимент розницы, а не про экспериментальные. Могу подробно обьяснить даже почему так, но только зачем тебе, ты ж все сам знаешь. Значит расскажи здесь, а мы послушаем. Для справки... У меня дядя один (моделист) этим вопросом заинтересовался и сделал замеры по всем профилям пластин. Так что огромная просьба - выпады о некомпетентности и голословности оставь свои ученикам! ;)

Олег
Днепр, Россия Украина 30.09.2005, 09:43.
Роман Донбасс
Уточни пожалуйста, где распологается рукоятка твоего метрового гидропневмата и какой диаметр гарпуна?
Я вот тоже брал недавно на море свой метровый гидропневмат. Специально поставил рукоятку сзади, как у резинок и западных пневматов. Охотился я на кефалевые и мне заднерасположенная рукоятка в метровом ружье очень не понравилась. Жалел, что не взял свою пятисотку с расположением рукоятки "В". Зато очень понравился гарпун 1200х6,5 мм.
З повагою

Сергей Кравченко
Киев, Украина 30.09.2005, 09:06.
Хади Днепр
По ружью. Я его использую только на видимость более 2,5 метров на толстолоба. По маневренности, и точности боя это замена резинки, с той лишь разницей, что имеет более сильный бой при более слабой зарядке. В камыше и в реке с ним плавать не удобно, хотя была практика и такой охоты, при хорошей видимости можно даже в камыш лезть. Для моря оно не годится, потому, что дюралевый ресивер, если сделать из нержи, тогда наверное будет удобно. На мой взгляд, для полного удобства нужно 3-4 ружья.

Роман <r0@mail.ru>
Донбасс 30.09.2005, 00:56.
Олег Днепр. На стопе калоши жёлтые цяточки (може то маркировка)? Про ласты. За за то незначительное время моей подводной деятельности довелось попробовать, а соответственно и сравнить, следующее: Gara 2000 (серая и чёрная); Gara 3000; Sporasub (к сожалению не Radical); не помню бренд, модель называлась Genesis; четыре года назад испытал первый Пашин (Экстрим) опыт в производстве "стекла" (на то время - не о чем говорить), Bucheat Sport (мои родные в последнее время); о нескольких моделях дайверовских ласт упоминать не будем. Как видишь, ни стекла (те Пашины не в счёт) ни карбона в данном перечне нет, так что отчасти ты прав. Но только отчасти. Что касается Deep Master, первые 2-3 дня после Bucheat Sport было тяжеловато, сейчас - кайф.
Труба карбоновая у меня 24мм х 27мм (я в Барахолке писал), а "родная" 26мм х 28мм, так что точить переходнички прйдётся. Но то идея ближе к лету к морю, сделаю из своей Демки ALS 75 метровую, сначала нужно соответсвующий гарпун найти, у нас таких нету.

Хади
Днепр, Россия Украина 29.09.2005, 23:08.
вчера принесли ружьё отремонтировать- разбираю а оттуда запах старого подсолнечного масла и все липкое и клейкое со сгустками как желе.- так вот это был силикон залитый месяц назад.
странно что этот же силикон в моём ружье при интенсивной эксплуатации более двух месяцев и с ним ничего неслучилось.
подозреваю что это случилось в его ружье из за разношерстности применяемых металлов(титан,нерж сталь, алюминий, латунь, припой оловянный)
в моём титан и нерж.сталь.
кто еще сталкивался с такой полимеризацией?
прийдется возвращаться к вазелиновуму маслу- проблем небыло вообще.

Юра
Северодонецк, Украина 29.09.2005, 22:40.
"45 кил навылет за ухом"
А у детей большие уши?

Вова Япончик
Кременчуг, Россия Украина 29.09.2005, 19:55.
Олег Омер киев! Если будешь читать, я тебе говорил что поеду на охоту пробовать новый гарпун, помнишь? 45 кил навылет за ухом, с метра. под крышами не только дети :)
Tarik <strigunenko@ua.fm>
Россия Украина 29.09.2005, 17:49.
"Кроме новаторского подхода к маркетингу у Королевского?" - дык это как с киевской недвижимостью, цену выставляют такую, за которую её еще согласны покупать и к себестоимости это не имеет не какого отношения:).

Олег "так ускорили, что две поры року сменилось на дворе" представь сколько бы сменилось если бы Игорь на АбШественном транспорте ездил?:))

"то не ты там проколупал дирку в ресивере над ручкой"
- неее, я б тебе шонить по поскудней придумал:))

Юра Яковлев
Россия Украина 29.09.2005, 16:23.
Кстати, Флайер у спинингистов авиамоделизмом занимается.
Alex_m
Россия Украина 29.09.2005, 16:19.
Олег, Днепр.
"Дипмастера средняя жесткость примерно как максимальная у лагутинских пластин." Олег, не вводи людей в заблуждение. Пластины у Лагитина есть любой жесткости - и мягкие как "лапша" и жесткие как "дерево".

Андрей М.
Киев, Украина 29.09.2005, 15:59.
Юра Яковлев & Олег
Днепр
1. В транслитере я Эш, а не Аш.
2. Ну вооот, наконец-то и всплыла причина нелюбви Олега и Жени Ж-))). Я так и думал. Сам три месяца как на иголках сидел и доламывал РПО от безысходности. Знал бы -заказал у Мирошниченка или еще кого нибудь (больше "ИМЕНИТЫХ" не знаю, а, есть еще "дед на Арсенале" Ж-)) ). Диферамбы не пою, но притензий пока нет. Не знаю только как качественно отрихтовать мегконержавеечный гарпун? Не подскажете?
И Олегу. В чем был брак? (Кроме новаторского подхода к маркетингу у Королевского?Ж-)))

Ash <zoovet dog ukrpost.net>
Киев, Украина 29.09.2005, 15:46.
Хади!
Поговори с моделистами. Кажись углепластик можно проточить. Они и проточат... если заинтресуешь. ;) Эт я про переходники.

По ластам. Если на стопе на пластине нет маркировки значит её хтось з'Їв. :) Дипмастера средняя жесткость примерно как максимальная у лагутинских пластин. Чтоб говорить подходят они тебе или нет не мешало бы с чем-нить сравнить! ;)

Олег
Днепр, Россия Украина 29.09.2005, 15:11.
так ускорили, что две поры року сменилось на дворе на! :))

А то не ты там проколупал дирку в ресивере над ручкой? ;))

Олег
Днепр, Россия Украина 29.09.2005, 14:57.
"бо принимал участие:)" - ну тож только в качестве водителя Игоря:)), для ускорениЮ процесса так сказать:)
Юра Яковлев
Россия Украина 29.09.2005, 14:45.
"бо принимал участие:)" - ну тож только в качестве водителя Игоря:)), для ускорениЮ процесса так сказать:)
Юра Яковлев
Россия Украина 29.09.2005, 14:45.
Знаю бо принимал участие:) и вполне тебя понимаю.
Юра Яковлев.

А цє кто написал, а? :)

Да я про ту отбраковку уже забыл как про страшный сон, бо тут же вернул ее, хоть и пол года ждал. ;) Ну то такэ. ;) Небось чьи-то слюни и сопли сейчас под (как там у Хантера) "поросячий визг" подтирает. :/

А на счет Игоря, дык он уже реабилитировался! :))

Олег
Днепр, Россия Украина 29.09.2005, 14:40.
Олег все притензии к Игорю:)) больше его на рыбные места не вези, а еще лучше скорми десь сомам, Шоб знал как нормальным пацанам отбраковку втюхивать:))
Юра Яковлев
Россия Украина 29.09.2005, 14:34.
Юра Яковлев
Россия Украина 29.09.2005, 14:23.

Вишь, как мне, дык можно отбраковку засылать, а как на Кацапстан, так эксклюзив! :((
А потом еще в гости напрашиваетесь! Ото к Славику и поезжай на судака на! :))

Олег
Днепр, Россия Украина 29.09.2005, 14:29.
"Вышел ОДНОБОКИЙ МАТЕРИАЛ!!!"

Ты того не перегибай палку, та зелинка действительно дюже гарна получилась, если бы Славик её не ждал пол года оставил бы себе, закралась такакя крамольная мысля, жалко было отдавать.

Юра Яковлев
Россия Украина 29.09.2005, 14:23.
"не во всех тонах и оттенках, жаль,"

Знаю бо принимал участие:) и вполне тебя понимаю.

"ну то лично, за водкой" - за чей счет банкет?:)

"Еще вчера вечером ничего...." - так Шо может пора в гости ехать, пока еще можно без десятки обойтись:)))

Юра Яковлев
Россия Украина 29.09.2005, 14:15.
Hanter <flash@xaker.ru>
Питер, Россия Украина 29.09.2005, 14:05.

Да к сайту претензий нет! Сайт - СУПЕР!
Претензии к отдельным статьям, точнее к их содержанию. Например, разобрал ружье, выложил фотки нутра, описал устройство, принцип действия, порядок разборки-сборки, отметил достоинства и недостатки конструкции и СПАСИБО ОГРОМНОЕ!!! А твоя статья - РЕКЛАМА! И реклама конкретному человеку. Вот про что я. Кстати, ты там не рассказал как ружье закачивать и как обслуживать. Но зато отметил, как плюс, что ружье поколото логотипом сборщика. Вышел ОДНОБОКИЙ МАТЕРИАЛ!!!

Олег
Днепр, Россия Украина 29.09.2005, 14:14.
Юра Яковлев
Россия Украина 29.09.2005, 13:58.

Да ты тоже знаешь (не во всех тонах и оттенках, жаль, ну то лично, за водкой) чего мне стоило приобрести "зелинку". Вот я и предостерегаю людей от иллюзий и зомбирования.

А на обед сегодня "судак жаренный". Еще вчера вечером ничего не подозревающий и весело жравший тюльку и. :))

Олег
Днепр, Россия Украина 29.09.2005, 14:08.
А унас в Кременчуге есть парнишка делает не плохие зелинки,
могу дать телефончик.

Вова Япончик
Кременчуг, Россия Украина 29.09.2005, 14:08.
Порни смотрю меня тут обсуждаюьть :)
Давайте смотреть с такой позиции - мой сайт сделан для того что бы помочь людям выбрать или СДЕЛАТЬ себе ружье. Согласен что Зелинка несложное ружье. когда оно есть !! а если попытаться самому его сделать?
Теперь по качеству. Я написал то чт овидел и что реально можно сравнивать с другими ружьями. По сравнению с остальными она сделана просто на порядок лучше. С мастером я не знаком. и не общался. Цена ружья мне не известна - владелец отмалчивается. Да меня она и не интересовала. Вобщем рад буду ответить на вопросы если есть и рад что сайт пользуется вниманием. Всем Удачи.

Hanter <flash@xaker.ru>
Питер, Россия Украина 29.09.2005, 14:05.
Олег Днепр, а кто поет? все претензии к Хантеру:), ты ж знаешь у меня зелинка даже не от Королевского, от такой я лох:).
ПАди пообедай мож настроение подымится.

Юра Яковлев
Россия Украина 29.09.2005, 13:58.
Пральна, резину в массы! :)
Pahom
Kharkov, Россия Украина 29.09.2005, 13:50.
Юра, Аш и прочие!
Продолжайте петь диферамбы, продолжайте! Там уже не знают, какую цену вам брякнуть чтоб вы поперхнулись. А вы своё - Мастер, Дитё, Творение!.. У вас слюни текут, а сборщик - расчетливый прагматик и вдобавок неплохой психолог. У нас еще недавно однокомнатная квартира стоила столько, сколько с вас лупят за ружьё! :( И ладно б оно того стоило, дык зачастую у мастера оно стоит в 1,5-2 и больше раз дешевле, чем потом за него ДЕРЁТ сборщик на! ://
П.С. Юр! У меня плохое настроение! ;))


Олег
Днепр, Россия Украина 29.09.2005, 13:49.
Эх Ahiles пользуясь свободным временем и хорошим настроением в 101 раз Ящё разок распишу как ламеру:

костюм - бери пикассо апнос, имерсион сериоле, 5мм, омер мастер про 6.5мм, диапазон цен и качество практически одинаковое бери то, что лучше будет сидеть на твоей фигуре.

Маску подбирай омер, у них сейчас самый большой диапазон и качество гутовское, деньги на маску не жми, вещь покупается раз и навсегда, хреновая маска может имспортить весь кайф от охоты, как подбирать тебя научат на месте, покупай с условием - если не подойдет в воде поменяешь на другую.

Трубка омер зум про или спорасаб самурай тоже выбирай из принципа которая лучше во рту сидит.

Ласты аДнАзначнА пикассо блек тим, если продвинешься по охоте докупишь туда правильные пластины и будет тебе счастье.

Ружло покупай зелинку чемпион по соотношению цена-качество для новичка само то.

Нож стилеты спорасаб или имерсион.

Все остальное тебе втюхают по месту.

С компом дружишь где и почем найдешь в инете, дерзай.


Юра Яковлев
Россия Украина 29.09.2005, 13:19.
Юра <froog-71@mail.ru> насколько я помню на соревнования допускаются ружья заряжаемые с помощью физической силы охотника.

Ash <zoovet dog ukrpost.net> дык эНта Женя хорохориться:)) кому ж неприятно такие слова в сваой адрес слушать:), а разбирать его по любому будут, не в Киев же с Питера на ТО таскать:), тем более Хантер вроде чел не левый в ружьях кой чего шурупает.

Юра Яковлев
Россия Украина 29.09.2005, 13:04.
"...Пользуюсь несколько лет огнестрельным подводным ружъем,собственной конструкции..."
Юра <froog-71@mail.ru>
Ты ещё здесь засвети свой адрес и размер обуви. Насколько я знаю, ст.222 (кажется) УК (изготовление, хранение, использование...)ещё не отменили. А ты говоришь, огнестрел...

Vitaliy
Kiev, Украина 29.09.2005, 12:39.
Вниманию подводных охотников!
Соревнования в Кременчуге переносятся. Вместо запланированной даты 7-10 октябяря, они состоятся 14-16 октября.

!
!, ! 29.09.2005, 12:32.
Други подскажите когда соревнования в Кременчуге?
Кстати разпродаю старые костюмы в барахолке.

Andr.
Kiev, Россия Украина 29.09.2005, 12:27.
Ash <zoovet dog ukrpost.net>
Киев, Украина 29.09.2005, 10:36.

А он разве когда-нибудь бывает довольным? :/
Там вся ментальность построена на том, что мы (заказчики) должны вокруг хороводы водить и взрываться от счастья, когда шось с цетра вселенной "отторгнется" для всеядных. :(

Олег
Днепр, Россия Украина 29.09.2005, 11:54.
Pahom Kharkov, Россия Украина 29.09.2005, 10:24.
Не под 22кал. (5,6мм), а под ЖЕВЕЛО.
---------------------
ИМХО, твердое.
1. Запрет огнестрела надуман и принят по принципу "с чем четр не шутит", или " как бы чо не вышло".
УБЕДИТЕЛЬНАЯ мотивация этого запрета отсутствует.
Иные досужие разговоры имеют никакой уровень аргументации и сродни базарным сплетням.
2. В данное время есть отличный и доступный источник энергии для данных систем.
3. Реально можно изготовить оч. удобное оружие. Оппонентов по этому пункту прошу прежде, чем стучать по клаве, проанализировать мое утверждение.
4. Безопасность и удобство данной системы может быть даже выше, чем у "законных" ружей для ПО.

King
Киев, Украина 29.09.2005, 11:32.
Юра Яковлев.
Сам Е.К., исходя из разговора с ним, мягко говоря не очень доволен такой "рекламой". ТАК надругаться над Творением! Разобрать новое Дите!!!Ж-))
А ружья у него класные, ждать только долго. Пол года при договоре 3 месяца - норма.

Ash <zoovet dog ukrpost.net>
Киев, Украина 29.09.2005, 10:36.
Попадался мне в руки когда-то "Моделист-конструктор" за 60 какой-то волосатый год, там были чертежи огнестрельного пистолета под мелкашный патрон, у меня даже дето деталюшки валялись, так и не доделал :(
Pahom
Kharkov, Россия Украина 29.09.2005, 10:24.
Таки огнестрел запрещен к применению в наших глубинах. Но не факт, что огнестрел лучшечем другие ружья.
Паша
Харьков, Россия Украина 29.09.2005, 10:12.
Подумайте Юрий, "методика подготовки подводников-диверсантов"? У нас сайт вольных охотников.
Скажу вам честно, данная тема - закрытая тема, была и есть гос.тайна. Вам в ГУР МО. (к такому не всех офицеров пускают).
Здесь есть худ.лит на эту тему.

Огнестрельное оружие - браконьерство. Какие соревнования?


Olexsa <alexcher(at)ukr.net>
Kiev, Украина 29.09.2005, 10:09.
На счет линя. Я уже 2 сезона отплавал с комбинированым линем. к гарпуну (переднепривязь) реп-шнур 3мм 80-90см длинны, за ним 2 м резинки. Сходов меньше стало однозначно. и с глубины 5м я спокойно на резине выхожу за воздухом. Плохо одно - резинку надо раз в году менять, и на разрыв она всего 18-20кг.
Pasha
Харьков, Россия Украина 29.09.2005, 10:09.
Юра <froog-71@mail.ru>
Горловка, Россия Украина 29.09.2005, 10:05.

Без проблем!
А её можно динамит и электроудочку захватить -:)

JohnDoe
Kiev, Украина 29.09.2005, 10:06.
Пользуюсь несколько лет огнестрельным подводным ружъем,собственной конструкции.Подскажите,пропустят ли его на соревнованиях?
Юра <froog-71@mail.ru>
Горловка, Россия Украина 29.09.2005, 10:05.
Всем привет.Подскажите,где можно приобрести книги в которых есть описание снаряжения,методика подготовки подводников-диверсантов.Заранее благодарен.И еще.Я уже несколько лет охочусьс с огнестрельным подводным ружъем собственной конструкции.Пропустят ли его на соревнованиях?
Юра <frog-71@mail.ru>
Горловка, Россия Украина 29.09.2005, 09:43.
Олег Днепр, спасибо за ответ. Труба у меня карбоновая, диаметры трошки не совпадают с "родными", но то простенькая задачка для токаря (переходники выточить не проблема).
По ластам. Ласты новые "река". Но прочитал на сайте производителя, что делают их трёх степеней жёсткости. На пластинах никаких опознавательных знаков кроме названия красивыми крупными буквами. Я вобщем-то особо не заморачиваюсь, к ластам привык, нравятся, но интересно же в конце-то концов, какие они у меня.
Роман Донбасс. А расскажи, пожалуйста, в каких случаях используешь свой длиннючий гидропневмат? Дай объективную оценку. Думаю, всем будет интересно.

Хади
Днепр, Россия Украина 28.09.2005, 22:58.
По совету одного знакомого подвоха прикупил на рынке веревку от рыболовной сетки с поплавками для привязки буя.
Или я такой неуклюжий или вервка длинная или плохому танцору... но намучился я страшно. Путается веревочка....:(
Может кто дельный советик даст.

Sergey <s_shch@mail.ru>
Винница, Украина 28.09.2005, 19:36.
А кто поделится контактами хорошего оружейника в Киеве и скажет сколько может стоить ружжо. ОТ и ДО. Какие-то "фичи" особые может есть и т.д.

Заранее благодарю.

Ahiles
Kiev, Ukraine 28.09.2005, 19:02.
А мне сдаётся теоретик-демагог...

Он самый

Юра Яковлев
Россия Украина 28.09.2005, 17:40.
Еще один трабл
"Примечание: ружья в комплекте нету исходя из особенностей ружья - он просто не нужен":)) наверное имелся в виду насос.

Юра Яковлев
Россия Украина 28.09.2005, 17:39.
Ahiles
Kiev, Ukraine 28.09.2005, 17:29.

А мне сдаётся теоретик-демагог...

Андрей
Запорожье, Украина 28.09.2005, 17:35.
Юра Яковлев: Вы оружейник?



Ahiles
Kiev, Ukraine 28.09.2005, 17:29.
Правильно будет ПЕРЕДАЛ Сережа от Яковлева, гы-гы передал?!:), там заказ был несколько не стандартный + ко всему ты знаешь какой занятый человек Евгений нужно было насесть сУрьезно, что бы потом перед москалями за качество не краснеть:)) короче был первый и последний такого рода подвиг, треба срАчно ехать к Королевскому за пляхой за таку рекламу люди шаленни гроши платят.
Юра Яковлев
Россия Украина 28.09.2005, 17:15.
Юра Яковлев
Россия Украина 28.09.2005, 16:15.

Про зелинку пишут, что передал её СЕРЁЖА Яковлев! -:)
Непорядок, поправить бы -:)

Прямая : http://www.fishgun.by.ru/samopal/zelinka2/zelinka2.htm

JohnDoe
Kiev, Украина 28.09.2005, 16:45.
Все ясно, не знаете вы ничего о этой тэц. Ничего, скоро узнаете. Все узнаете. О ТЭЦ и обо мне:-)))))
Паша
Харьков, ё 28.09.2005, 16:27.
Паша
Харьков, Россия Украина 28.09.2005, 16:21.

А что в Запорожье такие есть? Ну наверное это какие-то котельные автономные...

Андрей
Запорожье, Украина 28.09.2005, 16:24.
Не, Паша точно на Моссад работает :)
Pahom
Kharkov, Россия Украина 28.09.2005, 16:23.
Именно ТЭЦ. Тепловая.На дровах которая.
Паша
Харьков, Россия Украина 28.09.2005, 16:21.
Паша
Харьков, Россия Украина 28.09.2005, 16:12.

Запор. ГЭС...или Энерго.АЭС? А что тебя интересует?

Андрей
Запорожье, Украина 28.09.2005, 16:16.
Олег Днепр, я рукоделием с тросиками не занимался, из того, что приходит на ум приходит из мопедного детства - найти медную трубку нужного деаметра отрезать десь 2-3мм хорошо зажать трос, а потом гарненько залудить будет держать вЭчно.

Ты бы знал сколько мне стояло крови то ружжо с Жени востребовать и потом его в Питер через Москву передать:), эпопея длилась пол года если не больше.
Дай прямую ссылку почитаю Шо там написали.

По поводу тегулвских костюмов, чАво вы на меня накинулись, я ж писал что не стоит брать модель MIMETICA APNEA TITANIUM, честно предупредил пацанов, что бы не клювали на модный камуфляжный раскрас, притом аргументировал, что точно такой неопрен шол в сеатековских джунглях..., дальше пролжать?:))

Юра Яковлев
Россия Украина 28.09.2005, 16:15.
Андрей, Запорожье.
Так снова я о своем. Чего известно о Запор. ТЭЦ?

Паша
Харьков, Россия Украина 28.09.2005, 16:12.
Олег
Днепр, Россия Украина 28.09.2005, 15:59.

Как бы между прочим, ружьё(RAS 50, не заряженное) обладает полож. плавучестью...

Андрей
Запорожье, Россия Украина 28.09.2005, 16:10.
Олег
Днепр, Россия Украина 28.09.2005, 15:59.

Сколько людей - столько и мнений...

Андрей
Запорожье, Украина 28.09.2005, 16:05.
Олег
Днепр, Россия Украина 28.09.2005, 15:45.

На тросик рекомендую аргон(можно не в камере), я сам так делал, только жёлуди ставил дюралевые...

Андрей
Запорожье, Россия Украина 28.09.2005, 16:03.
Андрей
Запорожье, Россия Украина 28.09.2005, 15:53.

Да не прав ты тут! Никакого предубеждения. Не только держали, но и в нутро заглядывали и не раз. Просто, надежно, гораздо круче, чем советский заводской ширпотреб, но МАССА но... Каждому - своё! С этим согласен на 100!

Олег
Днепр, Россия Украина 28.09.2005, 15:59.
Начитался у Хантера про зелинку диферамбов. Аж стошнило от лести мастеру. Среди замечаний Хантер отметил маркировку на термоусадке (а при чем здесь само ружьё?) и проволочку на хвостовике гарпуна. Гы-гы. За такую статью нужно с мастера минимум 100 баксов с каждого ружья требовать. :/
Олег
Днепр, Россия Украина 28.09.2005, 15:55.
Не стоит мыслить категориями. Можно подумать "зелинка" - эталон...Всё познаётся в сравнении. Вы: Олежек и Юра, проводите какие-то странные параллели, к тому же совершенно не аргументированно. Не надо обсерать то, что и в руках-то не держали - у вас просто глупое предубеждение к "итальянцам"...
Андрей
Запорожье, Россия Украина 28.09.2005, 15:53.
Да
влад <v2511@yandex.ru>
Кривой Рог, Россия Украина 28.09.2005, 15:47.
Юра Яковлев!
Не, ну ты и впрям на хлопца накинулся!
Нормальная шкурка Тигуллио, пару б червонцев евриков еще б скинули - так ваще б, через годик, короче, услышим отзывы. А вот ружья - гавно! тут всё ясно.

Ты лучше по зацепу писни... Тут у ученика на Челенжере проволочный зацеп умер, дык я ему посоветовал троссик. Не подскажешь, как там лучше шарики напаять, каким оловом? Что на морозе зимой пальцы не поотбивало на! ;)


Олег
Днепр, Россия Украина 28.09.2005, 15:45.
Юра Яковлев "Вася с Крыжополя"
Россия Украина 28.09.2005, 15:21.

Никто не раскручивает какой-то конкретный бренд. К продаже снаряги отношения не имею... А ты просто сравниваешь Х... с пальцем...

Андрей
Запорожье, Украина 28.09.2005, 15:27.
Олег Днепр, да ничего я против не имею, нормальная контора с нормальными ценами, побольше бы таких, просто если двигать какой-то новый бренд то нужно открыто говорить, а не прикрываться чужими никами, если ты помнишь те времена когда я раскручивал имерсион, я подписывался именно имерсионом, а не Васей с Крыжополя, с тугулями списывались с Валерой еще года 4 назад, с оптовым прайсом знаком.

Андрей, извени дорогой мы обсуждали снарягу, а не крутость охотников....

Юра Яковлев
Россия Украина 28.09.2005, 15:21.
Юрий Яковлев
Россия Украина 28.09.2005, 14:32.

Каждый кулик своё болото хвалит, это как раз про тебя.
Будь корректнее - никто не восхищён, тем более дело не в рекламе...
Каждому своё, вопрос не в том: у кого пушка круче? а в том: кто и как ей владеет...

Андрей
Запорожье, Украина 28.09.2005, 14:47.
Юр!
А чаво ты на мурену наехал? Гарный такой сайтик склепали, много полезного, про змагання например... Правовые вон документы для подвоха. Только ж никак не успокоятся со своим любимым временным положением для подвоха 1996 года, когда подвоху требовалось анализы кала сдавать перед каждым апноэ. :/ Ну то такэ - може кто и клюнет. ;)

Олег
Днепр, Россия Украина 28.09.2005, 14:43.
Ты хоть меня ни в какой рекламе не уличаешь? ;)

Эт меня восхищение буржуйским пневморужлом задело, особенно бешевский пневмат как эталон инженерной мысли, костюмы еще терпеть можно:).

Юрий Яковлев
Россия Украина 28.09.2005, 14:32.

Юра Яковлев
Россия Украина 28.09.2005, 13:17.

Да ну, старик, перестань...
Никакая это не реклама. Просто на нашем рынке, это реально самый дешёвый товар. А так я приверженец Picasso, вот так вот...

Андрей
Запорожье, Украина 28.09.2005, 13:45.
Все хфирмовые пневматы имеют общий ВИДИМЫЙ недостаток - невозможно воткнуть палец в толстой перчатке в скобу курка! А про невидимые недостатки я уж промолчу... :((

Юра!
Ты хоть меня ни в какой рекламе не уличаешь? ;)

Олег
Днепр, Россия Украина 28.09.2005, 13:30.
Андрей Запорожье, "У меня даже где-то есть ружьё тигуллио RAS 50. Я его взял на ночь и траву, полный аналог бушатовского "пневматика"-практически без нарицаний..."

ШотА эти твои тегуливские темы дюже на рекламу смахивают, если ты имеешь отношение к мурене не стесняйся, так и скажи, у нас за это не бьют.

Юра Яковлев
Россия Украина 28.09.2005, 13:17.
Хади
Днепр, Россия Украина 27.09.2005, 20:13.

Прим. В некоторых ружьях важен не внутренний диам. трубы, а наружный. В зависимости от системы размещения головы и рукоятки. ;))

Олег
Днепр, Россия Украина 28.09.2005, 10:26.
Хади
Днепр, Россия Украина 27.09.2005, 20:13.

По резинке.
Труба должна быть соответствующего внутреннего диаметра, дабы поставить штатные головку и рукоятку. Возможно, придется идти к токарю, чтоб проточить эти посадочные места. Кроме того, придется сверлить отв. в трубе, по аналогии с теми, что есть на штатной. Здесь тоже на коленке не выкрутиться, т.к. титан сверлить - не котомки шить! ;) Также потребуется герметик, обычно заглушки в трубе ставятся на силикон, иногда там манжета, но ее тоже не мешало бы промазать герметиком. Трубу бажано отпескоструить и покрасить или же насадить термоусадку, чтоб не бликовала. С длиной тяг и гарпуна - сам не мальчик! ;)

По ластам.
На новых дипмастерах обычно лейба с указанием жесткости или обозначения море/река.

Олег
Днепр, Украина 28.09.2005, 10:14.
Хади Днепр
На воздухе не тяжело, рузжоо дюралво, да и езжу я на машине :)
В воде оно не весомо, сбалансированно так, что в заряженном состоянии когда держишь за ручку, то его никуда не ведет. При частых погружениях и всплытиях рука немного устает, потому что передняя консольная часть имеет определенную парустность и нужно преодолевать сопротивление воды при попороте ружья то вверх то вниз, но у резиншиков эти дела обстоят еще хуже.
Воды в нем не много, а приблизительно 110% объема ствола.

Роман
Донбасс 28.09.2005, 02:02.
Хади, поменять можно. Главное что бы цвет и эпюра звуковых колебаний совпали.
Игорь
Россия Украина 27.09.2005, 21:18.
Роман, Донбасс 22.09.2005. Подскажи, не тяжело ли тягать закачаный метровый гидропневмат? Как ни как воды в нём прилично должно присутствовать.
Товарищ подарил мне ласты Deep Master. Как определить степень жёсткости пластин? Производители (или знающие) откликнитесь!
Ещё вопрос. Кто-нибудь проводил эксперименты по увеличению длины арбалета путём замены штатной трубы на другую более длинную (просто появилась у меня подходящая труба)?

Хади
Днепр, Россия Украина 27.09.2005, 20:13.
Я имел в виду, конечно, www.murena.com.ua
Андрей <murenaclub@ukr.net>
Киев, Россия Украина 27.09.2005, 19:31.
Ahiles, если действительно интересует клуб как способ общения и обучения, заходите к нам. eee.murena.com.ua.

Андрей <murenaclub@ukr.net>
Киев, Россия Украина 27.09.2005, 19:30.
во-первых всех благодарю кто отликнулся. уже что-то есть :)


идея с клубом наверное выход. смотрел сайт Лагутина, сайт дохлый, там никто не живет уже давно. но клуб недалеко от меня, удобно. написал письмо. по второму клубу, нашел www.deepmaster.com и вычислил Водник по сауне :) Адрес ул. Волошская, 62, Телефон 266-0666... больше в инете ничего не нарыл, кроме как оба товарисча производят снаряжение и сильно знаменитые в своем кругу.

по костюму. наверное все таки подожду клуба, а там определюсь.

по поводу ныряния: проблем нет. со школы маска акванавт и ласты. пару раз тонул, один раз просто тонул, только плавать научился, показывал своим как я умею плавать - а в реке воронки от бомб.. ну и стать на ноги - ушел вниз. выплыл сам, дельфинчиком. ну потом дрыжняк конкретный был :) второй раз постарше был, ласты присосало к плотине и начало затягивать, были парни рядом помогли, так что ласты спас. тоже трусило потом... самое сильное впечатление с детства: заныриваю возле моста, а под ставнями (такой деревяный щит) стая судаков. рукой за хвост держу, а вытянуть не могу. словил правда двух, одного в камнях прижал, второй в политровую банку на дне залетел головой. третего уже не помню, но ушел он - в лодку подавал, споткнулся ну и судак ушел :) с тех пор и "болею" и судак моя любимая рыба :)))

этим летом на море (Судак и Арабатка) первый раз попробовал нырять с трубкой. Понравилось. Ну и тоже облом - рыбы валом - поймать не могу. Нанырялся - супер. В Судаке видел охотника, регулярно утром с рыбой с воды выходил. И видел в Новом Свете как человек охотился издалека.. Вот и все мое общение и опыт.

По ружью я понял. Почитаю и если что буду поддерживать отечественного производителя. "Вилку" примерно кто-то огласит сколько это может стоить? если заказывать "зелинку".

По сайту. Я бы с дорогой душой, но вобще занятой человек. Может быть позже. Пока могу только советами помочь по оптимизации и юзабилити.


еще раз всех благодарю.

Ahiles
Kiev, Ukraine 27.09.2005, 18:46.
Юра Яковлев
Россия Украина 27.09.2005, 17:52.

На закачанные плечи - реглан, то что надо...
Так что треннируйтесь, хлопцы!

Андрей
Запорожье, Украина 27.09.2005, 17:54.
У меня даже где-то есть ружьё тигуллио RAS 50. Я его взял на ночь и траву, полный аналог бушатовского "пневматика"-практически без нарицаний...
Андрей
Запорожье, Украина 27.09.2005, 17:52.
не реглан это не пунктик, это хуже:) не всем подходит и тянет нехило..
и с чего ты решил нужно экономить на первом костюме?, к тому же парень судя по профессии деньги зарабатывает.

Дальше храню молчание.



Юра Яковлев
Россия Украина 27.09.2005, 17:52.
Юра Яковлев
Россия Украина 27.09.2005, 17:42.

У наших дилеров, спросом пользуется, отзывов нет...пока.
Хотя я знаю парней, которые за сезон убивают даже ямомото 45, что уж и говорить... А если нырять раз в неделю - можно пробовать, более того на европейском рынке тигуллио очень давно...

А
Запорожье, Украина 27.09.2005, 17:49.
цена-качество...

про цену согласен, а Вы в качестве уверены?, костюмы только начали продавать, статистики еще нету, цена вопроса 40 еврав, стоит ли советовать...?:))

Юра Яковлев
Россия Украина 27.09.2005, 17:42.
Юра Яковлев
Россия Украина 27.09.2005, 17:26.

То что реглан - это пунктик..., а "репей"...ставишь пикассиный клевант за 20 грн, и никаких проблем.

Андрей
Запорожье, Украина 27.09.2005, 17:41.
Юра Яковлев
Россия Украина 27.09.2005, 17:28.

Да ни причём...
Я предлагаю объективный варик: цена-качество...
На сотку-две дешевле катрановский "хантер", только в нём трудновато новичку будет - дубовый...

Андрей
Запорожье, Украина 27.09.2005, 17:33.
Андрей, а причем тут компресионка???
Юра Яковлев
Россия Украина 27.09.2005, 17:28.
В догонку:) "если фирма не ходовая,ещё не значит, что товар - отстой..." - это тигули не ходовая фирма?, если ты впервые услышал об этой фирме то, это совсем не значит что она "не ходовая":)).
Из того что мне не понравилось - крой рукава реглан, липа на хвосте.

Юра Яковлев
Россия Украина 27.09.2005, 17:26.
Юра Яковлев
Россия Украина 27.09.2005, 17:19

Хоккей!!! Тогда посоветуй конкретную компрессионку, такую чтобы ноги не сгибались в коленях :-))... По цене АПНОС, стоит чуть дороже, только неопрен там действительно гАвно... я пользовал...

Андрей
Запорожье, Украина 27.09.2005, 17:24.
Радикально в этой модели то, что там неопрен гАвно, чудес на свете не бывает, этот же неопрен шол в сеатековсих джунглях.

А я лично начинал с костюмов красного резинщика, но это не повод советовать челу то, в чем ты не плавал и даже в руках не держал.

Юра Яковлев
Россия Украина 27.09.2005, 17:19.
Юра Яковлев
Россия Украина 27.09.2005, 17:03.

А что так радикально? Что лучше новичку взять АПНОС и порвать его сходу...
Я лично начинал с плюшевого ОМЕРа, и ничего, доволен был на все 100%...
К тому же я его хорошо рассмотрел - если фирма не ходовая, ещё не значит, что товар - отстой...

Андрей
Запорожье, Украина 27.09.2005, 17:13.
MIMETICA APNEA TITANIUM Аднозначно отставить!!!,другие модели тоже не сильно вдохновляют, но нужно смотреть вживую, могу ошибаться.

"эта песня хороша - начинай сначала! :/" - а я Шо говорил, вам абы трепаться за жизнь удобно было, а приходит по делу новый чел и хрен Шо найдет, не у всех есть время бред сивой кобылы за 5 лет лопатить.

Юра Яковлев
Россия Украина 27.09.2005, 17:03.
Дед_СД. Я в Пикассо сейчас воду мучу. 5мм Апнос. 5мм Пикассо не равен 5мм Омеру, скажем ... Пикасятина тоньше будет. Потом, Апнос довольно мягкий, на глубине обжимает сильно, прохладно становится :-). Я своим костюмом доволен, но от него от силы 4мм осталось :-( Я чего так говорю, в Кременчуге на соревнованиях сравнивал 5мм костюмы разных фирм, так везде 5мм разные :-))
Alex_m
Россия Украина 27.09.2005, 16:15.
Ahiles
Kiev, Ukraine 27.09.2005, 14:58.

APNEA TITANIUM 7 mm
Цена: 188 EURO -вот конкретная модель...
Субъективно, её недостаток - застёжка куртки и ...наверное всё. Зато классная цена - альтернатив нет...
Все остальные бренды значительно дороже, а убить... запросто можно даже самый путёвый костюм.



Андрей
Запорожье, Украина 27.09.2005, 16:05.
Для Ahiles
ИМХО идеальный вариант для старта (и дальнейшего совершенствования) это походить на тренировки в клуб единомышленников. Если ты в Киеве, то реально работающих два - Апнос – клуб Андрея Лагутина (бассейн ул. Киквидзе) и Имершион – клуб Валеры Олиуса (бассейн Водник). Там ты сможешь получить ответы на большинство своих вопросов, протестировать и приобрести нужное снаряжение, договориться и съездить на охоту. Кстати и нырять там научат правильно и безопасно (лучше сразу правильно, чем потом переучиваться). Дополнительные постоянные преимущества - узнаёшь о новинках снаряжения, набираешь и поддерживаешь хорошую физ. форму (а это для охоты и фридайвинга значит многое), слушаешь (а позже и сам вещаешь) рассказы о поездках в дальние края (из серии куда "махнуть" лучше - в Монголию или на Кубу) ни и просто общение с близкими по увлечению людьми. Если будет желание – в будущем станешь постоянным членом клуба. Мой совет – если ты в Киеве – найди возможность и побывай в обоих клубах, ну а там уже и сам решишь. Тем более что денег за это не берут (оплачиваешь только занятия в бассейне ~ 20грн.)
Удачи.

Андрей М.
Киев, Украина 27.09.2005, 15:58.
Ahiles
Kiev, Ukraine 27.09.2005, 14:58.

Да, Дед правильно говорит... Вот мог бы я тебе порекомендовать фирму некоторых своих костюмов, купленных три года назад, так где гарантия, что они и сейчас поставляются аналогичного качества? Были случаи, что вообще поставка вся пришла с отслаивающимся и стрелочным неопреном. Мой вывод и рекомендация - брать новый на Украине товар. Я бы рискнул с Тигуллио. Но это я...

Олег
Днепр, Россия Украина 27.09.2005, 15:52.
Дед_СД!
Да Киев - это пол Украины. Тамошним проще встретиться с иногородним, чем с земелей. :)
На счет самошива... !!!!!!!
Лучше переплати пару червонцев зелёнки, но возьми хфирму. Самопал - только 10мм и выше. А что касается хфигуры твоей, дык хфирма как раз и лепится на такие фигуры, с животиками. ;) Скупой платит дважды! Потом германский неопрен буш на стельки в валенки резать ,в то время как коллеги будут хфирму неубиваемую юзать до следующего века. ;)

Олег
Днепр, Россия Украина 27.09.2005, 15:47.
Ahiles, Kiev (27.09.2005, 14:58). Во-первых, никто лично тебя в "лени" не обвиняет. Сказано было и про незнание, это взагали на реплику Олега, что почалось... Просто тебе однозначно никто не ответит, т.к. у каждого свой "прикид"-снаряжение и не многие могут похвастаться, что знают различное снаряжение, но есть и такие, но им тоже может быть уже "лень" повторять одно и то же -:)).
Лично я сам, хоть и дед, но в вопросах современного снаряжения новичок.
Могу сказать по костюмам - чем проще, тем лучше. Внутреннее напыление, ты уже сам понял - это лишние бабки, точно также и камуфляж, не нужен он. Теперь стоит вопрос сколько бы можешь потратить уев на костюм, фирмы есть вполне достойные и не одна - Пикассо, Бьюшат, Экслапез, Кресси, Тот же Сетек (пропал совсем?). Сын уже почти год в костюме Сериоле Экслапез и весьма доволен. Далее, определись, будешь ли ты нырять поздней осенью и зимой, если нет, то 7 мм вполне хватит. Продвинутые подвохи имеют два костюма 5 мм на лето и 9-10 мм поздняя осень и зима.
Что касается ружей, то из тех, кто здесь общается большинство имеют самодельные, но уже многие «подсели» на резинки. В Киеве. думаю, не проблема заказать ту же Зелинку (адреса изготовителей есть в Барахолке, у меня есть подборка могу прислать на мыло). Если будешь охотиться на море, то импортные пневматы требуют постоянного внимания и промывки в пресной воде - из дюраля они. Если решил всерьез и надолго, то не экономь на ружье. Киев - родина лучших пневматов -Зелинок, а ты собираешься какую-то кресси...
Только еще бы хотел добавить - главное. Проблем с нырянием нет? Может не помешает почитать статьи о задержке дыхания и продувке ушей, это более важно, чем костюм. Летом до сих пор плаваю в дырявой Чайке, что вполне устраивает, но я не призываю всех так. Сейчас и себе думаю костюмчик, но скорее всего буду шить на заказ, во-первых по фигуре (то, что от нее осталось), во-вторых - дешевле, чем покупать фирменный костюм. Но пока на распутье - не решил с толщиной, скорее всего 7 или 8 мм (зимой вряд ли нырять буду).
Что еще могу добавить про костюмы - это смотря кто что ближе продает и какая команда. Команда Лагутина - в Пикассо, Команда Олиуса - в Экслапезе, Кремечуг - в Бьюшате. На мой взгляд (не профессионала) - все они равнозначные. У наших уже есть Омер, Бьюшат и Экслапез - ну почти как "близнецы братья". Все очень хорошо смотрятся и сидят на молодых ребятах, а они после дырявых Чаек просто в кайфе.
Что касается вебмастера - так может с Olexs-ой объедините силы. Насчет теории и практики с тобой полностью согласен - нельзя теоретически научиться плавать или кататься на коньках -:))).
И еще - трудно отвечать на общие вопросы, типа "что и где купить".
И вообще, почему Киевляне не встречаются в Оболони, чтобы решать подобные вопросы очно за рюмкой пива -:)).

Дед_СД
Россия Украина 27.09.2005, 15:35.
Ahiles
Kiev, Ukraine 27.09.2005, 14:58.

Да никаких наворотов. Просто Тигуллио сейчас в нормальной ценовой категории. Кроме того, первые партии на Украину должны быть еще качественными. А покрытие тебе не помешает, хотя и не поможет! ;)

Ружье лучше брать самоделку в Киеве у зелинщиков.

Олег
Днепр, Россия Украина 27.09.2005, 15:21.
Андрей Запорожье: благодарю, был на медузе... или я ничего не понимаю (а скорее всего так оно и есть) или ничего там нету - все с "наворотами" - титаны, покрытия всякие.. хочу камуфляж, открытую пору, без всяких наворотов (покрытий и т.д. так как вычитал что это все успешно стирается, так что оно того не стоит). дай линк плиз на конкретную модель пожалуйта.

а вот по поводу ружья Cressi-Sub SL-70 (с регулятором) что скажете?

Дед_СД: я веб разработчик, не самый плохой, больше 40 проектов самостоятельно сделанных. что бы стать хорошим разработчиком, нужен опыт. ты можешь 100 книжек прочитать и закончить 200 курсов, получить 500 сертификатов - до лампочки это.... но первый и второй проект сделанный тобой от "А" до "Я" тебя научит больше. но если у тебя есть по рукой человек, которого можно спросить, это значительно уменьшит количество набитых шишек. это я к тому что практика рулит по-любому. а когда речь идет о твоей жизни это обретает еще больший вес. это я к тому что можно нырнуть и не вынырнуть. поверь мне, что найти информацию не проблема (у меня штук тридцать сайтов в закладках), проблема получить отзыв живого человека, реального профи который знает все ньюансы. какие я могу выводы сделать по сайту магазина? какое-то крутое покрытие у костюма, супер дизайн, только у нас микимаус на бедре и лейбла на попе и т.д. в духе лучшего маркетинга.. тут вопрос не в лени. не хотел обидеть.

Вебмастеру: по поводу подборки материала. у вас есть реальный МАТЕРИАЛЬНЫЙ стимул. берется делается сайт, нормальный, быстрый без фреймов, что бы поисковик его "хавал". вешаете рекламу от гугла. думаю никто не будет против кликнуть один раз в день по рекламной ссылке. при 1000 посетителей в месяц, как минимум 100 баксов будет. это больше чем надо на хостинг и стимул для работы.



Ahiles
Kiev, Ukraine 27.09.2005, 14:58.
Дорогие коллеги!
Зайдите в "Снаряжение", посмотрите, подумайте.
Там есть список по снаряжению. Он пока не активирован. Было бы не плохо, в свободной форме, с иллюстрациями, по каждому разделу писать статью. Выбирайте тему и вперед. Мы делаем сайт для себя. Я, в свою очередь, попробую сделать подборку по ластам. Как будет все проходить? Высылаем материал, я ставлю на сайт, читаем, работаем над ошибками, дополняем и оставляем в нужном разделе.

Так пойдет?

Olexsa <alexcher(at)ukr.net>
Kiev, Украина 27.09.2005, 14:50.
Олег, Днепр (27.09.2005, 14:33). Модератор - это не хозяин сайта, а "управляющий", следящий за порядком, чтобы мы не очень "матерились", ну и наши трофеи помещающий...
Делать подборки он не обязан, а вот любому заинтересованному подвоху сделать по любой теме - не обломится -:)).
Еще раз спрашиваю - добровольцы, шаг вперед! Ждемс...

Дед_СД
Россия Украина 27.09.2005, 14:42.
Дед_СД
Россия Украина 27.09.2005, 14:15.

Ну дык теперь новый модератор, всё будет по-новому, наверное. ;))

А про зелинку, дык я не про токаря. Купить один раз у правильного мастера и любить его. А проблем с ним не должно быть! Надеюсь... :))


Олег
Днепр, Россия Украина 27.09.2005, 14:33.
Olexsa, Kiev (27.09.2005, 13:47). Не передергивай -:)) Менять не хотели стиль общалки - т.е. не делать форумы по темам, а оствить живое общение со своими плюсами и минусами. Что же касается "наведения порядка" по статьям и т.п. на сайте, то об этом и с Большим Игорем мечтали...
-----
Олег, Днепр (27.09.2005, 13:50). А вот тут ты и не прав! Что касается своих - хохлов, то все шло сначала на Грот (или предлагалось) или параллельно по трем адресам. Но вот расторопности, времени или желания у "хохлов" оказалось меньше. Надо было, наверное, присылать вместе с салом -:)).
Насчет "сложности" Зелинки с тобой согдасен - сама простота (если сравнить с другими ружьями - см. их потроха в МПО), но требует качественно работы и мастерства токаря. Проще разве что "пневматы-вульгарус" - северодонецкие или краматорские и ряд других, у которых в принципе одинаковые потроха...

Дед_СД
Россия Украина 27.09.2005, 14:15.
Кстати... Суперовый материал подобрал питерский Хантер, колоссальная работа проделана. Молодца, дядя!
http://www.fishgun.by.ru/prom/promishl.htm

П.С. Не без удовольствия просмотрел все передовые конструкции ружей для ПО. Не могу не отметить - зелинка КРУЧЕ всех будет, чтоб там не говорили о сложности ее конструкции (кстати, не заметил).

Дед_СД!
Вот как для Рундука сделать подборку так ты нашел и время и желание, а как для своих, для хохлов, дык в слёзы... :((

Олег
Днепр, Россия Украина 27.09.2005, 13:50.
Дед_СД
Очень хорошее предложение, спасибо.
Это намек?
;-)
Но ведь никто не хотел ничего менять?

Olexsa <alexcher(at)ukr.net>
Kiev, Украина 27.09.2005, 13:47.
Олег, Днепр (27.09.2005, 13:21). Подборки по темам - это нудное и кропотливое дело, сам знаешь.
И кто это будет делать?
Тут разве что более опытные и кое-что знающие посетители общалки сами вызовутся сделать подборку по темам.
Скажем, Иванов - гидрокостюмы, Петров-ласты, Сидоров-маски.
Олег, Днепр - фонари и общее руководство, т.е. сначала ему для просмотра, а потом на сайт в соответствующий раздел.
Опять же всегда можно подправить и ошибки и добавлять что-то новое.
Кстати такая работа уже давно ведется на сайтах у Бодрого Линя, АПОХ-е. Да и на других есть.
Есть и на Гроте раздел «Снаряжение», но там все смешано в куче, так и хочется сделать «стандартные» подразделы: -Ружья, -Гидрокостюмы, -Ласты, -Маски и т.д. а уже там можно более конкретно, в том числе и ссылки на сайты производителей.
Все опять упирается – «кто пойдет за клинским???».
А то действительно или «незнание» или «лень матушка» не дают возможности самому посмотреть -:)) . Задал "простой" вопрос - что и где купить и ждешь себе ответа -:)).
Так есть добровольцы за «клинским» ??? -:)) -:)).

Дед_СД
Россия Украина 27.09.2005, 13:40.
Да, неплохие костюмцы появились на рынке... "Тигуллио". Интересно, как они в эксплуатации? Может кто купил, дык не сочтите за труд отписаться с отзывами эдак через год.

Олекса!
Таки нужно сделать на сайте не столько архив, а сколько подборки по темам. Видишь, новый народ приходит и понеслась... эта песня хороша - начинай сначала! :/
Плиз!

Олег
Днепр, Россия Украина 27.09.2005, 13:21.
Ahiles
Kiev, Ukraine 26.09.2005, 18:35.

По ружьям - www.fishgun.by.ru
По костюмам - зайди на medusa.com.ua, обрати внимание на семёрку тигуллио, для начала очень неплохой костюм, если нырять от 15 градусов...

Андрей
Запорожье, Украина 27.09.2005, 09:02.
проштудировал. не разобрался по поводу законодательства. я так понимаю регистрироватся вроде как бы и надо, но можно при желании и выкрутится, так как жестко ничего не прописано... типо ружжо на дно и ты дайвер, белый и пушистый...

по костюмам. нету конкретики, для себя понял что стоит обрать внимание на 7 мм а то замезну..

по ружьям запутался в конец :( самодельные все пользуют??




Ahiles
Kiev, Ukraine 26.09.2005, 18:35.
ٍٍٍِAhiles
Kiev, Ukraine 26.09.2005, 13:42.

Почитай работы А.Лагутина в "Рыболов-Украина" 2000-2001гг. Сделай вывод...
Журналы есть в библиотеках...


Андрей
Запорожье, Украина 26.09.2005, 17:42.
Olexsa, Kiev. Это хорошо, что ты даешь в общалке информацию про обновления в Фотоальбоме и т.п. Но не мешало бы дублироваться и в "Новостях" все рбновления в Гроте, а то там последняя новость от 7.09.2005. Зашел, взглянул на Новости и ухел или стал смотреть -:)).
Дед_СД
Россия Украина 26.09.2005, 14:07.
Ahiles
Спасибо за куки.

Вся информация, которая вас интересует в архивах.

Olexsa
Kiev, Украина 26.09.2005, 14:00.
вдогонку: как к брату-подводному охотнику относится рыбинспекция? документы нужны какие-то? где можно почитать нормативные акты регулирующие это дело?

благодарю.

зы. вебмастер, сделай сохранение реквизитов в куках, приятней будет работать :)

ٍٍٍِAhiles
Kiev, Ukraine 26.09.2005, 13:51.
привет! я новичек. посоветуйте где можно купить снаряжение (новое). какого производителя лучше брать ружье (пневматику) и какого размера для охоты в районе киева? костюмы какой фирмы и модели (мокрый, желательно защитной раскраски) наверно 5 или 7 мм (посоветуйте).

заранее благодарю.

ٍٍٍِAhiles
Kiev, Ukraine 26.09.2005, 13:42.
Geen <apnos2005@ukr.net>
Kiev, Россия Украина 26.09.2005, 13:07.

Дык еще три недели! Если резко похолодает и пойдут дожди, то видимость наладится. Иначе - аналог ночной охоты. ;)

Саша! А кто сейчас владелец старого лагутинского номера киев-стар?

Олег
Днепр, Россия Украина 26.09.2005, 13:15.
По последней информации от Радутного соревнования в Кременчуге пройдут 14-16 октября.
Видимость на месте проведения соревнования отсутствует (повторяется история 2003 года)

Geen <apnos2005@ukr.net>
Kiev, Россия Украина 26.09.2005, 13:07.
Нетылько СВ
Видимость 40см,ездим выше за 200км

Вова Япончик
Кременчуг, Россия Украина 26.09.2005, 12:40.
Дед_СД
Россия Украина 26.09.2005, 11:45.

Если флаг сразу за острием, то нужно строго 2 флага ,иначе такой гарпун часто выпадает через разрыв в мясе. Т.е. при стрельбе на открытой воде, из далека, при одном флаге, последний лучше сместить ниже и уменьшить сопротивление проникновению гарпуна в рыбу (особенно важно - прятать ось при 2 флажках и дальних выстрелах).

Олег
Днепр, Россия Украина 26.09.2005, 12:18.
Олег, Днепр (26.09.2005, 11:29). Про расстояние, когда флажок на гарпуне - равен или больше длины флажка (понятно). Но когда флажок на наконечнике, то тут это соотношение нарушалосль всегда, т.е. флажок почти сразу (20-30мм) за острием наконечника. Иногда флажок прячется за выступ на наконечнике, а то и прямо на круглом сеченеии. Вся эта проблема возникла практически, когда пришлось стрелять от 3 м, и рыба насквозь гарпуном не прошивается.
Подскажите, как определить степень жёсткости пластин Deep Master?
Хади
Днепр, Россия Украина 25.09.2005, 22:01.
Дикий подвох
С названием угадал, Имя и фамилию вставлю рядом с ником при блежащей возможности. По поводу сухопутной рыбалки и охоты, прошел тот же путь: раньше торчал, а теперь охладел. Под водой страсти покруче..

Бодрый Линь
У, Россия 25.09.2005, 21:49.
Нетылько СВ
Не понял. Какую команду и с чем поздравить?

Бодрый Линь
Россия Украина 25.09.2005, 21:45.
Добрый Андрей
Андрей, звони завтра после 12... видед и щупал я такой костюм

Александр
Ильичевск, Россия Украина 25.09.2005, 21:37.
Ластоногим привет . Хочу заказать фонарь , Не знаю где и у кого , а так же из чего . Я начинающий , информации мало . Может , кто ссылку подкинет , посоветует чего . А лучше телефон дайте , я перезвоню .
Только на мыло пожалуйста , кому не лень , а то времени на просмотр общалок и форумов не хватает .

SALAMIYA <salamiya@rambler.ru>
Бердянск, Россия Украина 25.09.2005, 17:12.
Пацаны, Добрый день!! хтось може шото знаэ про костюм Omer med mimetik? как он в действии, хорош или нет
Добрый Андрей <gandgubaka@rambler.ru>
Ильичевск, Украина 25.09.2005, 15:32.
Tarik
Все зависит от диаметра отверстия. Если гарпун из нержавейки, тогда ставьте нержавеющую проволочку, если ржавеющий, можно и гвоздь, если мягкий, то это ничего, главное, чтобы совпадал с биаметром отверстия.
На мой взгляд оптимально 2 мм, рыба не отрывается, не перетирается оська, гарпун не ослабляет. Бывают сверлят 2,5 -3мм, это не нужно.

Роман
Донбасс 25.09.2005, 14:34.
Игорю.
Адрес магазина- пр.Победы 21 (м. КПИ) тел. 238-00-52

Tour
Киев, Украина 25.09.2005, 11:54.
Всем привет! есть вопросец к изготовителям ружей. кто что ставит на ось флажка? в узком кругу мнения разделились одни за гвозди другие говорят сильно мягкие. что подскажете. вопрос не теоретический потому как разобрал для рихтовки 2 стрелы надо собирать :)
Tarik <strigunenko@ua.fm>
Kiev, Россия Украина 25.09.2005, 09:23.
to Tour
А где магазин?

Игорь
Киев, Россия Украина 25.09.2005, 02:58.
Почему молчит Кременчуг? За охотой, некогда и по клавише ударить? Как видимость, что с рыбой?


Нетылько СВ
Россия Украина 24.09.2005, 20:54.
Подскажите, может кто-то сталкивался с таким алюминиевым сплавом АД31Т5? Как он на счет пригодности для изготовления ружей? В Киеве - огромный магазин со всевозможными трубками и профилем. Говорят строительный алюминий.Трубки все цельнокатанные.Цены приемлемые.

Tour
Киев , Украина 24.09.2005, 20:11.
Бодрый Линь,на мыло что-то не получается.Название точно "Десенка".Зовут меня Ярмоленко Богдан.Подводная охота сначала предполагалась,как альтернатива сухопутной,но с каждым годом сезон подводный увеличивается.
Охотником как говорят родился.Про подводку сочинилось впервые,остальное посвящено традиционной охоте.

Дикий подвох <Dikiypodvoh@mail.ru>
Киев, Россия Украина 24.09.2005, 14:19.
Всем. Спасибо за информацию. Фирмы у резинок не знаю, даже страной изготовителем не поинтересовался.
Бодрый Линь. В этом году, Вашу команду можно будет поздравить.




Нетылько СВ
Россия Украина 24.09.2005, 09:23.
Подскажите, как измеряется длина пневматического ружья - по длине рессивера или всего ствола?
VV
Россия Украина 24.09.2005, 06:29.
Что значит закончил эхолотом? Технический прогресс не остановить.
По моим расчетам , в ближайшем будущем, охотник неотделим от:
1. Средство передвижения на воде – плот, лодка, катер.
2. Средство навигации- GPS, эхолот.
3. Наручный компьютер.
4. Цифровой фотоаппарат боксированный и со светом.
5. Ружей на каждый сезон и вид рыбы с гарпунами. По мастерству.
6. Ласты - вида 3 по минимуму.
7. Костюмы по количеству сезонов.
8. Фонарей – два минимум.
9. Ножи начиная с одного фирменного.
10. Два или более грузпоясов.
11. Сигнальный буй с мотовилом- 1 шт.
12. Маски , трубки начиная от двух.
И еще чемодан мелочей и автобус все это возить. А если ты еще дайвер, оооо…
А самое смешное - все нужное.

Василий
Россия Украина 23.09.2005, 22:56.
Юра Яковлев
Россия Украина 23.09.2005, 17:40.

Ото и я думаю брать 22см.
Бач, и я вже в рогатках начинаю помаленьку кумекать! ;)

Олег
Днепр, Россия Украина 23.09.2005, 18:13.
Олег Днепр, на суНдака бери як Петя Карбонел - на размер больше, тоесть как на 80см.

Вася и чаво читать если скучно, шол бы кудысь к дайверам, повеселился что ли.

Юра Яковлев
Россия Украина 23.09.2005, 17:40.
Та не, хлопці.
Ото если найдете, то 20% из вас на 6 месяцев сядут. Если не откупятся.

Паша
Харьков, Россия Украина 23.09.2005, 17:07.
Что, Вася, скупился? ;) Это про амфоры.
А про эхолот я даже не хочу и разговор продолжать. Начинал с аквалангом, закончил эхолотом. Класс! Молодца!

Олег
Днепр, Украина 23.09.2005, 16:58.
Пошел УК … а вы говорите зачем Ники? JohnDoe все правильно. Искать разрешено, найти позволяется. Награда причитается. Из четырех найденных стоимость одной исторической ценности должна вернуться нашедшему. Так и делаем. Как найдем четыре, то прямо сразу….в газете напишут наверное…
Василий
Россия Украина 23.09.2005, 16:40.
Василий
Крым, Россия Украина 23.09.2005, 16:06.

И ИСЧО! :

"КРИМІНАЛЬНИЙ КОДЕКС УКРАЇНИ
*****************
Стаття 193. Привласнення особою знайденого або чужого майна, що випадково опинилося у неї
*****************
Привласнення особою знайденого або такого, що випадково опинилося у неї, чужого майна, яке має особливу історичну, наукову, художню чи культурну цінність, а також скарбу, -

карається штрафом до п'ятдесяти неоподатковуваних мінімумів доходів громадян або виправними роботами на строк до двох років, або арештом на строк до шести місяців. "

JohnDoe
Kiev, Украина 23.09.2005, 16:28.
Что -то новое! Это с какого такого испуга, или вы внесли уже законопроект?
Крым, Россия Украина 23.09.2005, 16:06.

Это для затравки...:

"ЦИВІЛЬНИЙ КОДЕКС УКРАЇНИ
*************
Стаття 343. Набуття права власності на скарб
*************
4. У разі виявлення скарбу, що є пам'яткою історії та культури, право власності на нього набуває держава.

Особа, яка виявила такий скарб, має право на одержання від держави винагороди у розмірі до двадцяти відсотків від його вартості на момент виявлення, якщо вона негайно повідомила міліції або органові місцевого самоврядування про скарб і передала його відповідному державному органові або органові місцевого самоврядування.

Якщо пам'ятка історії та культури була виявлена у майні, що належить іншій особі, ця особа, а також особа, яка виявила скарб, мають право на винагороду у розмірі до десяти відсотків від вартості скарбу кожна. "

JohnDoe
Kiev, Украина 23.09.2005, 16:22.
Валерий Васильевич <oleg@eltrade.com.ua>
Россия Украина 23.09.2005, 15:54.

Потрудитесь марку стали назвать и диаметр прутков. А также режим термообработки или пределы прочности.

Олег
Днепр, Россия Украина 23.09.2005, 16:20.
2 Василий, А вот поймают Вас с амфорой и загребут, потому как действительно незаконно, приравнивается к "черной" археологии
Pahom
Kharkov, Россия Украина 23.09.2005, 16:10.
Эхолот в поиске последних рыбьих убежищ - неспортивно!
Спортивно, это море в ластах переплыть???
Дерибан кораблекрушений - незаконно!
Что -то новое! Это с какого такого испуга, или вы внесли уже законопроект?
П.С. Я вам не тут. Ник мой -Василий.

Василий
Крым, Россия Украина 23.09.2005, 16:06.
For Олег Днепр,Юра Яковлев.
Длинна тяги меряется по самой резине. От пластмассового (железного) наконечника с одной стороны, до такого же с другой. Только резина.

Лешик
Киев, Россия Украина 23.09.2005, 15:55.
Юра Яковлев!
Да никакого слона!
Просто нехочется дублировать имеющиеся тяги аналогичными. Я думаю иметь на прозапас более мягкие, и податливые, на судачка... ;)

Олег
Днепр, Россия Украина 23.09.2005, 15:55.
АВИА Б.Ц., 15.08.2005, 11:36
Есть прутки из ржавеющей стали, никелированные.

Валерий Васильевич <oleg@eltrade.com.ua>
Россия Украина 23.09.2005, 15:54.
Вася!
Эхолот в поиске последних рыбьих убежищ - неспортивно!
Дерибан кораблекрушений - незаконно!
:///

Олег
Днепр, Россия Украина 23.09.2005, 15:52.
Юра,вот адрес Oleg Kravchenko
Адреса электронной почты:
okr@mail.ru


Игорь <stariy1959@rambler.ru>
Россия Украина 23.09.2005, 15:42.
Тяги,.. конференция на тему откуда мерить тяги… Скукота.
Эхолот точно показывает гряду. Ошибки быть не может – катер в четвертый раз заворачивает галс и крутясь на одном месте показывает ее- Точку - цель хода целого дня.
Иногда затерянный мир – это кусок пустынного моря и целый город камней на дне. Первое разочарование- рыбы мало, стаи с ног не сбивают. Но зато какова остальная. Привыкнув к зашуганной прибрежной рыбе, первое ощущение - тебя не видят в упор. Скорпена позволяет себя погладить, все иное от любопытства в ступоре. Такого здесь еще не видели. Даже не сказал бы что рыба держит дистанцию- отходит в сторону переварить впечатления.
Послезавтра идем на место крушения. Кувшин, а может быть и амфора… Умрите от зависти мерятели тяг и жолудей.

Василий
Крым, Россия Украина 23.09.2005, 15:27.
НетылькоСВ
"Батискаф" +38044-2494893, batiskaf@diving.kiev.ua, www.batiskafshop.net

Vitaliy
Kiev, Украина 23.09.2005, 14:16.
2Вова Япончик
сугубо только недля диверсии, а исключительно во благое дело. Новую систему рыбозащиты ставить буду. а это дело во благо каждого, поэтому прошу информации у единомышленников.(ктати, от пользователя: если раньше 50-60кг в неделю, то после установки - 5-6шт малька)это для скептиков.

Паша
Харьков, Россия Украина 23.09.2005, 14:16.
"Я так не умею... долго ждать... :)))"

Дык это для чистоты эксперементУ, на благо науки так сказать:))

Юра Яковлев
Россия Украина 23.09.2005, 13:36.
Тю с желудями вообще просто:), тяги Ж не колибруются по длине через каждый см а идут четко под размеры ружей 50-60-75 и т.д. бери под 75-ку и морочь себе голову, ну будут на крайняк на 2см длинШе:), сам говорил рогатка она и в Африке рогатка, из мухи слона делаешь:))).
Юра Яковлев
Россия Украина 23.09.2005, 13:32.
А ты попробуй выстрелить часа через два после зарядки и сравни со "свежим" выстрелом.
Юра Яковлев
Россия Украина 23.09.2005, 13:27.

Юра!

:-DDD

Я так не умею... долго ждать... :)))

Олег
Днепр, Россия Украина 23.09.2005, 13:30.
Вот, оказывается, что тебя больше всего тревожит в охоте с арбалетом! ;)) Нужно таймер на палку примантулить и по сигналу скидывать тяги с зацепа, дать им "отдохнуть" и назад! :))

Я к стати так и делаю если достойных целей нема и тяги долго находятся в растянутом состоянии, чего к стати и тебе советую, пару досадных проколов по этой причине у меня уже было, особенно обидно было когда не дострелил на ЧМ до неопознанного рыбоида, по самым скромным прикидкам килограмм на 5-7.

А ты попробуй выстрелить часа через два после зарядки и сравни со "свежим" выстрелом.

Юра Яковлев
Россия Украина 23.09.2005, 13:27.
Юра Яковлев
Россия Украина 23.09.2005, 13:18.

А мне и желуди перепали по тому же завещанию! ;))

Олег
Днепр, Россия Украина 23.09.2005, 13:21.
Олег Днепр, не переймайся заказывай круговую тягу на 75см десь 42см, чикай по средине и будет тебе счастье.
Юра Яковлев
Россия Украина 23.09.2005, 13:18.
Ну и Шо 2см для тебя настолько кретично?, все равно для КПД арбалета намного важнее по истечению которого времени после зарядки был произведен выстрел.
Юра Яковлев
Россия Украина 23.09.2005, 12:10.

Мда... Юра!
Вот, оказывается, что тебя больше всего тревожит в охоте с арбалетом! ;)) Нужно таймер на палку примантулить и по сигналу скидывать тяги с зацепа, дать им "отдохнуть" и назад! :))

А если серьёзно, то достался мне тут по наследству переходник на Торбу-Элит на резьбу М14. Вот я и подумал запастить для него тягами, например Демкой желтой 17,5мм. Поскольку у меня в городе аж НОЛЬ магазинов со снарягой, то остаётся одно - заказывать по каталогу. Вот длину и спрашиваю ...

Олег
Днепр, Россия Украина 23.09.2005, 12:56.
Юра Яковлев."для КПД арбалета намного важнее по истечению которого времени после зарядки был произведен выстрел.
" . А я думал это у меня уже "дежаваю" :-) Не с арбалетом, а с резиной. Давно приметил что при упаковке своего мотокозла ( а там все на резинках :-)), если сразу резинка соскочит, бьет намного резче, чем после часа-двух ... Думал что это только для автокамерной резины такая чепуха. Но ежели и на ружьях то же самое :-( Хотя, резин он и есть резин :-)

Alex_m
Россия Украина 23.09.2005, 12:53.
Pahom Kharkov, неее, не омер, а пикассо:)),

"имееет не совсем, имхо, надежный линесбрасыватель, рассчитанный на подамортизированный линь"

дык на метровку без амортизатора вешать линь не совсем умНо, гарпунов не напасешься.

Юра Яковлев
Россия Украина 23.09.2005, 12:31.
2 Юра Яковлев, а какие ружья делают? У одного явно омеровская рукоятка и вообще смахивает на омеровскую модель "America", второе, которое цельнодеревянное, имееет не совсем, имхо, надежный линесбрасыватель, рассчитанный на подамортизированный линь
Pahom
Kharkov, Россия Украина 23.09.2005, 12:13.
"Кстати, на Пикассо Сенчури-75 у брата штатные тяги 21см. Вот тебе - 3 ружья и 3 разных стандарта!"

Ну и Шо 2см для тебя настолько кретично?, все равно для КПД арбалета намного важнее по истечению которого времени после зарядки был произведен выстрел.

Юра Яковлев
Россия Украина 23.09.2005, 12:10.
Юра!
Да один у меня сейчас арбалет, ОДИН! :-@@@
Да и нетрадиционный он, как ты знаешь. И длина арбалета у меня 77см, тоже нестандартная, там хрен поймешь как те 77 см меряют. :(

Кстати, на Пикассо Сенчури-75 у брата штатные тяги 21см. Вот тебе - 3 ружья и 3 разных стандарта!

Олег
Днепр, Россия Украина 23.09.2005, 11:58.
Pahom Kharkov, 19 эНто по сеатеку +/- 1 см ИМХО это не кретично ты лучше глянь в ФОТО кикие парни деревяхи делают, Хвирма отдыхает.
Юра Яковлев
Россия Украина 23.09.2005, 11:57.
Еще фотографии в фотоальбоме.
Olexsa
Kiev, Украина 23.09.2005, 11:45.
А почему штатные 19?, у меня штатные 20 на бушате
Pahom
Kharkov, Россия Украина 23.09.2005, 11:35.
Олег Днепр, не ну ты как маленький, есть у тебя например арбалет 75 см со штатными тягами 19см, выкручиваешь тяги и меряешь от куда до куда у тя будет 19 см, неужели это так сложно?, резинок помоему у тебя для эксперементов хватает.
Юра Яковлев
Россия Украина 23.09.2005, 11:32.
Вопрос всем, кто знает!
Как измерить длину тяг на арбалете? По торцам выкрученных тяг, по обечайккам, по резьбе, по ...???

Олег
Днепр, Украина 23.09.2005, 10:41.
Юра!
Вот что вы за народ такой а?
Ну вот скажи просто - не знаю как, я спрошу у кого-нить другого... :(((

Олег
Днепр, Россия Украина 23.09.2005, 10:39.
переушнику = петеушнику:)
он же
Россия Украина 23.09.2005, 10:37.
Олег Днепр, ну если еще при Хрущеве, тады берёшь штатные тяги, линейку и меряешь, меряешь.... и сопоставляешь:),не мне, переушнику, советовать инженеру:)))
Юра Яковлев
Россия Украина 23.09.2005, 10:36.
Юра Яковлев!
Для особо непонятливых задам вопрос еще раз!
Откуда до куда на тяге сделать замер линейкой чтоб выяснить ее длину по каталогу??? Как каталогом пользоваться учили еще в школе при Хрущеве. ;)

Олег
Днепр, Россия Украина 23.09.2005, 09:52.
НетылькоСВ
Россия Украина 23.09.2005, 09:26.

А фирма какая у этой резины?

Олег
Днепр, Россия Украина 23.09.2005, 09:49.
Олег жмакаешь сюды http://www.fishhunter.kiev.ua/mag/index.htm загружаешь прайс, а тама усё написано, пример для особо непонятливых - тяги G010 MASTER 16-50 CM13

G010 - код тяги
MASTER - название
16 - диаметр/толщина:)
50 - длина арбалета на который идут эти тяги
CM13 - длина самих тяг
Цену я думаю ты сам найдешь:).
Исходя их этого прайса можно соизмерять длины арбалетов к длине тяг и других производителей, они идентичны.

Андрей Лагутин, спонсоров чемпионата Европы в студию плиз, страна должна знать своих героев.





Юра Яковлев
Россия Украина 23.09.2005, 09:46.
НетылькоСВ
http://www.scuba-d.com.ua

Для всех.
Добавления в фотоальбом

Olexsa
Kiev, Украина 23.09.2005, 09:41.
Купил в магазине БАТИСКАФ, который в Киеве, резинки жёлтые, на метровое ружьё, через 3 охоты вылетела резинка из пластмассы. Резина не из дешёвых, 150гр. У кого есть Е-мейл этого магазина?
Так что там с Кременчугом? Когда соревнования?



НетылькоСВ
Россия Украина 23.09.2005, 09:26.
Александр <motorola(собака)ru.ru>
Если клинит при заряжании, т.е. не выходит: у тебя линесбрасыватель на стволе сидит "однобоко", т.е. прячется он при выстреле. Когда ствол подаётся вперёд - тянет за собой линесброс. А при зарядке его выдавливает воздухом. Так вот, если он не выходит - пересохло уплотнительное кольцо. В ружьях, которые бывают в воде регулярно - этого практически не бывает. А вообще движение правильно сделанного линесброса полностью зависит от движения ствола.

Vitaliy
Kiev, Украина 23.09.2005, 09:10.
Александр <motorola(собака)ru.ru>
Москва, Россия 22.09.2005, 23:15.

Наверняка по небрежности согнут.
Реже - отсутствие смазки.
Еще реже - коррозия.
----------
Воздух стравить, разобрать задний узел, шток рихтовать и шлифовать (полировать).
Проверить сост. уплотнения, смазать, собрать.

King
Киев, Украина 23.09.2005, 02:45.
штырь сбрасывания линя клинит (ружьё Чемпион)РП600Д

дайте совет

Александр <motorola(собака)ru.ru>
Москва, Россия 22.09.2005, 23:15.
Дикий подвох
Спасибо! А название как? Может, "Десенка"? Если будут другие варианты и, заодно, расшифровка подписи (кроме Дикий подвох), жду мылом (на "морде" сайта, там где "адрес для связи")..

Бодрый Линь
Уфа, Россия 22.09.2005, 22:01.
Бодрый линь почту за честь оказаться на страничке Вашего рундучка.Самому забросить не получилось.Дикий однако в компьютерной грамоте.
Дикий подвох <Dikiypodvoh@mail.ru>
Киев, Россия Украина 22.09.2005, 20:16.
для Приймач . прошу совета.У Меня после всплытия с 20 м с /апаратом/ внезапно пропал слух в правом ухе.заранее спасибо с уважением Владимир.
владимир
севастополь, Россия Украина 22.09.2005, 19:54.
1. Когда в Кременчуге соревнования? Слышал, что могут перенести, в связи с накладкой на Чемпионат Европры.
НетылькоСВ
Россия Украина 22.09.2005, 19:31.
Паша.
Харьков
Никак диверсию готовишь:)

Вова Япончик
Кременчук, Россия Украина 22.09.2005, 18:53.
Люди добрые, особенно те, кто живет в Запорожье и Днепропетровске. Помогите с информацией, а то я сам не местный:))
Нужна инфа по Запорожской и Приднепровской ТЭЦ. Месторасположение, на каком водоеме водозабор, глубины, течение, видимость и любая другая информация. На мыло p_volkov@ukr.net

Паша.
Харьков, Россия Украина 22.09.2005, 18:16.
Юра Яковлев!
Как измеряется длина тяги на резинке? Например 22 см если по каталогу, то откуда до куда?

Олег
Днепр, Украина 22.09.2005, 17:17.
Пахом!
В правильных пневматах кольца (кстати, одно) на поршне меняются без стравливания воздуха из системы и замены масла.

Дед_СД!
Когда это ты успел перейти на вудочки? ;)

Олег
Днепр, Россия Украина 22.09.2005, 16:57.
Олег, Днепр и Pahom, Kharkov. Ну вот и договорились - ничего нет вечного и рано или поздно все ломается, причем гораздо раньше, если эксплуатируется интенсивно -:)).
А резина и в пневмате и в резинке просто со временем стареет, как впрочем и сам подохотник. Знаю случай, когда подвох постарел и полностью перешел на удочки, а пневмат все работает -:)).

Дед_СД
Россия Украина 22.09.2005, 15:45.
2 Oleg, Да, бывают такие зацепы из плетеных тросиков.

2 Ded, Суть вопроса в том, что чем больше деталей в изделии, тем больше вероятность поломки, т.к. надежность системы равна надежности его самого слабого звена ;-P
Смена колечек это стравливание воздуха и частичная разборка ружья, плюс немного маслица :) Замена тяг дело 30 секунд. А тяги я запасные вожу еще и потому, что один комплект у меня от 90 см, их и заряжать легче и на камнях не так гарпун бьется, а убойности хватает, особливо на последнем зацепе. Плюс заменил зацеп на цельнометаллический без пластмассы.


Pahom
Kharkov, Россия Украина 22.09.2005, 15:29.
Дед_СД
Россия Украина 22.09.2005, 15:11.

Не у всех арбалетов пластмассовые спусковые "крючки". ;)

У пневматов тоже есть спусковой механизм, который тоже со временем "истирается".

Олег
Днепр, Россия Украина 22.09.2005, 15:26.
Pahom, Kharkov (22.09.2005, 13:37). Как правило, ломается то, чего нет в ЗИП-е, это касается и автомобиля.
А что будешь делать, если в "резинке" сломается спусковой механизм (крючок, пластмасса. однако -:)).
В грамотно сделанном и отлаженном пневмате ломаться практически нечему. Весь ЗИП - это резиновые колечки на поршень. Были поломки одного ружья, которое модернизировал - из него стреляли на суше и образоовалась трещина в месте сварки, это больное место - сварка. Титан повторно не варят. А ружья, где титановые ресиверы на резьбах (и т.п.) - не ломаются. Повторяю, да воздух иногда выходит, но это только кольца на поршне. Для замены колец инструмента не нужно, разве что гвоздик, чтобы сковырнуть старые кольца.
Слава Богу, пока к своей резинке еще ЗИП не возил - новая еще пока -:)). Но запасное ружье в багажнике никогда лишним не бывает. Тоже имхо, но не такое глубокое, как у тебя -:)).

Дед_СД
Россия Украина 22.09.2005, 15:11.
Pahom
Kharkov, Россия Украина 22.09.2005, 13:37.

Что за зацеп такой, что может лопнуть? Никак проволочный? ;)

Олег
Днепр, Россия Украина 22.09.2005, 15:01.
2 Роман, Если Вы поняли мои слова буквально, то приношу свои извинения...

Я имел ввиду, что если вдруг, не дай бог, у Вас произойдет поломка пневматического или гидропневматического ружья на отдыхе, не важно по вине некачественного изготовления или по причине неправильной экплуатации, то починить его в походных условиях гораздо труднее, чем порванную тягу или лопнувший зацеп на резинке, а терять драгоценное время отдыха или возить с собой запасной арсенал не хочется.

Все это мое глубокое имхо и никому навязывать свое мнение не хочу и не буду. Я, в свое время эксплуатировал два пневмата самоделки, сделанные в начале 70-х на Воткинском машиностоительном, с ними проблем не было, но впечатление было что охотишься с мегабластером :) больно уж они походили скорее на произведение искусства, чем на ружье, на одном даже гравировка русалочки была :)

Pahom
Kharkov, Россия Украина 22.09.2005, 13:37.
Pahom Kharkov
Ну так поделитесь, кто Вам сделал такое ружье, за которым нужно таскать мастерскую?

Роман
Донбасс 22.09.2005, 13:26.
Юра Яковлева
Россия Украина 22.09.2005, 12:02.

Да всё банально, Юр!
Уже несколько лет как я перестал изобретать велосипеды в подохоте. Что-то насмотрел у коллег или на тусняках, что-то нарыл в инете ну и т.д. Я про то, что для себя я четко определился в выборе снаряжения. Относительно ружья, дык мнение моё непоколебимо: арбалет (море & зимний прозрак на реке), пневмат (река в мутняк, ночь ...). Когда я однажды решился на арбалет (после 12 лет пневматической практики), то не думал о линейке, а делал выбор универсальной длины и брэндовой фирмы. Когда ко мне зимой приезжал Игорь Г., то мне приглянулось его ружье - первая позиция в линейке Ситек. Ну красивше, ну резина толще... но и не без своих недостатков. Теперь у меня уже второй арбалет (первый тоже в надежных руках уже) и вывод тот же - рогатка! Крапка. ;))

Олег
Днепр, Россия Украина 22.09.2005, 12:34.
Олег Днепр, вас Ивановых не поймёшь то "Та прям таки делов... На рогатку хоть реактивный движок приделай, а она рогаткой останется" то "Люблю всё самое передовое" и "где правда брат"(с)
Юра Яковлева
Россия Украина 22.09.2005, 12:02.
Олег, Днепр.
249898319 Аська. Соединись, плз. Нужно кое-чего спросить

Паша
Харьков, Россия Украина 22.09.2005, 11:52.
2 Oleg, Вот с ним родимым и ныряю :) Под пузо запихиваю когда видимость приближается к нулю и ничего :)
Pahom
Kharkov, Россия Украина 22.09.2005, 11:45.
Пахом!
А с чем ты ныряешь на пресняке? Я про ружьё. ;)

Олег
Днепр, Россия Украина 22.09.2005, 11:32.
1)Ты очень рад этому составу, потому что в нём нет для тебя конкурентов на Чемпионате Европы.
2)Два Чемпионата Украины у сборной Николаева не запланировано в календаре, и в смете. Хорошо бы с тебя деньги востребовать за проваленные соревнования, а за то, что не предупредил, вызвать на суд комиссии. Редьков, просто очень мягкий человек, я бы на его месте наказал. Ещё одна такая организация соревнований и ты с треском вылетишь с председательского кресла. Помочь сборной, к сожалению ни чем не могу, только советом, если обратятся. Олиус подключился, видать ты опять что-то намутил?


Нетылько СВ <netylko@sp.mk.ua>
Николаев, Украина 22.09.2005, 11:00.
Привет!
Юра -71 <frog-71@mail.ru>
горловка, Россия Украина 22.09.2005, 10:49.
Vitaliy, Kiev (22.09.2005, 09:08).
Мое мыло - sanpodv(гав)azot.lg.ua

Дед_СД
Россия Украина 22.09.2005, 10:47.
Протоколы прошедшего чемпионата выложим на сайт через пару дней ! Ониесть пока только в бумажном варианте и сейчас их делают электронными!
На сегодняшний день мы занимаемся отправкой сборной во францию, а по приезде начнем планировать расписание соревнований на следующий год! Важно чтобы команда была сформирована вовремя а значит чемпионат Украины 2006 должен пройти в июне 2006 года

Андрей Лагутин
Киев, Россия Украина 22.09.2005, 09:41.
Дед_СД
Продублируй своё мыло, а то что-то не фурычит.

Vitaliy <dav2003@ukr.net>
Kiev, Украина 22.09.2005, 09:08.
2 Роман, Я не имею ничего против пневматов и гидропневматов, но, когда я еду в отпуск на море, я не хочу вести с собой мастерскую по ремонту пневмооборудования, вместо этого я везу пару запасных тяг, зацеп и леску для линя.
Pahom
Kharkov, Россия Украина 22.09.2005, 08:53.
Андрей Лагутин
Где можно посмотреть протоколы прошетшего чемпионата Украины?

Вова Япончик
Кременчуг, Россия Украина 22.09.2005, 08:48.
Дикий подвох
Очень понравились стихи, прошу разрешения выложить их на соответствующей страничке моего Рундучка, а конкретно - здесь
http://rund.by.ru/rasskazi/stihi/stihi.shtml

Бодрый Линь
Уфа, Россия 22.09.2005, 07:15.
Бонд Львов
Поищите эти фото у тех, кто занимается даунингом.

Пахом Харьков
А может Вам попробовать заменить метровую рогатку, к примеру гидропневматом?
У меня рабочий ход 900мм, мне кажется хорошо подходит для стрельбы в прозрачной воде.

Роман
Донбасс 22.09.2005, 00:28.
Очень обидно за Сергея Нетылько! У Него Такие хорошие рекомендации! Увы , и он , в этом году , пролетел мимо хорошего шанса получить зачетные очки для попадания в сборную на следующий год! Жаль !
Чемпионат Украины это важный турнир для кандидата в сборную!
Поднимать бучу и говорить красивые фразы , много ума не нужно !
Гораздо сложнее отбросить амбиции и трудиться на общее дело ! тут яркий пример Валера Олиус изо всех сил , презрев личные интересы , помогающий сборной попасть на Европу........!
Команда Украины сейчас представлена в своем 6обьективно , сильнейшем составе - Лагутин , Мызников , Козленко плюс запасной - очень перспективный, Самсонов......!
Я очень рад этому составу!

Андрей Лагутин
Киев, Россия Украина 21.09.2005, 22:35.
Народ, блин, неужели ни у кого нет ни линков, ни фоток глубоководного снаряжения?
Надо по работе фотки.. Фото "костюма для неглубокого погружения" сделал сфоткав свою снарягу, ну кроме ружжа.. а вот с глубоководным - напряженка...
Плиз, помогите, даже 1-2 фоткам буду благодарен.
можно на мыло : bond@eleks.com

Бонд
Львов, Россия Украина 21.09.2005, 21:44.
Иду по бетонной дороге прямой,
К заветному месту к Десенке родной.
Знакомая тропка,седой осокор,
К тебе как охотнтик пришел,не как вор.
Я руку к прозрачной воде приложу,
Здорово Десенка тебе я скажу.
С тобою на ты,потому как родня,
Росинкой в крови ты течешь у меня.
Ты помнишь Десенка мой первый гребок,
Я знаю твой утренний холодок.
Ты знаешь мой черно-зеленый "катран",
И помнишь мой первый зачетный кукан.
Ты мне показала красоты свои,
Родные мне стали твои кушери.
Бездонные ямы,затопленный лес,
Причудливой формы кувшинок навес.
Я знаю Десенка твоих карасей,
Вальяжно-ленивых красавцев линей.
Я знаю стемительной щуки бросок,
Ты знаешь "зелинки" моей верной "цок".
Ты крепко сжимаешь меня в глубине,
И нежно качаешь в зеленой волне.
Ты мне как подруга,жена и как мать,
Ах жаль,что не в силах тебя я обнять.
Лишь только погладить легонько могу,
Прщай,в воскресение снова приду.

Дикий подвох <Dikiypodvoh@mail.ru>
Киев, Россия Украина 21.09.2005, 21:41.
Только приехал из Болгарии, выступили не удачно, но обошли итальянцев и греков. Первые Испания, затем Болгария, Хорватия и Израиль. Соревнования один день, поэтому исправить ошибку первого дня не возможно. На Чемпионат Европы не попал в очередной раз, по мнению Лагутина и так называемого " тренерского совета". Единственные официальные соревнования среди украинских спортсменов, я выиграл в Балаклаве, ныряя впервые на этой акватории. Сборы, по отбору в команду, организованные Лагутиным, считаю бездарными и оставлю без комментариев. На этих так называемых сборах, выступая впервые на этих акваториях первый день провозился с единственным гарпуном 2 часа, во второй день занял второе место, в сумме 5й, среди украинских спортсменов, но это технические проблемы и мои. Ни чего против членов команды не имею, так как я сам их рекомендовал Берману, в случае оплаты поездки 6-и человекам. Но я рекомендовал и Каляева, но его кандидатура не нравится другим. Что может произойти во Франции? Наша команда не войдёт в десятку, и мы пролетим мимо Чемпионата Мира. Как проверить кондиции кандидатов в сборную страны, отдельная тема, которой Лагутин не хочет заниматься, или по не знанию или не желанию. Принцип отбора - хороший или перспективный парень, душа команды. С нулевым опытом европейских соревнований, едут два основных участника! Запасной Мызников Сергей, при всём к нему уважении; поехать в "туристическую" поездку за деньги спонсора, большой соблазн. Что, если понадобится заменить основного участника?... Лагутин стал на голову ниже своих даже прошлогодних кондиций, это видно не вооружённым взглядом. Всё это происходит, в то время когда впервые у команды появился спонсор, и можно было послать действительно сильную, подготовленную команду, но амбиции и личная неприязнь мешает этому. Пусть мои слова не окажутся пророческими и наши выступят достойно на этом чемпионате, и войдут в десятку или в девятку, как того требуют правила получения путёвки на следующий год. Я всё-таки надеюсь, хоть в одном Чемпионате Мира выступить. Я разговаривал с представителем КМАС и он сказал, что в этом году поблажек Украине не будет, в связи с неучастием в прошлогодних соревнованиях. Считаю необходимым обсудить систему отбора сборной команды Украины, с представителями всех команд участников и комиссии по стрельбе и охоте. На этом совещании обсудить промахи нового председателя подводной охоты Лагутина, в случае неудачного выступления на Чемпионате Европы, лишить всех занимаемых должностей. Моя команда на чемпионат Европы. Лагутин, Каляев, запасной Козленко. Другие варианты считаю ошибочными, я в этом глубоко убеждён и могу доказать, на любых морских сборах, не таких, какие устроил Лагутин.



Нетылько
Россия Украина 21.09.2005, 19:16.
Цена 400-800грн.
Олег
Днепр, Россия Украина 21.09.2005, 15:52.
Ну нифига себе плотик :) Цена кстати че-то невидна, ссылка глючит. Это не плотик, а одноместная лодка :) Я подобную конструкцию юзал году эдак в 89, продавалась в спорттоварах типа мини одноместная лодка, при залазании в оную она складывалась :) поэтому юзалась для охоты
Pahom
Kharkov, Россия Украина 21.09.2005, 15:48.
Спасибо, Андрей!
http://www.fiordboat.com/ru/float.htm
Как я и предупреждал - цена европейская! ;)

И кстати, там его не так просто надуть. Вроде нужен автомобильный насос. Таким образом - плотик без машины не работает! ;)

Олег
Днепр, Россия Украина 21.09.2005, 15:40.
Для Pahom!
Плотик Андрея Лагутина
http://www.fiordboat.com/ru/attraction.htm
см. PD2

Андрей М.
Россия Украина 21.09.2005, 15:18.
Pahom!
Да надувная хренотень у Лагутина... на пальцах не рассказать.
Арбалет я менял не из-за длины, а из-за понтов. Люблю всё самое передовое! Ну то такэ. ;) Мне 75 см с головой хватало.

Юра яковлев!
Ищи ответ в ответе Пахому. :))

Олег
Днепр, Россия Украина 21.09.2005, 13:47.
"Та прям таки делов... На рогатку хоть реактивный движок приделай, а она рогаткой останется"

Шо ж ты с пляжкой не охотишься:)), тоже мля рогатка:)). ИМХО все эти выпендрожи заслуживают внимания на арбалетах от 90см.

Юра Яковлев
Россия Украина 21.09.2005, 13:36.
2 Oleg, А с чем же Лагутин плавает, расскажи, не интригуй, это какая-то маленькая субмарина :) Ну и как помог апгрейд ружья на два сантиметра ;-P
Pahom
Kharkov, Россия Украина 21.09.2005, 13:33.
Pahom!
Ну вот... еще один давальщик по задницам и сопаткам проявился! ;) Ну это пройдёт. :)

Плотик, я уже говорил - на катит! Поинтересуйся лучше, с чем плавает Лагутин на море. Гарна вещица! Но не из дешевых. А вообще на плотиках не лежат и не преодолевают препятствия. Ну это так, к слову. А если не ймётся, то берешь твердый пенопласт длиной около 600 и шириной около 300мм с высотой 50-70мм и из него делаешь плот. На нем можешь напридумывать разных примочек и ушей, в том числе и предусмотреть возможность крепления флага. На море плот лучше красить красным или желтым... годится автоэмаль в баллончиках. Я под покраску наношу пару слоев смолы с отвердителем на тряпчаной основе. Лучше, конечно, стекловолокно. Шлифуешь в воде...

Арбалетом я и сам пользуюсь. Тоже 75см. Недавно приобрел 77см. Длины линя если не хватает, то выкладываю в два кольца. Естесственно, что кефалевых лучше брать метрушей, а еще лучше метров 10 ружье! ;) Только как же быть с горбылями и рябчиками в щелях? ;)

Олег
Днепр, Россия Украина 21.09.2005, 13:26.
2 Олег, Не трожь наши рогатки, а то кто на нашу рогатку наедет, ей же и получит по мягкому :)

А заинтересовал плотик, потому как на море приходилось плыть до места долго, только непонятно зачем на нем кулек под названием сумка для рыбы, на него ж не ляжешь после этого. Ружья заинтересовали потому как нахожусь в поиске метровой рогатки на следующий сезон, потому как мой бушат элит 75 хоть и проапгрейджен тягами от пикассо, но на кефаль и пеленгаса часто банально не хватало длины линя, да и при стрельбе на макс дистанциях сингиль успевал щелкнуть хвостом :) Он зараза как бы подпрыгивал над гарпуном, причем это удавалось только особо крупным особям, жизненный опыт что ли :) Вот я и в мыслях шо мне взять, или тож бушат подлиннее в целях взаимозаменяемосто деталей, или что-нибудь новенькое...

Pahom
Kharkov, Россия Украина 21.09.2005, 13:10.
Pahom!
А что тебя конкретно там за живое взяло у ОМЕРа? ;) Катухи веселые появились, дык крепёж не универсальный. Арбалеты? Дык это вчерашний день некоторых фирм. Ласты карбоновый вроде супер, дык галоша там старая, тобиш узкая. Так что?

Юра Яковлев!
Та прям таки делов... На рогатку хоть реактивный движок приделай, а она рогаткой останется! :/

Олег
Днепр, Россия Украина 21.09.2005, 13:00.
Бодрый Линь. Ну во первых я то ехал же на ОХОТУ ... А во вторых, при тех количествах кровососущих типа комар - овод и прочее, я просто удивляюсь людЯм, что едут на "природу" заниматься чем то кроме рыбоохоты. Экстремалы, однако ! :-)
Порой попадают в такие "проколы", в лучшем случае загрузшая машина :-). А представь себе крутую тачку, мужик мечется - мадама в замысловатой позе нога в окне, голова под рулем, ревматизьма скрутила. Ни дохнуть ни выдохнуть :-( Вот тут руки точно тряслись, я со смеха чуть не окочурился, помогая ее как то разместить более транспортабельно в машине ... А им не смешно :-( Люблю я свои болота, жаль не часто там удается так "повеселиться" :-)

Alex_m
Россия Украина 21.09.2005, 11:54.
Вот он, благородный, суровый, непокобелимый лыцарь-подвох во всей красе!! :) Ну, и какой "пингвин" или "мухолов" способен был бы на такое??
Но больше всего меня потрясло в этой замечательной истории то, что "..судак на два кг и язей чуток.."
Я после такого приключения не то. что в рыбу, в танк в упор не попал бы. По причине дрожи в руках..;)

Бодрый Линь
Уфа, Россия 21.09.2005, 11:31.
Наконец то до омера дошло по трубе http://www.omersub.com/catalog/spearguns/p16.htm
Юра Яковлев
Россия Украина 21.09.2005, 11:29.
Народ, зацените новые фичеры от Omera, какие мысли?
http://www.omersub.com/news/index.htm

Pahom
Kharkov, Россия Украина 21.09.2005, 10:24.
Можно свои три копейки ? Про случаи под водой.Лезу по мели видимость 1,5-2 м.Рот раззявил что-то с рыбой не очень.Стараюсь изо всех сил,кушать хоцца.Невдалеке на поверхности плавает бревно ,в 1,5 обхвата.Думаю загляну под бревнышко может какой голавлишко завалящий под сенью стоит.Подплыл морду под бревно -ниччего.Проплывая с торца чуть поворачиваю голову инстинктивно улавливаю какое-то движение и успеваю чуть-чуть отвернуться. И в этот момент получаю ощутимый удар в голову.Аж круги засветились.В последний момент увидел мраморной расцветки хвост.Во гад.Я потом рассмотрел.В бревне дупло посередине и в нем был соменок наверное кг 2.Но ведь что обидно-я ж его не трогал,и чего было бодаться? А может это была подводная корова ,никто таких под водой не встречал?
авиа Б.Ц.
Россия Украина 21.09.2005, 10:13.
Бодрый Линь, Alex_m
Спасибо, спасибо огромное за замечательные стихи и остроумные великолепные рассказы. Аж душа взлетает, здорово!!! Вы самые-самые!


Оля
Киев, Россия Украина 21.09.2005, 10:03.
Бодрый Линь. Эт точно ... Адреналин еще на берегу начинается. Но и лягвы эти не подарки, кого поменьше затравят - зажуют при малейшей ошибке. Возле моста ч-з р.Сулу, как водится, масса стариц, а на мосту, опять же в силу традиций, ласточкины гнезда. Глину-грязь на них ласточки берут, естественно, из стариц. И постоянно их таим кто-то вспугивает ... Ну таки надо разобраться, потихоньку подкрался, в траве притаился. Опять взлетели вспугнутые ласточки, но не все, одна в воде бьется - лягуха, примерно 39 размера ее за голову схватила и тащит. Вот тебе и лягуха. То у них крокодилы, а у нас лягухи.
Кстати, по поводу ласт, маски и купальников ...
Еду по своему любимому болоту, до ближайшего села около 5 км, до цивилизации еще дальше :-) Ну как обычно, трава выше головы, кусты, "дорога" петляет ... Жарища, марево колышется над сем этим ...Поворот, а за ним - РУСАЛКА !!! А ля натюрель, даже без ласт и маски ... Останавливает !!!! "Как пройти в библиотеку ?!!!" - нервы в комок, рука на газе, нога на сцеплении - ничего себе явление на болотах !!! Не, вопрос другой - "а моих девочек не видели ?!!!" - так она не одна !!! Третий глаз на затылке резво начинает проростать и искать"еще девочек" !!!!
"Вы меня к ним не подвезете ?" - куда, спрашивается, и откуда в наших болотах такие "красноперки" ? Ну там лоси, косули, кабаны и что помельче, но не такое же ... А она уточняет - к белой машине !!! :-) Существенное уточнение, на чем же еще им быть, русалкам, как не на белой машине :-) Но тяжелых предметов у русалки не имеется, кроме двух, весьма неплохих, но если такими начнут бить, не смертельно :-) Начинаем разбираться ... Гусары, молчать !!!!
Подруги просто выехали подальше от "людей", позагорать в натуральном виде, загорали, загорали, ну а этой припекло не только солнце ... Отошла за "кустики", там что-то зашумело, дернулась в сторону и заблудилась. Ну там оно и не странно, шаг за куст, кабанья тропка в другое урочище заведет. Кричать почему-то побоялась, вдруг кто "не тот " на помощь придет ... Интересное определение "не тот" ? А кто надо ? Прикинул где тут на машине подьехать можно, вроде ж мои следы первые на лугу ? Получается с другой стороны болота, ч-з лесок надо ломиться. Выдал даме свою майку, прикрыть "тяжелое оружие", штаны самому надо :-) Форсировали болото, нашли ее тачку, благо на той стороне дороги еще хуже и далеко они не могли заехать ...
А дальше, а что дальше, судак на два кг и язей чуток, время то упущено на "болотах" :-(((

Alex_m
Россия Украина 21.09.2005, 08:34.
Бодрый Линь, Уфа (20.09.2005, 19:57). А мне можно почитать? А то все Оле, да Оле -:)). Ну как тут не вспомнить пару строчек из В. Маяковского "... Даже мерин сивый вертит хвостом и гривой, но особо пылко, когда видит оособу кобылку ...". Ни на что(кого) не намекаю, просто вспомнилось -:)).
А вооще, спасибо за стихи. Я бы сказал что это про начинающего и стареющего подвохов, сам знаешь почему - у них чаще "выстрел сбивается".

Дед_СД
Россия Украина 21.09.2005, 07:41.
Оля!
Это для тебя и вашего отдела, спешл! :)
Ты не смотри, что подводные охотники - народ внешне грубый, суровый и поматюгаться непрочь. Сердце-то у них доброе и горячее. А почему горячее, догадалась? :)))


Бодрый Линь
Уфа, Россия 20.09.2005, 19:57.
ХОЛОСТОЙ ВЫСТРЕЛ

Тихая осенняя погода,
Подхожу к заветной я реке,
Лист усталый пал навечно в воду,
И снаряга дремлет в рюкзаке.

Позади толкучка городская,
Впереди прохлада омутов,
Я спешу, я чуть не забываю,
Ласты, что оставил у кустов.

Как я ждал желанного мгновенья,
Чтоб вздохнуть, нырнуть, упасть на дно,
Как предвидел смутное движенье
Той, что стать трофеем суждено…

РЫБА, мощным телом рассекая,
Гладь подводную, стихию бытия
Выплывала, серебром сверкая…
И оцепенел внезапно я…

Дрогнул палец на курке, и выстрел сбился,
Сердце стукнуло и вновь стучать пошло…
Пусть я без добычи возвратился,
Но мне так сегодня повезло!

20.09.2005 г.

Бодрый Линь
Уфа, Россия 20.09.2005, 19:51.
Продаю ласты, маску и даже купальник!!!!!!!!!!!! Ребята, я после ваших леденящих кровь рассказов в воду - ни НОГОЙ!
Шучу, конечно, я тут своему отделу зачитываю ваши опусы - они имеют громаднейший успех у благодарных слушателей. Вам от них привет.

Оля
Киев, Россия Украина 20.09.2005, 19:14.
Народ, нужна помощь.
Срочно нужны фотографии водолазного снаряжения, глубоководного. Костюм, колокол, ботинки, отгрузка... можно вместе, можно частями.
Может есть у кого?
Или знаете сайт, на котором можно посмотреть?
Заранее благодарен!

Бонд
Львов, Россия Украина 20.09.2005, 18:35.
Alex_m
Ой, и не говори мне про энтих анакондов пресноводных боле, про ужиков с руку ;) толщиной. Помню лет надцать назад поехал к тещеньке любимой отдохнуть, южным краснодарским воздухом подышать. Когда надоело шмурдяк лакать да по хозяйству тыны-плетни ногами пинать, пошел на прудок на рыбалку. Раннее утро,солнце взошло. Естественно, ни х.. ой, прошу, Оля, прощения, ни в какую не клюет. Разморило меня, сел я на обрывчике и подкемарил. Вдруг.. О, это волшебное слово! Скольких оно осчастливило..А скольких довело до инфаркта и до "кондратия"!
Вдруг как ЗАОРЕТ из под меня (!!) что-то ну о-о-очень человеческим голосом. Глянул я вниз..Лучше бы не глядел!
Здоровенный ужака схватил не менее здоровенную лягыу и ну ее давить. А та орет, не хочет с жизнью расставаться. Торкнул я это безобразие, глянул ужище на меня недобро и поплыл с лягой в пасти, расправляться с ней окончательно..
В общем, когда я теще про эти ужасы рассказал, она безмолвно выставила передо мной заветную бутылочку чачи..
;)

Бодрый Линь
Уфа, Россия 20.09.2005, 18:13.
В догонку: к стати JohnDoe в Херсоне тоже собака спасала, только овчарка, разодрала ему руку но так и не спасла!!! Наверное не хотел? :))

Сергей Холодов
Россия Украина 20.09.2005, 16:26.
Alex_m
а, действительно, один хвост у коровы!!! :)))) А то было бы как в анекдоте:"... Былоб не три головы, а три п... давно улетел бы!" :))
Коров не спасал, а вот от ньфаундленда тикал. Оно конечно собака умный, и поэтому подумал, что я тону так он меня спасать решил, я сначала думал, интересно будет с собайкой в воде поиграть, но после того как он мне понаставил синяков на руке пытаясь вытащить на берег, решил ретироваться, так он еще по берегу мотров сто бежал и лаял, потом отстал, решил что я безнадежный :)))

Сергей Холодов
Россия Украина 20.09.2005, 16:00.
Оля.Киев. А чего там страшного, оно все сьедобное :-) То ли дело корова, лезущая на обрыв. По просьбе пастухов знакомых ( надо ж сотрудничать с местным населением), я ее пытался вернуть на "родной" берег ... Вот это была эпопея, синяков она мне наставила прилично :-( Ухватиться то почти не за что, хвост один или рога. Ежели плыть, копытами достает ... Кончилось тем, что притащили из села веревку, я ее привязал "спасаемому" на шею, а потом обеспечивал "морду над водой" :-) Ото был цирк ...

Alex_m
Россия Украина 20.09.2005, 15:05.
Alex_m
Россия Украина 20.09.2005, 13:46.
Ой, ну просто Ваши рассказы про всякую там живность, это что-то!!!! Так насмеялась - вот это неплохо - наши коты самые котистые коты в мире. хи! Только в воду после страааашно - мамочки!!!!

Оля
Киев, Россия Украина 20.09.2005, 14:42.
Olexsa, Kiev (20.09.2005, 14:24).
Семейство окуневых поменять фото местами 1-2 и 3-4
Семество пискарковых поменять местами фото слева-направо.
Можно и не менять, главное, теперь можно все посмотреть в одной куче -:)) А чего такой большой разрыв в тексте между разделами и нумерация местами попропадала?
Альбом чистить не надо, но теперь после выстрела есть более простая возможность сравнить с фото -:)).

Дед_СД
Россия Украина 20.09.2005, 14:40.
Добавил Красную книгу в раздел "Информация". Если что там не понятно, есть ссылка на первоисточник.

Теперь будем чистить фотоальбом! :))

Olexsa
Kiev, Украина 20.09.2005, 14:24.
Бодрый Линь. Главное чтоб комедия не обернулась ужастиком :-( :-). Те же грызуны, не столь безобидны, ведь наземных охотникам прививки делают вроде от всякой "бациллы", с ними касаемой. Как говорится, мышка бежала, хвостиком вильнула - печень и выпала. Могу еще пару ужастиков - к воде лез, поскользнулся, рукой оперся о ветки, провалилось - а там что-то ползучее, тут не только "писюн", но и более тяжелый вариант может понадобиться. А как лягуха из под ног выпрыгнула, на лету ползучим атакована ? Пищит-вопит, откуда голос взялся !!! Так раз я просто оцепенел, а раз дернулся, опять же поскользнулся и кормой на эту свалку. Адреналин ... А как змеюка рыбу с кукана тырила ? На живца клюнула, хорошо хоть анаконды не водятся :-) Эти ж гады по тем же местам, что и я, охотятся :-(

Alex_m
Россия Украина 20.09.2005, 13:46.
Бодрый Линь, Уфа (20.09.2005, 13:03). Дык Бог троицу любит, вот по трем адресам (все тем же) и пошла родимая "запреточка", см. в свой мыльник -:))).
Дед_СД
Россия Украина 20.09.2005, 13:44.
Ой, эт я малость не туды запулил, в Фишинг целил, сюда попал..:)
Речь о твоей "Красной книге" идет..Подожду, пока на Грот оформишь, к тому времени, кстати, мобыть и на хостинг доступ откроется..

Бодрый Линь
Уфа, Россия 20.09.2005, 13:03.
Дед_СД
Дык шли конечно, об чем разговор, когда и что хочешь шли! :)
Но только ведь я, редиска, до сих пор твою прежнюю статью не подготовил к выкладке! :(((
А вот свою, по очередному ноу-хау, намедни испытанному, таки нашел время сварганить. ;) От-ж швинтус! :)))

Бодрый Линь
Россия 20.09.2005, 13:00.
Alex_m
Вот надо же так уметь, в одном посте в начале триллер-ужастик, а в конце чисса комедия! :)))
Спасибо!


Бодрый Линь
Уфа, Россия 20.09.2005, 11:53.
Vlad <5d144@ua.fm> Россия Украина 20.09.2005, 10:52.
Загляни в Барахолку - там полная линейка продается. А тебе еще и скидка будет за опт -:))).

Дед_СД
Россия Украина 20.09.2005, 11:32.
BEUCHAT снаряжение кто нибудь продает?
Куплю с удовольствием гидрокостюмов штук пять,и другого барахла.
5d144@ua.fm

Vlad <5d144@ua.fm>
Россия Украина 20.09.2005, 10:52.
Старик <виаh@mail ru>.Eвпатория. А я никак названия не мог вспомнить. Все на географию слезал :-) Жгутик из марлечки, пропитаный этим самым Геоксизоном, аккуратно вложенный в ухо "как можно дальше, но не до мозгов", мне ( и не только, самому посоветовали), отлично помогает. Чуть что почуял "не то", жгутик в мазь и в ухо. И на работе можно ходить, даже польза - меньше шум отвлекает. И в воду с таким жгутиком нырял, не утерпел. Ну вымылась мазь слегка, так у меня запасные "жгутики" были. Перезарядил ухо, шапочку одел и домой. Тут еще такое дело, не примите как руководство к действию или к исполнению ... Но, я довольно часто, особенно в холодной воде или сильно грязной, "затыкаю" уши перед нырялкой или марлевым или ватным тампоном. Вода, в принципе, все равно проходит, но нету циркуляции туда\сюда и, в конечном итоге, "теплее". Глубоко не ныряю, но на 10-15м "прокладка" в ухи не ныряет от давления. Рекомендовать не буду, потому как "профи" грозят что сей "пробка" будет вдавлен вглубь уха. Лично мне не вдавливает, может ухи нестандартные :-)
Alex_m
Россия Украина 20.09.2005, 10:51.
Olexsa, Kiev. Посмотри в мільницу, плз.
Дед_СД
Россия Украина 20.09.2005, 10:29.
Всем подводникам привет!
Заранее прошу прощения что не по теме. В воскресение 18 числа в районе Украинки на глубине 2-5 метра (под бровкой) утопили снасти. Если у кого есть возможность помочь за определенную цифру мой контактный телефон: 067-508-7711
Всем здоровья, удачи, больших рыбов.

Виталий
Киев, Россия Украина 20.09.2005, 10:25.
Всем,Всем,Всем!при заболевании ухов используйте "ГЕОКСИЗОНОВУЮ" МАЗЬ и не каких долгих болей не будя.
Старик <виаh@mail ru>
Eвпатория, Россия Украина 20.09.2005, 10:19.
Старик <виаh@mail ru>
Eвпатория, Россия Украина 20.09.2005, 09:30.Спасибо большое если можна еще понаглею а погода там как а то смотрю дожди по крыму, я без палатки подскажите домик там снять можна?

NOV
Россия Украина 20.09.2005, 09:50.
И что он в Оленевке будет делать без тачки? Разве что на маяк сходит...
Pahom
Kharkov, Россия Украина 20.09.2005, 09:45.
Езжай поездом до Евпатории,от туда автобусом до Оленевки,на Тарханкут.Там ты найдёшь всё что хочешь.КРоме леса, на туристическом автобусе попадёшь в любой уголок Крыма и будет тебе счастье.
Старик <виаh@mail ru>
Eвпатория, Россия Украина 20.09.2005, 09:30.
Люди помогите хто чем может подскажите, 5 дней осталось, куда мона в Крым поехать понырять хотябы и возле аквалангистов каких чтобы (и али чего лес посмотреть)
NOV
Россия Украина 20.09.2005, 09:12.
МТ, БЦ (19.09.2005, 15:42). Таки ты прав. Морской петух (тригла) в Красной книге Украины (вчера не долистал).
-----
Заходи охорони. Охороняється в комплексі з ін. видами в акваторії Карадазького природного заповідника. Слід заборонити вилов, у т. ч. підводне полювання як мінімум на 10 років, виявити місця концентрації виду і встановити там заповідний режим.
Источник (Красная книга Украині):
http://mail.menr.gov.ua/publ/redbook/redbook.php?lang=ukr&kingdom=1&class=7&ordo=42&fam=112&num=283

Дед_СД
Россия Украина 20.09.2005, 09:03.
По Суле, Удаю и водно-хвостатой живности. Спору нет, речка красивая, но замусоренная отдыхающими, мелкой водоплавающей и крупной рогатой скотиной. Но все равно красивых мест много. Коряжники неплохие, но рыб штука редкая стала :-)
А вот по живности, бобры да выдры имеются. Те же крысы водяние везде. Даже выхухоль имеется, те кто знает что это такое, оценят :-) Так вот, по живности, ползучих тоже хватает, и в воде в том числе. Если раньше в воде были в основном ужи водяные, шланги метровые с брюхом в "шашечку", то в последниие годы увеличилось количество прозаических гадюк весьма приличных размеров. Да и ужи, какие-то непонятные появились. С дочкой ехали ч-з Лысую гору, прохлажно было, гады не активные, лежит одна веревка, детвора забила, пасть раскрыта, а в ней два "зуба" выделяются ! Но ведь такое у нас только в гадюк было ? И уж не беззуб, естественно, но "клыки" характерны для ядовитых змей. То есть, этот псевдоуж явно проходит по другой статье. А в воде в зубы смотреть не будешь :-( Да и быть покусаным той же крысой не сильно приятно ( на берег вылезал, взялся за корни, а она как вцепится, а я как "летит кричит ластами машет" ....) Зубы то ейные не чищены, занесет чего :-( В общем, на водоем за рыбой приехали, вот ней лучше и заниматься. Не забывая об осторожности :-( Те же ужи, в весенний период особенно, нападают первыми, даже когда мимо идешь. Приятного мало, я вам должен доложить. Адреналин таков, что сердце в уши стучит. Удар, укус и "пестрая лента", вернее черная на штанине болтается. Но, опять же, часто просто бьет головой, не кусая. Все равно радости мало :-( На болотах можно поднять кабана, косулю. Когда ОНО рвет копыта, а ты на пути, в доспехах явно не рыцарских ... Приятного мало. Еще опасны "дикие" бродячие собаки, но их в последние годы поубавилось. То ли повыбили охотники, то ли волки их подобрали зимой. С котами проблем не было ни разу, но то, как некоторые из них ловят рыбу на мели или в коряжках, сводит на нет все рассказы о их водобоязни. В районе с.Ш...... я туда раньше, в доэлектрическую эру часто наезжал, котяра с "нашего" берега плыл на "тот" по своим кошачьим делам, а потом обратно. В первый раз это зрелище - подошел котяра, по корчам залер подальне в речку, лапой воду попробовал, струсил ее с лапы, как-то так прикольно-осторожно слез в воду и поплыл на другую сторону. Отвисшая челюсть больно ударила по ноге :-) Вечером собираюсь домой, на "том" берегу знакомый кошак. Так у этого хвостатого все схвачено. Я, по своему непониманию думал что он снова на корчи плыть будет. А нетушки, там вниз струя уходит, а нырять наверное коту неохота, маски нету и нос не зажать для продувки. В воду он вошел в неудобном месте, зато течение поднесло его к удобному месту "высадки" на нашу сторону ! Это вам не тут, а здеся !!! Наши коты самые коты :-)

Alex_m
Россия Украина 20.09.2005, 08:40.
По буйкам.
На мой взгляд, для работы действительно лучше всего пенопластовый буек. В нем можно нарезать кучу дырочек, по продевать в него веревочки, резиночки, все что угодно, так чтобы и ружье можно было привязать и рыбу и самому схватиться. Привязку я себе сделал скользящую, если тянешь вперед, то колечко съезжает к "носу" буйка, если тянешь в низ (висишь на буйке), то оно съезжает в центр и буек не "встает". Красить пенопласт можно клеем "драгон", предварительно добавив туда серую грунтовку или другую грязь, красить можно пятнами, используя тампон.

Ну а если вам для соревнований или чтобы было заметно, то тут самое лучшее это надувная баба. :) И соперники отвлекаться будут, и любой лох, на водном мотоцикле, сразу поймет, что тут где-то должен быть мужик. :)
Кому надо могу продать, новенькая в упаковке. В одной руке держит кукан, в другой запасной гарпун, во рту удобно крепится запасная трубка, на голове запасная маска внутрь которой помещается бутерброд. Предусмотрена возможность отдыха на плаву (как в положении "лицом вверх", так и "лицом вниз"), при сборе раков удобно воспользоваться ее колготками в крупную сеточку. При поимке рыбинспекцией, легко перевести "ответственность" со своей персоны на буек. Остерегайтесь, только спасателей! Удовольствие от охоты гарантированно!
Настоящее техническое решение запатентовано (Св. №888ХХХ_00), при продвижении и использовании разработки, прошу отстегивать на рассчетный счет.
:)))

А еще, на зиму, принимаю заказы на изготовление гарпунов (это уже в серьез).

Роман <r0@mail.ru>
Донбасс 19.09.2005, 23:13.
2 Pasha, Дразнисси, нехорошо над убогими то :) Ну представь как я своего крокодила на жену оставлю, сьест еще кого, потом деньгу плати :)
Pahom
Kharkov, Россия Украина 19.09.2005, 19:44.
Пахом, зря ты променял выставку пуделей на прощание с летом. Мы как раз застали последний его день. Оттянулись на славу. Природа подарила просто сказочную погоду. Вода - пестня! видимость - за все лето такой не было. Я набалделся под водой. Не смотря на то, что,как сказал один из местных рыбачков, охотники и "охотники"с баллонами по 10шт на дню патрулируют акваторию, я видел 6 сомиков от1,5до 6кг, щук зачетных - 3шт, стайку линков, за голавлями (0,4-0,5кг ) поганялся, и так, мелюзгу наблюдал. Домой рыбки привез немного. Жалел, что не взял фотик на дне поснимать. И это все при том, что я в своих гидролохмотьях за 2 часа успеваю замерзнуть.
Единственное, что плохо, пришлось 5 км до Змиева с тяжелым рюкзаком переть-(((. А так, все просто здорово было.

Паша
Харьков, только Украина 19.09.2005, 18:39.
Мде, ну раз пошел базар о собаках :) У меня стаффорд ЗКС первой степени, он один раз фигуранта через себя перекинул за рукав :)
Pahom
Kharkov, Россия Украина 19.09.2005, 18:12.
Ash
Дело не в боязни "плоскохвостых древогрызов", а в здравом смысле. Это я к тому, что общалку читает много новичков. Ребята, не тешьте себя иллюзиями, что сможете взять этого зверя и заиметь шкурку на шапку. Дельфин тоже вроде как дружелюбный, только вот дружбу свою не надо ему навязывать. Не хочет с тобой играть - не надоедай, а то как даст хвостом по чердаку - мало не покажется. Дикий зверь - он дикий.
А по поводу "...служебных собак дразнил на рукав..." - извини, но не те собаки тебе попадались. Когда мой овчарик на теле дУха через армейский бушлат и дресскостюм оставил кровавые следы - меня за "дедовщину" чуть на "губу" не упрятали. Спасло только то, что это были занятия по дрессировке со всеми положенными конспектами и разрешениями. Но пилюлю я всё-таки получил. Другой случай: дежурный по питомнику слегка "тормознул", когда бачок со жратвой собаке прапора в вольер ставил. А техника у собаки была оч-ч-чень хорошо отполирована. Итог: в долю секунды от запястья и до плеча 26 дырок и месяц в госпитале. Третий случай: при досмотре товарного поезда в неопломбированном вагоне парень с девушкой через границу решили ломануть. Так вот собачик парня насмерть загрыз, пока инструктор через дырки в хламе к ним добрался. Хоть девчёнка не пострадала.
Так что лушче перебдеть...

Vitaliy
Kiev, Украина 19.09.2005, 17:32.
2 Ash
Правельно Алекс сказал вернуть бензин вряд-ли получется.Но речушка не так и плоха.А то что мусора полно,так ет почти везде.Да,раньше и раков,и мыньков в норах было полно,не то что сейчас. Но для души хватает.

Alex <shuriknet@pisem.net>
Kishinev, Moldova 19.09.2005, 17:02.
to Alex_m У меня родители под Полтавой живут (я на Ворскле нырять учился), всегда останавливался под монастырем кофе попить, по заброшеному дому возле колокольни полазить. А месяца полтора назад (когда все цвело) узнал от подвоха-любителя, что в полкилометре от Мгара течет Сула с кристально чистой водой. Ну и подогретый Вашими постами за последние 5 лет Ж-)) решил съездить... Смотрел потом по карте, куда бы отъехать, на Удай, что ли, но напарнику (рыбаку со спиннингом) все надоело (я ему только пару воблеров "поймал").
Месный "ковбой" рассказывал о том, что в прошлом году много рыбы было, выбили током. Ну а я в свою очередь понял, почему Вы на мотоцикле за 30 км в болота заезжаете...
Vitaliy
Так не я ж первый начал. А к зубам я был готов, (нутрий кстати я выращивал, а служебных собак дразнил на рукав, шансы на жаркое у меня были Ж-)) К тому же не факт, что травоядное животное в шоковом (болевом) состоянии начнет нападать на подвоха. Люди вон раньше медведей душили, быков кулаком глушили, а сейчас их потомки "плоскохвостых древогрызов" боятся Ж-))

Ash
Киев, Россия Украина 19.09.2005, 16:56.
Дед_СД

http://mail.menr.gov.ua/publ/redbook/redbook.php?action=find&lang=ukr&&kingdom=1&class=7

В поиске надо писать тригла. Кстати, цитата:
Чисельність. Трапляються поодинокі особини у промислових виловах.

Причини зміни чисельності. Надмірний вилов (у т. ч. любителями підводного полювання), забруднення води.
Опять любителей бьют :( Загрязнение в конце дописали...


МТ
БЦ, Россия Украина 19.09.2005, 15:42.
Ash
Зря ты на бобра наехал. Плыла себе тварь по своим делам, а тут подвох пристал. Ты когда-нибудь видел зубки нутрии? У бобра они поболее будут, да и сжатие челюстей неслабое. И потом, он дома, в своей среде. Alex_M тебе подробнее расскажет, если, конечно захочет. Слава Богу, что всё обошлось без тяжёлых последствий. Если бы ты его ранил, он бы порвал тебя, как Тузик тряпку.
Я как-то сомка подбил, всего на 10 кил, так он с развороту да с разбегу дал мне мордой в ногу выше коленки так, что я грёб от него к берегу одной ногой, отпустивши катушку. Тот червячок с гарпуном крутился так, что чуть морду мне не разодрал. А ты говоришь бобёр...

Vitaliy
Kiev, Украина 19.09.2005, 15:39.
Ash. Ну, в принципе возле села нырять, в смысле в районе монастыря, так там вода процежена до инфузорий в туфельках :-). Хотя, если 5-6 часов, да знать точки ... Но все равно затрат не "отбить".:-)
А бобры, оно штука странная. Пока ты его не "трогаешь", он в упор тебя не видит, а как мысль появится "оскоромиться", так его уже не найти ! А стрелять по нему я бы не советовал, наповал не уложить, а иметь дело с раненым тварем с зубами шо стамески - не стоящее дело, больно может оказаться :-(
Если не секрет, каким ветром занесло в наши края ?

Alex_m
Россия Украина 19.09.2005, 15:31.
МОРСКИЕ ПЕТУХИ (триглы), семейство рыб отряда окунеобразных. Длина до 90 см. Более 40 видов, в тропических и умеренных водах, в т. ч. в Черном, Балтийском и дальневосточных морях. Объект промысла. (http://encycl.accoona.ru/?id=40171)
-----
МТ, БЦ (19.09.2005, 14:52). В Красной книге его не нашел, может плохо искал(?), см: - http://mail.menr.gov.ua/publ/redbook/redbook.php?lang=ukr&kingdom=1
По твоей ссылке прочитал -«Все они — ценные промысловые рыбы с вкусным мясом; некоторые достигают длины 60—90 см.» Что-то невяжется с Красной книгой -:))).
-----
А вот недавно писали про Лаврака, так он действительно в Красной книге.
Тут анекдот вспомнился, бежит заяц что есть духу, а его спрашивает ежик, - «Ты чего бежишь, как ужаленный». А тот отвечает, - «Говорят вышел Указ, что у кого три яйца, то одно отрезают». Ежик смеется, так у тебя же два, чего ты бежишь?. Так ведь Указ исполняют осел и козел, они сначала отрезают, а потом считают...
Это я к тому, что рыбу сначала надо знать, а потом стрелять, а то получается как в анекдоте...-:)).

Дед_СД
Россия Украина 19.09.2005, 15:08.
Маленький эпизод ночной охоты.
Время. Ночь с последней пятн. на субботу. Часов 11-12.
Место. Где-то в районе Жучки. Узкая мелкая заводь с линками и щучками. То течет, то стоит, то течет в другую сторону Ж-)).
Деятель: Пробующий третью ночную подводную охоту в своей жизни, т.е. я.

Эпилог.
Плыву, значит, никого не трогаю, а тут ОНО!!!

На воде красотища, полнолуние, ведьмы летают, волки воют.... Не, не так. Без ведьм и волков.
Тихо, тепло (как раз кайф в восьмерке поре, без перчаток), комары не кусают, 20-ватный прожектор все освещает. плыву уже часа полтора, успел расслабиться и забыть обо всей суете гребаного киевского муравейника... Проплываю под берегом мимо маленького кустика, глубина около метра, освещаю куст - ничего нет, продвигаюсь еще на пару метров....
И тут - удар по ногам со стороны берега, даже вроде потянуло за ногу. Моя первая реакция - разворот ружья по поверхности назад, к ластам, далее идет рука с фонарем - нет ничего. Первая мысль - рыбак с берега балуется, или другой подвох, хотя места там безлюдные. Рыба? Слишком сильный удар, а я только что все осмотрел - не было куда ей спрятаться. Русалка? Водяной? Глюк? Перегрелся? Замерз? Ж-))
Стоя по пояс в воде потихоньку прихожу в себя, пытаясь найти логическое объяснение происходящему. Тут рядом - всплеск, секунд 15-20 еще один. Причем по звуку - тварь не маленькая. Свечу на воду - заметил всплеск и черную тушу. Подумал - бешенный сом, или хзч. Через секунд 10 замечаю над водой голову крысоподобной твари. Тогда уже стало поспокойнее, возник исследовательский интерес (ветеринар я). При первой попытке подплыл к животному на расстояние вытянутой руки (видно ослепил фонариком). Нормальный такой выдрообразный крыс килограм на 20. При очередном нырке "тварь" шлепнула меня по руке огромным плоским сковородкообразным хвостом. Теперь стало ясно - бабер! И тут проснулись охотничьи инстинкты. А что если взять Такую дичь? Жаркое, шкурка, череп на стену, месть за испуг... В срочном порядке была открыта охота на "бабров". Раза с третьего приблизился на 2 метровое расстояние, придал зелинке угол - выстрел направил в воду (линь корокий - 2,40 м, дабы в лоб не спружинило), стреляю, и то ли недолет, то ли вообще мимо (бобер был уже в нырке) промазываю. Больше он к себе не подпускал, ну и пускай. Попугали друг друга и ладно. Минут 20 приводил дыхание и серцебиение в порядок, но еще пару раз вылетал на поверхность и светил назад фонарем - все казалось что за мной "зубатый"...(такой характерный ночью журчащий звук под водой). Охота в результате не особо удачная - пару линей и мелких щучек, упущено около 5-ти щук "более-менее" - около 2 кг - то подошел не с той стороны, то нашумел, то бобер померещился...
Все равно "отдохнул" неплохо, еще раз проверил фонарь, полностью отключился от ежедневной реальности. Хочу еще!
Что от меня хотел крыс в воде так и не ясно. То ли проганял с территории, то ли случайно с барега налетел, или брачный период начался Ж-)). Может Alex_m знает?
Кстати Алексу - был неделю назад на Суле в р-не Мгарского монастыря. Результат: 120 грн на бензин, 3 км против неслабого течения (за 5-6 часов). Окунь на 300 г, и пару таких же щучек. Красивейшая река (была). Все дно в мертвой ракушке, бутылках (если бы все собрал - отбил бы бензин). Заметил, люди любят собрать мусор от пикника в пакет - и в воду. Молодцы. Ну ничего, СПИД не спит, нефть заканчивается...
На сей мрачной ноте и закончим.





Ash <zoovet@ukrpost.net>
Киев, Украина 19.09.2005, 15:01.
Фулюган, рыбу вылечить и отпустить, потом сходить в рыбнадзор и заплатить штраф за ранения, причиненные краснокнижной рыбе :)
Pahom
Kharkov, Россия Украина 19.09.2005, 14:56.
дорый вечер колеги. в тихой бухте на 10 м подстрелил 2кг рыбу на берегу сказали морской петух. расскажите что за рыба такая. фото еще не сделал.
vovan
kiev, Россия Украина 18.09.2005, 21:26.

Это такая краснокнижная рыба, ее еще триглой зовут.
http://floranimal.ru/families/3888.html

МТ
БЦ, Россия Украина 19.09.2005, 14:52.
Дык и я говорю, а еще говорили, что в Китае был неудачно произведен запуск космического корабля погибло 2 космонавта и 2000 кочегаров... :-))
Сергей Холодов
Россия Украина 19.09.2005, 12:36.
Сергей Холодов
:)))
Ну, слава те, Господи! Хуч что-то У китайцев стырили, не все же им...
:)

Бодрый Линь
Россия 19.09.2005, 12:32.
... в виде лодки... подводной? А то на днях по радио передавали, что в Китае подлодку стырили...:-))
Сергей Холодов
Сумы, Киев, Россия Украина 19.09.2005, 12:09.
"..какую нибудь детскую надувную "рюшечку".."
У меня вот уже с год валяется в кладовке симпатичная такая китайская "рюшечка" в виде надувной лодочки, из ПВХ, плесконько-кругленькая, форма такая, что таки и просится использовать в качестве буя, стОила копейки. Но вот все никак не соберусь для нее чехольчик пошить. А без чехольчика жить ей недолго :)
Да и не нужен мне, в общем-то, при наших условиях охоты никакой буй. ;)

Бодрый Линь
Уфа, Россия 19.09.2005, 12:00.
Юра Яковлев
Согласен, в чехле у меня продержался дольше всех, и плюс у него еще и в том, что можно, даже если и пробил "шарик" всунуть в чехол, какую нибудь детскую надувную "рюшечку" или презерватив накрайняк :-))

Сергей Холодов
Сумы, Киев, Россия Украина 19.09.2005, 11:43.
Сергей Холодов, для пресняка твой совет гут, вот для моря не катит, доску даже на небольшом волнении ты уже в десяти метрах затрахаешься искать, да и для мудаков на всевозможных маломерных судах твоя доска не очем не говорит(хотя для них и нормальный буй с дайверовским флажком не очём не говорит:().
Единсвенное что могу посоветовать Александру
Одесса, это действительно "потом все это аккуратненько сгребаешь в мусорное ведро и на улицу, идешь в спортмагазин, или в бассейн покупаешь" нормальный буй в ЧЕХЛЕ, малёха дороже однако не чего не пробивается, проверенно.

Юра Яковлев
Россия Украина 19.09.2005, 11:31.
Александр

Сделай как я, ножничками, мелко мелко нарезаешь буй, из, предположительно ПВХ, вдоль или поперек, не важно, потом все это аккуратненько сгребаешь в мусорное ведро и на улицу, идешь в спортмагазин, или в бассейн покупаешь за 15 - 20 грн (у кого как)плавательную доску среднего размера, желательно уже красного цвета, и лепишь из нее все что душе угодно, и что самое главное, никогда не пробъешь, можно отдохнуть, и, если далеко надо плыть, меняя место, лег на нее пузом и только ластами наворачивай, вот так!!! :-))

Я уже буйков из ПВХ штуки три перевел, то гарпун запасной не так засунешь, то окунь кила на полтора шипами провалит, а с доской ни каких проблем!!!
С уважением,

Сергей Холодов <kholodovser@ukr.net>
Сумы, Киев, Россия Украина 19.09.2005, 11:24.
Всем привет!
Подскажите пожалуйста как и чем лучше заклеить буй?
(буй Пикассо, материал,предположительно, ПВХ)

Александр
Одесса, Россия Украина 19.09.2005, 10:35.
Завершился Чемпионат Украины по Подводнойохоте . Участвовало 45 человек из них 2 девушки. 2 дня по 5 часов . В первый день с рыбой вышли 25 участников , во второй где то столькоже подробности будут позже. Основная рыба - горбыль , скорпена , рябчик. Была зачетная пеламидка ( Юра Уваров) и крупная кефаль. Блестяще выступил изанял первое место - Сергей Козленко , на втором - Андрей Лагутин , третий - Евгений Каляев все представители города Киева. В командном зачете победила команда Апнос1 Лагутин , Шевченко , Ляденко на втором месте команда Батискаф с разницей 6! очков ......! На третьем "имерсион"
Самая крупная рыба - Горбыль 1834грамма добыта Олегом Ляденко !

Андрей Лагутин
Киев, Россия Украина 19.09.2005, 08:20.
дорый вечер колеги. в тихой бухте на 10 м подстрелил 2кг рыбу на берегу сказали морской петух. расскажите что за рыба такая. фото еще не сделал.
vovan
kiev, Россия Украина 18.09.2005, 21:26.
Привет всем.
Подскажите что можно поставить в фонарь Technisub Lumen x6 вместо ламп под кодами
0042.52
0042.55
у них время жизни 20 и 10 часов соответственно.

shefbel aka Victor S. <shefbel@yahoo.com>
Россия Украина 17.09.2005, 20:56.
Чтоб для охоты и дайвинга ?
Это всё равно что для бегунов и для штангистов одновременно :)
Даже просто для охоты зависит от времени, водоёма, условий.
Дайвер ныряет максимум на 40мин., охотник через это время только начинает охоту. Если купаться только летом когда тепло - можно и дайверский брать.Если в холода то в дайверском быстро замёрзнешь либо придётся докупать поддевки, маечки и прочие кальсоны. Хотя дайверский легче одевается, но писать в его плющь проблемнее будет :)

Wad
Москва, Россия Украина 17.09.2005, 19:24.
Владимир, в обшалке можно довольно долго облизывать этот вопрос.Есть жепание узнать что то конкретно звони
71 63 59 Игорь Кривой Рог. С 18до21. Или в приват.

Игорь <stariy1959@rambler.ru>
Кривой Рог, Россия Украина 17.09.2005, 18:53.
подскажите как правильно подобрать костюм,чтоб подходил и для дайвинга и для охоты.что скажите о костюмах пикасо
владимир <icq246619284>
кривой рог, Россия Украина 16.09.2005, 22:05.
NOV
Россия Украина 16.09.2005, 12:19.
по описанию на морского налима похоже.

Юра
Северодонецк, Украина 16.09.2005, 18:55.
Я вообще максимум, что знал о продувке - зажимай нос да дуй.
Я так и делал. Раз вернулся с моря черного и неделю не слышал левым ухом - но прошло само по себе. А на море никак не мог допереть почему на 4 метрах болит в ушах, я дую в нос, а ничего не происходит...
В инете попалась, как мне, то практически исчерпывающая, статья об этом: "Избавьте ваши уши от боли" (ее переместили старая ссылка не работает) текущая: http://www.tetis.ru/docs.php?part=medicine&art=equalize
Даже те кто давно нырял признались, что не знали в таких подробностях.
Сейчас нос я тоже таки зажимаю, но уши не болят, не свистят и т.д. и во время и после. Единственно что из практики, так потихоньку начинать надо, т.е. разныриваться и как для ушей,так и для дыхания.
Опять же на море испытано раньше на 4м болели, сейчас на 16м не болят, товарищ на 24м и тоже не жалуется.


А тут вот "Ихтиологи предрекают, что через пять лет речную рыбу нельзя будет поймать даже на удочку" http://kiev2000.com/news/view.asp?Id=170292&Part=1
Вот это ужас...

ВадимШ
Киев, Россия Украина 16.09.2005, 18:54.
Для Олексы. Есть маска с ушами новая.
vladimir <podokh@ukr.net>
kiev, Россия Украина 16.09.2005, 16:57.
Юра Яковлев — СПАСИБО!
Петр
Киев, Украина 16.09.2005, 15:02.
Nary, Vladik (16.09.2005, 14:37). Вот давай вспомним, ведь заложенность (соплями и т.п) никогда не бывает мгновенной. Сначала вроде полохо начинает продуваться (хоть туда, хоть обратно), появляется попискивание, вроде как воздух идет через очень маленкую щель , что впрочем так и есть. Кроме того еще и сопли можно надуть в среднее ухо - вот вам и отит внутренний. Спрашивается - какого хрена нырять дальше и доводить до обострения? Все наша менталитетная "авось". Ну ладно, когда мы начинали не было инента, но и тогда можно было найти литературу, просто мы это пропускали мимо ушей, в прямом и переносном смысле. Теперь же в общалках и на сайтах столько всего про это дело, но все равно получается без толку -:(((. Когда петух клюнет, который жареный, тогда начинаем беспокоиться.
Не идет продувка - пошел вон на берег!!! Затра доныряень -:)).

Дед_СД
Россия Украина 16.09.2005, 14:46.
Olexsa Kiev я думаю 250 баксов еще нормальная цена за возможность нырять:(
Юра Яковлев
Россия Украина 16.09.2005, 14:45.
Петр <peterq@pisem.net> вот здЫс http://www.ops.com.ua/
Юра Яковлев
Россия Украина 16.09.2005, 14:43.
На подарок сотруднику надо пневматическое ружье до 100Евро. Никто не подскажет где в Киеве его можно купить? Смотрели на базаре на набережной — в этих деньгах только РПП-2 за почти 70$ — IMHO дорого… :(
Петр <peterq@pisem.net>
Киев, Украина 16.09.2005, 14:39.
Про то, что надо продуваться при погружениии как это делать, везде и сто раз написано.
А с серьезным обратным блоком, когда при всплытии воздух расширяясь давит на перепонку и вестибулярный аппарат изнутри и не выходит через опухшие трубы после длительной нырялки, а кислорода уже нет и положительная плавучесть тебя выносит на поверхность слава богу редко кто встречается.
Может произойти внезапно, вроде невозможности продувки из-за соплей.


Nary
Vladik, Россия 16.09.2005, 14:37.
М-дя,
у них в онлайн-магазине, такая маска стоит 170$
Интересно, сколько наши вломят, я думаю 250 минимум.

Olexsa
Kiev, Украина 16.09.2005, 14:28.
Всем большое спасибо за ответ!
Сходил к другому врачу метод осмотра намного отличался от первого, уже серьезней отнеслись к моей проблеме, метод лечения тоже изменился капать сказали только после как пройдет воспаление.
журнальчик есть, читал по маскам, еще подумал вот невезуха пацанам и тут сам попал.
маска ProEar2000 о ней и других можно вот туточки http://www.proear2000.com
в статье говориться, что попробовать можно в клубе "АПНОС", и заказать.

Андрей
Чернигов, Россия Украина 16.09.2005, 14:21.
Юра Яковлев
Россия Украина 16.09.2005, 12:06.

Выкручивают чтоб заменить! Хотел примерить другую резину, чтоб иметь замену на всяк выпадок.
Апгрейт станется, если не дай Бог поломка случится, а пока - только проекты... Вот прозрак начнется, и до апреля бум ломать. ;)

Олег
Днепр, Россия Украина 16.09.2005, 12:26.
Я его домой забрал заморозил вскрою по ссылке может определю
http://floranimal.ru/pages/animal/o/3723.html, а так не опхож. Морда у него сомья наверное. Шипов вроде тоже не видел.

NOV
Россия Украина 16.09.2005, 12:19.
Юра Яковлев
А вот с этого места, пожалуйста, по подробнее.
"...есть маски ушанки..."
Где можно купить? Или ссылочку на фото, очень интересно.

Olexsa
Kiev, Украина 16.09.2005, 12:09.
Андрей Чернигов, есть маски ушанки, как раз для порваных перепонок и продувать ничего не нужно.
Юра Яковлев
Россия Украина 16.09.2005, 12:07.
"Ты давно выкручивал резину с Торбы?" Олег давно, а нафик их выкручивать?, незабуть фотку торбы после абгрейта скинуть.
Юра Яковлев
Россия Украина 16.09.2005, 12:06.
NOV

А вот ошибень
http://floranimal.ru/pages/animal/o/3723.html

МТ
БЦ, Россия Украина 16.09.2005, 12:00.
Та не рот нормальный открывается в вертикальной плоскости вообще нашел с открытым плавник сверху длинный снизу длинный возле головы два маленьких цвет от белого переходит к коричневому к хвосту правду усов не а наносу как бы такие маханькие усики два почти не видно
NOV

Если рот в вертикальной плоскости, глаза сверху - возможно это морской дракончик. Они достаточно часто встречаются на песке. Мало подвижны, мало пугливы, на голове и плавниках шипы, которые достаточно сильно ядовиты.

МТ
БЦ, Россия Украина 16.09.2005, 11:52.
если глаза большие, то это ошибень
может это тот, которого я пытался рукой поймать, когда тот в песок зарывался :)
он меня за палец грызнул и я с перепугу его и отпустил

Kroll
Киев, Россия Украина 16.09.2005, 11:36.
Привет всем. Про уши тема бесконечная и, к сожалению, почти всегда актуальная. Редко кто из подвохов не сталкивается проблемами ушей.
Из своего личного опыта и есть еще много "старых пеньков" - подвох со стажем почти всегда "туговат" на ухо. Есть знакомый в 70 лет, у которого все нормально со слухом (гены мабудь сильные -:)), но большая часть с набором стажа стают глуховатыми. Основную причину указывали - склероз (отвердение, окостенение, огрубление) барабанной перепонки. А у тех, кто частенько страдал отитами может быть и оттосклероз, окостенение механических узлов уже в среднем ухе (молоточек, наковальня, стремечко). Операции делают, но лучше их не знать...
Был не раз в общалке использван термин, что ухо «самодостаточный механизм и нечего туда лазить и что-то закапывать». Может это и правильно, если человек не подводные охотник и то иногда рекомендутся мыть уши и чистить серу в слуховых проходах (и клизму в задний проход) -:))).
Нырялка же связана с нахождением в воде, причем иногда далеко не лучшего качества (микробы, мусор, грязь, ил и т.п), так что профилактика тут просто необходима. Если больно, то уже лечение, а не профилактика - лечись и никаких нырялок. Даже известный дедушка говорил - "лечиться, лечиться и лечиться". О методах тут говорили и не раз. Один из знакомых, после того, как не один год страдал от отитов и по рекомендации того же ЛОР-а перед нырялкой стал закапывать в уши несколько капель ВАЗЕЛИНОВОГО МАСЛА (очень нейтральное масло), а после нырялки на спичку ватки, смачивать МУРАВЬИНЫМ СПИРТОМ и протирать слуховой проход до барабанной перепонки. Скорее всего есть и другие методы (до и после). Те, у кого проблемы с продуванием (слизеобразованием, что мешает продуваться), перед нырялкой капают от «остойного» Нафтизина до Спрей для нос. Считаю, что профилактика все же нужна, т.к. ухо сталкивается с водной средой, а не воздшной! Сам лично уже ничего не делаю – «поздно батенька пить боржоми, когда почки отвалились». Что касается медикаментов, то лично я не приемлю слово «отстойный», для меня оно обозначает только одно – применение лекарства должно принести больше вреда, чем пользы, но когда стоит вопрос жизни и смерти, то тут уже о пользе и вреде говорить не приходится.
Олег, Днепр прав, что есть и врачи «двоечники». Что касается своего здоровья, то тут не стоит останавливаться на одном враче. Можете провести эксперимент, сходите к нескольким терапевтам и пожалуйтесь, например, что болит голова и заложен нос. Уверен, что получите весьма солидный перечень лекарств, которые вам должны помочь. Это как сейчас куча всяких растворимых и не очень лекарств от головной и другой боли, а основа одна – парацетамол…. Это я к тому, что советы в общалке хорошо (можно кстати заглянуть и в медецинские сайты, наберите слово, например, отит), но не всегда им надо следовать – не хватит никакого здоровья, чтобы через себя пропустить все «рецепты».
Про ныряние с перфорированной (с дыркой) барабанной перепонкой – есть статья в МПО про маски-ушанки, это так сказать для совсем «больных» (в хорошем смысле слова) подвохов -:)).
---
Что касается того, когда нырять и как продуваться, то это же индивидуально, один избавляется от насморка за три дня, а другой неделю платки сопливит. На мой взгляд, тут может быть дана только одна рекомендация – приступать к нырялке только тогда, когда исчезли все болезненные и дискомфортные явления, а продуваться, если есть дискомфорт в ухе и перепонка "давит". Ни в коем случае не продуваться, если уже нырнул глубоко, подвсплыть и продуться, иначе может быть сильный "щелчек" и баротравма барабанной перепонки или еще повреждено что-либо внутри уха.
Нахрена доводить до хронического заболевания и возможности полного запрета на всю жизнь нырять?
И еще, учитывая все, что написал, в то же время не забывайте о том, что человек увлеченный и желающий выздороветь, включает «защитные силы организма» - это тогда, когда имеет смысл послать врача-двоечника (но иногда и уважаемого профессора, но который слово «подводный» только слышал) подальше и самому постепенно осваивать глубины и т.п. Вечный и бессмерный лозунг - «Лучше перебдеть, чем недобдеть».
Всем чистой воды, здоровых ушей… и никаких корочек сейчас и в перспективе. Учеба дело хорошее, но добровольное, а сейчас еще и платное…
Только у нас тут бесплатные советы, поэтом не всем им надо следовать, а надо "фильтровать базар" -:)))

Дед_СД
Россия Украина 16.09.2005, 11:31.
МТ
БЦ, Россия Украина 16.09.2005, 10:09.
Та не рот нормальный открывается в вертикальной плоскости вообще нашел с открытым плавник сверху длинный снизу длинный возле головы два маленьких цвет от белого переходит к коричневому к хвосту правду усов не а наносу как бы такие маханькие усики два почти не видно

NOV
Россия Украина 16.09.2005, 11:20.
Будьте добры контактный телефон Сергея Кравченко, для консультации по пневматам.
Валера
Киев, Россия Украина 16.09.2005, 11:18.
Паша
Далековато мне ехать туда было. Приезжай куда-нить поближе, мобила моя у тебя есть.

Андрей Чернигов
Да я упустил по поводу литья масла - лить разумеется можно только в здоровые уши.

Гарпун
Севастополь, Россия Украина 16.09.2005, 10:59.
Люди нырял на выходных на море рыбку нашел сантиметров 25 длиной дохлую но есче с жабрыми похожую на сома может аквариумная?
NOV
Россия Украина 15.09.2005, 18:26.
Рот у нее скошен вверх?

МТ
БЦ, Россия Украина 16.09.2005, 10:09.
Сергей Днепропетровск
Днепропетровск

В Днепре как минимум три-четыре нычки, где профессионально обучают и вывозят на подохоту. Естественно, за бабки! А вообще, Днепр по кол-ву подвохов гораздо обширнее, чем даже Киев. Так что, мне твои проблемы вовсе не понятны. Если и впрям ты не знаешь о чем это я, то вот тебе моя аська, я дам несколько наколок, чтоб не сочли остальные за рекламу, да и не обидеть тех, кого не назову. 210527105.

В Чернигов.
Как и в любом другом деле, в медицине не мало бывших двоешников, в лучшем случае - троешников. Боюсь, что именно такой достался твоим ушам. Иди к другому!

Советчикам лить масло в уши!
Если прогрессирует отит, то масло лить в больное ухо - все равно, что гасить пламя бензином! Маслом (лучше медицинское вазелиновое) смазывают слуховой проход ЗДОРОВОГО УХА дабы избежать пересыхания перепонки при частом нырянии и частично изолировать поры последней от попадания микроорганизмов, вызывающих раздражение и воспаление перепонки. После нырялки необходимо дезинфицировать и прочистить насухо слуховой проход спиртовыми настойками, типа календулы.

Олег
Днепр, Россия Украина 16.09.2005, 09:59.
если что пишите на аську 223527508
Сергей Днепропетровск
Россия Украина 15.09.2005, 22:57.
Мужики !!! срочно кто может обучить подводному плаванью ! просто заинтересовался этим , но деревянный в этом деле помогите пожалуйста!
Сергей Днепропетровск
Днепропетровск, Россия Украина 15.09.2005, 22:56.
Андрей Чернигов
Продуваться легче, с опущенной, головой. Попробуй продуться, прижав подбородок к груди, а потом наоборот, с закинутой назад гоолвой - почувствуешь разницу. Для облегчения продувания, оттягивания отеков можно разные медикаменты применять, но, ИМХО, нафтизин - вчерашний день, а эфедрин - ваще наркотик. :) Я пользую не первый год спрей "Для нос" и премного доволен. Никакого раздражения, побосных эффектов, прочистка нюха на 3-4 часа. Вообще в воду без него не вхожу, подсел, так сказать.. :)

Бодрый Линь
Уфа, Россия 15.09.2005, 21:27.
Hi People. К здесь из Самары напишите мне на мыло. Мы в воскресенье едем плавать. Кто нить едет?
Lik_Smerti <lik_smerti@mail.ru>
Самара, Россия 15.09.2005, 20:35.
Люди нырял на выходных на море рыбку нашел сантиметров 25 длиной дохлую но есче с жабрыми похожую на сома может аквариумная?
NOV
Россия Украина 15.09.2005, 18:26.
Ok, жду
Pahom
Kharkov, Россия Украина 15.09.2005, 18:04.
Тю, та чи хто думае про кучу риби? Не вспие вона завонятись.
Я вечером позвоню.

Паша
Харьков, Россия Украина 15.09.2005, 18:03.
2 Pasha, Да не вопрос, я за лето привык рюкзак таскать. Только насчет ночевки не уверен, я не любитель ночной охоты, да и рыба шоб не протухла за два дня...
Pahom
Kharkov, Россия Украина 15.09.2005, 17:56.
Только у меня вариант электрический, с ночевкой. А к бобрам меня, наверное, рановато записывать. Слухи о моих сомах явно преувеличены.-))) Да и экипировка, как сказал Заяц А., заставит улыбаться продвинутых подвохов.
Паша.
Харьков., Россия Украина 15.09.2005, 17:41.
2 Паша, Поехали, ежели возьмешь, заодно у бобра поучусь мочить крупняк :) ICQ 9322223, mobile 80503273972, home, after 21:00 7050959
Pahom
Kharkov, Россия Украина 15.09.2005, 17:27.
Гарпун, так ты чего не заехал - то испугался прогноза погоды? или просто далеко было? Из-за тебя мне пришлось спиртное назад в Харьков тянуть. (правда до дома оно так и не доехало)

А по поводу всей этой бюрократии прям и говорить противно. Все это асоциируется с какой-то кучей, покрытой корочкой.

Паша
Харьков., Россия Украина 15.09.2005, 17:14.
Андрей Чернигов. После такого физиологи рекомендуют 2 месяца не ны-рять вооще. Так что полазь по куширям и мелководье пока. Себе дешевле бу-дет. А ЛОР твой может и не знать многого, сходи еще и к другому, что тот скажет.

Пахом, поехали, пока тело. Я сегодня на Удах ночь с удочкой просидел. Тепло и хорошо еще, но осень уже заметна. Я в сторонц Змиева на выхи смотрю.

Паша
Харьков, Россия Украина 15.09.2005, 17:07.
Андрей, Чернигов
По поводу эластичности барабанной перепонки - когда-то давно читал я, что после 10 лет активного ныряния без прниятия профилактических мер возможен склероз барабанной перепонки. Для избежания этого перед нырялкой рекомендуется смазывать ухо камфорным маслом или чем-нибудь типа него.

Гарпун
Севастополь, Россия Украина 15.09.2005, 17:05.
К ВОПРОСУ О КОРОЧКАХ.СЕЙЧАС,КОГДА ЧАСТЬ ПОДВОХОВ УЖЕ СОБЛАЗНИЛАСЬ НА ПОКУПКУ УДОСТОВЕРЕНИЙ И ВЫЛОЖИЛИ КРОВНЫЕ ,УВ. МЭТР ПИШЕТ ЧТО ВСЕ ЭТО ФИГНЯ И НАДО РАЗРАБОТАТЬ НОВЫЕ.ЭТО НЕ НАПОМИНАЕТ ВАМ ДАІ КОТОРАЯ КАК НЕ НОМЕРА МЕНЯЕТ ТАК ПОЛОСКИ НА БАМПЕРЫ КЛЕИТ,ИЛИ ТАЛОНЫ НАРУШЕНИЙ МЕНЯЕТ ЛИШЬ БЫ ВАВКИ ВЫКАЧАТЬ.И ВСЕ ОБЯЗАЛОВКА.
АВИА Б.Ц.
Россия Украина 15.09.2005, 16:50.
Nary
Vladik, Россия 15.09.2005, 14:53.

да обычные симптомы. Медленнее на поверхность, и сразу же чистить нос. Если не помогает - отложить нырялку, попробовать какую-то хрень, типа Синуфорте. Мне очень помогло. Был период, когда носом вообще дышать не мог. Так эта гадость, очень смахивающая на какой-нибудь "ТЭРЭН-4" таки прочистила. Конечно, как в рекламе написано, полного выздоровления нет, но очень помогло.

У меня при подъёме, если произошла какая-то блокировка, было ощущение, что чичас глаз в череп втянет. Неприятно. Но прочистка носа помогала.

JohnDoe
Kiev, Украина 15.09.2005, 15:11.
Олег
Днепр, Украина 15.09.2005, 12:38.
Был у врача, мне он сказал на поставленный вопрос, а коли можно по нырять, - да можно, беруши смазоные какой не будь мазью чтоб вода не попала и не глубоко, а по серьезному пирнать дней через 10 после посещения. во КАК ! чего я и засомневался да еще и прописал только капли в ухо без всяких антебиот.
ухи болят аж кетанол глотаю по вечерам, сам взял таблетки антиб.
Зато говорит есть у них апарат можно проверить проходимость есавьеховых труб, эластичности перепонки. тока после полного выздоровления.

Nary
Vladik, Россия 15.09.2005, 14:53.
и как с этой бедой бороться?

Андрей
Чернигов, Россия Украина 15.09.2005, 14:57.
...возникают болевые ощущения при подъеме с глубины где-то уже ближе к поверхности - это обратный блок (воздух не выходит обратно через трубы). Тоже первый раз словил в этом году.
Симптомы в моем случае отличаются от обычного, так как расширяюшийся воздух внутри уха давил не только на барабанную перепонку изнутри.

Nary
Vladik, Россия 15.09.2005, 14:53.
Полностью согласен с JohnDoe
Дуть надо чаще...Не надо ждать болевых ощущений. Не получилось - не терпеть, а наверх, прочистил нос и снова пробуй.
Это даже не совет - руководство к действию.

Я та5к думаю.


Павел Ушаков <upu(zlyi_pes)obl.ck.energy.gov.ua>
Черкасссы, Украина 15.09.2005, 14:23.
Pahom
Kharkov, Россия Украина 15.09.2005, 13:47.

Тот буек стоит как подержанный Запорожец. :( Понты... не более!

Олег
Днепр, Россия Украина 15.09.2005, 14:23.
Андрей Лагутин
"Но живем мы в стране в которой изменить старое сложнее чем сделать новое..." - во, во, во, что то аналогичное "разрушим до основания, а потом..."!!! Я думаю, что ПОТОМ будут "новые" Правила... с, до боли знакомым, пунктом СОВДЕПОВСКОГО разлива: обязательное окорочкование, регистрация ружей и ножей, охота только в специально отведенных местах. Я еще посоветую ввести в "новые" Правила... пункт, что подвох должен иметь кроме корочки Подводного охотника еще и корочку Аквалангиста. Опыт у федераст..., тю запамятовал, Федерации в этом деле огромный. Я ведь хорошо помню, что в советское время необходимо было ОБЯЗАТЕЛЬНО пройти курсы аквалангистов, для того чтобы получить корочку Подводный охотник.
Наверное есть что то родственное между предыдущей темой об рыбных болячках и настоящей темой федера... (каждый сам закончит последнее слово!!!
А про рыбьи болячки, то вот и тунец их имеет. Я не знаю как Фернандо узнал про Андрееву тему, но вот час назад он прислал фотографию своего тунца (221 кГ) с язвами на теле. Он пишет, что это parasites и их надо вырезать. Интересно, Фернандо заканчивал Испанские курсы и смог ли получить корочку Подводного охотника???
З повагою

Сергей Кравченко
Киев, Украина 15.09.2005, 13:57.
Как вам кстати новый буек от Omer?
http://www.podvoh.ru/Nuke/modules.php?name=Content&pa=showpage&pid=194

Pahom
Kharkov, Россия Украина 15.09.2005, 13:47.
А я сглатываю метров до 8, а дальше продуваюсь ежели сглатывание не идет, бывает такое психологическое сосотояние, попробуйте сглотнуть два раза подряд :)
Pahom
Kharkov, Россия Украина 15.09.2005, 13:27.
Олег.
Днепр, Россия Украина 15.09.2005, 12:43.

А ты случайно не заметил, чем птица зажимала клюв чтоб уши продуть? -:)

JohnDoe
Kiev, Украина 15.09.2005, 13:22.
Андрей <popov@chernigov.cdmaua.com>
Чернигов, Россия Украина 15.09.2005, 12:27.

по травме слава Богу пока ещё не спец. По продувке:

обычно нормально, но бывает что одно ухо дуется, а другое нет. Тогда прекращаю погружение, вылазию, чищу нос и снова. Если при подъёме возникают проблемы - попробуй снизить скорость подъёма.
Раньше переживал, что на продувку много кислорода тратится. А на море мне обьяснили, что я его расходую лишними движениями да маханием ластами. Попробовал, расслабился, и продувка стала совсем не в тягость.
Дуть надо чаще, только ласты скрылись под водой и до самого дна, каждые метра 2 минимум. Не надо ждать болевых ощущений. Не получилось - не терпеть, а наверх, прочистил нос и снова пробуй.
А всякие сглатывания - это для здоровых людей, у которых нет всяческих гайморитов и фронтитов.

JohnDoe
Kiev, Украина 15.09.2005, 13:15.
Роман <r0@mail.ru>
Донбасс 15.09.2005, 12:32.

А я прошлой зимой на середине Днепра по каменной гряде "шел", судака, сома искал в расщелинах... Дык метрах на 4-5 из под гранитной глыбы вылезла птица и "пошла" наверх! А я чуть в штаны не наложил! Потом осмотрелся, так на воде сидело еще несколько таких ныряльщиков! Во как!

Юра Яковлев!
Ты давно выкручивал резину с Торбы? Шось у меня еле-еле крутится... :( Кстати, придумал как на базе старой головы замастырить новую, без трубки направляющей. Никаких доп. стредств окромя натфиля и ножовочки.

Олег.
Днепр, Россия Украина 15.09.2005, 12:43.
Андрей <popov@chernigov.cdmaua.com>
1. Врачи советуют - НИКОГДА! На практике все обстоит иначе, т.е. человек сам должен прочувствовать собственное состояние. Лично я возобновил нырялку через неделю от момента прекращения приёма антибиотиков (последнего укола) и выделений из уха. В предыдущий отит - через месяц.
2. На любую глубину. Рубец этому не помеха.
3. Перед нырялкой за 15 минут капли в нос. Но не наркоту, а простенькие и дешевенькие, типа нафтизин, эфедрин. Методы глотания, зевоты и прочие радости жизни... раз уж не получаются, то и не получатся. Вальсальва!!!

Олег
Днепр, Украина 15.09.2005, 12:38.
"пока в правилах написано ...... то и проблемы при отсутствии корок , при сутствовать будут."
Нет этих проблем! И не надо ими пугать! А то люди с перепугу начинают тратить деньги на ненужные бумажки!
Отзовитесь! Кого оштрафовали с формулировкой "за корки"?!
Отзовитесь! Денег дам!

К стати о птичках, в прошлом году "висел" на толстолоба, вдруг подплывает, маленький такой, и шея тонкая. Оказалась птица, чи утка, чи чайка, чи баклан, точно не знаю, но она была на глубине около 2х метров! Плыла именно ко мне, потом мы друг друга испугались, и вынырнули.
:) !!!

Роман <r0@mail.ru>
Донбасс 15.09.2005, 12:32.
Привет Всем!
Подскажите по волнующему меня вопросу, а может и не только меня;
1. через какое время можно заняться нырялкой после отита да еще и с перфорацией:-( ?
2. Возможно ли погружение на глубины 15-20 м. после баротравмы с последующим затяжкой дырки, но остатком рубцов на перепонке травма была лет 12 назад. До 8 погружался, глубже побаеваюсь, но хочу для себя знать нет ли в этом опасности повторной травмы т.к. с каждым разом хочется нырнуть все глубже:)?
3. как можно улучшить продувку при погружениях, а глотание не помогает только резкий выдох в зажатый нос, бывает одно ухо продулось другое нет, возникают болевые ощущения при подъеме с глубины где-то уже ближе к поверхности, мне некоторые советы дали, но охота разные мнения услышать. может есть какие упражнения для достижения эластичности перепонки :) .

Игорь, Краматорск читал твои посты в архиве за 2003, может чего подскажешь еще.
ПлиZZ !!! помогите кто че знает, тема вроде серьезная для нашего брата.

Андрей <popov@chernigov.cdmaua.com>
Чернигов, Россия Украина 15.09.2005, 12:30.
Привет Всем!
Подскажите по волнующему меня вопросу, а может и не только меня;
1. через какое время можно заняться нырялкой после отита да еще и с перфорацией:-( ?
2. Возможно ли погружение на глубины 15-20 м. после баротравмы с последующим затяжкой дырки, но остатком рубцов на перепонке травма была лет 12 назад. До 8 погружался, глубже побаеваюсь, но хочу для себя знать нет ли в этом опасности повторной травмы т.к. с каждым разом хочется нырнуть все глубже:)?
3. как можно улучшить продувку при погружениях, а глотание не помогает только резкий выдох в зажатый нос, бывает одно ухо продулось другое нет, возникают болевые ощущения при подъеме с глубины где-то уже ближе к поверхности, мне некоторые советы дали, но охота разные мнения услышать. может есть какие упражнения для достижения эластичности перепонки :) .

Игорь, Краматорск читал твои посты в архиве за 2003, может чего подскажешь еще.
ПлиZZ !!! помогите кто че знает, тема вроде серьезная для нашего брата.

Андрей <popov@chernigov.cdmaua.com>
Чернигов, Россия Украина 15.09.2005, 12:27.
"А те кто у меня учатся , мой длинный путь раз в 10 сокращают" - согласен на все 100.
Юра Яковлев
Россия Украина 15.09.2005, 12:21.
Абсолютно согласен с Романом ! Но живем мы в стране в которой изменить старое сложнее чем сделать новое.......
Большинство "бобров" именно мочит жабры и их именно " обкорочковывают" такая себе бумажка - чтобы не приставали жлобы в камуфляже.
По опыту проведения семинаров по охоте и курсов по обучению - слышу чаще всего благодарности и не напрягаю особо тех кто серьезно и грамотно относится к Делу . Для оценки уровня порой достаточно получасовой беседы.
Прав и Vinaliy , но ведь совсем не значит что ненужно учиться вождению и знать правила.........
Куда тратить Свои кровно заработанные денужки каждый решает сам ! Кому платить и за что , и надо ли!? Тоже выбор добровольный !
А вот найти компромис между камуфляжками(державой с уже работающими законами) и любителями в резине ( не важно спортсмены они иль нет) думаю необходимо!
Хотите недорого - идите и покупайте корку!
Хотите дороже - идите на курс ....
Хотите научиться !? Выбирайте себе учителя и учитесь - будет дороже но и толку больше!
Если учитель грамотен то и ученик становится лучше , и опыт набирает быстрее , ежели меня например взять так я около 35 лет ныряю и продолжаю учиться.... И спортсмен - охотник я вроде неплохой.... А те кто у меня учатся , мой длинный путь раз в 10 сокращают( это рекламка такая скромная!?)
Многие просто не хотят потратить денег , они тоже правы вот только пока в правилах написано ...... то и проблемы при отсутствии корок , при сутствовать будут.
ВСЕ зависит от человека , ежели он чучело , так чучелом и останется , а человек человеком и остается ( чаще всего). А!?
Андрей.
P.S.Все уезжаю в Севастополь , на Чемпионат Украины, в понедельник сброшу отчетец .

Андрей Лагутин
Киев, Россия Украина 15.09.2005, 10:57.
Пару лет назад уже писал про это. Повторюсь.
Захотелось мне охотиться "в правовом поле". Пришёл я в наш УООР, дали мне членский билет, где написано секция подводной охоты "Днепр". С тех пор ежегодно плачу членские взносы, пользуюсь всеми правами члена УООР и сплю спокойно. Инспектору удостоверение за всё это время пришлось показать один раз. Оно ему не понравилось, но крыть было нечем. Удостоверение? - Удостоверение. Подводного охотника? - Подводного охотника. Вопросы перешли в плоскость "А здесь охотиться нельзя. Тут зона промышленного лова". Но это уже другая история.

Хади
Днепр, Россия Украина 15.09.2005, 10:53.
"1- Свидетельство о образовании ( обкорочкованный знает больше и потому безопаснее для себя природы и общества". Термин "обкорочкованый" - это что-то... Задорнов отдыхает.
"Знать" и "выполнять" не каждый может совместить по ряду причин. Водительское удостоверение имеет каждый водитель, но только более-менее нормально ездят 2 из 10 после окончания курсов вождения. Не секрет, что многие садятся за руль в нетрезвом состоянии, хотя и знают, что опасны для общества.

Vitaliy
Kiev, Украина 15.09.2005, 10:24.
"1- Свидетельство о образовании ( обкорочкованный знает больше и потому безопаснее длясебя природы и общества"

Ну да 10-15 часов занятий, вывоз тел на природу, типа all inclusive и выдача подтирки. И за все удовольствие всего баксов 100-150. И что, чучело, прошедшее такой курс, будет опытнее и безопаснее бобра, который 15 лет жабры мочит? Мне все больше кажется что это просто вопрос бизнеса, как говорится ничего личного, поэтому народ и пытаются окрочковать поголовно. Я когда пришел в магазин за ружьем, у меня тоже вполне ненавязчиво поинтересовались, а не хочу ли я окорочковаться, каких-то 550 гривен и усе.

Pahom
Kharkov, Россия Украина 15.09.2005, 09:09.
А все началось с того, что какой-то чумдак, может даже и не встречавший в своей жизни подводного охотника, по инерции вписал в правила необходимость иметь корочки. Вписал и сам про это забыл, просто так прикольнее, ну нравится ему когда людей за пустую бумажку чмырят. А другие не забыли, другие за это ухватились, аргумент теперь у них есть "веский" - "корки требует закон!". А закон и не знает об этих корках и что с ними делать...
Просто не надо "бздеть", менять нужно закон. Он должен работать на людей! И позор тем, кто пытается уцепиться за маразмы нашего законодательства!

Роман
Донбасс 15.09.2005, 03:05.
Корочкование.....
Почему и зачем необходимы корки?!
1- Свидетельство о образовании ( обкорочкованный знает больше и потому безопаснее длясебя природы и общества
>>> IMHO – не факт...
Но, предположим, по небрежности и т.п. произошло ЧП. Действующее законодательство предполагает накатанный путь: УК, следствие, суд, тюрьма. Не желаешь – учись и соблюдай. А разгильдяев и среди обкорочкованных вдосталь.
------------------------
2 - корка - документ - удостоверение личности
<<< Документ для кого? КОМУ и зачем он нужен, для кого он авторитетен и ЯВЛЯЕТСЯ ли вообще документом?
-------------------------
3 - свидетельство о оплате взносов в ...... и как следствие возможность охотится в любых дозволенных водоемах Украины
<<< Такую возможность гражданину предоставляет действующая Конституция и соотв. законы.
И для ЭТОГО корки уж точно никому не нужны.
--------------------------
4 - способ фиксации успехов и неуспехов
Спортсмены - должны просто оплачивать дополнительно спортивную лицензию в федерацию и все
<<< Сугубо внутрифедеральные правила игры. Без возражений.
---------------------------
Корки необходимы потому что о них записано в Правилах и кто их выдаст совершенно не важно , просто в нашей федерации уже создана система подготовки и на ее базе организовать ОБУЧЕНИЕ!!!! гораздо проще!?
<<< !!!!!!!!!!!!!!!!!!!! Вот это – великолепно. Если не важно, завтра же начинаю печатать красивые бумажки, заверять их своей печатью и после символичесго инструктажа одарять ими желающих.
Ведь действительно, в этих на колене склепанных не особо одаренными бюрократами околоведомственных и трудноосязаемых (в моем районном УООРе их даже почитать не всем удается, не то, что купить за пару рублей...) ПРАВИЛАХ не сказано, кто эти корки может (должен, имеет право...) выдавать.
---------------------------
А вот охотится в удовольствие и в правовом поле имеют право ВСЕ!!!!
<<< Эх-ха..! Лично мне приятней охотиться не в правовом поле...)))
А относительно права охотиться – так об этом и идет ломка копий:
большинству многого и не нужно – требуется четко определить статус подводного охотника.
При этом не допустить противоречий с действующим законодательством и ущемления прав граждан.
----------------------------
Регистрация Ружей и ножей примочка Советских времен - нафиг не нужна сейчас!
<<< Ура, ура, ура!
----------------------------
Уорру охотники подводные не нужны ...
<<< Это утверждение или предположение?
Если утверждение, то на чем основанное? Обсуждалось в УООРе? С кем?

King
Киев, Украина 15.09.2005, 02:47.
А вот велосипедистов, сабаководов, продавцов пирожков с ливером и водителей запорожцев, уже давно пора окорочковать!
Поверьте! Это очень опасные люди!
:)

Роман
Россия Украина 15.09.2005, 02:47.
Корочки, любого вида , кем бы они не выдавались, являются подтверждением какого-либо статуса, (например: "подводный охотник"), с вытекающими из этого правами и обязанностями. Соответственно, они необходимы для придания различий, в свободах их обладателей, по сравнению, с не окорочкованными. Как человек, ценящий и охраняющий свободу, я считаю:
1. Любое ограничение в правах может быть оправдано только очень вескими доводами, например: угроза жизни, безопасности или свободе других членов общества.
2. Любое расширение прав группы граждан может быть осуществлено только за счет ресурса и вложений членов этой группы.
3. Остальные детали описаны законодательством Украины не требуют и не терпят вмешательств псевдо-лидеров, желающих организовать народ, и поиметь при этом свои интересы.
--------------------
Уважаемый, Андрей Лагутин!
Психология "вахтера" это негативная часть "совково-комсомольского" наследия!
НЕ СТОИТ СТРОИТЬ НОВУЮ ДВЕРЦУ, ТОЛЬКО РАДИ ТОГО, ЧТОБЫ ПОЛУЧИТЬ ОТ НЕЕ КЛЮЧИК!
Поверьте! Нам будет хорошо, и без лишних удостоверений!
Поверьте! Нам будет хуже, при необходимости иметь любое, самое простенькое удостоверение!
Поверьте! Навязанные корочки унижают звание ПОДВОДНОГО ОХОТНИКА!
Поверьте! Самые мягкие и лояльные требования для получения корочек, являются не обоснованным ограничением наших прав!

Роман
Донбасс 15.09.2005, 02:43.
Корочкование.....
Почему и зачем необходимы корки?!
1- Свидетельство о образовании ( обкорочкованный знает больше и потому безопаснее длясебя природы и общества
2 - корка - документ - удостоверение личности
3 - свидетельство о оплате взносов в ...... и как следствие возможность охотится в любых дозволенных водоемах Украины
4 - способ фиксации успехов и неуспехов
Спортсмены - должны просто оплачивать дополнительно спортивную лицензию в федерацию и все
Корки необходимы потому что о них записано в Правилах и кто их выдаст совершенно не важно , просто в нашей федерации уже создана система подготовки и на ее базе организовать ОБУЧЕНИЕ!!!! гораздо проще!?
Управлять же любителями совсем не нужно! Кто хочет - занимается спортом , а не хочет , да и не надо!
А вот охотится в удовольствие и в правовом поле имеют право ВСЕ!!!!
Регистрация Ружей и ножей примочка Советских времен - нафиг не нужна сейчас!
Уорру охотники подводные не нужны ...

Андрей Лагутин
Киев, Россия Украина 15.09.2005, 01:35.
Андрей Лагутин Киев, Россия Украина 13.09.2005, 09:48.,
Размышления на тему...
"...вывод - Удостоверения необходимы ..."
Вполне возможно. Однако следует уяснить (т.е. сформулировать четкий и обоснованный на них ответ) вопросы:
- нужны КОМУ?
- нужны ЗАЧЕМ?
- кто и на каких условиях имеет ЗАКОННОЕ право их выдавать?
- и другие...
Это не так просто. В первом случае, например, кто-то может хотеть ВЫДАВАТЬ желающим и не желающим корочки. А кто-то эти корочки хотел бы, или НЕ хотел бы иметь.
Если представитель федерации в результате кулуарных дебатов (с кем-то....) пришел к выводу, что корки НУЖНЫ, то логично предположить, что он имел ввиду спортсменов. Это вопросов особых не порождает. Однако есть ещё и огромная армия любителей, управлять которыми федерация по большому счету права не имеет. Вернее - не имеет НИКАКОГО права.
А эта огромная армия единомышленников и сотоварищи так же нуждается в четком определении своего правового статуса. Т.е. необходим поиск компромисса, возможно – о "примкнувших" к федерации (естественно, на взаимовыгодных условиях) подвохах-любителях.
Один из вариантов – УООР. Путь хлопотный и долгий, по-моему. И самому УООРу, быть может, подвохи не нужны.
Ну и т.д.

---О регистрации ножей и ружей, этом действующей ныне смехотворной нелепице я уже неоднократно высказывался.
И при дебатах по этому поводу услышал от оппонентов лишь один раз весомый аргумент:
"Если с вами произойдет НС, то по номеру Вас смогут идентифицировать". Сто раз тьфу-тьфу, но... верно. Иных оснований не вижу.
Нож должен быть сертифицирован. Любой. На предмет НЕ принадлежности его к холодному оружию ( в противном случае – путь Ваш лежит в разрешительный отдел УВД).
Теоретически – покупаем любой нож, сдаем его на экспертизу, ежели эксперты дают заключение о его не принадлежности к хол. оружию (небыстро и не очень дешево) – пользуемся им спокойно, но акт имеем при себе всегда.
Продавцы ОБЯЗАНЫ такой акт при покупке ножа выдавать.
И на этом вопрос закрыт. Остальное – надуманные штучки. Возможно, от нежелания заниматься более серьезными и нужными делами.
Я купил нож. С актом. Гравер нанес на него взятый с потолка номер. Этот номер попал в паспорт. Теперь ТОТ нож утоплен и не найден. Что дальше? И так каждый раз?
МНЕ ЭТО нужно? Если "Да", то "Зачем"?

О самих корках.
Та, что есть у меня, мне нравится. Думал в ней дырочку сделать и на охоту брать с собой, да (самому удивительно – не склонен) суеверия не позволили...
Расклад в виде: корка -- разумный, обоснованный ежегодный взнос –- получение владельцем соответствующих благ (правовая защита, базы?((, т.п...???) мне кажется вполне логичным.

И о мечте.
Хочется дожить до времен, когда Закон и Главрыбвод в т.ч. будут существовать ДЛЯ человека...

King
Киев, Украина 14.09.2005, 22:57.
Всем,
по поводу зависаний, таймаутов и недоступности сайта...
Это не ко мне, не к Игорю, а к провайдеру хостинга. Если сайт "лежит", я ничего не могу сделать. К сожалению.

Olexsa
Kiev, Украина 14.09.2005, 16:51.
Сергей <sc11@mail.ru>
Пиши на мыло, может "притремся". Охотник я молодой, напарника нет. Есть вся снаряга, есть корыто (2109). Свободен по выходным, пробую ночную охоту в будни.

Ash <zoovet@ukrpost.net>
Киев, Украина 14.09.2005, 16:49.
Спасибо всем.Просветили по рыбным болячкам.Предупрежден значит вооружен.
Теперь по поводу корочкования.Конечно было бы здорово что-бы федерация занималась Спорцменами,а любители были предоставлены сами себе.
Второй вариант:членам охотничьих обществ типа (УООР,ВОО)вписать в билет и подводный-охотник.
Третий вариант:покупка отстрелочной сезонной карточки.Только кто будет обладать правом продажи?
По поводу регистрации ружей и ножей,считаю это полным бредом.
Автомобиль,регестрируй потом техосмотр.....медкомисия.
Охотничье оружие регестрируй перерегестрируй.....медкомисия.
Лодку регестрируй опять какието проплаты ,врать не буду не знаю.
Мотоцикол опять проплаты.
За все не хилые бабки получаются.Еще и снарягу регестрируй!Так скоро и рыболовные крючки будем регестрировать и сельхоз-инвентарь.

Дикий подвох <Dikiypodvoh@mail.ru>
Киев, Россия Украина 13.09.2005, 21:02.
King
Киев, Украина
Ай спасибо дорогой!А узнал откуда?Ну слыхал про цыганскую почту,но чтобы так..))

Sanich
Саратов, Россия 13.09.2005, 16:16.
Sanich Саратов, Россия
Александр, с днем рождения тебя!
Удачи в делах, благополучия, здоровья!

King
Киев, Украина 13.09.2005, 16:09.
Ок, только я тебе уже позвонил!!! :-)))
Сергей Холодов
Россия Украина 13.09.2005, 16:08.
«Осенний кубок 2005» будет!!!
Анонс опубликован в журнале МПО. Сейчас веду подготовку к соревнованиям.
Планируется серьезный фестиваль. Скоро в «гроте» и на сайте «имерсиона» будут выложены материалы по соревнованиям.
Серега Холодов, готовься принять участие в организации, я тебе позвоню.

Олиус Валера
Киев, Россия Украина 13.09.2005, 15:55.
Серега Коротов!
приятно видеть твой пост, спасибо за привет, тебе и Лехе взаимно! Не знаю как сахарный диабет, а вот, то, что жрать бросать надо этточно! :-)). Интересно будут в этом году в Каневе фестиваль, или из-за "злых языков", что в прошлом году безпричинно мусолили Олиуса вдоль и поперек, то то им не то, то это, Валера обиделся и не будет организовывать???
JohnDoe
По-моему, ты вреднее меня, то, что я не подарок это очевидно, но ты..., я по сравнению с тобой ангел во плоти, ответь на аську, гад! :-)))

Сергей Холодов
Россия Украина 13.09.2005, 14:11.
Холодов Сергей

Та то всё от вредности! То когда старые грехи на спину вместе с грузпоясом давят - то дышать нормально не дают. Не переживай, пройдёт! -:)

JohnDoe
Kiev, Украина 13.09.2005, 13:44.
http://www.vlasenko.ru/1400-nnn/1420-txt.htm
а вот это по язвам на щуке

Sanich
Россия Украина 13.09.2005, 12:45.
Холодов Сергей
Серега, привет! Я уже некоторое время назад (полгода?) писал о том, что иногда буквально сплю на буйке, если долго и далеко плаваю, при этом я впол силы умудряюсь грести. На Каневском водохранилище в прошлом году меня в таком сонном состоянии развернуло, чуть было на другой берег не маханул :))) хорошо что иногда в полудреме посматривал на ориентир на берегу, труба здоровенная там торчит. Мама у меня врач, когда я ей рассказал про эти симптомы она предположила, что это может быть проявлением гипогликемии (могу ошибаться при написании), но смысл сводится к тому, что резко падает уровень сахара в крови. Это вроде бывает у больных сахарным диабетом и у людей с избыточным весом при значительных физических нагрузках. Мы с тобой как раз под это дело (избыточный вес) подходим :))) Хотела она меня отправить на обследование, но я как то раз проходил сахарную кривую и на этот раз отказался, кто знает что это такое, тот поймет :(( Попробуй перед нырялкой съесть батончик Марс или Натс, объём небольшой, но сытно, можно его к буйку привязать:)) Такие дела...
Привет тебе от Лехи.
С уважением

Коротов Сергей <korotov.sergey(pes)khnpp.atom.gov.ua>
Нетешин, Украина 13.09.2005, 12:39.
Если язвы на теле судака,то хрень эта называется дерматофибросаркома.Опухоль.Токсины потенциально опасны для человека.При небольшой поверхности поражения,опухоль вырезается и рыба пригодна к переработке при условии хоршей термической обработки.Если площадь поражения значительная ,то рыба отбраковывается,иначе можно токсинами отравиться.И уж точно нежелательно делать из нее ХЕ или аналогичные кушанья.Вот такая хрень.Кому интересно,можете в поиске набрать заболевания рыб.Такого начитаетесь-боже ж мой!
Sanich
Саратов, Россия 13.09.2005, 12:39.
Сергей Холодов
Согласен с Дед_СД, это кислородная недостаточность, так сказать защитная реакция мозга на нехватку кислорода... сам с этим сталкивался, у меня прошло через некоторое время :-)

tosik
Lvov, Россия Украина 13.09.2005, 11:26.
Андрей Лагутин, Киев (13.09.2005, 09:48). Во-первых желаю удачи в дальнейшем развитии подводной охоты как спорта, и как это сейчас модно говорить - «в правовом поле». Тогда и Сергей Кравченко перестанет «волноваться» заглавными буквами -:))).
Однако, надо полагать, что рано или поздно (в Европу однако стремимся -:))) ) всех, включая и рыбаков заставят сдавать экзамены по рыбной ловле и все водоемы станут если не арендными то платными уж точно. Естественно, после сдачи экзамена радостный рыбак-охотник получит заветную корочку-интульгенцию на право ловли-отстрела рыбы… Охотники горячие и сейчас сдают охотминимум (только никто его не придерживаются) – палят по всему, что шевелится, в том числе и по сидящим на воде уткам, что запрещено.
На мой взгляд, существующие (существовавшие) сейчас пластиковое удостоверение и паспорт, это «двойная документация». Будем говорить, что билет рыбака или охотника (горячего) единого образца. Не знаю, пойдет ли на это УООР, но м.б. там добавить также слово «подводный охотник» и таким образом объединить в единое целое «злостных вбивц наших братьев меньших», но это был бы идеальный вариант для любителей, загнанных в «угол»… Тем более, что там есть и графы для регистрации оружия и ножей.
Так вот вопрос про регистрацию или нерегистрацию тоже должен быть решен (не знаю кем). Судя по тому, что подводные ружья в свободной продаже и ножи (якобы не попадающие под категорию холодного оружия), то никакой регистрации не требуется. Но довольно часто на таможне или просто менты-гайцы с «умным» видом требуют какой-то регистрации или бумажек (скорее всего от тупости или своей безнаказанности). Получается так, что на самодельных ружьях и ножах я могу выбить любой номер и его зарегистрировать в «корочке». Но спрашивается, а зачем? Если в разрешительной системе МВД подводные ружья не значатся. Эти вопросы периодически возникают, но кто их должен решать, не знаю.
Что же касается спортсменов, то ведь всегда существовали квалификационные книжки и т.п. , это я к тому, что ну никак нельзя смешивать в одно целое спорт и любительство. Уже об этом говорили и не раз – цели и задачи ну совершенно разные.
Мне кажется, что подводная охота как спорт, не должна ничем отличаться, скажем от подводного ориентирования, там же нет корочек, где регистрируются акваланги и компаса (удостоверение подводного пловца и ежегодный медицинский осмотр, это уже другой вопрос). Не думаю, что и лучники свои луки где-то в корочках регистрируют (?). Тут все вполне объяснимо – все, что регистрируется в разрешительной системе МВД, то имеет свои соответствующие документы (право на хранение или ношения оружия и т.п).
Правда, возникает все та же проблема, федерация должна заниматься спортом и спортсменами, возможно она бы и любителей «прибрала к рукам», чтобы объединить и защитить их, но тут уже любители шарахаются от федерации. Вот так вот все непросто получается. Лично мне больше по душе вариант, когда федерация занимаетмя спортом и спортсменами, что естественно. А любители предоставлены сами себе, т.е. пока есть в законах и правилах пункты о бесплатной рыбалке и нормах вылова, то все в порядке, но опять же нуждается в корректировке (или полном удалении) все тот же преусловатый пункт 4.3. (все возвращается на круги своя - :))).
Короче нужны новые или покоррктированные правила, тогда многое станет на сои места само собой, вот только не знаю в лучшую ли сторону...

Дед_СД
Россия Украина 13.09.2005, 11:24.
Здраствуйте господа!
Подскажите пожалуйста как найти напарника для подводной охоты.
Спасибо.

Сергей <sc11@mail.ru>
Киев, Россия Украина 13.09.2005, 11:19.
Всем привет!
На раков уже запрет?
Если да, то до какого числа?

МТ
БЦ, Россия Украина 13.09.2005, 10:46.
Дед_СД
Спасибо, ночь была нормальная, а вообще моя жена тоже общалку читает...:-)))! Между нырками отдыхаю мало, но и под водой сижу недолго, 3-4 м глубина. Иногда делаю затяжные особенно если место интересное, пробовал по разному и отдыхал подольше и нырял не часто, все равно, может что-то можно придумать, чтобы избавиться от зевоты???А?

Сергей Холодов
Россия Украина 13.09.2005, 10:38.
Сергей Холодов, Сумы (13.09.2005, 10:00). Раньше по молодости с такой лабудой-зевотой сталкивался после интенсивной тренировки по легкой атлетике, своего рода кислородная недостаточность (так говорили). Может быть слишком часто ныряешь и тоже "кислородная между нырками. А может ночь накануне бурная была ? -:))).
Дед_СД
Россия Украина 13.09.2005, 10:16.
По болячкам рыб, что у нас попадается и визуаально заметно.
Ну с язвами по щуке и судаку, попадаются. Белая плесень и язвочки у судака на жабрах. Плесень по плавникам у карповых и, изредка у сомика. И, даже не знаю как это определить - гнилая рыба, что-ли. Смысл в том, что, скажем язь или лещ ( что чаще), при попадании стрелы режется шо масло пополам.Тело рыбы не распадается только благодаре луске да коже, а так на полкорпуса от хвоста кисель :-( Рыба вроде в нормальном положении, только "вялая" ( я думаю, полкорпуса не рабочих). Тот же фокус на сомике примерно на 5 кг. От брюха "плес" гнилой ... Но этот вариант уже явно не сьедобен :-(
Фу, зараза всякая, лучше о веселом ... В воскресенье чуть было черепаховый суп не устроил, в нору заглянул под корнями - что-то на морду неслабого сомка похоже. Но не время ему там сидеть, а "оно" на выход двинулось, уже палец "поджал" курок, но ветки мешают, и тут "ОНО" на ветки полезло. Черепаха около 30см диаметра, а мужики говорили - "выдра" рыбу на жерлицах обжирает. Вот тебе и выдра, тарелки ходячие :-)

Alex_m
Россия Украина 13.09.2005, 10:12.
Привет всем!!!
Подскажите пожалуйста, может кто-то сталкивался - через 1- 1,5 нырялки очень сильно хочеться зевать, и что самое интересное, после каждого всплытия тянет на зевоту, что это? Начинаю нервничать.Буду благодарен за ответ.
С уважением,

Сергей Холодов <kholodovser@ukr.net>
Сумы, Киев, Украина 13.09.2005, 10:00.
Хади
Днепр,
Сто пудов Лаврак!

Вова Япончик
Кременчуг, Россия Украина 13.09.2005, 09:51.
Привет Всем!
На конец то закончилась эпопея подписания и согласования положения о соревнованиях Чемпионата Украины по подводной охоте ! Положение подписано в Рыбинспекции , прошито и опечатано , Чемпионату быть!
В субботу воскресенье на базе клуба "атолл" в Севастополе!
Как меня обзывали чиновником, так должен сказать добрые слова в адрес Брагина Виталия, пока сам не залез в шкуру организатора , никогда не подумал бы что так муторошно и сложно все эти согласования подписывать. Должен еще раз оговориться чиновничество же занятие сугубо общественное основанное на голом (буквально) энтузиазме и желании поднять этот вид спорта!
Беседовал я и о проблемах "корочкования" , вывод - Удостоверения необходимы но та форма которая есть на сегодняшний день - никого не устраивает ! Начиная с надписи - Главрыбвод Украины и заканчивая кучей , на мой взгляд ненужных граф в Паспорте. Зима предстоит сложная , будем разрабатывать новое положение о подводной охоте и новую форму удостоверений .....!
Жду ваших предлжений и рекомендаций!
P.S.С большим удовольствием прочитал веселые истории от Деда и Алекса......! Кайф!
Язвы на Щуках - это грибковое заболевание ! Аналогичное бывает и у линей но у них это просто более темные и чуть более жесткие пятна на чешуе , судаки бывают как поросшие мохом или светлой плесенью при этом чаще всего совсем небольшие до 2 кг,я сам стараюсь не стрелять такую рыбу , но многие , я знаю , употребляют ! Просто вырезали некрасивые места и на сковородку!
Бодрый Линь!
Рмень который между ног не даёт поясу упасть на затылок называется - БРАСОВЫЙ! Если у Вас пряжка на поясе зажимающая ремень то вмете с ремнем вы вставляете под пряжку и конец брасового ремешка ! Второй " коренной" его конец крепится к основному ремню на спине!
Если ремень "марсельский" и почему то ползает по телу то брас одевается за дырочку как и основной ремень . Правда как начал лет 10 -12 назад я плавать с резиновыми ремнями , так и отпала необходимость в брасовых ремнях.....
С уважением, Андрей.

Андрей Лагутин
Киев, Россия Украина 13.09.2005, 09:48.
Иван <Discus@list.ru>
Королевский Евгений - +38044-4438994

По щукам дело говорит Павел Ушаков. Вырезаешь и всё нормально. Испробовано.

Vitaliy
Kiev, Украина 13.09.2005, 09:17.
Мужики , добрый день!! Подскажите кто в Одессе перешивает гидрики!? вода под костюмом гуляет, а сам перешивать боюсь! Спасибо

Добрый Андрей <gandgubaka@rambler.ru>
Россия Украина 13.09.2005, 08:46.
Привет, всем.
По поводу щук.
Есть такая зараза. Как правило в стоячей воде, но не обязятельно.
Вырезаешь с запасом и рыбу можно есть.
Всем здоровья и удачи.

Павел Ушаков <upu(zlyi_pes)obl.ck.energy.gov.ua>
Черкассы, Украина 13.09.2005, 07:32.
ТАКИЕ БУБЫРИ ТИПА МЯСО ПОВЫЛАЗИЛО?ЛОВИЛИ ОСЕНЬЮ НА СПИННИНГ-ЩУКУ БРАТЬ ПОБОЯЛИСЬ.
САНЁК
Украина 13.09.2005, 00:12.
Уважаемые колеги.Уже который год попадаются мне щуки с характерными язвами на теле.Как правило крупняк.Ни у кого вразумительного ответа,что это за болезнь,не получил.Может кто знает.
Дикий подвох <Dikiypodvoh@mail.ru>
Киев, Россия Украина 12.09.2005, 22:28.
Вова Япончик. Я в морской подохоте не силен (кефаль, горбыль). Сам, методом исключения (не рябчик, не зубарь, не луфарь - рыбы, которых я знаю), предположил, что это лаврак. Однако показав фото спецу (как мне кажется) в морской ПО, получил отрицательный ответ насчёт лаврака. Или спец - не спец, или ты ошибся.
Хади
Днепр, Россия Украина 12.09.2005, 22:20.
Всем привет! Ребята кто нибуть знает как связаться с Евгением Королевским , буду очень благодарен за помощь !!!
Иван <Discus@list.ru>
Россия Украина 12.09.2005, 21:57.
Хотів би почути відгуки про РПО-4,Уманьского з-да,
Буду вдячний за інф.

Роман <rom@city-adm.lviv.ua>
Львов, Россия Украина 12.09.2005, 17:03.
Дед_СД, продолжим курьезы. Вчера своими 6 глазами наблюдал "маскировку" щуки.То, что лежат они "по пояс" в иле, уже привык ( как жабра не забивает ? Судаки, тоже кстати, в окопах лежат). Но вчера ... Только нарыл в траве-иле такого окопника на пару кило, выходит язь того же типоразмера и цепляет щуку, та на срыв. Но это ж щук, далеко не пойдет ! Продышал и лег осмотреться, где ж или язь или зубастая. Видимость не очень, но виднеется мутная дорожка, думал карась кормится. Подтянулся - никого, палка заиленая с ГЛАЗАМИ !!! Я пока репу чухал, палка смылась за траву, и снова ил ... Я туда, уже грунт осматриваю, туточки она, в иле торчит. Стрела в голову успокоила циркачку ... Ну ладно карась, сомик зарывается. Но щука ? Вторй прикол был, карась на полкило на кукане висел, я на выходе с ямы на перекате ему пару искал. Народ на берегу чего-то шумит ... Удар под задницу, карась срезан с веревки, мужики-рыбаки сказали щука около метра напала. На их глазах и подбиралась и напала ... Они мне кричали, а я им кивал :-)) Потом смеялись, хорошо хоть в костюме был, а то б хватила :-) Интересно, а как рыб на "писюн" реагировать будет ?
Третий прикол был не со щуком, "повеселей" ... Гонял карасей, линей в траве на мелководье. До полкило рыбки, но вкусные. Чую, кукан дернулся, дергает постоянно. Живучий рыб, думаю. Потом подтянул кукан, следующего поцепить, наощупь ищу "застежку", чего-то непонятное под рукой, щуки то не было. А оно руку обвивает, а это змеиная ГОЛОВА!!! :-( Бежать в ластах по мели и траве, я вам доложу, еще то удовольствие. Неслабый экземпляр пресмыкающегося клюнул на живца :-) То ли уж, то ли гадюка, но адреналина было выше крыши :-)

Аlex_m
Россия Украина 12.09.2005, 15:39.
Хади
Днепр
Хороший Лврак,редко попадается.

Вова Япончик
Кременчуг, Россия Украина 12.09.2005, 15:06.
Всем привет. Прошлая неделя была «богата» на несколько курьезных случаев, которые иногда случаются в нашем дела. Не указывая авторов, кроме третьего (это было со мной), привожу случаи.
1. Глубина 6-7 метров, подстрелен сомик под корчами дерева, на этих же корчах висят остатки старой рыбацкой сети. Подвох и сомик запутываются в этих остатках. Случай можно сказать не очень радостный. Тут только поможет нож, подвох стал обрезать куски сети, которые его держали, попался ему в руки и его собственный линь, еще подумал, что-то толстенькая веревочка, но нож делал свое нужное дело. Когда освободился, то оказалось, что перерезал и линь на ружье и сом удрал (гарпун лежал на дне, сом был пробит навылет). Все закончилось благополучно и для охотника и для дичи… Чуть позднее, он подстрелил сомика на 8 кг (в хвост), так тот бодренько удирал, а потом, когда «спарка» вышла на чистую воду, сомик развернулся и напал на подвоха, схватил его за руку и "мочалил" как собака... Короче, подрались «оппоненты», сомик потом опять ретировался (силы то и вес неравные) и вскоре попал на кукан...
2. Глубина по... «в общем вам по пояс будет». По траве, куширям лазит подвох и стреляет карасей, рассказывал, что было около десятка. Есть такие сетушки, очень низенькие, стоящие на дне, рассчитанные не на крупную рыбу. Этот подвох запутался ногами в этой сетке. Напомню, что глубина чуть больше, чем по пояс. Но ведь, блин, охотник с ножом!!! -:)). Как рассказывали слушатели из первых уст, стал он (охотник) махать ножом налево и направо, как «козаки бусурманов шашками рубили»... Хотя вполне можно было спокойно выпутаться. В результате размахивания он «покрошил» не только сетушку, но и свой кукан и естественно караси разбежались, потерялись среди намученной воды и поднятого ила. Веселый случай, но если глубина была бы метра 2, то уже действия подвоха разценивались бы как спасение собственной жизни.
3. С прошлых лет осталось у меня пару наконечников с внутренней резьбой М6, один уже сломался при работе в камнях. А второй наконечник был симпатичный, но резьба М6 никак не устраивала. Заранее, обрекая его на ближайшую кончину, ступенькой на гарпуне проточил резьбу М8, чтобы в случае перелома М6, сразу же поставить наконечник с М8. Глубина метров 6-7, на дне нагромождение бревен разной толщины. Сомиков нет, но под бревнами видны спины крупных голавлей, сначала даже подумал, что сазаны (губу, блин, раскатал). Первый выстрел сверху в спину, гарпун вошел в грунт, просто потянул за линь, вытянул гарпун и голавля на нем, вынырнул, его на кукан (2 кг, оказался) и минут через 5 ныряю обратно. Но в щель сверху уже голавлей не видно, захожу справа, ложусь на дно и заглядываю в боковую щель между бревнами, вижу привлекательный бок, стреляю, слышу двойной звук, блин, гарпун, пробив голавля, застрял в дальнем бревне... Бросаю ружье, выныриваю, отдыхаю, ныряю, голавль бьется на гарпуне, дотянуться до него не могу, а за линь гарпун выдернуть не могу. На 4-5 нырке, голавль уже сорвался и ушел, дотягиваюсь до хвостовика и начинаю раскачивать гарпун. Наконец его освобождаю, но когда вытянул, то увидел, что сломался сам наконечник, который с флажком остался в бревне, а не резьба на гарпуне. Все имею «тупой конец» на гарпуне в результате своих тупых действий, начиная с момента выстрела (ведь догадывался, чем может все это закончится, все это преусловутое «авось»)... Для пробы выстрелил в другого голавля тупым концом, считай резьбой М8. Рыбу то пробил, но опять гарпун в грунт (флажка нет), не успел подсуетиться, рыба сошла. Все, думаю, на сегодня охота закончилась -:((. А сплавился вниз по реке, думаю, км на полтора. Обратно против течения работать не хотелось, если охотится, тогда другое дело -:((. Вылез на берег и по лесу, треща сушняком, и цепляя на морду паутину, отмахивая комаров, и цепляя репьяхи на костюм, 35 минут в поте лица «маршировал» в жару в полном снаряжении... И на «старуху бывает проруха». Зато потом с превеликим удовольствием купался в реке и стоя по пояс в воде, отдирал репьяхи от костюма... Видно сама судьба распорядилась, что хватит мне уже рыбки на сегодня (5-6 голавлей от 600 до 2 кг) -:)). Единственное, абыдно, могла бы это сделать и пораньше, без «солдатской муштры» в полной выкладке -:))...
4. Это, еще в догонку "по курьезам". Редкие у нас молодые подвохи выплевывают трубку даже при охоте на реке в завалах. Вот один "довыплевывался" — вынырнул, а трубки нет -:((. Видать зацепилась за ветки отцепилась с фабричной застежки. А трубка "жалобливая" омеровская самурай, вот...

Дед_СД
Россия Украина 12.09.2005, 15:00.
Хади
Днепр,
фото в фотоальбоме.

Olexsa
Kiev, Украина 12.09.2005, 14:45.
Мужики , добрый день!! Подскажите кто в Одессе перешивает гидрики!? вода под костюмом гуляет, а сам перешивать боюсь! Спасибо
Добрый Андрей <gandgubaka@rambler.ru>
Ильичевск, Украина 12.09.2005, 13:50.
Олег Днепр
Как говорится, вольному воля, кто не хочет пачкать руки, тому дорогА в гамазин..
Но только вот я что скажу. Если я буду ждать пока в магазинах появится то, что я уже сейчас в реальных условиях юзаю... А такого в моем "самоделкином" арсенале уже порядочно набралось! Имею наглость перечислить:
1. Держатель трубки, по сравнению с которым все "фирменные", что я видел, отдыхают однозначно (в плане фиксации трубки относительно башки)
2. Грузы быстросъемные, я о них говорил
3. Грузовая жилетка быстросъемная с брапссовым ремнем(время сброса около 1 сек)
4. Пояс-итальянская подвязка универсальный (с креплением как грузов, так и аккумулятора для ночной охоты)
5. Носки анатомические (с раздельным кроем для каждой ноги) открытопорые с противоскользящей (внутри) усиленной (снаружи) подошвой.
6. Чехол для ружей комбинированный полужесткий (2 ружья плюс запгарпуны и ЗиП).
7. Фонарь 20 вт с регулировкой яркости, время непрерывной работы от одного аккумулятора около 5 часов.
8. Кукан типа виноградовского.
9. Сумка для раков и мелкой рыбы, с клапаном на резинке (оттянул клапан, бросил добычу, отпустил клапан).

Ну, и в каком магазине это все продается? А если бы все это я затеял купить, то сколько денежек бы, интересно, пришлось от семейного бюджету отдать? ;)
Да и неинтересно это мне лично, хавать все готовенькое, что ушлые продавцы запаривают.. Хочется мисиль конструкторскую как-то потренировать порой.
Впрочем, на израфише тоже такие мнения были у части народа, что нефих на самоделки время тратить. Но.. не все так думают, даже раздел самоделок открыли на сайте. Дык я в том разделе прям вездесущ, гы-гы.. :)))

Бодрый Линь
Уфа, Россия 12.09.2005, 13:34.
Пахом!
Дык и мы в Днепре таримся у Паши на Экстриме, а чаще в Киеве заказываем.

Олег
Днепр, Россия Украина 12.09.2005, 12:36.
Для King.
Спасибо :) :) :)

Wad
Москва, Россия Украина 12.09.2005, 12:18.
2 Oleg, Не знаю как там у вас на исторической, а у нас в Харькове с ЗИПом напряг, всего два магазина и обновляется мелочевка редко, на заказ возят ежели сумма приличная, иначе спускают на тормозах :(
Pahom
Kharkov, Россия Украина 12.09.2005, 12:12.
Бодрый линь!
Родной держатель Самурай стоит около 10 гривен, на ваши - 2 доллара. И держит и классный и прочее.. мама не горюй, короче! Это гораздо дешевле, чем самому мастерить, даже из подручных средств. А если нет ни материала, не инструмента, не желания рученьки марать, то вообще.
Жизнь налаживается, самоделки отходят в небытие!

Олег
Днепр, Украина 12.09.2005, 11:52.
Pahom Kharkov
Так сам же говорил - хочу такое крепление, щоб быстросъемное. У "резинки с дырдочками" (юзал я такую системку раньше, до озарения "рексонодержателем") по сравнению с предлагаемой мной конструкцией три, ИМХО, недостатка:
- чтобы снять трубку с ремешка нужно ее, резинку, сдвинуть на конец трубки.
- отсюда второй недостаток: регулировки-то после съема того, тю-тю, приходится драгоценнейшие мгновения охоты тратить на возню с трубкой, а тут раз - и готово, все как в прошлый раз..
- но это фигня, а главное, что на такой вот резинке трубка вибрирует мама-не -горюй. А на "рексонодержателе" (во, блин, название как-то мимоходом придумал!) держится ого-го как и не вибрирует ваще, ибо прижата к голове практически вплотную...
Впрочем, как говорится, хозяин-барин. Нравится резинка - делай резинку. Но зуб даю, попробуешь мою системку - про резинки всякие забудешь навсегда..


Бодрый Линь
Уфа, Россия 12.09.2005, 11:22.
Но трубки-грузы-подвязки это так. фигня. А вот торбочку для раков я замостырил.. м-м-мечта натуралиста! И испытал уже, естественно: за два заныра по 10 минут - почти полное полиэтиленовое ведерко "лобстеров". Раки сваренные с лаврушечкой-укропчиком, да после баньки, да под светленькое холодненькое пивко, да под ностальгические воспоминания "дней ушедшей молодошти"... Эх, и классно мы с батей, дядькой и братцем двоюродным оттопырились! :)
Бодрый Линь
Уфа, Россия 12.09.2005, 11:12.
Да, по поводу новоделок-самоделок. Забацал таки я себе, под финал отпуска, и пару раз опробовал уже итальянскую подвязку. Ожидания оправдались на 100 проц - при нормальном пригрузе-диффиренте на ласты (без всяких вериг на ногах и грузов на ластах, заметьте) позволило перенести (сохранив общий вес всех грузов) с поясницы в карман грузовой жилетки ажно целый киллограмм свинца.. Теперь у меня 6.5 кг в жилете, 3.5 кг на подвязке. Грузы, естественно, тоже ноу-хавные, самопальные, быстросъемные, вот такие
http://rund.by.ru/samsnaryazh/gruzi/02.shtml
Вчера понадобилось подкорректировать баланс - дык не выходя из воды и не отстегивая пояс-подвязку перекинул груз с нее в карман жилета..
А поясница просто млеет и балдеет..

Бодрый Линь
Уфа, Россия 12.09.2005, 10:52.
2 Бодрый Линь, да, ничего, кошерно выглядит :), только лучше я уж из резины вырежу два кольца, посередине полоса :) как-то постаринке привычнее, а то еще тюбик искать...
Pahom
Kharkov, Россия Украина 12.09.2005, 10:43.
Pahom Kharkov
По поводу держателя трубки осмелюсь предложить решение. Далее по тексту - голимая самореклама..
С момента написания статьи юзаю вот такой держатель собственной конструкции (эх, жаль не запатентовал, сопрут идею буржуины проклятыи, как пить дать сопрут! :) )
http://rund.by.ru/samsnaryazh/prochee/03.shtml
Доволен, аж хрюкаю. ИМХО, практически, идеальный держатель получается. Свободная регулировка по всем мыслимым направлениям (хуч прямо в воде), моментальные монтаж-демонтаж трубки с ремешка маски, ломаться - ваще нечему (ежели материал правильный подобрать, конечно). Никакой вибрации, а держит.. Вчера только на одном озере проверил не по детски, как держит, ломясь скрозь камыши в отчаянных попытках найти, куда зашкерилась рыба. Так вот зубы чуть загубником не вывернул, а трубке (креплению) хоть бы хэ..

Бодрый Линь
Уфа, Россия 12.09.2005, 10:40.
Тут меня мысль посетила, купить манекен и напялить на него костюм, перчатки, носки, дабы пролежней не возникало :)
Pahom
Kharkov, Россия Украина 12.09.2005, 10:29.
Wad ( Москва )
С днем варенья, коллега!
Удачи!

King
Киев, Украина 12.09.2005, 03:36.
Андрей Киев
Чуть не забыл...
О прокладках )))
Если имеются в виду уплотнительные резиновые кольца, то:
**- водопроводно - сантехнические с базара есть товар, мягко выражаясь, весьма и очень низкого, сомнительного качества, большинство не является изделиями из маслостойкой резины, что практически исключает использование этого материала в ружьях.

**- ежели проявить достаточное усердие, то на авторынке (бульв. Перова) можно отыскать 1-2х мужичков, торгующих данным товаром.
Цены шокирующе-драконовские. Но качество и ассортимет товара - неплохой. Вот тут и будет тебе счастье.

King
Киев, Украина 12.09.2005, 02:43.
Специально для Андрей Киев, Украина 11.09.2005, 21:01.
"...В 1958 - 1961 годах в ГНПП "Базальт" (тогда ГСКБ-47) проводились работы по созданию 45-мм гранатомета РПГ-150 с 83-мм надкалиберной кумулятивной гранатой ПГ-150. После проведения полигонных испытаний этот комплекс получил наименование РПГ-4..."
Т.о. подучается, что мир-дружба-жвачка))


King
Киев, Украина 11.09.2005, 22:34.
Для Андрей.
Резиновые кольца подбирают либо от сантехники, либо из маслосъёмных колпачков от авто. Посмотри на сайте Хантера
http://www.spearclub.com/hanter/ или посоветуйся с ним может чего подскажет ещё от чего.

Wad
Россия Украина 11.09.2005, 22:08.
РПГ со смесителем это оригинально :)
Wad
Москва, Россия Украина 11.09.2005, 22:03.
Специально для Шутника и WAD'а
Шутнику: РПГ-4 - ружье (Р) подводное (П) гидропневматическое (Г) ----> (РПГ).
Ваду: а в смесителе у тебя тоже "женские" прокладки стоят?

Андрей
Киев, Украина 11.09.2005, 21:01.
Фото я по недомыслию отправил по адресу указаному в Гроте, теперь отправлю на мыло непосредственно Olexsa. Ещё раз хочу обратить внимание, фото засвечиваю не хвастовства для (тем более, что рыбоида не я чпокнул). Сдаётся мне, что для Крыма это случай уникальный.
Хади
Днепр, Россия Украина 11.09.2005, 08:42.
По моему прокладки это что-то из женского :)
Наверное форум перепутал

Wad
Москва, Россия Украина 10.09.2005, 19:39.
С прокладками на РПГ напряг.
А запалы к РГ-42 не нужны? Или патроны к АК?

Шутник
Киев, Украина 10.09.2005, 12:33.
Подскажите, где можно найти резиновые прокладки на РПГ-4?
8-067-137-03-96

Андрей <hytecus@mail.ru>
Киев, Украина 10.09.2005, 00:57.
Народ может кто знает где в Дарницком районе находится озеро "Круглое",а то точное месторасположение найти не могу???
Sych <sych_AT_sirena_dot_net>
Киев, Россия Украина 09.09.2005, 23:09.
Olexsa, фотки ушли.
Vitaliy
Kiev, Украина 09.09.2005, 15:59.
Фотки без комментариев - мои. А чё там комментировать, как остроумно подметил Olexsa - красота! Чёрное море, недавно. Счас ещё отправлю парочку. Пообещали мне плёнки отсканировать. Там должны ещё быть интересные. Как сделают - пришлю.
Vitaliy
Kiev, Украина 09.09.2005, 15:51.
Олекса! Спасибо. Возмущаюсь бо предыдущий модератор меня в бракоши записал, подписав сома майским. Дык предыдущий был юмористом...
Олег
Днепр, Россия Украина 09.09.2005, 15:37.
Олег
Днепр
:) не надо так возмущаться. Это пример, сырая, бета-версия. Т.е. типа возможный вариант. Он может в работу и не пойдет.
Пожалуйста, читайте мои посты внимательно:
"Выкладываю на обозрение фотоальбом. (старый на месте)
Может к такому виду его привести?"
P.S Олег, сейчас исправлю на конец июня :)
С уважением,

Olexsa
Kiev, Украина 09.09.2005, 15:36.
Нееееееее, раньше было лучше, оставь, да?
Юра Яковлев
Россия Украина 09.09.2005, 15:27.
Олекса.
1. Там ты в новом типа фотоальбоме выставил меня с сомом на 75 кг. Так вот сто раз говорил предыдущему модератору, а теперь вот тебе еще раз скажу - там четко написано было - конец июня!!! Опять написали - май 2004г. Зачем писать когда отправлено фото? Это что спецом?
2. Не все мои фото, хотя есть не мои, но вовсе без рыбы. Непонятно, зачем выставлять фото без рыбы ,жертвуя правильными фотками?

Олег
Днепр, Россия Украина 09.09.2005, 15:22.
to Olexsa
Kiev, Украина 09.09.2005, 14:42.

Затея неплохая, но старый альбом как-то попривлекательней выглядел.... хотя может дело привычки :))
Да, хотел бы еще попросить рассмотреть возможность уменьшения шрифта в "Общалке" , на "Главной" он мельче и читается легче
:)

Михаил <sarsic@bigmir.net>
Киев, Россия Украина 09.09.2005, 14:59.
For All
Выкладываю на обозрение фотоальбом. (старый на месте)
Может к такому виду его привести? С удовольствием выслушаю ваше мнение.
http://www.fishhunter.kiev.ua/photogallery/photogallery.php

Olexsa <http://www.fishhunter.kiev.ua/photogallery/photogallery.php>
Kiev, Украина 09.09.2005, 14:42.
Олег
Днепр
А шо сразу Олекса? :)
Нету, значит нету. Давайте еще раз - alexcher(at)ukr.net

Olexsa
Kiev, Украина 09.09.2005, 14:28.
Это мегаЗЕЛЕНУХ, затаптывает насмерть :)
Pahom
Kharkov, Россия Украина 09.09.2005, 13:56.
Олекса!
Шось не понял я где фото хадиной рыбы на 6 кил? Зеленуха ота или я не туда смотрю?

Олег
Днепр, Россия Украина 09.09.2005, 13:32.
viktor:

Подъедь на Амурскую площадь, лет 7 назад все склады ими были забиты. Плавать и на то время в них было тяжко - молчу если ты сейчас его найдешь.

Антон
Киев, Украина 09.09.2005, 13:09.
Подскажите пожалуйста, если кто знает, производят ли еще у нас такие гидрокостюмы как раньше на Киевском з-де резиновых изделий? Если да, то где их можно купить?
viktor <viktor_iib@ukr.net>
Киев, Украина 09.09.2005, 12:34.
Виталик!
Короткая труба хороша в траве, но не совсем хорошо при шторме.

Олег
Днепр, Россия Украина 09.09.2005, 11:30.
Alex_m
"Зато если ствол сухопутный есть, ни одно не вылезет. Психологи мохнатые" - эт точно. Зверье, птица и рыба очень четко анализируют СИТУАЦИЮ. Здесь не главное, что ты с ружьем, а главное как ты двигаешся, дышиш, в каком месте ты находишся... Впрочем и сам человек ништяк анализирует ситуацию!!!
З повагою

Сергей Кравченко
Киев, Украина 09.09.2005, 11:00.
Добавил фотографии. Мне очень понравились. Действительно - красиво. Особенно из подводной пещеры.
Респект автору! Если он здесь появится было бы не плохо, что бы он расскзал подробности фотосьемки.

Olexsa <alexcher(at)ukr.net>
Kiev, Украина 09.09.2005, 10:47.
Хади Днепр, где твой рыбоид на 6 кил лежит?, в фотоальбоме не знайшов.
Юра Яковлев
Россия Украина 09.09.2005, 10:20.
Хади Днепр, где твой рыбоид на 6 кил лежит?, в фотоальбоме не знайшов.
Юра Яковлев
Россия Украина 09.09.2005, 10:20.
Гарпун!
Да сколько угодно... И здесь и в барахолке. И телефоны и даже где-то адрес, и резус-фактор. :)
Оно тебе так надо, как зайцу стоп-сигнал!

Олег
Днепр, Россия Украина 09.09.2005, 09:11.
Олег, Днепр
Твоего мыла я тоже что-то не заметил

Гарпун
Севастополь, Россия Украина 09.09.2005, 08:46.
Сергей Кравченко. Последний виденый ластохвост поразил размерами. Шуба не шуба, но с бобрами приходится встречаться, особенно рано утром или в вечер. Этот "дядька" был сначала квалифицирован как собака, тем более что охота ж уже была. Подплыл ближе, метров 5 от силы, я на него посвистел, он повернул голову, сделал вид что нырнул, вынырнул ч-з метр и дальше погнал. Под обрывом вроде его нора ... Там отверстий хватает. Но заваленых дров как то нету. Выше по течению есть погрызенные, а тут нету.Потом ночью он к мотоциклу подходил, с берега в воду потом ляпнул так, что я чуть на берег не выскочил. Но, как оказалось, была причина - следующим возле мотоцикла возник волчара ... Может оно и собака, но тогда чего-то слишком волкообразна. Как-то перехотелось на берег выходить, еще с часик нырял. Стоянка охотников ( не первобытных, а "теперишних") в тридцати метрах, на другом берегу затоки, а зверье наглое. Зато если ствол сухопутный есть, ни одно не вылезет. Психологи мохнатые :-)
Alex_m
Россия Украина 09.09.2005, 08:38.
Юра Северодонецк,
Наверное будет более удобно передать информацию через почту Дед_СД, если конечно он согласится.
Дед_СД
"пессемист - про бобра (у нас их нет и такой шубы себе не дождешься), оптимист - про кошака (этого добра хватает)" - нет, меня в оману так просто не введешь.
"Тебе более перспективно - шубу из бобра сладить, а тут разве тапочки из кошака..." - Из шкуры ОДНОГО бобра шубу не сделаешь - значит ты оптимист. Из шкуры ОДНОГО кошака можно сделать больше тапочек - значит здесь ты пессимист. Перекуем Деда_СД на... оптимиста!!!
З повагою

Сергей Кравченко
Киев, Украина 09.09.2005, 08:26.
Уважаемые подохотники, метры и не очень, прошу обратить внимание на фото, выложеные мною в Гроте. Рыб подстрелен в р-не п. Морское днепропетровским подохотником Андреем Брудковым. Вес не менее 6 кг. Прошу высказаться по поводу видовой принадлежности данного экземпляра. Отдельная просьба к уважаемому админу, если размер фото больше дозволенного, остальные снимки помещать не обязательно, а вот для данного рыба прошу сделать исключение, рыб того заслуживает.
Хади
Днепр, Россия Украина 09.09.2005, 00:09.
2 Valentin, Дык доработать все можно, просто когда платишь нехилые бабки за резиновую трубу, надеешься на нормальное продуманное инженерное решение
Pahom
Kharkov, Россия Украина 08.09.2005, 19:27.
Pahom Kharkov, Россия Украина
Не хитрая вроде трубка и без наворотов :) , а то ж , своего подходу требует.
Как за пять минут доработать , на тетисе есть мои фото.
А чтобы ползунок легче двигался , нужно большим пальцем правой руки надовить на сам разрез , а потом не отпуская , двигать.
Ну а если лень , тада тока вазелинчик :)

Валентин <ommer@rambler.ru>
Россия Украина 08.09.2005, 18:55.
Pahom Kharkov, Россия Украина
Не хитрая вроде трубка и без наворотов :) , а то ж , своего подходу требует.
Как за пять минут доработать , на тетисе есть мои фото.
А чтобы ползунок легче двигался , нужно большим пальцем правой руки надовить на сам разрез , а потом не отпуская , двигать.
Ну а если лень , тада тока вазелинчик :)

Валентин <ommer@rambler.ru>
Россия Украина 08.09.2005, 18:54.
"...В МПО Лагутин предлагает засовывать трубку под ремешок маски причем почти на затылке - говорит, что это уменьшает сопротивление и удобно в траве. Кто нить так пробовал?..."
Алекс Н.Новгород

Пробовал. А ещё полезно, чтобы сечение у трубки было эллипсообразное, да и по-короче чтоб была. Это к слову о сопротивлении. Трубка под ремешком маски создаёт дискомфорт. Мне, по крайней мере. Пользую пятый год CressiSub Gringo (или Mini Gringo), та что по-короче. Менять не собираюсь. Дёшево и сердито. За 40 грн. имеем силиконовый загубник, мягкую короткую трубу и резиновое цельное крепление к маске. А изменить сечение и анатомию трубы -дело техники и 15 минут.

Vitaliy
Kiev, Украина 08.09.2005, 17:36.
Що можете сказати про РПО-4,Уманьского з-да,
Буду вдячний за інф.

Roman <rom@city-adm.lviv.ua>
Украина 08.09.2005, 16:03.
Олег, Днепр (08.09.2005,11:52). Ну ты тоже, сильно не огорчайся, что я мог огорчиться и тебя чуть с клоном не попутал. Я практически не огорчился, так как уже привык, что от тебя можно ждать "огорчения" (иммунитет, однако, назывется) -:)).
Для справки - рыба у нас в основном от 3 до 6 (иногда: 8, 9, 12). Ну, а карась от 400 до 1600. А кошак глаз выгрыз, вот. Ото такэ -:))
Ежели пленку не запорят в ателье, то м.б. фотки будут для отчета: Сезон-2005 или просто в галерею Грота, а то все расходятся по "рассказикам" -:)).
-----
Василий, Крым. Кстати, по поводу «пугать» и мин. Неделю назад приехал наш подвох из Крыма, был на Тарханкуте. Про видимость молчу, рассказывал, сидит на 10 м, вдруг слышит бульбы, поднимает голову, а вверху дайверы (Пахом их назвал бульбуляторами, мне понравилось такое название) - с фотоаппаратами, может где и засветят -:)). Рыбы он практически не видел, а вот авиабомбу увидел, причем на обрывистом берегу, выглядывал бок из грунта. Как он сказал, еще чуть-чуть и при сильном ливне, вполне может ее смыть в море, грохнется с высоты. Мы у себя в Донце тоже не раз снаряды на дне видели. Пусть кто-то и хихикает, но эта опасность тоже существует и в реках. Вероятность весьма маленькая, но иногда гарпун влетает в грунт. а там...(тьфу-тьфу-тьфу).

Дед_СД
Россия Украина 08.09.2005, 15:36.
Вася!
Ну в реке акваланг тоже используют. И затонувшие суда, и исторические ценности, да мало ли... Естетственно, что касается речного промысла, то акваланг - неотьемлемый спутник раколовов. На рыбу с аквалангом охотятся гораздо реже, чем сбор раков. К сожалению, но есть и "подвохи", не особо уважаемые в среде водоплавающих. Если честно, то лично я не ко всем из них отношусь так уж негативно. Некоторые, как бы то ни было, но не сильно вредят водоему и имеют результат иногда во много меньший чем подвохи на задержке. Всё просто - зимой рыбу нужно еще найти и порой неделями приходится обныривать километры за километрами голого русла. Аквалангист пару аппаратов высосет по 45 минут и на базу, в то время как апноист 5-6 часов бороздит водоём. Вот так то!
Я искренне рад, что ты, Василий, пересмотрел свои взгляды и вкусил кайф истинного апноэ.

Олег
Днепр, Украина 08.09.2005, 13:29.
Олег, что-было, то было. Вы ведь тоже когда то носили помочи, выросли и сейчас ходите без них. Так и другие. В речке с аквалангом нырять- только рыбу бить, а в море это двадцать пятое занятие. Охотиться куда интереснее на нырке.
А про хермаяк я имел ввиду направление глубинного течения. Оно направлено увы строго перпендикулярно в открытое море. Выгрести против нереально , а если сила на поверхности таже, то выброситься на берег нужно крайне умеючи. Если вы думаете , что я вас опять пугаю, забудьте что я говорил. Все вызвано добрым расположением и желанием помочь

Василий
Крым, Россия Украина 08.09.2005, 13:02.
Олекса!
Ты вот написал общаться в привате с Гарпуном. Вот только ты не написал как это сделать. Он же сюда без мыла ходит, а только с кличкой. :( Ну то такэ, переживем...

Вася!
Это ты сейчас якобы выработал принцип разделения охоты и дайвинга. Да еще точки расставил между ними. Я буду не оригинален, но действительно хорошо помню все твои ранние посты на Гроте, т.к. ты оказался одним из немногих, кто тогда рьяно доказывал что акваланг - неотьемлемый спутник подвоха на море. Разреши мне не лазить в архивах, будь добр? Но тогда разделением на подвоха и дайвера не пахло и не предвиделось. Там четко обосновывалась необходимость акваланга для подохоты ,не взирая на замечания общественности, ссылки на законы, призывы и прочее, в том числе и со стороны Лагутина. Вспомнил? ;) Если честно, то я и сейчас считаю, что этого разделения на самом деле не произошло. Пусть это будет моим субьективным мнением. Впрочем, не я тебе судья.
Теперь о течениях и о двадцатке. На Хермаяке бывали дни, когда течение было как в паводок на Днепре. Примечательно, что горбыль стоял на входах в норы и не боялся подохотника. Однако выстрел мог быть лишь один, причем шанс остаться без гарпуна более чем велик, т.к. повторный нырок на то же самое место нереален - сносило течением. Только ж я не вылазил из воды, напуганный течением, и не бежал к ближайшему дайв-центру за аквалангом. Так что твой довод для меня не понятен, увы... 20 метров - это хорошая глубина для снаряженного подвоха, но и не предел мечтаний. Люди уже до 200 метров ныряют без аппарата!

Дед_СД!
Огорчу, но то был я. :)

Олег
Днепр, Россия Украина 08.09.2005, 11:52.
Может быть кто знает....
Фотографию в верхнем левом углу видите? С названием нашего сайта. Так вот, может быть у кого то есть целая фотка, без надписей или как называется данное "растение", я сам поищу. Хочу красивый логотип сделать.
Заранее благодарен :)

Olexsa
Kiev, Украина 08.09.2005, 10:46.
Олег, ДнепрДз, Пахом
У меня как раз и самурай и омер трубки. Самурай жестче, но у него крепление получше и двигается по трубке. У Омера ну очень плохо ездит. Я с дуру поставил крепление Самураевское на Омер и нырял. В очередной раз за трубку зацепилась леска, которая была намотана на кусту. Когда стал вылезать, то трубка зацепилась и уже на поверхности обнаружил что ее нет - трубку выплевываю. Нашел таки, так оказалось, что именно это крепление Самураевское обломилось. В итоге перешл на штатное, пару раз в траве трубку срывало, но уже будучи опытным при всплытии и выпутывании немного придерживаю рукой и все.
Раньеш Омеровские трубки шил еще мягче и крепление с них слетало само. У меня пара джрузей теряли трукби идя с маской в руках по берегу, просто трубка выпадала из крепления. Сейчас двигается только при помощи вращения.
В МПО Лагутин предлагает засовывать трубку под ремешок маски причем почти на затылке - говорит, что это уменьшает сопротивление и удобно в траве.
Кто нить так пробовал?

Алекс
Н.Новгород, Россия Украина 08.09.2005, 07:47.
Сергей Кравченко, Киев (07.09.2005, 16:55). Ну, раз "перековка" будет правильная, тогда "чистосердечно" отвечаю: пессемист - про бобра (у нас их нет и такой шубы себе не дождешься), оптимист - про кошака (этого добра хватает) -:))
Загляни в мыльницу, там ЦУ от Юры.
-----
Oleg, Dnepr (07.09.2005, 15:44). Надеюсь, что это написал не Олег, Днепр, а его клон -:)). Тем не менее отвечаю, дело не в рыбе, а в котах, они у нас украинские - "сколько смогли съели, а остальное понадкушивали", ну менталитет такой -:))). Чтобы надкусить, размер не имеет значения, да, блин, коты - офигенные бракоши, ты прав -:))).

Дед_СД
Россия Украина 08.09.2005, 07:46.
Олег, мне лестно что ты помнишь кто что говорил два года назад. Но я 1.Дайвер.(Точка) 2.Охотник. (Точка) Эти два понити я я никогда не смешивал. При погружении с аквалангом я иногда собираю рапан. Говорил и говорю. Нет доблести собирать рапана на нырке.
Не советовал многим нырять в море на двадцатку. Была такая фишка- в море нырнуть, как два пальца. Зная что такое двадцать и более не 5 минут за все лето, а многие часы пытался предупредить горячие головы. Не х..чего лезть не зная. Вот вы отныряли на хермаяке. Вам вопрос- какое наиболее частое глубинное течение в том месте. И что делать попавшему в него?
Дабы не был пост пустой- скажу о дайверских ластах. Есть одна модель, которая считается лучшей. Хайэнд дайвинга – нырок в пещеру –делают на них. Это Марес кватро. Все остальное компромиссы. Если дорого-бери наиболее близкое по конструкции.

Василий
Крым, Россия Украина 07.09.2005, 22:30.
Olexsa
отправил

Vitaliy
Kiev, Украина 07.09.2005, 19:00.
Vitaliy
alexcher(at)ukr.net

For All/ Для всех
При переходе на личности, сообщения будут удаляться. Не обижатесь, здесь вы не одни, уважайте других. Это обсуждению не подлежит.

Olexsa
Kiev, Украина 07.09.2005, 18:38.
Olexsa
Засвети мыло, а то фотки пришлось на Игоря скинуть. Не знаю, дошли или нет.

Vitaliy
Kiev, Украина 07.09.2005, 18:33.
Олег, Днепр

********************
удалено Админом. Общайтесь в привате!
07.09.2005, 17:58

Гарпун
Севастополь, Россия Украина 07.09.2005, 17:51.
Сергей Кравченко
Разузнал – 16 рябчиков, но за 2 дня.


Гарпун
Севастополь, Россия Украина 07.09.2005, 17:48.
Пополнение фотоальбома!Красивые фотографии.
Прислал Андрей Пахомов.
Фотки сделаны на Тарханкуте в конце августа.

Olexsa
Kiev, Украина 07.09.2005, 17:29.
ОПА!!!
Что то ПОМЕНЯЛОСЬ...
Нравится!

Михаил
Киев, Россия Украина 07.09.2005, 17:03.
Дед_СД,
"Тебе более перспективно - шубу из бобра сладить, а тут разве тапочки из кошака..." - в каком случае ты оптимист, а в каком случае ты пессимист??? Саш это очень важно определить для ПРАВИЛЬНОЙ перековки!!!
З повагою

Сергей Кравченко
Киев, Украина 07.09.2005, 16:55.
На сайте проводились тех.работы.
Если кто то не видит своих сообщений в общалке, приношу извинения, повторите еще раз.

Спасибо.

Olexsa
Kiev, Украина 07.09.2005, 16:48.
Дед_СД!
Что у вас за размеры рыбы, если коты ее надъесть умудряются? ;) Во бракоши, а! :D

Oleg
Dnepr, Россия Украина 07.09.2005, 15:44.
Пахом!
Вот я юзаю Самурай трубу, один в один омер, правда пластик на омере получше будет... Там защелка - супер, простая до безобразия и за 3 года жоднои проблемы. Точно такие продаются в снаряжных магазинах по пару евриков кажись. Купи и забудь, а труба классная у тебя, если сверху оранж удалить таки! ;)

Олег
Днепр, Россия Украина 07.09.2005, 15:31.
Сергей Кравченко, Киев (07.09.2005, 14:35). Дык говорят - "горбатого могила исправит", но есть, правда и другое "надежда умирает последней", однако и тут пессимисты добавляют "но все равно умирает, же, блин". Вообще то я пессимистический оптимист - это оптимист, который чем больше узнает, тем больше становится пессимистом (лучше бы было наоборот) -:)).
Юра сейчас в отъезде, будет завтра. Твой текст ему передам и спрошу про твои дальнейшие дествия, а пока "перековывай" меня в оптимиста, время еще может быть есть -:)).

Дед_СД
Россия Украина 07.09.2005, 15:08.
Pahom
Если дойдут, обязательно выложу фотки! :)

Olexsa
Kiev, Украина 07.09.2005, 14:39.
Юра Северодонецк,
Я сегодня деньги отослал. Какие мои действия дальше?
Alex_m
Ну пожалей "представителя детского Дома", не задавай пикантных вопросов - на основании каких документов была принята рыба???
Дед_СД
"закон любит избранных"..., увы, вот такой я пессимист." - так, бум тебя перековывать в оптимиста!!!
З повагою

Сергей Кравченко
Киев, Украина 07.09.2005, 14:35.
Вот читаю я споры о том кто рыбу выбивает и тоже решил вставить свои пять копеек. Есть такая чудесная река - Южный Буг. Кто бывал на ней, тот меня подержит. В первые я побывал на буге когда мне было 5 лет, возле села Красненькое Кривоозёрского района.. Приехал туда с родителями. И до сих пор те первые впечатления и картинки в мом мозгу как живые а мне уже 26. Теперь я туда езжу каждый год со своим сыном. Но что я хочу сказать о рыбе. Я помню как отец водил меня по обрывам в 6 утра и показывал мне голавлей казавшимися мне тогда огромнымит(0.5-2кг), а сейчас когда я хожу по тем же обрывам я вижу только маааленьких голавликов. Я помню как можно было сеть и на удочку в прибрежной осоке наловить тьму карася на червя, и сом попадался. А сейчас, когда я там плаваю я не то что сомов, если я там каркся увижу размером с ладонь - это крупный... А на червя сейчас один бычок идёт величиной с мизинец. Плотва была до килограма а сейчас местные верховодку ловят и довольны. Местные говорят что во всём виноваты электроудочники. Хотя признаются - когда надо (свадьба или другой какой гужбан) сами такой снастью пользуются село то маленькое, знают у кого взять. А то что сетями река перегороженна вдоль и поперёх, и сеть уже ставят не 40 а 10 так ка в для 40 рыбы уже нету... Вот так. И дело судя по всему не в одном двух жлектроудочниках а в нашем менталитете и общем благосостоянии. Мне надо - я возьму сколько мне надо, а за мной хоть трава не расти... А надо ему потому, что иначе кушать нечего. Так к чему я это всё...Как говорится рыба гниёт с головы...
Alex <alex_dov@ukr.net>
Ilyichevsk, Россия Украина 07.09.2005, 14:26.
2 Ded, Глянул я на их приспособу, работать будет, только не решает проблему подвижности этой пластмаски. А на жесткость трубки я не жалуюсь, мягкая и скручивается в бараний рог легко, дышится тоже легко и загубник удобный, простая и без изысков, непонятно только чего за нее денег стоко хотят?

Отправил вебмастеру фотки с Тарханкута, может дойдут выложат?

Pahom
Kharkov, Россия Украина 07.09.2005, 14:26.
Alex_m (07.09.2005, 14:11). Сын с последней охоты привез рыбу, у которой почти полголовы съедено. Кинул в п/мешке под машину и еще пошел нырять, а дачи недалеко, вот кошак приблудный пронюхал и полакомился рыбкой -:)).
Тебе более перспективно - шубу из бобра сладить, а тут разве тапочки из кошака -:)).

Дед_СД
Россия Украина 07.09.2005, 14:24.
Pahom, Kharkov (07.09.2005, 13:47). Ты не одинок в своем "горе". Вот тебе копирайт с подвоха(МПО):
2005-09-06 09:31:56 (GMT + 3)
Алекс ( Н.Новгород )
Хантер.
Только при покупке проверь трубочку то. У нас как-то странно получилсоь. На выставке купили штук 6 трубок Омер Зум Про Софт. Половина оказалось мягкие, а половина почти вдвое жетсче. Практически все в комапнии перешил на эти трубки. Аналог - Бюша Туб Эйр и Спорасаб Самурай (пожестче, но профиль почти такой же).
Единственный минус у Омера крепление к маске. У меня пару раз втраве слетала. Так что доработай, как на Тетисе рассказил в теме про выплевывание трубки.

Дед_СД
Россия Украина 07.09.2005, 14:16.
2 Oleg, Так в том то и дело что с ремешка спадает легко, а трубку хрен выдернешь из этой фигни!
Pahom
Kharkov, Россия Украина 07.09.2005, 14:12.
Дед_СД. Что значит зубы зачем ? В зубах рыб, конечно :-))
А насчет снимать ( отцеплять ) трубку от маски, тут я пока пас :-( Они у меня комплектом в чехол ложатся. Один предмет, а то за двумя еще следи :-) Тут, как собираешся, и так по кустам да траве вещи собрать надо. Хоть и стараюсь чего растелить и на нем вещи держать, так оно ж как не ветер, так еще какая кака типа травы выше головы мешает. Плохому танцору :-)) Я предпоследний раз еле рыбу нашел - она по склону к воде сьехала, так там, не, я с собой огнестрел возить скоро буду !!! Этот наглый выдер мою рыбу уже тащить начал. Я с этих шапок невыделаных скоро остаттком серого вещества тронусь. Тут тебе выдер рыбу тырит, а то бобряка, ПО НОГАМ протоптался на берег, а потом обратно в воду !!! Я аж себя ощупал, не труп ли что это наглое существо так поступило ? Беспредел от мохнатых :-)

Alex_m
Россия Украина 07.09.2005, 14:11.
Пахом!
А зачем ее двигать,а? Один раз поставь на нужное место и аж пока не умрешь. ;) Сам крепежь, я надеюсь, ты не снимаешь с ремешка маски? Трубка вынимается и хранится отдельно, крепеж остается на маске. А то тебе сейчас тут понасоветуют динозавры подохоты. ;)

Олег
Днепр, Россия Украина 07.09.2005, 13:58.
Да ходил я на сайт и смотрел, та у меня фигня, и трубкой я доволен выше крыши, токо оторвал еще оранжевый ободок ;-P
А крепеж фуфло, когда в штиль рулез, а попробуйте залезть в камнях в воду с ружьем и в Omer Millenium при баллах трех так :)

По поводу резинки с двумя дырками, так у меня такая и была в 80-х на советской алюминиевой трубке, но щас то заплатил то ли 16 то ли 18 не помню еврейских тугриков, а получил непродуманный солющн, обидно блин. Вот я и пытаюсь выяснить, или буржуи плавают токо в бассейне, или я че то не просек. Кстати еще заметьте что пластмасса очень жесткая на этой деталюшке, и задрало меня ее токо с мылом двигать :(

Pahom
Kharkov, Россия Украина 07.09.2005, 13:47.
Alex_m (07.09.2005, 13:21). Все предложенные варианты предполагают "постоянное" крепление трубки на маске. Заводская же "фигня" имеет продольный разрез, что позволяет мягкую трубку очень легко отсоединить и масочку положить в коробочку, чтобы не царапалась в сумке. Так что имеет смысл пользоваться заводской "фигней", если маску жалко...
Если рук не хватае, а зубы зачем ? -:)).

Дед_СД
Россия Украина 07.09.2005, 13:38.
Дед_СД. Ота "фигня" для трубки неплохая из полоски резины. два отверстия под трубку и порядок. Под ремешок, чем мне не по душе, ежели травой-веткой маску сорвало, или промыть маску, то еще конечность нужна трубку держать. И ружье еще ... Рук не хватает :-( Хотя труба на сильном течении и парусит, но зато в траве маску не приподнимает так :-)

Alex_m
Россия Украина 07.09.2005, 13:21.
Pahom, Kharkov
Из камеры автомобильной вырежь полосочку, в ней пару дырок сделай под трубку, чтобы вид был восьмёрки. Или кольцо с велосипедной камеры надеваешь на трубку, перекручиваешь восьмёркой, запихиваешь под ремешок маски, второе кольцо надеваешь на трубку.

Vitaliy
Kiev, Украина 07.09.2005, 13:20.
Пахом!
Та может ты неправильно пользуешься? Самая нормальная на данный момент и дорогая (кстати) труба для нырков на задержке.
Ну ка глянь на сайте омера такая у тебя штуковина как на картинке?

Олег
Днепр, Украина 07.09.2005, 13:18.
Pahom, Kharkov (07.09.2005, 12:50). У нас некоторые любители не засовывать трубку под ремешок, делают такую "фигню" из полосок тонкой нержавейки (было бы желание). Лично мне, хоть такая "фигня" и держит трубку, не нравится, как трубка парусит-болтается при нырке - под ремешок получается лучшееееее... (а может сила привычки).
Дед_СД
Россия Украина 07.09.2005, 13:05.
Вася, Крым!
Вот от кого-кого, а от тебя не ожидал демагогии по поводу "любви" к морю. Пока ты не перстанешь охотиться в акваланге, все твои слова об этике подохоты - пустой звук. И те доводы, что ты пару лет назад здесь приводил в пользу акваланга на охоте, мол глубоко, далеко, тяжело и т.д. и т.п. катят только для таких как ты - морских пылесосов!

Гарпун (он же Дима, он же Вадим, а вчера еще выяснилось,что он же и бутылочник Сергей)!
Я так и не понял, чем вы там на берегу с Лагутиным занимались?

Олег
Днепр, Украина 07.09.2005, 13:00.
2 All, Никто не юзал трубки Omer Zoom Soft Pro? Фигня, которая крепит трубку к ремешку маски, по жизни такая убитая, или мне не повезло? Во первых, фиг ее передвинешь по трубке, насажена намертво, во вторых, при первом же заныре в приличный шторм, трубку чуть не потерял, нифига она не держится на ремешке. В результате снял эту фигню и запихиваю трубку под ремешок. Посоветуйте плиз чего-нибудь
Pahom
Kharkov, Россия Украина 07.09.2005, 12:50.
Андрей Лагутин высказал мнение. Отдадим должное ему как чиновнику- не чурается нашего общества. Хотя общее впечатление осталось не оптимистичное. Очевидно , не может функционер Лагутин давлеть над вольным охотником Лагутиным. ИМХО.
В реале все очевидно. Разрешение на такой темп соревнований дает инспекция, с головной организацией в Керчи. Она даст разрешение только после заключения ЮгНИРО г.Керчь. А исследования ЮгНИРО оплачивает заказчик. Круг Замкнулся. Во первых нужны деньги для ЮгНИРО. А во-вторых , и это главное , ЮгНИРО погрузившись на акваторию увидит нынешнюю ситуацию..... Как бы вообще не запретили все это. Понять умному человеку пикантность ситуации достаточно секунды, отсюда и предложение- проведем анкетирование, посмотрим на миграции.... Я предвижу результаты опроса- рыбы столько- войти в воду невозможно.
Мы , в свободное от работы время, охотники и искренне любя охоту и презываем ЗДЕСЬ, а не в кабинетах решить вопрос о СОРЕВНОВАНИЯХ в той или иной форме.
ВЫ начальники федерации, вы примете выбор, на вас равняются другие, но и вы знайте- уважать это море, которое знаем не меньше вашего, придется.

Василий
Крым, Россия Украина 07.09.2005, 12:26.
Olexsa, Kiev (07.09.2005, 11:01). То, что ты описал, это не "жлобство", а "широкая натура" (после нас хоть потоп) и менталитет-культура нашей нации. Должен заметить, что народ стал жить лучше или просто более зажиточные стали выезжать на природу - одно время стеклянных бутылок не оставляли после себя, а сейчас их полно, вплоть до битого стекла.
Что касается данной "мелочи" - навести порядок возле своего бивака и оставить все чистое, то я согласен, что "Нужно с себя начинать, за собой смотреть", что и стараемся всегда делать, даже с внуком выкапывали ямы и закапывали мусор. Что же касается соблюдения законов, то тут эта фраза не рулит (имхо), т.к. закон должен быть единым для всех и за его нарушение (если попался) надо отвечать, но как показывает наша действительность, "закон любит избранных"..., увы, вот такой я пессимист.

Дед_СД
Россия Украина 07.09.2005, 11:17.
Сергей Кравченко. Не знаю как оно сейчас, но в "молодые годы" по "комсомольской линии" сотрудничал с "органами" :-)
Комиссар, значится, в оперотряде. Ну там то, се, но был интересный момент, браконьеров с крупной партией рыбы взяли. Акты-факты-шмакты, а рыбу куда ? В больницу, интернат, да будь куда ее без "справки" СЭС и ветнадзора то не возьмут, а пока суть да дело, а рыб штука скоропортящаяся. Ну списали ее ... Я к тому, что "конфискат" или "добровольное пожертвование" еще пристрой без геммороя :-(

Alex_m
Россия Украина 07.09.2005, 11:16.
Гарпун!
Как твоё имя - Дмитрий или Вадим? А то сомнения закрадываются - или я или Лагутин не "с тем" Гарпуном общается. Или двойничок появился? :)

Vitaliy
Kiev, Украина 07.09.2005, 11:11.
Я давно слежу за этим жарким спором и у меня тоже появилась мысль-наблюдение на реальном водоеме.

Скажем так, есть озеро-карьер,вода чистейшая. Очень глубокое - 40, 50м.
Рыбаки рыбу там не ловят, не подойти, и дно как в стакане, уходит практически сразу вниз. Сеть ставить - смысла нет. Рыба там есть, рядом река, ессесено весной разлив и она "ходит" туда-обратно.

Ну так вот мои наблюдения.
Весна. Рыба не пугливая, подпускает, мелочь ходит косяками, под водой как в кино - красота. Но, начинается лето - все! Машины в три ряда, музыку слышно за 5 км. Мусора - вагон. После лета нырнешь - капец! Вода - молоко, под берегом все что угодно: газ.плиты, кастрюли,бутылки и так "по мелочи".Вот это я называю ЖЛОБСТВОМ!
После такого дурдома рыба приходит в себя месяца через 2-3, в лучшем случае. При том что там никто не шумит. Потихоньку востанавливается эко-система. И после этого обвинять подохотников в истреблении рыбы? Просто смешно!

И мое личное:
Нужно с себя начинать, за собой смотреть.

Olexsa
Kiev, Украина 07.09.2005, 11:01.
Вот, вот, про Законы. Мирный "минимайдан" работников ЗАО "Азот" и обращение в различные инстанции, вплоть до президента, в результате чего на Азот прибыли ГКУ(Семенюк) и министр промышленной политики (Шандра), после длительного совещания, принес свои положительные результаты. "Захватчики" покинули управление. ЗАО Азот с сегодняшнего дня приступил к обычной работе. В дальнейшем все возникающие "проблемы" (приватизации - СП - реприватизации и т.п) обещают решаться в "правовом поле"(с) в высшей инстанции, т.е. в Верховном суде. Захват управления частной охранной структурой признан незаконной (где-то так).
А где тут скажите про рыбу? -:)). Так ведь и рыбу тоже предлагают стрелять не нарушая законы -:)), это раз. И второе – теперь спокойно можно брать отгул и ехать на подводную охоту -:)).

Дед_СД
Россия Украина 07.09.2005, 10:45.
>По моему Дмитрий когда то охотясь в тех местах где >проходят соревнования встречал рыбы больше , но и теперь >ее не стало меньше , просто осторожнее стала и встретить >ее стало сложнее! И для этого нужно приложить труд , >привычка же говорит - раньше на 5 метрах встречал а >теперь и на 10 не вижу , значит выбили!!!?

А мое ИМХО, это значит что выбили, не выбили, но ареал уменьшили, если раньше встречалась на глубинах 5-25 метров, а теперь 15-25.

Pahom
Kharkov, Россия Украина 07.09.2005, 10:08.
Гарпун Севастополь,
Так ты разузнал, сколько Андрей настрелял рябчиков за один день чи просто помегитировали у моря об "думать... беседовать... думать... только потом думать... принимать или не принимать... если принимать, то сколько грамм"!!!

Андрей Лагутин Киев,
"Вы бы слышали как благодарили меня представители детского Дома когда им отдали рыбу с Кубка Апнос. А зарыбить водоем! А еще чего полезного сделать!?" - ОСНОВНОЕ, что должен сделать полезного подводный охотник и рыболов, это НЕ НАРУШАТЬ Законы и НЕ ПОЗВОЛЯТЬ нарушать Законы другим!!!
З повагою

Сергей Кравченко
Киев, Украина 07.09.2005, 09:52.
Андрей Лагутин!
"Давйте не ругать а думать! И беседовать ! И снова думать! и Только потом , подумав, принимать темы для спокойного и уважительного ко всем обсуждения!
А?"
Абсолютно согласен

Гарпун
Севастополь, Россия Украина 07.09.2005, 09:21.
Привет!
Встречался в субботу с Уважаемым Дмитрием по кличке Гарпун....
Проговорили больше часа но так к общим выводам и не пришли! Или может мне так показалось....!?
Ник - это и есть кличка , особенно ежели на нее отзываются....
Это ко всем носителям ников относится!
А вот Именем , люди гордятся , или скрывают , если есть чего скрывать!
Беседа с Дмитрием привела к основным выводам :
1 проблема людей живущих у моря и не знающих его тонкостей ( а я хоть и охочусь 35 лет , тоже этих тонкостей всех не знаю...) привела к тому что Дмитрий предлагает провести ИССЛЕДОВАНИЯ!!!! А вот кто как и каким образом их проведет !!!?
и здесь , на мой взгляд наиболее правильный способ исследовать популяцию скальных рыб - провести в течение трех - четырех лет на одной и той же акватории Соревнования по подводной охорте с обязательным анкетированием всех участников ( сколько рыб видели , каких , где, сколько взяли , на какой глубине ........!)
2 Дмитрия очень беспокоит что ....."..на одной акватории четыре соревнования в сезон....." Но акватроия эта от балаклавы и до Качи и рыба по ней гуляет , и за нее гуляет и как хочет так и гуляет!
3 А может ли 30 охотников приехать отдыхать?
а в одно место?
а стрелять по три кг в день ?
А месяц подряд ?
А все лето? Но по 3 килограмма?
.........?
Дмитрий прав в одном! Имеет смысл подкорректировать правила соревнований .... Но при этом не издеваться над людьми и не заставлять их ползать на брюхе защищая свои права!
Рыбу сдать на благотворительные цели-хорошее решение!
Вы бы слышали как благодарили меня представители детского Дома когда им отдали рыбу с Кубка Апнос
А зарыбить водоем !
А еще чего полезного сделать!?
Вот только запретить проще получается ! Есть кого наказать потом! Есть чем похвастать( ведь наказали! Значит работа ведется)
А многие на водоем с мусорными кульками приезжают и мусор в мусорные баки вывозят?
А что делать когда икра рыбья обсыхает потому что плотины воду скидывают? А что делать когда тралы под самым берегом дно пашут?
Мы тут с Дмитрием судили - рядили да на море смотрели! А у меня сын растет , я вот не спросил есть ли у него дети, но только я очень хочу чтобы и мои внуки в Море ныряли и удовольствие получали , и охотились если захотят , и соревновались , если захотят ! И я точно знаю честный охотник вреда морю не сделает!
Да и Дмитрий Уважаемый так и не сказал ничего по поводу того что за неделю дол соревнований в зоне и охотиться то нельзя!
Все эти беседы в итоге сводятся к одному - " .... Хто всравсь? Невiстка...!"
Дело по моему не в соревнованиях и не в борьбе за экологию.
По моему Дмитрий когда то охотясь в тех местах где проходят соревнования встречал рыбы больше , но и теперь ее не стало меньше , просто осторожнее стала и встретить ее стало сложнее! И для этого нужно приложить труд , привычка же говорит - раньше на 5 метрах встречал а теперь и на 10 не вижу , значит выбили!!!?
А вот про ИССЛЕДОВАНИЯ стоит подумать и соотнести что вредит рыбе.!? Но как не убеждай меня , опыт и знания говорят одно Это кстати старая Русская поговорка - " рыбу невозможно выловить ! Можно только уничтожить....."
Море же штука нежная и вред ему не подвохи наносят , а вот кто....?
Дмитрий ! Давйте не ругать а думать! И беседовать ! И снова думать! и Только потом , подумав, принимать темы для спокойного и уважительного ко всем обсуждения!
А?

Андрей Лагутин
Киев, Россия Украина 07.09.2005, 00:27.
Olexsa,
огромное человеческое спасибо. Сижу - чухаю лоба - выбираю. Завтра, ежели не утулю на рыбалку, поеду покупать.

Олег
NOV
Благодарю за отклик, и рекомендации.

Мужики, истребители крупных рыбоидов, мне б поплавать/понырять на морях, позырить, так сказать :-) К вам обращался для получения компетентного мнения.
Еще раз спасибо.

З.Ы. Сорри, что, очень может быть, задал часто повторяющийся вопрос.

Andrey K
Киев, Украина 06.09.2005, 21:08.
Алексей Довгань!
А что за ружье такое интересное в фотоальбоме? Нельзя ли подробнее?

Олег
Днепр, Украина 06.09.2005, 15:22.
Если Olexsa позволит вставлю 5 копеек по поводу X-tension SEAC SUB не покупайте брату дал поплавать в них поплавал туристы говорит такие же

NOV
Россия Украина 06.09.2005, 15:01.
Andrey K!
А я использую галоши ВТ на ластах разных размеров для зимы и для тонкого носка.

Олег
Днепр, Россия Украина 06.09.2005, 14:18.
Andrey K
http://www.diving.com.ua/shop/index.php - вот сайт того магазина. Есть каталог, там же есть контактная информация.

По ластам. Уже многие задавали этот вопрос.
Бюджетный вариант - "Акванавты", завод "Киевгума". Короткие, резиновые, тяжелые. Но по кустам лазить нормально. Не жалко порезать калошу, если размер ноги большой и под носок толстый. Из коротких, скажем не дорогих до 200 грн. - Seatec, X-tenshion или аналоги других фирм. Они конечно легче, лопасть - пластик.

Но. В основном для охоты и фридайвинга используют "длинные" ласты, типа: ELIT Pro(пользуюсь и очень доволен калошей), BLACK TEAM, Gara, GENESIS, Mundial. В них плавать тяжелее. Нужно привыкать, так как гребок начинается не от колена(короткие ласты), а от начала бедра. Т.е "работает" практически ровная нога и икроножные мышцы. Будет крепатура :)) Цвет лопасти, обычно указывает на жесткость. Черные, обычно, самые жесткие.
Эти ласты со сменными лопастями, поэтому многие их переделывают, меняют лопасть на стеклопластиковые.

Подбирать нужно под себя. Естественно, мерять на носочек.
Это очень важно, потому что охота превратится в мучение - немеют ноги, вода холодная и т.д. А как говорится, ноги должны быть в тепле. :))

В идеале, попробовать их в бассейне, но такое редко бывает.
Удачи. Может коллеги что то еще добавят.

Olexsa
Kiev, Украина 06.09.2005, 14:07.
вдогонку
Недалеко от Ленинградской пл., в здании басейна для подв.плавания располагался офис фирмы, занимающейся продажей экипировки и оборудования для подв. пл. Съехали они, и если да то куда?

тот же
06.09.2005, 13:42.
Подскажите, на что следует обратить внимание при покупке ласт для дайвинга. Также прошу рекомендаций по фирмам производителям данных девайсов, и ежели не секрет - где лучше приобретать.
Заранее благодарен.

Andrey K
Киев, Украина 06.09.2005, 13:39.
Олег
Большое спасибо!

Olexsa
Kiev, Украина 06.09.2005, 13:07.
Olexsa
Kiev, Украина 06.09.2005, 12:47.]

ствол - 10мм; поршень обычно 9,85мм.

Олег
Днепр, Украина 06.09.2005, 12:55.
to All
может кто то знает, подскажет...
диаметр поршня в ружье "Чемпион"?
Заранее благодарен. :)

Olexsa
Kiev, Украина 06.09.2005, 12:47.
2 Гарпун, Да я писал уже где-то ниже, ездил с друзьями на выхи в Оленевку. Нырял нв маяке, атлеше и в джангуле. На маяке только бракоши водились и рапаны :) На атлеше подстрелил пару хороших кефалек (отсканю может выложу, фотки получились хорошие), причем нашел их тусовочное место :) и если б не катера и дайверы, подстрелил бы поболе. На джангуль поехали в последний день перед отьездом, заныривал возле лесовоза, что на мели. Кефаль там была только мелкая, ее бакланы и жрали вовсю, пару раз только видел приличных одиночек. Там подстрелил пару кнутов.
Pahom
Kharkov, Россия Украина 06.09.2005, 11:57.
King, Киев. Загляни в мыльницу (браво).
-----
Владимир, Мариуполь. Нет мыла от тебя (?).

Дед_СД
Россия Украина 06.09.2005, 11:26.
Pahom
Это быд чёрный баклан. Довольно часто встречается, иногда сидит на камнях в море, сохнет :), подпускает совсем близко.
Расскажи, как отнырялся.

Гарпун
Севастополь, Россия Украина 06.09.2005, 11:08.
вернусь к теме поимки рыбы руками
в прошлые выходные судачек сдуру на меня рыпнулся и застрял подмышкой :)
я его за хвост взял, повертел да и отпустил
мал еще.

Kroll
Киев, Россия Украина 06.09.2005, 10:42.
Мона 5 копеек вставить Жаджибеевский лиман завод Салюс Одесситы знают делают молочное кисло молочное они трубы какими то кислотами химикатами моют очистка у них есть но не работает. Припортовый завод выбросов нет, нет, опа и есть
про канализацию молчю ато предприниматели по туризму побьют.

NOV
Россия Украина 06.09.2005, 10:32.
Владимир, Мариуполь (06.09.2005, 04:45). Послал мыло, смотри.
-----
Юра Яковлев - и тебе небольшой "обмылочек", а King-у чуть позже свое имхо -:)).
Да, кстати, по ТВ уже по нескольким каналам показали наши события, прессконференции и интервью, так что инфы уже более менее достаточно появилось...

Дед_СД
Россия Украина 06.09.2005, 08:18.
Руслан.Одесса. Ну насчет лаптей это в России ( без шовинизма и национализма, всегда Россия в лаптях была, история такая :-)) А на Украине, или босые, или в сапогах ( кто сумел, и с царицы черевички снимет):-)) Не знаю как в Одессе, но у нас места складирования химии видно прекрасно по пятнам бурьянов по несколько метров высоты. Народ же ленивый ( был), мешки в посадку, ярок, а сами "на море" :-)) Весной, если низина, все в воду стягивается, ну и из ярков тоже. Нахимичить легко, отхимичиваться тяжело :-( Плюс еще если заводы подбросят, вроде, скажем Пирятинский сырзавод, чего там с молока за вред, а сбрасывает так, что по Удаю и по Суле на сотни км рыба-раки на деревья лезут :-( Потом все в воде маслянистое и черное бывает, но явно не нефть :-)
Так что народ, не боись, есть у нас еще чем "уделать" природу...

Alex_m
Россия Украина 06.09.2005, 08:06.
Дед_СД
Я письмо отправил! Саня, черкни на этот адрес:
xxx11@bk.ru

Владимир
Мариуполь, Украина 06.09.2005, 04:45.
По поводу экологии водоемов мои 5 копеек:
Люди о каких кучах химических удобрений на полях вы говорите- крестьяне последние лапти доедают. Уже наверное с десяток лет эту землю нещадно убивают без удобрений, причем без севооборота одним подсолнечником и пшеницей.
Так что я не перестаю удивлятся куда девается надводная и подводная живность (мое мнение сторого по Одесскому региону,может в иных по-другому)

Руслан
Одесса, Россия Украина 05.09.2005, 17:28.
Ладно-ладно нас пугать, сам не одну зиму отпурнал, а я только разок и гляну на грязный фарватер:))
Юра Яковлев
Россия Украина 05.09.2005, 17:13.
В семерке 5-6 часов по фарватеру зимой можно смотреть на гнойный уретрит или цистит. :(
Олег
Днепр, Украина 05.09.2005, 16:41.
Ничё, посмотреть чай и в семёрке можно, было бы на шо смотреть:)
Юра Яковлев
Россия Украина 05.09.2005, 16:39.
... переехать. :))
Олег
Днепр, Украина 05.09.2005, 16:34.
Юра Яковлев!
Это ты с карпом спутал, это карпов отпускают. А эти ребятки целый день ловят и в мешок, и в мешок, а уже на закате взвешивание. Так что если и отпускают, то только в котелок или на сковородку, ну и как обычно, естесственно. ;) Уловы, повторяю, подвохам на змаганнях и не снились. Так 2 дня на пролет. :(

Вот ты просишься... Я не понял, ты на веслах будешь? Или на берегу ждать и потом мешки таскать? ;) Чаво там делать без снаряги? Там глазастых и ушастых может и Мерс пере***! ;)

Олег
Днепр, Украина 05.09.2005, 16:32.
Я тут недавно чуть баклана не подстрелил, лежу за камушком, никого не трогаю, жду пока стайка кефали из з камушка выплывет, и тут из за камня выскакивает кефаль, а за ней нехилого размера черный рыб. Ну я думаю, кайф, наконец то нормального размера рыбу нашел, токо уже стрелять вознамерился, а глядь, рыб пузыри пускает, сморю, баклан :)
Pahom
Kharkov, Россия Украина 05.09.2005, 16:14.
В догонку "проводится ежегодный кубок по ловле хищника. Два дня осенью пол сотни лодок зачищают фарватер спинингами от излишеств судака, щуки, окуня и сома."

Дык у них же принцип - споймал, отпусти!!:))

Юра Яковлев
Россия Украина 05.09.2005, 16:01.
Олег, "На тех местах, что тебе спать не дают"

Если бы это была единственная причина из-за которой я не сплю.....:()

"Впрочем, ты из первых уст можешь разузнать, как сильно у нас рыба ищет дурного подвоха. ;)"

Ты бы того, пригласил как нить, лучше один раз увидеть....:), мож и костюм бы сразу на зиму справил под впечатлением от увиденного:).

Юра Яковлев
Россия Украина 05.09.2005, 15:59.
King, Киев (05.09.2005, 15:17). Черкну завтра на (браво). Думаю, что сегодня уже по ТВ кое-что расскажут подробнее, но свое имхо тебе напишу -:)).
Дед_СД
Россия Украина 05.09.2005, 15:57.
Дед_СД
Как справы, черкани, ПЛЗ, на мыло пару слов.
Бо и мне по ТВ не все показывают....

King
Киев, Украина 05.09.2005, 15:17.
Не, Саша, то не наши!
Наши вчера весь день катушку мастерили к пневмату. За основу взята пластиковая шпуля от открытой омеровской катушки, от нее и прижимной винт. Ось - раскуроченная эсдековская катушка. Кронштейн - 2мм нерж. лист, изогнутый Г-образно и обработанный напильниками и надфилями для крепления к ружью и выполнения паза для линя. Осевой винт пришлось варить сваркой. Почти аналог ситековской катухи для арбалетов. ;) Вышло немного тяжелее, чем чисто пластик, но и надежнее, однако. Недостатки пластикового кронштейна, надеюсь, всем понятны. Ружье продолжает уверенно плавать, даже с фонарем Люмен-6. Ото такэ :).

Олег
Днепр, Украина 05.09.2005, 14:50.
Олег,Днепр (05.09.2005, 13:32). Как раз наооборот, "ваши" захватили управление, а "наши" сидят на улице и митингуют и призывают соблюдать законность, чтобы никакого мордобития. Ну а ТВ, как всегда, показывает так, как это заказал хозяин (об этом все!).
Насчет "юморца" и "подъ...ца" согласен - если без этого вообще, то слишком скучно будет жить, иногда надо и "оживиться" -:)).
Ну, а при "рыбаков" и "подвохов" - толку не будет до тех пор, пока Сергей Кравченко не станет у руля Законов -:)) и всех построит под одну линейку -:)) (шутка). А если серьезно, то тут нельзя говорить взагали, а надо говорить о каждом конкретном случае. В большинстве своем рыбаки и тем более подвохи, нормальные хлопцы... А "жаба" - это болезнь конкретного человека, независимо от того охотник он или рыбак или подводный охотник. Так выпьем за содружество и братство охотников (сейчас это называется мир-дружба- жвачка) -:)). Бдная, бедная, рыба...

Дед_СД
Россия Украина 05.09.2005, 13:44.
Дед_СД!
Да как же без юморца? Как там пелось в наших песнях? Не растанусь с комсомолом, буду вечно молодым! ;)
Не, Саша, не буду рыть инет, я вечером новости по телеку посмотрю-послушаю, может и тебя увижу (сидящим за компом в осажденном здании ;)) ).
Эта тема, что подвохи - враги всез рыбаков мне известна и до боли знакома. Меня всегда это раздражало, что рыболов на лодке или с берега всегда доминирует над подвохом. А подвох чувствует себя как шкодник, пугающий всем рыбу. Шось нужно с этим делать, Саша!

Олег
Днепр, Россия Украина 05.09.2005, 13:32.
Олег, Днепр (05.09.2005, 11:56). Аськи уж точно не будет, хорошо хоть инет есть -:)). А ты без подъ..к не можешь ну никак. Мне мысль понравилась, что рыбаки не плачут по убиенной (выловленной) рыбе и себя врагами природы не считают, а мы, блин, порой сами себя «розгами по заднице» сечем на радость и рыбачкам и другим гриням-писям -:)). Намедни приехали в одно место, а у чудака в садке сазанчики (карпики) с ладошку -:(((...(no comment).
Я ж тоже почти всегда стараюсь по доброму, но хоть и говорил тут «местный гуру», что истина всегда одна, ну, а я добавлю (опять), что у каждого она своя (ИМХО, называется). Могу дать ссылку на сайт, смотри сам - http://www.azot.lg.ua/ и есть другое мнение - http://www.oligarh.net Ну и других источников хватает, сам знаешь как искать. Остальное, если интересует «истину постичь» или мое имхо узнать - сказал в приват, значит в приват (как в анекдоте, доктор сказал – в морг, значит в морг и никакой реанимации).

Дед_СД
Россия Украина 05.09.2005, 13:15.
Alex_m
Админы не злобные, у них тоже начальство есть. :)
Можно еще с настройками ICQ "поиграться", с фаерволом, протоколами, портами.

Olexsa
Kiev, Украина 05.09.2005, 12:47.
Дед_СД. Ежели злобный админ не пускает аську как класс, ну таки тогда на http://911.ru/ можно попробовать ...
Alex_m
Россия Украина 05.09.2005, 12:41.
АВИА Б.Ц.Россия Украина. Уничтожение экосистемы а с ней и вкусной рыбы не всегда ярко выражено. Я о тех же малых реках, моя Сула поменьше Роси :-)) Сброс отравляющих веществ, применение удобрений и похожих веществ порой приводит к прямой и массовой гибели рыбы. Но, с моей провинциальной колокольни, начало ведется от осушения болот и "зарегулирования" стока. Если при наличии болот при весеннем поднятии воды рыб мог по партизански пройти болотами и старицами, то теперь только по руслу. Плюс, точнее минус, нерестилища, которые были на осушеннных территориях. Потом на эти же поля высыпаны, а то и завезены про "запас" химвещества, с весной размываемые. Вся эта гадость не на пользу икре и рыбьей молоди. Потом еще, старици ( и болота вокруг них) как обьект "рыборазводничества". Раньше там молодняк оставался, зимовал и по весне в речку попадал. А теперь имеем старицу как концентратор химии всевозможной, зиму мало что переживет. Ну зарегулирование само собой, то икру высушат, то утопят :-)) Рыб тоже не дурак, в неблагоприятные места потом перестает вообще заходить на нерест почти. Она ж, хоть и не красная, все равно на старые места возвращается, а нереститься негде. Молоди нету, некому возвращаться.
Электрики тоже свою лепту вносят, выбивая не только рыбу, но и то что она "хавает" ... Поля мертвых ракушек уже стали обычным делом, голые корчи везде. Это вам не Днепр, где на каждой веточке гроздь ракушек. Нечего жевать, опять рыб сваливает куда получше. Во всей этой системе рыбаки да подводники, в основной своей "массе", ничтожный фактор. А вот "рыбак" любого толка на нерестилище может "зачистить" район на несколько лет :-(
Вот так, везде понемногу, и некого ловить в воде, кроме как подводников :-))

Alex_m
Россия Украина 05.09.2005, 12:30.
Дед!
Так настраивай асю поскорее и бум трещать в привате! ;)
Тебе понравилась мысль про стукачей? ;) Потму, как если другая понравилась, то - НЕ ДОЖДЕТЕСЬ! :)
Саша, я ж по-доброму, я ж хочу истину постичь. А то по телеку одно, а на самом деле - другое. :/

Олег
Днепр, Украина 05.09.2005, 11:56.
Олег, Днепр (05.09.2005, 11:10). Ты вроде тоже на «двух стульях» сидишь и телек смотришь и «в инете висишь»? Куда тут Коперфильду -J). Как ты однажды сказал одну из нормальную мысль (примерно) – «ко мне в приват», я согласен с той мыслью, так что милости - ко мне в приват.
-----
Сергей Кравченко, Киев (05.09.2005, 11:11). Я вроде отвечал (или мысли высказывал) на «общие» вопросы про «китобойный промысел». Что же касается твоего конкретного вопроса на Закон и его нарушение или нет, то я тут не компетентен, могу только свое имхо сказать (оно уже всем известно и мое отношение к корочкам также), Тут ты лучше спроси профессора-юриста Зварыча, как он на это смотрит -:))).
-----
Олег, Днепр (05.09.2005, 11:22). А вот про соревнования по рыбной ловле могу сказать, что чем-то твоя мысль нравится -:)).

Дед_СД
Россия Украина 05.09.2005, 11:44.
Olexsa,
спасибо

Den
Киев, Украина 05.09.2005, 11:24.
Юра Яковлев!
На тех местах, что тебе спать не дают, проводится ежегодный кубок по ловле хищника. Два дня осенью пол сотни лодок зачищают фарватер спинингами от излишеств судака, щуки, окуня и сома. Голавль с жерехом тоже в зачет идут. И я тебе должен доложить, что глядя на те уловы, подвохи отдыхают. :/ Так вот, нигде, ниразу я не слышал нытья по этому поводу. Что мне делать, Юра, повеситься или протоколы змагань по инспекциям носить на том лишь основании, что "мою" рыбу народ ловит? Впрочем, ты из первых уст можешь разузнать, как сильно у нас рыба ищет дурного подвоха. ;)

Олег
Днепр, Украина 05.09.2005, 11:22.
Den
http://users.iptelecom.net.ua/~dr-anna/
Клиника МВД. Очень хороший врач и не дорого.

Olexsa
Kiev, Украина 05.09.2005, 11:20.
Полторы недели назад понырял с аквалангом в Коктебеле и заложиленное ухо не проходит :( Участковый ЛОР не внушает доверия, посоветовав больше не ездить на море. Может кто-нить подскажет ЛОР-а хорошего в Киеве или как полечиться? Заранее благодарен...
Den <ds7ff@gala.net>
Киев, Украина 05.09.2005, 11:16.
Бодрый Линь, Уфа
«В этом плане любые сепаратистские (то есть отделяющие нас, подвохов, от всероссийского рыболовного любительского сообщества) действия РПФР...» – я еще добавлю, что «спортсмены» это ФЕДЕРАСТЫ!!!
Дед_СД
Ну все время скатываешся на общие темы... рыбок,кошечек, собачек жалко - убийци мы все!!!
Вопрос же конкретный - нарушаем мы Законы или нет??? Сколько можно повторять, что федерасты грубо нарушают Законы при проведении соревнований (превышение нормы вылова). Причем заявление федерастов об якобы не превышенной норме вылова в СРЕДНЕМ на человека - это ознака ОРГАНИЗОВАННОГО преступления!!! За это уже давно надо вешать за яица или за веселые яица, если федерасты будут еще и смешить своими корочками!!!
З повагою

Сергей Кравченко
Киев, Украина 05.09.2005, 11:11.
Саша Дед!
Шось я не понял... По телеку ты вроде стоишь под заводом и бастуешь и одновременно вот в инете висишь? Коперфильд прям ;)

Олег
Днепр, Россия Украина 05.09.2005, 11:10.
Юра Яковлев!
Угу, дурак он свои излюбленные места зачищать. ;) Да и не позволят такие же... ;)
А вообще, дались тебе те гипотетические фарватеры? Давай я тебе для начала хоть с костюмом на холодное время подсоблю? ;)

Олег
Днепр, Россия Украина 05.09.2005, 11:09.
Я не особо литератор и может некрасиво вырыжу свою мысль.Не знаю как в Крыму ,я там не был,но в то что подохотники (и не все среди них Лагутины и Нетыльки)уничтожили всю рыбу верится с трудом.Я по малым рекам.На Роси охочусь лет 30 и всегда рыба была ,была видимость.Сейчас года 4 в черте города стрелу не мочу.Видимость 0 (я чтоли ластами намутил?)Растений нет.Лунный ландшафт.Поголовье рыбы уменьшилось донельзя.Пока мы бьем себя в грудь и стенаем,каждый голова как может гадит в реки и пестицидами с полей и спуском ежегодно замуленных ставков.Результат-прозрака нет,свет не проникает,растения не растут,вода не фильтруется...Замкнутый круг.Так на всех малых реках.И нигде мы не видели этих горе -керівників рвущих у себя на голове волосы.А крайними будем всегда такие как мы.И еще.Я один раз беседовал с рыбинспектором.Говорю:Берут в оренду водоемы и с баллонами вылавливают раков, которых они туда не запускали.Уникальный ответ:"А как тут проконтролируешь? "Да нет ничего проще!Взя
л водоем_-зарыбь!Возьми малька,составь акт,на глазах у инспектора выпусти в водоем.По-моему этого ничего нет,или я ошибаюсь?Интересно знать ваше мнение.С ув.АВИА

АВИА Б.Ц.
Россия Украина 05.09.2005, 10:53.
Япончик
Да не строю я из себя святого. Я протв соревнований, а если уж их проводить, то в рамках установленных правил. Внимательно читай предыдущие посты

Гарпун
Севастополь, Россия Украина 05.09.2005, 10:16.
Олег, "4 раза в году? Да ты это мне рай нарисовал...:) Вот бы чтоб именно так и было, а то... :(
А всю осень-зиму не хочешь?"

Олег, я же писал -"что в твоей луже помимо всякого рода добитчиков"!!! или ты думаешь на Хермаяке кроме соревноватилей не кто не охотится?, раньше на майские на море живой души не увидишь, в этом году на Хермаяке Шо на гидропарке, лодки, лодки..., на победе вообще всё море красное от буёв было, прессинг по более вашего будет, у вас пол года мутняк, нерест....., короче, нужно насоветовать Андрею один из этапов в Джержинке провести, такая акватория без дела пропадает:).

Юра Яковлев
Россия Украина 05.09.2005, 09:57.
Владимир,Мариуполь (05.09.2005, 00:15). Ящик пока пуст(?)
-----
Гарпун, Севастополь (03.09.2005, 11:03).
Цитата - "P.S. Кстати, а рябчик-то находится в Красной книге. "
Это скорее голословное утверждение, если можно дай ссылку где это написано о рябчике.
Смотрел красную книгу, но "рябчика" там не нашел, может у него другое "официальное " название. А вот ЗУБАРЬ ОБЫКНОВЕННЫЙ действительно в Красной книге.
Источник - http://mail.menr.gov.ua/publ/redbook/redbook.php?lang=ukr&kingdom=1
И еще об охоте и прочих промыслах. Не хочется повторяться, но видно периодически надо. ЛЮБАЯ ОХОТА И ПРОМЫСЕЛ – УБИЙСТВО! И дело тут не в крутизне – «крутые» отстреливают других «крутых» и живут «круто», но говорят не долго. И нечего «крутизну» смешивать с подводной охотой. Более того, любой крестьянин, который «годует скотинку». А потом ей нож в сердце и мясо на базар, ничуть не лучше любого охотника, который хотя бы ищет дичь. Недавно видел по ТВ, как промысловики на рыболовных судах (это не у нас, кажись во Франции) ловят рыбу, а потом неугодную и дохлую лопатами за борт на радость чайкам. Что касается «законности» охоты и рыбалки, то это уже устанавливается в каждом государстве, и со временем государства в чем-то объединяются (запрет китобойного промысла).
Не знаю, кто «круче» или «позорнее», спортсмен, который хочет доказать, что он лучше других, или любитель, который для удовлетворения собственной похоти убивает дичь (???)
Пока же соревнования существуют в таком виде, каком они есть и нечего тут сюсюкать. Спортсмены такие же «убийцы» как и «любители». С точки зрения многих (и я так же считаю), что правила соревнований вполне можно изменить в сторону более щадящих по отношению к дичи. Но, опять же повторяю, опрос в МПО показал, что большинство за соревнования. И вообще, это бесконечный «спор», который периодически поднимается и как всегда ни к чему не приводит, но попи…, тьфу, ты, поговорить тоже хочется. -J)).
Кстати о любви к животным, по мне лучше призывать к ответу тех, которые берут (или дарят) детенышей кошечек и собачек, а потом, когда они подрастут или раньше, выбрасывают их на улицу…

Дед_СД
Россия Украина 05.09.2005, 09:41.
Дед_СД
Смотри почту.

Владимир
Мариуполь, Украина 05.09.2005, 00:15.
Гарпун
Севастополь
Ты впервую очередь смотри на себя.
Сам колбасишь рыбку,а тут святого с себя строишь.
Соревнования, это стимул где можно проявить своё Я,а месаги здесь малевать это просто.





Вова Япончик
Кременчуг, Россия Украина 03.09.2005, 11:06.
Гарпун! Хватит трепаться, пошел луфарь. Мажем лыжи на завтра!
Василий
Россия Украина 03.09.2005, 11:05.
To All
Вообще предлагаю всем крепко поразмыслить, почему нет соревнований по наземной охоте? Почему в Англии, несмотря на вековые традиции, запретили травлю лис? Почему запретили китобойный промысел? Потому как помимо природоохранного аспекта, здесь присутствует и моральный аспект. Нельзя соревноваться в убийстве. Детский сад какой-то получается. Мужик не этим должен доказывать, если уж так хочется, свою крутизну.
А если действительно, говорят, что от соревнований осёдлой рыбе не наносится никакого ущерба, давайте обратимся в соответствующие НИИ, чтобы они предоставили заключение, скажем на данной акватории можно провести 10 этапов, а на другой ни одного. Впрочем, при отсутствии желающих присоединиться я попробую сделать это и сам.
P.S. Кстати, а рябчик-то находится в Красной книге.

Гарпун
Севастополь, Россия Украина 03.09.2005, 11:03.
Олег !
«Потому и пытаюсь к тебе достучаться, дабы ты не превращал субъективную претензию в общенациональную трагедию».
Из таких субъективных претензий и складываются потом общенациональные трагедии. Все молчат, а проблема нарастает как снежный ком, вначале в одном регионе потом в другом. И если кого-то это устраивает, то меня – нет. Демократия, понимаешь.
Мне тоже очень не хотелось бы, чтобы конечным итогом наших дискуссий стал запрет подохоты в целом. Потому и пытаюсь пока воздействовать на разум спортсменов.

Гарпун
Севастополь, Россия Украина 03.09.2005, 10:46.
Участник
А где официально опубликованы результаты этих "соревнований"? Я прямо с ними и пойду в рыбинспекцию, узнать как они такое допустили. Мне тут говорили, что мол если всю набитую рыбу разделить среди всех участников, то получается в пределах нормы. Так здесь прямо указано, кто в какой день и сколько. Ссылочку, плиз, можно указать ?

Гарпун
Севастополь, Россия Украина 03.09.2005, 10:13.
13-14.08.2005г. г. Севастополь
1-й день охоты - 5 часов, 2-й день - 5 часов. Т воды: 23° С Т воздуха = 28° С
Мес- то Фамилия, имя спортсмена Команда Город Год рожд Разряд, звание 1 день 2 день Всего за 2 дня Рейтинг Вып. норм
К-во Вес,г Очки К-во Вес,г Очки К-во Вес,г Очки
1 Лагутин Андрей Апнос 1 Киев 1963 МСМК 7 5596 8396 18 12458 19658 25 18054 28054
2 Уткин Александр Веселые дельфины Ярославль-Новороссийск 1957 МС 10 7544 11544 3 2148 3348 13 9692 14892
3 Кузнецов Михаил Веселые дельфины Ярославль-Новороссийск 1961 КМС 5 2946 4946 9 5946 9546 14 8892 14492
4 Козленко Сергей Батискаф 2 Киев 1963 МС 5 4548 6548 5 4730 6730 10 9278 13278
5 Буряченко Сергей Заря Николаев 1960 МС 7 5940 8740 3 2348 3548 10 8288 12288
6 Мызников Сергей Подводспецстрой Днепропетровск 1955 МС 8 5008 8208 2 1522 2322 10 6530 10530
8 Нетылько Сергей Ингул Николаев 1955 МСМК 2 1570 2370 6 3708 6108 8 5278 8478
10 Пелагеча Петр Чайка Киев 1964 КМС 6 5934 8334 0 0 0 6 5934 8334
12 Рац Андрей Чайка Киев 1976 1р 1 466 866 4 5387 6987 5 5853 7853
13 Грицай Алексей Имерсион Киев 1978 МС 3 1288 2488 4 3094 4694 7 4382 7182
14 Пивовар Олег Батискаф 2 Киев 1962 КМС 4 3412 5012 2 1258 2058 6 4670 7070
15 Самсонов Евгений Имерсион Запорожье 1976 1р 6 4610 7010 0 0 0 6 4610 7010
16 Желдаков Анатолий Батискаф 3 Ялта 1954 б/р 3 2100 3300 3 2166 3366 6 4266 6666
17 Прокопенко Александр Неопро Нижний Новгород 1971 КМС 4 2948 4548 2 1226 2026 6 4174 6574
18 Колокольцев Игорь Чайка Киев 1970 КМС 2 1982 2782 3 2346 3546 5 4328 6328
20 Шевченко Александр Апнос 1 Киев 1977 2р 3 2422 3622 2 1782 2582 5 4204 6204
21 Антонов Павел Веселые дельфины Ярославль-Новороссийск 1959 МС 2 1324 2124 3 2118 3318 5 3442 5442
23 Сидорин Александр Батискаф 1 Ярославль 1973 КМС 3 1432 2632 2 1786 2586 5 3218 5218
25 Полевой Геннадий Батискаф 2 Киев 1964 КМС 0 0 0 4 3044 4644 4 3044 4644
26 Цой Игорь Подводспецстрой Днепропетровск 1965 КМС 1 556 956 3 2424 3624 4 2980 4580
27 Кономопуло Александр Атолл Севастополь 1957 б/р 0 0 0 4 2936 4536 4 2936 4536
28 Ясный Евгений Апнос 2 Киев 1972 2р 2 1660 2460 2 1240 2040 4 2900 4500
29 Билый Олег Подводспецстрой Днепропетровск 1967 КМС 1 792 1192 2 1684 2484 3 2476 3676
30 Ляденко Олег Апнос 1 Киев 1973 2р 0 0 0 3 2296 3496 3 2296 3496
31 Шохов Александр Батискаф 1 Ярославль 1967 КМС 0 0 0 3 2234 3434 3 2234 3434

Мес- то Фамилия, имя спортсмена Команда Город Год рожд Разряд, звание 1 день 2 день Всего за 2 дня Рейтинг Вып. норм
К-во Вес,г Очки К-во Вес,г Очки К-во Вес,г Очки
32 Ержов Олег лично Кривой Рог 1970 КМС 2 918 1718 1 466 866 3 1384 2584
33 Батиевский Владимир Заря Николаев 1968 МСМК 0 0 0 2 1782 2582 2 1782 2582
34 Уваров Юрий лично Днепропетровск 1954 МС 1 480 880 1 980 1380 2 1460 2260
35 Савченко Константин лично Кривой Рог 1964 2р 0 0 0 2 1456 2256 2 1456 2256
36 Гупало Олег Апнос 2 Киев 1957 МС 1 458 858 1 990 1390 2 1448 2248
37 Снитко Николай Ингул Николаев 1960 1р 2 1288 2088 0 0 0 2 1288 2088
38 Ерошенко Владимир Апнос 2 Киев 1967 2р 1 422 822 1 670 1070 2 1092 1892
39 Радевич Александр лично Витебск 1955 КМС 2 846 1646 0 0 0 2 846 1646
40 Коныгин Сергей Батискаф 1 Ярославль 1981 КМС 1 1246 1646 0 0 0 1 1246 1646
41 Сизов Алексей Неопро Нижний Новгород 1965 б/р 0 0 0 1 896 1296 1 896 1296
42 Батиевская Лилия Ингулка Николаев 1987 МС 0 0 0 1 480 880 1 480 880
43 Мозуляка Андрей Атолл Севастополь 1972 б/р 1 412 812 0 0 0 1 412 812

96 70148 102 77601 198 147749
Остальные участники зачетных очков не набрали
Самую крупную рыбу - лаврака весом 3385г. добыл Рац Андрей ("Чайка", г.Киев)

Главный судья - судья Международной категории В.Б.Миненко
Главный секретарь - судья I категории Г.А.Миненко


Участник
Крым, Россия Украина 03.09.2005, 07:59.
Модеры, админы и прочие уважаемые мужики!
Просьба от дамского полу, каковым являюсь - ОСТАВЬТЕ ОБЩАЛКУ В ЭТОМ ВИДЕ, ПЛИЗЗЗ! ЧАСТО БЫВАЮ НА МНОГИХ ФОРУМАХ - НУ НАДОЕЛА ОРГАНИЗАЦИЯ ПО ПРИНЦИПУ БУХЕНВАЛЬДА - БАРАК№1, БАРАК №2... Пусть народ пишет все - ведь так интересно, и для души тоже!!!
С уважением!!!!!!!!

РЫБАЧКА СОНЯ <mazurka13@rambler.ru>
Киев, Украина 03.09.2005, 01:41.
Привет, парни!
Я тут, пребываючи в отпуске, в Инет морду просунул, почитал, пару литров пЫва (надо торопиться, завтра жена с дочей с югов приезжають) закусил и вот что хочу вякнуть..
Канашна, панимаю, "мой номер шестнадцатый" но.. таки умоляю, не дробите общалку по темам и проч, не лишайте ее индивидуйной неповторимости. Знаете, в этой вот "коммунальной квартире", может быть, и есть главная прелесть этой общалки.. Нет, вру, не это главное. Вот у нас, "москалей" на Фишинге тоже свалка а все же.. а все же не так прикольно, интересно, как тут, у вас. И еще, не в обиду российской общалке будь сказано. Там в основном почти как на том же Тетисе тусуются и флеймогонствуют.. так охотники с очень небогатым опытом (себя, кстати, именно к таковым отношу). А в вашу общалку порой постят такие метры, что мама не горюй..
В общем, имха моя такая - цвет поменять на морскую волну - всегда пожалуйста, поиск организовать - обеимя руками, ну, еще там какие примочки, но копировать общалку с того же Тетиса.. ни в коем разе, это значит погубить общалку сразу и наповал.
А вообще, хорошо так сделать, как в свое время сделала администрация сайта МПО: сделают чет новенькое и тут же воспрошают народ: ну как, пиплы, клево али херово?

Бодрый Линь
Уфа, Россия 02.09.2005, 21:58.
ВЫводы, не сторонник ни тех не других, итог: рыбы выбили много несколько человек остальные нифега не выбили потомушо не знали где бить, так понимаю. Проходили не соревнования а сборы? Зачем тогда стока нескольким людям рыбы бить шобы усем поесть? не соревнования же или простто тренировка?
Не сторонник
Россия Украина 02.09.2005, 16:51.
Олег
Нет протоколов на соревнования 13-14 августа, потому как не были официально разрешены эти соревнования, нет протоколов 20-21 августа по аналогичной причине, подскажи где протоколы по июльскому кубку Батискафа, и если таковой существует отражено ли там всё и в частности краснокнижный зубарь на 3 кг, добытый Уткиным. Ни в каких протоколах не отражаются тренировки до соревнований и отдых после них с массовой добычей рыбы иногда поболее чем на самих соревнованиях. В случае с соревнованиями мне неприемлем эффект загонной охоты, вот о чём я постоянно твержу!

Гарпун
Севастополь, Россия Украина 02.09.2005, 16:51.
Хлопцы!
Я смотрю у нас тут онлайн получается. Может и вправду комусь это набрыдло, а? Вот моя айсику - 210527105. Свистите и досвиститесь!

Олег
Днепр, Украина 02.09.2005, 16:23.
Гарпун!
Да ты протоколы змагань открой и изучи! Лагутин и Нетылько тоже приводили здесь статистику. Там меньше нормы выходит как ни крути, если считать на душу ( или душонку;) ). Там бОльшая половина участников вообще рыбу 2 дня не стреляет, а часть - даже не видит вовсе. Там есть такие, которые вообще учавствуют из-за понтов. ;) Я не понимаю в чем проблема? Тебя рябчики лагутинские задели, дык большинство ж ничего не застрелило. ;)

Олег
Днепр, Украина 02.09.2005, 16:20.
Ну таки на мой Люмен что-то рыб не особо идет ... Ночная охота привлекает какой то фантастической красотой, "Добыча" мизерная, по крайней мере у нас. Последняя нырялка с 20.00 и почти до 3 утра принесла одного окуня, язя и карася. Гринписс может спать спокойно :-) Днем за такой период и в тех краях я б наверное рюкзак не поднял. Так я и днем там много не беру, только то что вкусное и покрупнее :-))
Alex_m
Россия Украина 02.09.2005, 16:18.
Олег
Демократия отнюдь не подразумевает вседозволенности. А в случае с "соревнованиями" в Севастополе создаётся впечатление что у организаторов отсутствуют тормоза. Снова повторяюсь, если и проводить соревнования, то соблюдая при этом определённые нормы.

Гарпун
Севастополь , Россия Украина 02.09.2005, 16:08.
Пахом!
Руками с подсветкой собирают спящих окуней и карасей, которые не есть объектом охоты, по крайней мере для большинства. Хотя, если кому-то жрать нечего, то почему бы и нет.
Ночью, дядя, охотятся в основном на хищника, который в это время не спит, а сам же и охотится! ;) А неспортивно в домино во дворе резаться, да на печи перед телеком попукивать. В условиях больших пресных рек цветение пол года не оставляет подохотнику возможности охотиться днем, а для большинства здешних посетителей подохота - образ жизни, философия, если хочешь. :)

Олег
Днепр, Украина 02.09.2005, 16:07.
Гарпун!
Не только допускаю, а даже очень опасаюсь! Потому и пытаюсь к тебе достучаться, дабы ты не превращал субъективную претензию в общенациональную трагедию.
Ты вот распроси модератора, как я умолял банить посты чемпиона мира про его невинные страдания от посягательств непорядочных инспекторов. После таких месаг не только запретят, а высшую меру назначат за подохоту. :((

Олег
Днепр, Украина 02.09.2005, 15:59.
Джон До
Абсолютно согласен с Вами. Но ведь это не повод творить беспредел, я пытаюсь достучаться до участников соревнований, чтобы они задумались о будущем, а не душили всё подряд. И, кстати, возможен вариант когда вопросы исследований возможности проведения охоты на той или иной акватории переложат на организаторов соревнований.
Олег !
А вы не допускаете мысли, что охоту могут запретить в принципе, а не только на пресных водоёмах? В Германии охота по-моему запрещена и на море.

Гарпун
Севастополь, Россия Украина 02.09.2005, 15:36.
2 Олег,
2 это "To" :) Ну дык и свети днем когда темно в завалах или гроте, а ночью некоторые рыбы сплять iм сняться сни :)
и это тоже, в некоторых водоемах, начинает напоминать собирательство. А народ всразу на дыбы, оскорбили, мы ночью по сетям, на 8 метрах, в муляке, а нас в браконьеры... Я же имел ввиду случай, описанный мной выше.

У меня SL4, а не Люмен или Вега, так что на кукан рыба не торопится :)

Pahom
Kharkov, Россия Украина 02.09.2005, 15:22.
Пахом!
А зачем ты цифру 2 пишешь перед моим именем? :)
Не все золото, что блестит, и не всегда ночь когда темно, и не вся рыба торопится на кукан при виде Люмена или Веги, а зимой дрыхнет, ожидая вездесущего подвоха! ;)

Олег
Днепр, Россия Украина 02.09.2005, 15:15.
2 Олег, Если я кого-либо обидел, готов принести свои извинения. Я высказал свое ИМХО! Хотите, хоть динамитом глушите. Я лично ночью лезть в воду с фонарем не буду, по причинам описанным ниже. Хвастаться тоже не собираюсь, глупое это занятие. Боритесь господа с комплексами, никчему они.
Pahom
Kharkov, Россия Украина 02.09.2005, 15:06.
Пахом!
Вот ты опустил бОльшую часть обитателей этой общалки за охоту с подсветкой, сделав это лишь по личным выводам из каких-то там разговоров. Согласен, много сделано теми же подвохами себе же во вред для создания отрицательно имиджа подохотника, однако... Не все, хлопец, лезут в воду с ружьем чтоб набить карман. Впрочем, присоединяюсь к уже выссказавшимся на сей счет - попробуй сперва лично,а потом отпишешься через несколько лет, похвастаешься уловом! ;) Ждёмс...

Олег
Днепр, Россия Украина 02.09.2005, 14:54.
Гарпун!
Да не спортсмен я (разве что в душе) и не снаряжник. Я - свободолюбивый человек, неприемлющий нажимов и наклонов. И к соревнованиям я отношусь негативно, к любым соревнованиям, кстати. Однако, если это кому-то нужно, то это имеет место быть. Демократия, брат...
А вот такого рода заявы на разного рода запреты закончатся рано или поздно тем, что таки обратят на них внимание и точно уж запретят подохоту. Только посмотрят как там на Западе и запретят только пресняк. И вот тогда, Гарпун, жди в гости. Вот тогда тебе действительно не позавидуешь, когда сборная начнет не на речках бракошить (самоокупаемость понимаешь ли), а переберется на ЧМ. ;) Да и рядовые любители тоже зачастят в ваши края.
Не буды лыхо докы воно тыхо! :/

Олег
Днепр, Россия Украина 02.09.2005, 14:46.
Про мины вспомнили! Это я писал на второй день после открывшейся и поразившей меня картины. Думал, надо быстрее братьев подвохов предупредить- Осторожнее быть надо. Вдруг что случится. Ага…. Некоторые поняли это как элемент пиар акции. Нет вопросов… пардоньте за беспокойство.
Василий
Крім, Россия Украина 02.09.2005, 14:37.
2 Сергей Кравченко
Я искал сейчас, не нашел, времени нет на поиски, да и не находит старых документов. Но году так в 85-86 меня учили что нельзя :)

Pahom
Kharkov, Россия Украина 02.09.2005, 14:08.
Pahom Kharkov,
А где в Правилах... есть пункт про запрет на ночную рыбалку и подводную охоту??? Есть только запрет на подводную охоту с аквалангом!!!
З повагою

Сергей Кравченко
Киев, Украина 02.09.2005, 13:55.
Pahom
Kharkov, Россия Украина 02.09.2005, 13:31.

Всё верно! Нельзя с фонариком! Рыба на свет идёт, даже днём, помню, на Маяке - занырнёшь в тёмный грот, включаешь фонарик а горбыль из щелей и вылазит и плывёт на свет. Не спортивно это и противно как-то даже...

З повагою,

JohnDoe
Kiev, Украина 02.09.2005, 13:42.
To All
Я конечно могу ошибаться, но по моему еще с советских времен подводная охота с баллонами, равно как и ночная охота с осветительными средствами была запрещена

Pahom
Kharkov, Россия Украина 02.09.2005, 13:31.
Коротов Сергей
А у Вас вообще не охота а экстрим какой-то, ночью, с сетями, на 8 метрах... Считаете это допустимым риском?

Pahom
Kharkov, Россия Украина 02.09.2005, 13:29.
King
Киев, Украина 02.09.2005, 12:34. - - :))))))))))) Я вот тоже, бывало, как включю ночью Люмен 4-ый -- так все судаки сразу ко мне сплываются, "лежи себе на брёвнышке и стреляй попукивая". -:)

Гарпий (сорри, сам начал нико коверкать, без обид -:)):

Эх, ну не сдержался я от своих 5 копеек...
СОГЛАСОВЫВАТЬ???
Что согласовывать?
1. Нет у рыбинспекции полномочий разрешить стрелять больше нормы.
2. Нет возможности проконтролировать группу спортсменов, выходящую из воды (хотя могли бы). Это к тому, один Лагутин стрельнул сто рыбов, или сто охотников по рыбине.
3. Не хочу рыться в законодательстве, НО - инспекция разрешает/запрещает лов рыбы на учатске водоёма по "ихтиологическим исследованиям". Тоесть, должны таковые проводиться. Так как все понимаю, что никто не будет регулярно заказывать, оплачивать и проводить исследования - есть оговорочка, мол "там где не проводятся - по данным ихтиологической службы инспекции" (может ошибся в каких-то названиях). Это к тому, что НИКАКИЕ ИССЛЕДОВАНИЯ НЕ ПРОВОДЯТСЯ, ЗАПРЕТЫ С ВОЗДУХА РАССТАВЛЯЮТСЯ НА МЕСТНОСТИ, АБСОЛЮТНО НЕ ОБОСНОВАНО! А квоты, которые якобы инспекциям на контрольны лов рыбы выделялись дивным образом дерибанили и превышались при участии САМИХ!
4. Если инспекция может "НЕ ДАТЬ ДОЗВИЛ" на проведение соревнований - это равносильно ЗАПРЕТУ НА ЛОВ РЫБЫ в данном водоёме/участке вообще. И такой запрет должен устанавливаться не "ТОМУ ЩО СОРЕВНОВАНИЯ и Лагутин", а "ТОМУ ЩО ИССЛЕДОВАНИЕ ПРОВЕЛИ, на..." "ТОМУ ЩО РЫБУ БЕРЕЧЬ НАДО, на...", "ТОМУ ЩО ПОФИГ КТО - Лагутин или Гарпий - НИКАМУ НИЗЯ, на...". И не "сегодня" низя, а на какой-то длительный период, бо надо запасы рыбы восстановить.

Вобщем, проблема не в соревнованиях. Закажите какому нить институту, оплатите исследование, с этим высновком в инспекцию и требуйте установить запретку на пару лет. И шоб никакие крабятники да рапанники по ноччам там не шарились! А всякие жлобы из Киева да других несолёных городов - ну что ж, поедем в другие места. А пока общего запрета нет - чего ж тут спорить?

JohnDoe
Kiev, Украина 02.09.2005, 12:56.
Pahom
Kharkov, Россия Украина 02.09.2005, 11:27.
"Так что лично я не понял к чему тут люди ныряющие зимой в ямы за дрыхнущей рыбой, по мне они сродни ночным охотникам с фонариками и бутылошникам"
Ты сам понял то, что ляпнул? Ты кого к бутылочникам и к бракошам ямных зимних приравнял? Сам то в теплое время года ночью с фонарем охотился? У меня времени почти нет физически днем охотиться, одна ночь осталась, так ты меня к злостным браконьерам приравниваешь. Сам попробуй ноченькой, километра 2 от берега, на глубине 8-10 метров, на озере со стоячей водой, при видимости от силы 2 метра, да и еще среди сетей рыбу найти, взять, и на берег вернуться. Когда попробуешь, тогда и напишешь об ощущениях. Моралист...
С уважением, почти ко всем

Коротов Сергей
Нетешин, Украина 02.09.2005, 12:53.
2 King, Я не браконьер, поэтому ночью с фонарем не лазал. Гуру из себя не строил. С народом, предпочитающим такой вид охоты, общаюсь регулярно. Отсюда мои выводы. Во первых запрешено, во вторых не спортивно
Pahom
Kharkov, Россия Украина 02.09.2005, 12:46.
A у вас, а у вас ... А !!! У вас негров линчуют :-)))
При всей нелюбви к "официозу и бюрократии", все же в вопросах соревнований "ЗА" бюрократию. Одно дело, когда собирается группа "сотоварищи" ухи и до ухи покушать, при этом, естественно, выбив некоторое к-во рыбы. И другое, если какое-либо "организованное обьединение" собирает своих членов с целью максимальной добычи рыбы ( такая же цель соревнований ?), чтобы определить лучшего. И не надо снова о "среднем" уровне добычи, не катит этот показатель. А если и катит, то только с РАЗРЕШЕНИЯ соответсвующих служб. Чтобы не оставлять пустыню после себя. Другое дело, как работают эти службы :-( Но тем не менее, плохая работа ДАИ не повод идти под 100 по городу, мотивируя это тем, что на обочине стоит машина, значит "средняя" скорость 50 км/час :-)
Можно помечтать, чтобы соревнования проводились в "запретных" местах, скажем, в контрольных целях - что тут есть и где, с ограничением мин. и макс. размеров. 100 кг рыбы в заказнике это не то, что 100кг рыбы в "местах общего пользования". Не та плотность "рыбонаселения", однако ... Ведь есть контрольный отлов сетями, можно значит и такие соревнования провести. По согласованию с соотв. органами.
Размечтался :-)))

Alex_m
Россия Украина 02.09.2005, 12:45.
Pahom Kharkov, Россия Украина 02.09.2005, 11:27
"...по мне они сродни ночным охотникам с фонариками ..."
-----------
Сильные утверждения.
Наверняка, коллега, хорошо знаете предмет (ночную охоту)???
Или совсем наоборот.

King
Киев, Украина 02.09.2005, 12:34.
Люди тута на днях в магазине среди бычков (мелких!) видел рыбку сантиметров 5 какая то зеленая типо чем то покрытая?
NOV
Россия Украина 02.09.2005, 12:31.
Вдогонку
Олег, у меня складывается впечатление, что у Вас закончились аргументы относительно целесообразности проведения соревнований. Ведь все мои посты касаются исключительно этой проблемы. А у вас как в анекдоте, когда сказать уже нечего – да я, да вы, да я вам всем п..ды дам.

Гарпун
Севастополь, Россия Украина 02.09.2005, 12:24.
Мда, Олег, ну Вы и загнули.
И где это херня в общалках. Если вы готовы верить всяким глупостям, то это ваши проблемы. Я Вам говорю о соревнованиях, Вы мне о федерастическом государстве. Езжайте куда хотите, Бог с вами. Насчёт согласований - так вы считаете, что согласовывать проведение соревнований с рыбинспекцией не нужно. И угроз я что-то не помню, нука процитируйте. По моему вы съехали с темы.

Гарпун
Севастополь, Россия Украина 02.09.2005, 12:15.
Гарпун!
Моя мораль проста. Раз в год или в два (ну может два раза выйдет в год) я езжу понырять на ЧМ. Естественно, там я всегда пересекаюсь с местными, да я и не сторонюсь этих взаимоотношений. К сожалению хочу констатитровать, что лишь иногда попадаются бескорыстные и увлеченные подохотой ребята. Всё остальное - жадные и завистливые бракоши или упыри, живущие с отдыхающищ и их увлечения понырять с ружьем! Впрочем, таких всюду хватает. Увы... :(
Я одного не могу понять, почему я должен что-то согласовывать с этими людьми? В Крыму или где бы то ни было?Уже не первый сезон перед поездкой начинается херня в общалках: мины, инспекция, экологическая милиция, ... В этом году - прямые угрозы физической расправы с жителями палаточных городков на небезызвестном Маяке (среди этих жителей был и я). Ну кому это нужно, а? Я понимаю, что вы возомнили там себе Крым государством в государстве, да только чихать я хотел на ваши загибоны федерастические. Украина - моя держава, куда хочу - туда и еду и ныряю, где дозволено законом. А чтоб застрелить там зачетную рыбу нужно еще и навыки иметь и опыт не одного года подохоты. Как, впрочем, и на Днепре тоже.
П.С. Я не против того, что природу нужно оберегать, но только не подленько из-под тишка, а законно!

Олег
Днепр, Россия Украина 02.09.2005, 12:04.
Олег.
А вы случайно снарягой не торгуете, уж больно печётесь вы о соревнованиях. Беда только в том, что при таких соревнованиях, через пару лет ружья на стену можно будет повесить, либо пулять по зеленухам для тренировки.

Гарпун
Севастополь, Россия Украина 02.09.2005, 11:49.
Олег!
Что-то не пойму я Вашей морали. Мы говорим о разных вещах. Знаю я как люди ныряют зимой в Днепре и ничуть не умаляю их мастерство. Баксы с отдыхающих я не стригу, по мне так вообще поменьше бы их было ( я говорю конкретно о Севастополе ), потому как с началом сезона цены прут вверх, а зарплата остаётся прежней. И я не только "крякаю" в Инете, но и предпринимаю реальные шаги по исправлению ситуации. Просто я не рекламирую их, потому как не преследую политических целей и не стремлюсь стать депутатом.

Гарпун
Севастополь, Россия Украина 02.09.2005, 11:43.
Pahom
Kharkov, Россия Украина 02.09.2005, 11:27.

Не есть гуд... :( Вот так и считаю!

А вот на счет вялого и безжизненного... тут ты не совсем просвещен, ну то такэ.

Люди порой зимой до десяти километров обныривают, чтоб найти одного, как ты выразился, дрыхнущего на русле судака, который тут же стартует. С одним лишь отличием от лета, что видно в каком направленни стартовал, тому що прозрак! ;)

Цэ все, малята. :)

Днепр
Олег, Украина 02.09.2005, 11:37.
2 Олег, А как Вы считате, зимняя подохота есть гуд? Рыба ведь вялая, лежит по ямам, сильно не дергается, это похоже больше на собирательство, или на отстрел бизонов. Так что лично я не понял к чему тут люди ныряющие зимой в ямы за дрыхнущей рыбой, по мне они сродни ночным охотникам с фонариками и бутылошникам
Pahom
Kharkov, Россия Украина 02.09.2005, 11:27.
Pahom
Kharkov, Россия Украина 02.09.2005, 10:44.

Не надо убирать! Это ж материалы как минимум для админ дела!!! А если Херсонцы займутся - то и вся УГОЛОВКА выйти может! -:)

JohnDoe
Kiev, Украина 02.09.2005, 11:11.
К теме дискуссии: А может убрать из фотогалереи фотки со стреляной краснокнижной рыбой? Или переложить в фотогалерею "Бракоши" :)
Pahom
Kharkov, Россия Украина 02.09.2005, 10:44.
Гарпун!
Та то ты не знаешь как оно выглядит, гониво то! ;)
На счет болота, дык посмотри лоцию Днепра и прикинь на досуге как люди зимой в нулевую воду ныряют в 10мм шкурах с грузом 12-15кг на 15-20 метров. Согласен, с бутылками и на речке не мало "козлов" пасётся. И не только это является проблемой Днепра, что является отдельной темой. Только ж наша дискуссия началась не с этой проблемы... Мы говорили о том, что как только начинается морской сезон и народ начинает подтягиваться к побережью ЧМ, дык тут же просыпаются гарпуны-моралисты, заботящиеся о родной стихии. И еще раз повторю - не в инете нужно крякать инкогнито, а что-то предпринимать реально! А гостеприимства крымского, думаю, тут многие накушались досыта, за иностранную валюту на! Как баксы стричь с отдыхающих, дык все карманы растопырены, а как отдыхающий вдруг явился подохотником, так мля тут же вылазят гринписы доморощенные. :/

Олег
Днепр, Украина 02.09.2005, 10:16.
Олег!
Что за гониво?Кто с бутылками охотится? В ваших болотах бутылочников не меньше. Я лично с бутылками не охочусь, а в соревнованиях принципиально не принимаю участие. Мне не надо никому ничего доказывать. Аморально убивать рыбу ради убийства. Мало того ещё и установленные правила соревнований не соблюдать. Не дала разрешения рыбинспекция - и ладно без него обойдёмся, плевать на нормы вылова, на отстрел кранокнижной рыбы.. И Лагутин тут ни при чём. Я говорю о системе, а Лагутин её в данном случае олицетворяет. И мои месиджи предназначены не для таких как Вы, а для людей думающих, которые хотят видеть рыбу в своей родной стихии, а не только на картинках.

Гарпун
Севастополь , Россия Украина 02.09.2005, 09:10.
C 8-9 буду в Крыму диким способом дней 10 возможно в районе Судака(Меганом) и Нового света
Если кто будет там в это время отзовитесь. Возможно перехлестнемся.
alexzсобакаbinet.com.ua

AlexZ
Kiev, Россия Украина 02.09.2005, 07:40.
Владимир,Мариуполь (02.09.2005, 06:19). Предложение заманчивое, тем более, что еще есть часть отпуска. Черкни на мыло, а то я засомневался в твоих адресах. Жду. Отвечу в понедельник, сейчас убегаю... Заоодно и повтори свой телефон.
Дед_СД
Россия Украина 02.09.2005, 07:10.
Дед_СД.
Как у тебя со временем? Я с понедельника в отпуске. Если есть желание, бери Серегу и приезжайте. Обследуем Павлополь.

Владимир <->
Мариуполь, Украина 02.09.2005, 06:19.
Юра!
4 раза в году? Да ты это мне рай нарисовал...:) Вот бы чтоб именно так и было, а то... :(
А всю осень-зиму не хочешь?

Олег
Днепр, Украина 01.09.2005, 15:44.
по этому поводу никто не подымал народ на уши!

Угу, представь себе на минуточку Олега, что в твоей луже помимо всякого рода добитчиков будет колбасится 4 раза в году минимум по неделе еще с 4 десятка не самых худших охотников со всего СНГ, чАво б ты запел потом?:)))

Юра Яковлев
Россия Украина 01.09.2005, 15:18.
Пахом.
Есть на Рыбачьем (Меганом) известная кефалевая плита. Дык там местные ее облюбовали и там весь конец августа-сентябрь-октябрь колбасят кефаль на нересте из-под дурилок. Нырялщиков с трубкой считают вообще онанистами. :/

Олекса!
Я не ругаюсь, а так изъясняюсь. Можешь резать, если что не по душе. ;) Разом нас багато... ;))

Олег
Днепр, Россия Украина 01.09.2005, 14:32.
Юра фон Яковлев! :)
Та никому не нравится чтоб в его речке кто-то залетный колбасил, да только здесь (кроме вот Гарпуна да еще одного с АК) по этому поводу никто не подымал народ на уши!
Я всегда говорил - хочешь чтоб тебя услышали, делай что-то реальное, а не общалку марай. Мне вот понравилось как ментовский министр Луцык заявил - хочешь чтоб милиция была с народом, дык будь с милицией, никакие анонимные звонки не принимаются и не рассматриваются, звони, представляйся, давай показания и твоя проблема будет услышана, а боишься представиться - живи дальше как жил! Ото такэ, малята! ;)

Олег
Днепр, Украина 01.09.2005, 14:28.
Pahom Kharkov, местные стреляют кефаль в основном лёжа на камушке, на полуметре воды по тропам, иной раз даже ласт не надевают, главное грузов по больше.
Юра Яковлев
Россия Украина 01.09.2005, 13:08.
Расскажите плиз как народ умудряется охотится на кефаль с баллонами? Она ж даже пузырьков из трубки шугается, приходиться заныривать на пределе видимости и ползти под камнями.
Pahom
Kharkov, Россия Украина 01.09.2005, 11:52.
Олег Днепр, йость в Севе охотники не хужей понтогонов речных только эти соревнования им нах не нужны:), жесткий спорт, жесткий спорт, жесткий он там где бабули серьезные крутятся, типа футбол, хоккей(не у нас), формула и т.д., а Шо у нас?, выиграл соревнования и удостоился чести ехать допустим на Европу...... за свои бабки!, дык за свои я туда и так поехать могу, эт скорее образ жизни чем жесткий вид спорт, типа пох благополучие семьи, пох дети главное медалек люминявых побольше.
Опять же хвалённая пропаганда подводной охоты, спросите у себя кому из Вас она нужна?, кому нужны лишние конкуренты на воде, кроме как торговцев снарягой и всякого рода инструкторам и при подводных СМИ это нах не нужно.
Ото таке.

Юра Яковлев
Россия Украина 01.09.2005, 11:43.
Уважаемые,
еще раз ПРОШУ, не нужно устраивать в общалке "разборы".
Сейчас оставлю, в следующий раз буду удалять.

Общайтесь между собой почтой или ICQ, в привате.
Спасибо.

Olexsa
Kiev, Украина 01.09.2005, 11:28.
Гарпун!
Какой ситуации я не знаю? Той, когда спортсмены на задержке делают приморских бракош, извращенных охотой с аквалангом на облюбованных грядах? Ясный перец, кому это понравится. :)
Я уже говорил - нырять учитесь и делайте конкуренцию киевским на соревнованиях. А то как-то выглядит это все нелепо - море под боком, а в сборной одни речники. А морские "охотники" кефалевых да калкана с бутылками выбивают, да ноют, что горбыля с рябчиком мало.
А Гарпуна месэджи - уже несколько лет в общалках и появляются всегда на кануне сезона, а направленность одна - плохой и аморальный Лагутин и ему подобные.

Олег
Днепр, Россия Украина 01.09.2005, 11:07.
Милый, а ты помнишь, какой сегодня день?
Муж:
- Да,конечно, - и уходит на работу.
3 часа дня - курьер приносит жене платье от мужа. 4 часа - звонок в дверь - на пороге цветы. В 7 часов приходит муж и дарит
ей кольцо. Жена бросается ему на шею и говорит:
- Дорогой, это самый лучший день подводника в моей жизни!!!

ххх
Россия Украина 01.09.2005, 10:53.
"в том числе сазан, так эти едят всякую бяку - в том числе какашки гусиные да коровьи ... Правда, не везде, а где есть такая возможность :-)) Я за таким "грязным" делом сазана 7кг пристрелил"

Саша надеюсь ты ему хоть промывания желудка устроил:)

Дед месагу получил, отпишу попозжей.

Юра Яковлев
Россия Украина 01.09.2005, 09:56.
Олег!
Послушайте, уважаемый, если не знаете ситуации, то нечего звездеть. К сожалению я не торчал в Севастополе и слишком поздно узнал, что вместо соревнований будет проводиться тусняк. Внимательно читайте тексты, я никого желчью не поливал а хотел привлечь внимание к проблеме и получить ответы на вопросы. А гавнецом попахивает от ваших безапелляционных заявлений.

Гарпун
Севастополь, Россия Украина 01.09.2005, 08:33.
Дед_СД.Кроме "ядовитых" все перечисленное лечебное :-)) Не, ну таки и камыш, и тростник, у них же корни сьедобные, нету рыбы, бум копать корешки. Саша сколько там хмеля !!! Представь себе тополь, доверху укрытый хмелем, и так целая посадка. А под хмелем ежевика ... И крапива ... Джунгли !!!
Alex_m
Россия Украина 31.08.2005, 16:10.
Alex_m (31.08.2005, 15:24). Можно еще про травку, камыш-тростник называется. Вчера поехали нырять, и черт меня дернул еще подкачать ружье (захотел бронированную и большую рыбу прострелить навылет), при этом даже не стал пробовать силу закачки неполным заряжанием (естественно гарпуном вниз и без свидетелей). А накануне, уже писал, заменил на поршне колечки и шлифонул ствол. Когда уже был в воде, стал заряжать, ан не могу одной рукой, пришлось в конце зарядки приложиться двумя руками, никогда так не накачивал, всегда заряжал одной рукой. Все, теперь буду искать только бааальшую и тооолстую рыбу. Проплавав часа два и не встретив достойной цели, решил, снизойти до обычных карасей и отправился в камыши. Первый выстрел и промах, а стрелял сверху вниз. Смотрю, торчит веревка из грунта, а ведь там корни… Минут двадцать, может меньше, выковыривал гарпун из муляки в абсолютной темноте среди взмученного ила. Второй раз уже стрелять не захотел, открутил жопку, начимаю ниппель кончиком наконечника, а воздух не выходит. В золотниковое устройство не заглядывал лет десять. Очевидно, при очень сильной накачке, резиновую манжету так прижало воздухом к корпусу, что она отделилась от самого золотника. При нажиме, раздается короткий пшик и глухо.
Видно судьба, думаю, сам себе, сделает мне сегодня подарок в виде бааальшой и тоолстой рыбы. Дальше неинтересно – три часа нырялки до 8 метров, лазание по дну и по траве, но «фиг вам»(с). Вывод – а никакого вывода --:)), разве что такой – после того как там накануне поныряли более 10 охотников бааальшая и тооолстая рыба нашла себе другое место. Будем ее искать (как ищем уже много лет) -:)).
Да, собирай трави, большая половина из того, что ты перечисли – лечебные.
-----
King, Киев (31.08.2005, 15:11). ну не очень-то там сильно "плавно", а то уже следующий сезон на носу -:)).

Дед_СД
Россия Украина 31.08.2005, 15:50.
Да, травки-бурьянцы еще те вещи ... Осенью как подморозит, мята везде пахнет, аир ( лепеха). А сейчас деревий+чабрец+материнка такие ароматы закатывают что голова кругом. Покосы подсыхают ... Чего то воняет ... А коровы паслись ! Натурпродукт, внюхается. А вот это уже опасно !!! Заросли борщевника в два человеческих роста, площадью в футбольное поле, воняет вроде мышами, длительное "нюханье" гарантирует головную боль а то и сыпь на теле при контакте. А вот это ясенец, мало но хим.ожог будет при попытке полежать. Заросли чего-то желтого, пахучего до "немогудышать", особенно в жару ... Природа, мать ....
Alex_m
Россия Украина 31.08.2005, 15:24.
Дед_СД
Буду плавно ответ сочинять.
На досуге, как только таковой появится))).
-------------------
А про то, кто и что ел - прекращайте.
Военные тайны - не выдавать!

King
Киев, Украина 31.08.2005, 15:11.
Юра Яковлев (31.08.2005, 14:11). Вот что значит несторожно написать слово, которое имеет несколько значений -:)). Кроме бурьяна и лучка-петрушки, у меня другой "травки" на огороде нет, разве что амброзия, но это для любителей аллергии (тоже "кайф") -:))
Послал повтор, смотри снова мыльницу.

Дед_СД
Россия Украина 31.08.2005, 14:59.
"буду только травку выращивать на огороде -:)"

Дык с хорошей травкой настоящему индейцу завсегда везде нищак:))))

Пы.Зы. В мыльнице пусто.

Юра Яковлев
Россия Украина 31.08.2005, 14:11.
Олег.Днепр. Ну таки правильно, судак из хищников почти самый "чистоедный". Лягушек кроме ( два раза в пузе находил), но они ж тоже сьедобные. Окунь тоже молодец, не зря они все ОКУНЕВЫЕ. Сом подкачал с подбором тухлятинки ... Во, жерех молодец вроде, но козявок - червячков потребляет ( но и ето не грех, их тоже едят и люди). А вот всякая бель, в том числе сазан, так эти едят всякую бяку - в том числе какашки гусиные да коровьи ... Правда, не везде, а где есть такая возможность :-)) Я за таким "грязным" делом сазана 7кг пристрелил, на метровой глубине, около гусей. Наверное, нужно было по гусям стрелять, так они гады, на берегу дохлую козу расклевали.
Это ж точно вегетарианцем можно стать, если не знать чем огороды удобряют :-) А что эти свиньи да куры едят-клюют ? Засада везде, хоть одним воздухом питайся, так и он уже не первой свежести :-(

Alex_m
Россия Украина 31.08.2005, 13:59.
Дед_СД
Россия Украина 31.08.2005, 13:34.
Щас...

King
Киев, Украина 31.08.2005, 13:39.
Pahom, Kharkov (31.08.2005, 11:56). Тебе лучше – ты только охотник! Судя по тому, что можешь «несвежей» рыбой получить по фэйсу делаю вывод – рыбу чистит у тебя жинка, везет же людям -:)).
-----
Олег, Днепр (31.08.2005, 11:57). Ну и страсти-мордасти, однако. Наверное, поэтому, я стараюсь рыбу в водоеме добыть. Да уж, тогда лучше жабры губной помадой, можно хоть по запаху кое-что нафантазировать -:)). Еще пару таких текстов (что кушают сомы и где они плавают), и заброшу на фиг подводную охоту и стану вегетарианцем, буду только травку выращивать на огороде -:)).
-----
Юра Яковлев и King (bravo) – загляните, плз, в мыльницы.

Дед_СД
Россия Украина 31.08.2005, 13:34.
Юра Яковлев!
Вот потму из речных я ем только судака, свежеубиенного. Т.к. он ест рыбу и живет только в чистой воде. ;)
Трымайся!

Олег
Днепр, Украина 31.08.2005, 13:04.
Дмитрий
Николаев, Россия Украина 31.08.2005, 10:21
Вес сомика в левой руке 6,5 кг, в правой - 8 кг, карпик - 4 кг. Видимость была чуть более метра, стрелял почти наугад. Такие дела.
С уважением

Коротов Сергей
Нетешин, Украина 31.08.2005, 12:57.
Вот что вы кушаете, господа! ;)

А если еще и задуматься, что непосредственно кушают сами рыбоиды, особенно уважаемые в среде подвохов сомы то вообще УЖАС:)

Юра Яковлев
Россия Украина 31.08.2005, 12:49.
Ury
Киев
Вы уже на Гроте, если написали.(адрес, в адресной строке вашего браузера) В левой части есть меню сайта, выбирайте, в данном случае "Фотоальбом".

Olexsa
Kiev, Украина 31.08.2005, 12:36.
Olexsa !

где можно посмотреть эти фото ?
и адрес грота
если можно.

Ury <mailto:Y.Ermilov@kpfzaria.com.ua>
Киев, Россия Украина 31.08.2005, 12:27.
Дед_СД!
Маленький секрет для большой компании... :)
Торгаши покупают в мясных павильонах кровь и ею поливают жабры уснувшей рыбы. ;)
Вот что вы кушаете, господа! ;)

Олег
Днепр, Украина 31.08.2005, 11:57.
2 Ded, Ну дык я ж любитель, откуда мне знать про "средства"? Я ж рыбу стреляю ради удовлетворения своих атавистических инстинктов охотника. Да и жена любит вяленую рыбку :) Ежели я ей в рыбу камней напихаю, я потом отой рыбой и получу по фейсу :)))
Pahom
Kharkov, Россия Украина 31.08.2005, 11:56.
Pahom, Kharkov (31.08.2005, 10:56). Ты что, такой наивный, и не знаешь как в подводной охоте "средства хороши". пару "средств" навскидку:
- работа на один кукан (мы с тобой уже чемпионы и мастера, почему бы товарищу не помочь);
- запихивание камней, ракушек внутрь рыбы, чтобы вес был больше;
- домашние заготовки (пояснять не надо). До сих пор вспоминаю латвийских подводных охотников, которые "домашним заготовщикам" говорили с юморком , - "...робята, вы бы хоть жабры у рыбы губной помадой намазали"-:)).
Когда на одних соревнования "крутые" пользуются катерами и эхолотами, а другие ластами "топчат" море, так тоже вроде как не все в одинаковых условиях. Правда, все это заранее должно быть оговорено в положении, тогда все ОК!. Лично мне больше по душе когда выстрел в небо ракетой и все "пошлепали" в водоем, но у тут "средства" остаются в запасе...
Но это не значит, что "нарушения" сплошь и рядом, скажем так - "имели место иногда".
-----
Олег, Днепр (31.08.2005, 11:05). Так отож, цифровики есть, люди есть, а "писателя-отчетоведа" нет, одни только «добытчики рыбы» -:)). А может уже и не надо, чем уже можно удивить народ, или что можно увидеть новенькое? И сомов всем подавай только "гигантов" -:((.
Разве что только новые имена и это уже неплохо -:)).

Дед_СД
Россия Украина 31.08.2005, 11:42.
Саша (Дед_СД)!
Да я в Крыму был не один, там со мной в одной палатке ютились еще несколько обитателей Грота, в том числе и один из руководителей сайта. Один из жителей палатки все даже протоколировал на цифровой фотоаппарат. Ныряли постоянно вместе, т.е. никто и ничего друг от друга не прятал и не утаивал.
Это я к тому, что отчет о поездке не моя прерогатива. ;)

Гарпун!
Что ты пытаешься здесь продемонстрировать, господин?!
Пока Лагутин торчал всё лето в Севастополе, ты здесь его искал инкогнито и поливал желчью. Когда Лагутин приехал в Киев, ты вдруг, сидя в Севастополе, готов встретиться для якобы беседы с "гарпуном" о морали и нравственности подохотника. Как говорил местный классик - это не есть гуд, гавнецом попахивает, сэр. :/

Олег
Днепр, Украина 31.08.2005, 11:05.
2 Ded, Просвети молодого и глупого, какие средства то все? Встретил рыбу, застрелил, получили очки. А как еще можно? Что, холодильник под водой с рыбой заныкать? :)
Или под "жесткостью" подразумевается некая аморальность?

Pahom
Kharkov, Россия Украина 31.08.2005, 10:56.
Новые фотографии в фотоальбоме.
Olexsa
Kiev, Украина 31.08.2005, 10:49.

Андрей Лагутин
"Господин Гарпун и господин Владимир Я готов встетится с Вами лично если это для Вас важно и потратить время для более четкого обьяснения стуации с соревнованиями если Вы этого не до конца понимаете , называйте время и место скорректируем и побеседуем!"
С удовольствием встречусь с Вами. Если нет нетрудно - напомните своё мыло.

Гарпун
Севастополь, Россия Украина 31.08.2005, 10:46.
Pahom, Kharkov (31.08.2005, 10:22). Дык и я жжж... о том же жжж... Просто тему спортсмены-любители совсем не хочется снова видеть в общалке -:))). А "жесткость", к сожалению, в том, что "все средства хороши для достижения победы"(с).
Дед_СД
Россия Украина 31.08.2005, 10:44.
для всех
почта spider@sed.lg.ua работать небудет
смс или звонить 8-050-5805126
дом 8-06452-3-31-26

Юра
Северодонецк, Украина 31.08.2005, 10:33.
2 Ded, дык ежели касаемо кефали то я согласен, 100-200 убиенных кефалин, это некритично, но разговор шел об оседлой рыбе и, по моему субьективному мнению глубокоуважаемый господин Лагутин мог прямо ответить на наезд Гарпуна, было 16 убиенных рябчиков или не было. А то, извините за откровенность, но мастер такого уровня мог бы отвечать менее эмоционально и более информативно. А так сплошные эмоции и пинание себя в грудь по поводу жесткости спорта, в чем его жесткость то? Это что хоккей? :)
Pahom
Kharkov, Россия Украина 31.08.2005, 10:22.
Коротов Сергей
Рыбов сурьёзных стрелять можешь, за что ж тогда сомёнка, кот в левой руке, порешил то?

Дмитрий
Николаев, Россия Украина 31.08.2005, 10:21.
Olexsa, Kiev (30.08.2005, 15:15). Ну звыняйте, "больше" не буду, а "меньше" не могу (увы, полное отсутсвие краткости и ей сопутствующего...) -:)). Однако почему великие поэты и писатели писали по многу томов, а не краткие отчетики (так что фраза насчет краткости очень даже спорная)? -:)).
-----
Олег, Днепр (30.08.2005, 15:40). Вот так вот всегда - "сам не гам и другому не дам". Все жду твоего краткого отчета в Гроте об "кайфе" от моря, но кроме сообщения в общалке, ничего пока не было... -:))
-----
"Режьте, братцы, режьте, режьте осторожно"(с)
-----
Pahom, Kharkov (30.08.2005, 12:21). Тут важно не то сколько на каждого (это про норму), а сколько всего - это более важный показатель. Но вряд ли бы ты или я были в восторге, если бы в известных тебе воджоемах "попахали" даже бы 20 человек (хотя море и кажется безбрежнвм, но...).
Соревнования должны быть, раз существует такой вид спорта, но ежели в Севастополе на одной и той же акватории проводятся до 4-х соревнований в год, то, повторяю, это уже занадто. Но, впрочем, это должны регулировать компетентные научные и "охранительные" органы.

Дед_СД
Россия Украина 31.08.2005, 09:54.
Подскажите кто знает!Где можно преобрести неопрен?
Или может кто сам продает?
Жду координаты на 5d144@ua.fm

Vlad <5d144@ua.fm>
Россия Украина 30.08.2005, 21:04.
Подскажите кто в Киеве производит пневматические ружья.
(длина сантиметров 40, большая черная ручка и толстое основание)
подскажите хочу себе купить , или че другое но не гидропневмат.
а то мне барохло одно напарили

yri <mailto:Y.Ermilov@kpfzaria.com.ua>
Киев, Россия Украина 30.08.2005, 16:18.
Олег
Днепр
Зачем? Это ведь статья, а не сообщение в форум.
Тут уж ваше дело читать или не читать. А вот в общалке не советую писать много. Буду резать и отправлять в архив. Почему? Потому что это одна страница текста и она растет по мере накопления сообщений. Соответственно увеличивается время загрузки. Краткость - сестра таланта(касается общалки)

Olexsa
Kiev, Украина 30.08.2005, 15:49.
Olexsa
Kiev
Убедительная просьба ограничить размер статей и по текстовухе! ;)

Олег
Днепр, Россия Украина 30.08.2005, 15:40.
Все конкурсные статьи переведены в раздел "У Нептуна".

Добавлена статья А.Сикало "Рассказывает Александр Сикало: "Отдых на море – 2005." - Очень советую почитать, интересно, фотографии. (ф-ух, но большая:-)

Просьба для тех, кто присылает материал для размещения на сайте.
1. Текст - формат MicrosoftWord(*.doc, *.rtf), plain text (*.txt), без макросов и всякой лабуды. Лучше последнее, со сносками по тексту, где должны стоять фото.
2. Фотографии - формат *.jpg, *.jpeg, *.gif. Размер по ширине до 800 пикселей, по высоте 1 экран (600 пикселей). Это максимум.

Текст не редактируется и не корректируется - "как есть". Поэтому по поводу ошибок и ляпов - к авторам. Фото - формат только тот, что я описал выше. Ящик не "резиновый" :)) *.tif, *.psd и другие "красивые" форматы не принимаются и не публикуются.

С уважением,

Olexsa
Kiev, Украина 30.08.2005, 15:15.
Юра Яковлев!
Я вот подумал, дык там и одного крючка будет достаточно, т.е. на ту сторону, к которой привык. Вполне можно выкрутить такое же, как типа на зелинке передний крюк для линя. Сверлим дирочку в старой голове чуть выше отех трех дирочек, что там есть (впрочем, можно одну из них и задействовать) и туда резьбу нарезаем. А гак туда на фиксаторе резьбы вкручиваем, считай на веки!
Ото ж бувайте, малята! :))

Олег
Днепр, Украина 30.08.2005, 14:49.
Купить Усё можно, токмо кто привезёт?
Юра Яковлев
Россия Украина 30.08.2005, 14:49.
Юра Яковлев!
Спасибо, картинки получил, думаю как такое же смастерить самостоятельно. Впрочем, не знаешь, можно ли головку такую купить?

Олег
Днепр, Россия Украина 30.08.2005, 14:18.
Olexsa
Прошу пардона за свой предыдущий пост, фото найдены!

Коротов Сергей
Украина 30.08.2005, 12:27.
>На лицо простейшая статистика - Ни на одних соревнованиях
>на море небыл превышен лимит трех кг на одного
>спортсмена! В среднем 1,5 - 2,5 кг на человека! за два
>дня!

Так это каждый настрелял не больше трех или из 42 человек 30 вышло пустыми, а остальные взяли 76 кил?

Pahom
Kharkov, Россия Украина 30.08.2005, 12:21.
Olexsa
Я дико извиняюсь за навязчивость, но своих фото на сайте так и не нашел :((

Коротов Сергей
Нетешин, Украина 30.08.2005, 11:59.
Оце так и на меня нашло натхненне!!! За два дня написал небольшую НЕТЛЕНКУ!!! Теперь осталось домалювать иллюстрацию и весь австралийскопонимающий мир будет осчастливен. Ну, конечно же и МПО получит... в смысле пошлю... ну в общем достанется на орехи переведенная версия!!!
Из достоверных источников добыто две НОВОСТИ:
в Крыму пошол в полный рост сингиль и в Средиземке начали полювання на тунца два испанских хлопца.
З повагою

Сергей Кравченко
Киев, Украина 30.08.2005, 10:45.
Привет Коллеги!
( коллегами я называю всех, кто любит море, а не пустой треп!)
Очень интересно было заглянуть в общалку после двухмесячного отсутствия ! Попробую коротенько остановится на основных беспокойных моментах!
1 Господин Гарпун и господин Владимир Я готов встетится с Вами лично если это для Вас важно и потратить время для более четкого обьяснения стуации с соревнованиями если Вы этого не до конца понимаете , называйте время и место скорректируем и побеседуем!
2 Соревнования не способ Выбивания рыбы , особенно на море, это серьезный и жесткий мужской спорт! На лицо простейшая статистика - Ни на одних соревнованиях на море небыл превышен лимит трех кг на одного спортсмена! В среднем 1,5 - 2,5 кг на человека! за два дня!
На Кубке Апнос 2005 за два дня было добыто 100рыб общим весом 76,3 кг на 42 спортсмена.........
Через день после соревнований , ко мне приехали друзья и на той же акватории за час я взял пару горбыликов около 1,2 - 1,3 кг весом и вполнезачетную кефальку _ это к вопросу о выбитой на акватории рыбе.
Законы Украины о Рыбной ловле - несовершенны и в них ни слова не сказанно о спорте - спорт же свойственен большинству людей , вопрос только в отношении к нему , а спорт высоких достижений - лицо страны и поверьте мне что за 15 лет выступлений на международных соревнованиях я замечаю насколько уважительным становится от ношение к Нашей СТРАНЕ!
Многие не знают , когда в 1988 году на тренировках перед чемпионатом
Мира в хорватии Погиб наш товарищ Андрей Ярмак так помогали все и потом нас , решивших все же участвовать , на церемонии открытия , Тысячи людей стоя приветствовали аплодисментами......
Спортсмен делается на соревнованиях и уже давно пора серьезно подумать о корректирвках правил! Но не в сторону запрещений , а в сторону оптимизации их!
По правилам соревнований , за пять дней до турнира акватория закрывается( запрещается охота) , это правильно !
Сейчас я готовлю корректировки к правилам и положению о соревнованиях и жду Ваших предложений и рекомендаций!?
Да ! И по поводу корочкования - о обязательном их наличии у каждого подводного охотника написано в правилах любительского и спортивног рыболовства Украины.....! По моему мнению эти корки ничего не стоят - просто бумажка , фикция! Но если человека готовит грамотный инструктор - это свидетельство о уровне подготовки, а значит обладатель этого документа и безопасно для себя и других и со знанием дела и уважением к природе будет с удовольствием охотится! А?
сейчас Сборная Украины по охоте должна будет выехать на Личный Чемпионат Европы - состав команды 2-6 человек.
Спрсок Кандидатов -
1 Лагутин
2 Козленко
3 Грицай
4 Пивовар
5 Нетылько
6 Пелагеча

Поддерживает и спонсирует команду Ляденко Олег Васильевич
В каком составе выедет команда решает тренерский совет Федерации подводной деятельности Украины
С Уважением.
Андрей Лагутин

Андрей Лагутин
Киев, Россия Украина 30.08.2005, 09:17.
, кефаль с пятнышками желтыми на голове, это какая?
Это Сингиль.

Вова Япончик
Кременчук, Россия Украина 29.08.2005, 23:38.
Алекс-НН
Россия Украина
Мы тоже были в том месте с эхолотом,нашли гряду ,но рыбы почти небыло.

Вова Япончик
Кременчуг, Россия Украина 29.08.2005, 23:32.
Дед_СД и King спасибо, заставили задуматься.
Дикий подвох <Dikiypodvoh@mail.ru>
Киев, Россия Украина 29.08.2005, 23:16.
Итак, судя по голосованию, оставим сайт "как есть". Ок.

ХРЕНОВО, медленный инет ИМХО дело временное, но будет ЛИ через пару годиков у кого-то натхнення нашару новый сайт малевать, вопрос.
Хоть поиск намостырте пока порох есть.

Юра Яковлев
Россия Украина 29.08.2005, 18:06.
Вчера нырял на своем одном из ренее прозрачном водоеме,а щас цветет, местами конечно видно где травы поменьше видел щуку с кило да карася неплохого,долго на них смотрел налюбоваться не мог, ну они конечно слиняли,настроение было мирное(витали романтические мысли о вегетарианских лакомствах)Нанырялся,надышался чуть просветление не получил как там оно,блэк вродь какой-то.
Вот така она русска охота,смысл яе в том шоб зверя накормить да напоить:-)

Дэрсу
Россия Украина 29.08.2005, 17:25.
Итак, судя по голосованию, оставим сайт "как есть". Ок.
На этом обсуждение заканчивается до лучших времен. Всем спасибо!

И еще, новые фото в разделе фотоальбом. Прислал Сергей Коротов

Olexsa
Kiev, Украина 29.08.2005, 16:47.
http://kiev2000.com/news/photonews.asp?Id=164315&IdImg=77651&Page=1
Это кто засветился ?

Фдуч_ь
Россия Украина 29.08.2005, 16:26.
Алекс-НН. Так и я не о том :-)) Ну тема самих соревнований как таковых, давно жуется что тут, что на фишинг.ру. Верно ведь ? Тут такое дело, сейчас на первое место выходит, как обычно, вопрос материальный. То есть, имеешь возможность ездить на места соревнований заранее, осмотреться - обныряться, больше шансов на удачное выступление. Плюс техническая сторона -горючка, лодка, приборы, они ж тоже от "материализма" зависят. Если посмотреть отчеты-рассказы наших ( славян, ну не могу я делить на русских-украинцев-инородцев, выращен я на СССРе) о международных соревнованиях, видим ту же картину - забугорные спортсмены лучше обеспечены, имеют возможность заранее приехать и осмотреться, у них и лодки и прочее ... А у наших день приезда в день соревнования, бензина только от берега отойти и то недалеко.
"На утро подъезжаем в порт, “приятно радует” стоимость аренды лодки 200 –300$ в день, мы можем позволить себе лишь пару дней аренды, для беглого осмотра акватории, тогда как остальные команды, а их, к нашему приезду, здесь уже десять, активно “рысачат” по акватории, изучая ее особенности и отыскивая рыбные места. Команды Испании, Франции, Италии, Португалии, Бразилии, Чили, Австралии, Новой Зеландии, Греции и Дании каждый день выходят в зону и “ бороздят просторы большого театра”. Экономные Испанцы привезли для себя тринадувные резиновые лодки с пластиковым днищем и 40 сильными моторами . " - http://www.fishhunter.kiev.ua/g06/06021.htm
На внутренних же соревнования уже у наших спорсменов больше шансов, по сравнению с твоим знакомым.
Я никого ни оправдываю, ни обвиняю, но ... Всегда кто-то сможет заранее приехать на акваторию соревнований, тем более что они ведь заранее обьявляются, осмотреться, и не один раз. А кто-то приезжает на регистрацию, отработал и до следующего года. Как тут уравнять шансы ? Вечный вопрос :-(

Alex_m
Россия Украина 29.08.2005, 15:34.
Alex-m
Дык ведь дело даже не в этом. Просто знакомый рассказал как это происходило. Он вообще не знал акватории, поэтому плавал и искал за что зацепиться рыбе можно было. А кто знал где и что, да еще для надежности с эхолотом, то вот тебе и победитель. Т.е. объектиной оценки кто лучший на таком чемпионате быть не может. Надо ставить всех в равные условия. Еще раз повторюсь - это не укор и не умоление качеств Лагутина как спортсмена, просто мне кажется так нечестно. Приедет он на чемпионат к нам, я залезу под известный мне завал, возьму там рыбу, а в округе больше нет ничего и стану чемпионом. Ну и на фиг такое нужно.
Если называете это чемпионатом, то должно присутстовать состязание.
Ну а правовую сторону вопроса не мне обсуждать и решать. Хотя мне кажется, занимая определенную должность нельзя опускаться до браконьерства получается:-))

Алекс-НН
Россия Украина 29.08.2005, 15:03.
2 Alex
Да боже ж мой, какие обиды :) Я и сам как Вы могли убедиться, читая мое сообщение, не отношу себя к профессионалам. А по поводу буйков и 4 км, если Вы обратите внимание на конец моего сообщения, я прямо писал, что да, таки надо плыть в сторону от дайверов :)

А нырял я там где имел возможность, как я и писал ниже. У меня не было в наличие своего катера для прочесывания побережья. К тому же я там был не один, а с друзьями, любителями пузырьков и не мог всех бросить и учесать вдоль берега.

Pahom
Kharkov, Россия Украина 29.08.2005, 14:40.
Алекс-НН. Ну таки если если нет разрешений то это не чемпионат а случай браконьерства :-) Тем более совершенный группой по предварительному сговору :-)
Alex_m
Россия Украина 29.08.2005, 14:38.
2 Pahom
Kharkov, Россия Украина 29.08.2005, 11:05.
Не могу с Вами согласиться.
Я отношусь как Вы выразились и к бульбуляторам и к охотникам любителям.

Читая Ваш расказ я удивляюсь на что Вы расчитывали ныряя в акватории огороженной буйками где "мокают" новоиспеченных дайверов.
Всего в 4 км от буйков я встречал немаленьких пеленгасов и кефаль паслась каждый день и не шуганная а ходила.
Я бы сказал, что внимательнее нужно быть к выбору места.
И по личным наблюдениям кефаль пошла с 21 числа, хотя думаю что везде по разному.
Не воспринимайте как оскорбление, это просто мое мнение.

Alex <alex_bz@hologr.com>
Киев, Украина 29.08.2005, 14:30.
Алекс-НН. Ну таки если если нет разрешений то это не чемпионат а случай браконьерства :-) Тем более совершенный группой по предварительному сговору :-)
Alex_m
Россия Украина 29.08.2005, 14:17.
Кстати по поводу соревнований в Севастополе.
У меня очень хороший знакомый как раз отдыхал в Крыму и поехал поучаствовать. Статус их действительно был непонятен, т.к. не было разрешения от инспекции и т.д. Такой неофициальный чемпионат какой-то. Но не в этом суть.
Со слов знакомого рыбу взял только тот, кто смог найти гряду. Лагутин был на катере с эхолотом, они быстро ее нашли и там рыбу быстро настреляли.
Еще раз убеждаюсь что соревнования такого рода получаются очень субъективными, хотя мастерство Лагутина никто не оспаривает. Просто если знать конкретные места ( в реке - коряги, завалы, траву и т.д., в море (я не спициалсит) - гроты, скалы и т.д) - плюс уметь нырять - выйдешь с рыбой. Если же ты просто приехал и начал искать где и как - шансов почти ноль.
Тот же Уткин, говорят тоже участвовал и ныряет он не хуже, но говорят также вышел пустой.
Поэтому субъективность таких соревнований очень даже.

Алекс-НН
Россия Украина 29.08.2005, 13:06.
Hi All!
Сегодня ночью вернулся из Тарханкута, ездили с друзьями на три дня. Заныривал на маяке, Атлеше и возле Сириуса с дровами :) На маяке был мутняк возле берега, там где болтается буй в виде мины видимость была хорошая только рыбы не было :) Но были дайверы, трое с инструктором, пытались сделать что-то нехорошее с якорем. Были также двое мужичков с баллонами импортными и вообще на полном фарше :) и с ружьем, жаловались на отсутствие кефали, выползли с садком полным клешней крабов. Стало понятно наличие на дне массы дохлых крабов приличных размеров. Рапанов было навалом...

Вечером этого же дня и весь следующий были на Атлеше, наши взяли баллоны и целый день фоткались под водой, заныривали с правого пляжа под базой дайверов. Я сплавал сначала метров на 600 направо, кроме скорпен и зеленух ничего не было. Во второй заплыв нарыл стаю приличной кефали и в течение часа выпасал, двух удалось подстрелить, но с трудом, рыба очень пуганая да и моторки постоянно ездят, пугают рыбу. Кстати расскажите, кефаль с пятнышками желтыми на голове, это какая? Охотника видел только одного, божий одуван с пневматом с заднерасположенной рукоятью. Лет под 70, но плавает шустро:)

Третий день поехали в место с татарским названием, где гниет русский сухогруз с дровами, там еще сети стоят на сваях. Рыбы было немного, приличную кефаль видел только два раза и то одиночная, а мелочь плавает прямо у пляжа среди купающихся. С горя настрелял бычков и в два часа дня поехали домой.

Вывод: Мое Имхо надо брать лодку и идти вдоль берега подальше от дайверов, эти бульбуляторы всю рыбу распугали :)

Pahom
Kharkov, Россия Украина 29.08.2005, 11:05.
King, Киев (29.08.2005, 10:21). Как ЧЕСТНЫЙ (частично) человек, отвечаю, даже если считаешь себя правым на 100%, всегда найдется какой-нибудь "перец", который имеет отличное от твоего мнение (и что ты на это скажежь?) -:))). Это я к тому, что не бывает абсолютно правых и абсолютно неправых - даешь конценссуссс (хорошее слово придумали буржуи).
Дед_СД
Россия Украина 29.08.2005, 10:42.
Дед_СД Россия Украина 29.08.2005, 09:04.
Преодолевая врожденную скромность и заинтриговано:
"...King, как всегда, частично прав..."
Так "Как всегда ... ПРАВ" или "Как всегда ЧАСТИЧНО ..."?)))
---------------------
Дикий подвох, Киев (26.08.2005, 22:05).
Относительно ждать на берегу - 100% согласен с Дедулей.
Нервное и утомляюще-изматывающее занятие.
Пока не попробуешь - не верится.

King
Киев, Украина 29.08.2005, 10:21.
"По поводу сомов.ИМХО.Сотнт лет сомы жили спокойно.И я видел в кино не помню название, как ловили на Днепре.Стучали по воде палками(спец.) и иногда ловили сома.Переодически сомы воровали утят и другую живность.Пишут что были нападения на детей ,дети не могли купаться в речке.Стрелять как я понял из ваших рассказов можно и в упор. Нет ли опасности истребления сома как класс??? Мы ведь не международные терористы унечтожающие всё живое" крым4ак
Как звучит классно, хоть в анекдоты сразу ...

Alex_m
Россия Украина 29.08.2005, 10:05.
Дед_СД.Что и говорить, комплектующие все хуже и хуже. То недовар, когда как пластилин, то запеченые до степени эбонита. Эбонита, а не того что гусары подумали:-) Еще грабли в размерах, 10.0 может оказаться и 9.8 и 10.3мм. А сечение поперечное, при заявленных 2.0 плюс/минус 0.1-0.2 свободно может быть. А ты думай потом, чего оно травит, или "батьку, не лизе".
По поводу ствол в резину, чтоб не помять, неплохо при наличии времени и тяги к работе руками ( ну помолчите, гусары !!!), можно взять две пластины толстого металла, сложить вместе и по линии стыка просверлить отверстие в диаметр трубки. Потом минимально шлифонуть пластины со стороны получившихся пазов - ствол зажимается прекрасно и не мнется.

Alex_m
Россия Украина 29.08.2005, 10:00.
Александр, Киев (26.08.2005, 19:24). У меня самодельный пневмат, всю время использую обычное моторное масло, иногда и ТАД-17. Должен только заметить, что сейчас авто-колечки частенько только называются маслостойкими. Как раз в субботу менял колечки на поршне, так пару новых порвались, при натягивании на поршень (слишком жесткие – «переваренные»?). Заодно, и ствол титановый шлифонул. Металлический круглый прут, на конце разрез, куда вставляется наждачная шкурка, которая затем наматывается нужной толщины, другой конец зажимается в дрель, ствол в тиски через резину, чтобы не помять.
Еще раньше, в ружье сына заменили поршень на комбинированный (капролон и «жопка» титановая), так смазываем вазелиновым маслом (не путать с вазелином). Вазелиновое масло продается в аптеке и стоит не более 2 грн (пузырек, вроде 50 мл).
Еще раньше мазали какой-то «бедой» на глицериновой основе, тоже неплохо было.
Силикон сравнительно дорогой, и как-то хотел найти на рынке – нету. Обычное моторное масло и куча резиновых колечек на авторынке вполне рулят. Циатим густоват, но летом пройдет и он. Иногда использовал смазку для высокооборотных подшипников, в тюбиках (марку не помню), но тоже дороговатая (если покупать-:))))… Проще всего и без проблем найти – обычное моторное масло или вазелиновое масло.
-----
Дикий подвох, Киев (26.08.2005, 22:05). Прежде всего, ты хорошо подумай, а надо ли привлекать к этому делу еще и сына. Вот аргументы за и против, а решать тебе (вернее самому сыну). У меня есть несколько знакомых подвохов, у которых дети даже плавать не любят, не то, чтобы заниматься подводной охотой. Ну, а теперь плюсы и минусы, вперемешку.
Плюсы: тешить собственное самолюбие, что сын пошел по твоим стопам, практически все выходные и свободное время на подводной охоте рядом со мной (а не в «дурной компании»), но, тем не менее, иногда и выпьет и закурит (к сожалению, большая часть его однокласников не придерживается спортивного режима). Кстати, уже в зрелом возрасте (после 20-ти), мы с ним приобщили двух его однокласников к подводной охоте, так сказать силой примера. Еще плюс – две «нормы» рыбы, если удачная охота, но зачем сразу две в один раз(?). Последнее время, особенно летом, чаще ездим отдельно, он со своими друзьями – подругами, на выходные с ночевкой, а мне остается с теми, кто «подберет». Я же больше в выходные на огороде «охочусь» то на колорада, то «воюю» за будущий урожай, блин. Долой подсобное хозяйство – врага подводной охоты!!! Однако зимой, яблочный сок идет хорошо, да и кетчуп наша кормилица делает очень вкусный…
Минусы – два подвоха в одной семье, это многовато для госслужащего (в смысле материальном), двойной расход бензина (но за удовольствие надо платить). Самый большой минус, это то что когда уже солнце садится, стемнеет, а его нет из воды… Вот уже испереживаешься, (хорошо, что последнее время с нами жена не ездит на охоту – то сначала за мужа волноваться приходилось, потом за двоих), ну и наматеришься вдоволь, пока его дождешься -:(((.
Что же касается приобщения, то таскали его с собой по палаткам, еще в коляске, только один коробок. Как появилась машина, то всей семьей довольно часто ездили с ночевками на водоемы (время было другое и цены на бензин). В комплекте N 1 он начал нырять еще с 4-х лет, даже плавать еще не мог, но уже нырял. Играли с ним в доставание предметов, особенно на море… Сейчас даже не вспомню, но плавать специально его не учил, как-то все самой собой получилось. Тут я считаю, главное не сила примера, а естественная тяга у человека к воде – у кого она есть, а у кого нет. Так что ты сильно не заморачивайся на этот счет и не дави на сына, просто бери его с собой. Да, забыл, один из способов – катание малявок на спине. Дочь и сын через это прошли, дочка тоже с аквалангом плавала, а сейчас любит просто в ластах поплавать. Держит тебя за шею малявка, а ты в комплекте N 1, плаваешь в море и периодически ныряешь вместе с ним. Интересное зрелище со стороны, тебя же не видно, только трубка, а тут малявка на море рассекает волны… (да, блин были времена, жаль, что нет другой машины времени, кроме воспоминаний). Можешь не переживать, шею не бросит, а потом уже нырять, далее уже с маской вместе нырять. Сын до сих пор вспоминает, как жена наступила и раздавила его маску, хорошая детская масочка была, это сейчас все можно найти и для ребенка, были бы бабки.
Внучка у меня тоже любит нырять и на море в этом году все время в маске, а начали нырять в маске на море два года назад. А вот внучок, увы. Приезжаем как-то с женой к ним домой, чтобы забрать внучат покупаться на водоем, а внук заявляет -, «Я не поеду, а то дед опять меня будет заставлять нырять». В воде сидит только так, чтобы голова была снаружи, нырять ни за что. Вот такая вырисовывается картина - все сидит у человека внутри, мы только можем попробовать проявить и только. Так что подумай еще раз, нужна ли твоему сыну подводная охота. Пример у него перед глазами – захочет, научится. Удачи.
-----
Еще раз о разговоре про прессинг на водоеме. В выходные, приезжаем втроем, а там уже шестеро ныряет. А потом еще двое подкатывает на моторке, а под вечер еще один приезжает на ночевку дюжина получилась)…
King, как всегда, частично прав – «Купить снарягу и ружье – еще не значит успешно добывать рыбу.))) (King Киев 26.08.2005, 12:58). Кроме умения и т.п., еще надо и благосклонность судьбы – фарт называется. Однако, судьба почти всем что-нибудь подарила, причем больше тем, у кого было меньше в прошлые выходные («и это правильно»)…:))).
Заметил, что если на огороде в субботу навкалываешься, ракомфизкультурой плюс солнечными ванными позанимаешься, под вечером чувствуешь себя как побитая собака и ночью плохо спится, то в воскресенье очень плохо ныряется и вообще… Пришлось лазить по куширям за карасями, куда ни ткнешься, почти везде намучено, и табличка стоит – здесь уже был Вася -:))). Но, тем не менее, дюжина карасей на кукан подсела. Главный результат – после шлифовки ствола и замены колечек на поршне, ружье очень легко, мягко заряжается (чмокает от удовольствия, когда гарпун в себя принимает) и стреляет почти метко, если я ему не мешаю -:))).
Юра Приймич, если читаешь, тебе привет от Алексея, и спасибо – хлопец удачно обновил покупку, гидрокостюм, в хорошие руки попало снаряжение. Жаль, что у нас в городе уже нет нормальной спортивной секции, есть толковые и спортивные ребята, «пропадают» в провинции, блин…

Дед_СД
Россия Украина 29.08.2005, 09:04.
Александр,в пневматах (в"ЗЕЛИНКАХ")так точно, все уплотнительные колечки маслостойкие.Заводского изготовления.Так что на разные селиконки не заморачиваюсь.
-----------------------------------------------------------
Дмитрий, это конечно здорово когда охотничья жилка с рождения заложена.И при слове ОХОТА глаза ,как два прожектора загораются.Желаю дальнейших успехов.

Дикий подвох <Dikiypodvoh@mail.ru>
Киев, Россия Украина 28.08.2005, 09:13.
дикий подвох спасибо.
А на счет сжидкой силиконовой смазки не слышали что-нибудь.
на росийских общалках ее советуют, в моторном масле всякие присадки , пишут агресивно действуют на резину,

александр
Киев., Россия Украина 27.08.2005, 18:36.
Дикий подвох
Я приобщил племянника, без особых подходов, просто рассказал как это интересно, а потом предложил поехать,попробовал, понравилось и всё...

Дмитрий
Николаев, Россия Украина 27.08.2005, 10:36.
Дед_СД у меня к Вам созрел вопрос на предмет воспитания молодого поколения подвохов.Очень интересно как приобщали сына к охоте, к воде.Может какие интересные методы применяли.А то тут меня подкалывают,что природа на детях отдыхает.Не хочется что-бы так оно и получилось.Мыло свое засветил,хотя может не только мне интересно.
Дикий подвох <Dikiypodvoh@mail.ru>
Киев, Россия Украина 26.08.2005, 22:05.
Пневмат смазываю обычным моторным маслом (вязкость 15v-40,но это не принципиально).Главное тормозной жидкостью НЕ смазывать,а то стрелять не будет,пробовал.
Дикий подвох <Dikiypodvoh@mail.ru>
Киев, Россия Украина 26.08.2005, 21:42.
Идеальная смазка для пневматов ,все что содержит китовый жыр, а я мажу циатимом , проверенно временем!
Сергей <s-p-d@ukr.net>
павлоград, Россия Украина 26.08.2005, 21:38.
Всем привет .
Может кто подскажет , чем лучше смазывать пневматику

Александр
Киев., Россия Украина 26.08.2005, 19:24.
Кто не рискует, тот не ест рыбу. ;) Про уточников знаю, т.к. сам байдарочник с боьлшим стажем. И чуть ли не каждый год попадаю на открытие охоты на байдах. Вообще я просто безмашинный, поэтому приходится подстраиваться под друзей подвохов, а на эти выходные у них другие планы.
Женя
Киев, Россия Украина 26.08.2005, 18:59.
Женя
В Ср, Сб и Вс подвох рискует быть подстреленным нетрезвыми в большинстве "уточниками".
Даже в людных местах стрельба "на шорох" и по куширям - не редкость.

King
Киев, Украина 26.08.2005, 18:15.
Дык хорошо. Все начнут продавать и выбор будет большой. ;)
Женя
Киев, Россия Украина 26.08.2005, 17:27.
Женя <voldemarov@ukr.net> читай ниже, ружья уже не актуальны, народ практикуется на отлове рыбы голыми руками, скоро в новинках снаряги появятся ежовые перчатки, а ружья объявят неспортивной браконьерской снастью:)
Юра Яковлев
Россия Украина 26.08.2005, 17:25.
Дед_СД
Все, закрываем тему о таблетках, а то страшно делается :)))
Удачи на выходных

Сергей Коротов
Нетешин, Украина 26.08.2005, 17:19.
Господа, а никто не возьмет на хвост на выходные на нырялку? Ружья у меня сейчас нормального нету, а с РПП я вам конкуренции все равно не составлю. ;)
Женя <voldemarov@ukr.net>
Киев, Россия Украина 26.08.2005, 16:31.
Сергей Коротов, Нетешин (26.08.2005, 13:06).
Вот нарыл в Инете. Оказывается при язве надо быть с ним осторожным (но это при обострении). Впрочем, со всеми анальгетиками надо быть осторожными. Лучше их поменьше жрать -:))). Пусть меня простят за медицинский "мусор" в общалке.
Латинское название: Nise
Действующее вещество: Нимесулид* (Nimesulide*)
Фармакологическое действие: Противовоспалительное, анальгезирующее, жаропонижающее. Селективно ингибирует циклооксигеназу II в воспаленной ткани; тормозит синтез ПГ и ферментов, разрушающих хрящевую ткань
Показания: Остеоартрит (в т.ч. ревматоидный артрит), остеоартроз, тендинит, в т.ч. посттравматический, бурсит, посттравматическое воспаление связок, мышц, суставов; болевой синдром и лихорадки различного генеза.
Противопоказания: Гиперчувствительность, язвенная болезнь желудка и двенадцатиперстной кишки (в стадии обострения), выраженные нарушения функции печени и/или почек, беременность, грудное вскармливание; для применения геля (дополнительно) — дерматит, инфекционные заболевания кожи.
------
Показания:
Ревматизм, анкилозирующий спондилоартрит (болезнь Бехтерева), остеоартроз, синовит, тендинит, тендовагинит, бурсит, боли в позвоночнике, невралгия, миалгия, травматическое воспаление мягких тканей и опорно-двигательного аппарата.

Противопоказания:
Гиперчувствительность.C осторожностью. Артериальная гипертензия, ХСН, сахарный диабет типа 2; дерматозы, повреждения эпидермиса и инфекции кожных покровов в области применения, эрозивно-язвенные поражения ЖКТ (в фазе обострения), кровотечения из ЖКТ; "аспириновая" астма, печеночная недостаточность; почечная недостаточность (КК менее 30 мл/мин), беременность (III триместр), период лактации, детский возраст (до 12 лет).

Побочные действия:
Системные реакции: изжога, тошнота, рвота, диарея, гастралгия, изъязвление слизистой оболочки ЖКТ, головная боль, головокружение; задержка жидкости, аллергические реакции (кожная сыпь, анафилактический шок); тромбоцитопения, лейкопения, анемия, агранулоцитоз; повышение активности "печеночных" трансаминаз; удлинение времени кровотечения; гематурия. Местные реакции: раздражение кожи, кожная сыпь, шелушение, кожный зуд, транзиторное изменение цвета кожи (не требует отмены препарата).

Дед_СД
Россия Украина 26.08.2005, 15:13.
Вот Василий навея про про «красный» свет.
Два кореша разговаривают:
«Чего ты такой грустный?» Да вот, гаишник привязался! И чего это он? Да номера были заляпаны грязью (паза), ну выпивши был (пауза), ехал задом по встречной полосе (пауза), на красный цвет… Да, сочувствую, действительно гаишники эти совсем распоясались! -J)).
Впереди выходные, удачи всем и зеленой волны.

Дед_СД
Россия Украина 26.08.2005, 14:26.
О виде из окна. На буйки подвохов.))) Дык если не стреляют так шугают точно, добыть на вечернюю уху рыбки 3-4 часа ТРУДОВОЙ охоты, выше 12-15 метров рыбы небыло в принципе, да хули говорить, достаточно было глянуть на взвешивание после соревнования - голяк полный, отьехав пару-десять км такое можно было настрелять за час без напряга, да ты и сам в кЫно у Лехи бачив.
Ото таке.

Юра Яковлев
Россия Украина 26.08.2005, 14:21.
Уважаемый Кинг Пост в данную общалку продиктован одним- в какой-то мере здесь складывается общественное мнение подвохов Украины. Обращение в федерацию , если потребуется, будет, но оно будет четким и конкретным. Здесь же обкатываются идеи, я могу быть и не правым. Обсуждение покажет.
Угрозы? Я вас умоляю! Многие думают как в анекдоте. Нарушением не является если ехать на красный свет очень медленно. Это предупреждение, что все собрания на виду.

Василий
Россия Украина 26.08.2005, 13:51.
Юра Яковлев
О виде из окна. На буйки подвохов.)))

King
Киев, Украина 26.08.2005, 13:25.
Купить снарягу и ружье – еще не значит успешно добывать рыбу.)))King Киев

Вы это о чём?

Юра Яковлев
Россия Украина 26.08.2005, 13:17.
Дед_СД
По СИГАНУ
СИГАН по действующему веществу - то же самое, что и детский препарат НАЙЗ, жру его уже давно, подсел когда мне гланды вырезали, довольно часто болит голова :(((, а еще у меня язва двенадцатиперстной кишки :((( и никаких проблем еще не было, до и мама у меня врач высшей категории, более 40 лет стажа. Так что в Интернете, как это часто бывает, скорее всего хрень.
С уважением

Сергей Коротов
Нетешин, Украина 26.08.2005, 13:06.
Уж простите, не стерпел. Вставлю и свои пару слов.
Тема соревнований и охотничьей этики уже обсуждалась здесь неоднократно.
И, как всегда, для принятия взвешенных решений общество должно созреть. Практически никогда "правильные" решения не принимались с первого раза, т.е. налицо процесс эволюции, в мировой ПО – в т.ч.
Пока же все в значительной мере зависит от уровня амбиций каждого из нас.
По недавносказанному.
------------------------
Паша
Харьков, Россия Украина 25.08.2005, 17:14.
"ПРВИЛА..." не есть федеральные. Они действуют (действовали?) по всей Украине и были обязательны для всех рыбаков и подвохов.
Со всеми вытекающими.
------------------------
Олег Днепр
То есть без корочек было НЕЛЬЗЯ. Где и почем их выдавали – известно.
Кстати, сам номинальный член Федерации, о чем совершенно не сожалею. И о получении корок – в т.ч. И если ко мне обратятся за помощью и т.п. с удовольствием в меру сил помогу.
------------------------
Василий <teninchdogyandex.ru>
Россия Украина 25.08.2005, 19:11.
"...Гарпун! Нас здесь или обругают или проигнорируют..."
Василий, Вы здесь не первый год. Часто ли с Вами обращались грубо?
Каждый имеет право на свой взгляд...
Иное дело – повод.
----------------------------------------------
Гарпун и Василий
Суть – нарушения той же этики и правил ПО в период проведения соревнований, скажем так, в Вашем регионе...
ГРОТ – это общалка охотников. В большинстве своем от проблем федерации далеких.
Что мешало Вам инициировать обсуждение данного вопроса на соответствующем сайте?
Может Вы не имели под рукой телефона или эл. адреса Андрея, чтобы с ним эту тему обсудить, если уж лично не отважились?... Предложить свою помощь или высказать замечания, претензии, пожелания? А не обсуждать это за глаза?
Как ни пытаюсь смягчить, но сильно это смахивает на популизм.
Тем более, на фоне фразы "...Сотрясание воздуха..."
А упоминание о том, что все под контролем: и кто возит, и кто показывает или содействует – что это, как не угроза? Достаточно смешная и нелепая, с моей точки зрения.
О пробковых шлемах и трофеях.
Не смею отвечать за всех, но слова "аборигены" не люблю. И к местному населению всегда доброжелателен. Хотелось бы, чтобы это было взаимно.
О немерянных трофеях, неподъемных куканах, снимках в прессе и нете и т.п. уже писал.
Глупо афишировать фактами грубых нарушений закона. Считаю, что это должно быть наказуемо.
--------------------------
Корки, обучение?...
Недавно видел дурака, у которого при зарядке ружья сорвался со спуска направленный в берег гарпун. Пролетев по дуге метров 15, он упал острием вниз в нескольких шагах от рыбачков. Мож. это и не опасно вовсе? Необученный дурак с ружьем на берегу?
--------------------------
Тем много, а времени в обрез. Все написанное - - личное мнение. Никого не хотел задеть...))) Все мы одной крови!
Всем желаю удачи!
---------------------------
Дед_СД, Юра Яковлев
Купить снарягу и ружье – еще не значит успешно добывать рыбу.)))

King
Киев, Украина 26.08.2005, 12:58.
"Каляеву срАчно нужно бежать в суд, есть шанс поиметь шаровой снаряги с этих барыг:)))"
Нуна.:) А то маска запотела, и ласты склеились от увиденного. Так и в воду лезть не надо... Нырнул в программку Photoshop, там же загарпунил жабу на 100кг. Без риска для жизни. И геро о о й. Женя Каляев плачет. Новая Зеландия апплодирует.

Alpha
Kiev, Россия Украина 26.08.2005, 12:55.
Гарпун, спасибо за ответ. глянь мыло.
Я вот приеду, выложу фотки скорпен, размером с этого сома.

Паша
Харьков, Россия Украина 26.08.2005, 12:16.
http://fishhunter.kiev.ua/g14/Vos_01.jpg
http://www.squidnm.com/wildblue/04%20Gallery/gallery-pg_021.htm

Поиграем в игру: кто найдет больше отличий...А то у сомов усы встают вопросительным знаком...
Все переучиваемся на дизайнеров Photoshop.

Alpha
Kiev, 26.08.2005, 11:09.
Каляеву срАчно нужно бежать в суд, есть шанс поиметь шаровой снаряги с этих барыг:)))
Юрий Яковлев
Россия Украина 26.08.2005, 11:00.
Олег днепр, "И все разговоры о вреде соревнований для фауны региона - это полная чушь! Смешно слушать, что 2 дня соревнований в году могут сдвинуть экологическое равновесие водоёма. :/"

Я в прошлом году отдыхал в Голубой бухте, практически на акватории соревнований, более мёртвого моря я не видел, действительно соревнования проводят два дня, но многие совмещая отпуск и надеясь прославиться:) выдвигаются на акваторию чуть ли не за месяц , многие остаются еще на недельку, в результате там почти пол лета тусуется немало очень подготовленных перцев, я каждый день на пляже встречал знакомых, либо собирающихся нырнуть либо уже с воды, каждый день наблюдал с балкона минимум пяток буёв.

Юрий Яковлев
Россия Украина 26.08.2005, 10:18.
Гарпун, "да и в сети тот же горбыль или рябчик попадаются случайно. А местные охотники не устраивают междусобойчиков с выбиванием всего подряд."

Василий „Я очень не хочу что бы сбылись прогнозы Ю.Яковлева (через 6 лет-пустыня) и даже готов для предотвращения этого поучаствовать в процессе.”

В 2001 году, когда мы занесли в тогда еще единственный специализирующийся на рыбной кухне балаклавский кабак ассорти из рябчика, горбыля и зубаря с просьбой приготовить нам уху и еще чё нить, местный повар долго нас расспрашивал Шо это за рыба, потому как окромя султанки, кефали и камбалы(в общем что в сети упадёт) там больше не чего не подавали, сейчас в Балаклаве почти в каждом кабаке(а их сейчас там просто дох)предлагают рыбные блюда горбыль, зубарь и рябчик в меню не редкость и стоит зачастую дороже чем осетрина, как ты думаешь кто её туда поставляет заезжие или местные и как долго при таких ценах данная рыба еще будет водиться у ваших берегов?

Юра Яковлев
Россия Украина 26.08.2005, 10:16.
Все возвращается на круги своя, вроде бы все просто:
1. Нужны правильные законы (правила).
2. Выполнение этих законов (правил).
Но: "Между вот тебе и на тебе - большая разница"(с).
В чем Гарпун (какая разница ник или имя) действительно прав, так это в том, что обсуждение тут - "сотрясание воздуха", но так устроен человек, обсуждение - это одна из его сущностей (надо не только выпить, но и попи…, тьфу ты, поговорить -:)).
Просто хочу напомнить, что соревнования ПО, это такая маленькая проблема для государства в данный момент, но это не значит, что она должна быть забыта. Желаю Гарпуну найти единомышленников, чтобы навести порядок (обоснованный) по проведению соревнований в Севастополе. Считаю, что надо только приветствовать, что есть такие люди и регионы, где пытаются навести правильный порядок (правильные, это значит разумный и обоснованный с научной точки, а не типа – всех не пущать!).
Прессинг подвохов увеличивается с каждым годом и не только на море. Из двух последних выездов: приезжаем на ставок, а там уже трое ныряют (размер ставка, что один человек за 2-3 часа его "обработает"), приезжаем в другое место через неделю, а там уже кто-то костюм сушится на дереве... На известной силикатке в выходные до 10-15 охотников бороздят кушири... И при этом надо добавить про километровые сети, удочки, спининги и т.п.
А что делать? Продать все в частные руки, как в Прибалтике, где за нырялку надо платить до 50 баксов? В данный момент не вижу никакого выхода – бардак как был, так и остался, увы… Но при любых условия, пока здоровье позволяет, заниматься подводной охотой не перестанем !!!

Дед_СД
Россия Украина 26.08.2005, 10:15.
Гарпун и Василий
Полностью поддерживаю ваше отношение к соревнованиям по подводной охоте!!!
Я думаю, что на соревнованиях надо не только строжайще следить за нормой вылова рыбы, но и вообще сократить разновидность рыбы, которая принимается в зачет.
Я может быть еще под сильным впечатлением от недавней Крымской подводной охоты, но я бы запретил для соревнований стрелять ВСЮ морскую рыбу кроме кефалиевых!!!
По моим меркам, ДЛЯ СОРЕВНОВАНИЙ, море уже ПУСТЫНЯ!!!
З повагою

Сергей Кравченко <krav@fm.com.ua>
Киев, Украина 26.08.2005, 09:44.
Саша, давай лучше промолчим, о чем вспоминают 80% :-)))
Alex_m
Россия Украина 26.08.2005, 08:11.
Корочки, корочки - тю на вас -:)). Случаи известны и не один, но к чему все это? Вспомнила бабака як дивкою була -:)). Всегда было есть и будет - корочки корочками, а взаимопонимание всегда лучше -:)). Водители тоже корочки имеют, но правила нарушают...
Давайте лучше о рыбе поговорим:
При слове "косяк" - только 15% вспоминают о дверном проеме и только 5% о рыбе.

Дед_СД
Россия Украина 26.08.2005, 08:02.
AlexZ
Kiev
Из Феодосии до Орджо маршруткой ,из Орджо до мест охоты и на мыс можно добраться пешком.Если будешь там во второй половине сентября - можем пересектись.

shark
Днепропетровск, Украина 25.08.2005, 21:12.
Вчера охотился на причале в Килове. Десяток крупных бычков и раки. Глубина 2-5м. Куда пропала приличная рыба, блин...
Вася <morozov@steel.com.ua>
Киев, Украина 25.08.2005, 20:22.
Кстати. Инициатива Гарпуна весьма дельная и благородная. Я готов ее поддержать. Если некоторые ведут себя в гостях как господа в пробковых шлемах , то реакция не заставит себя ждать. Здесь не колония и не дикие туземцы. Крымская земля всегда заставляла себя уважать, а особенно Севастополь.
Уважаемый Олег днеп. Вы должны понять, что уровень самоуважения высок не только в Киеве или крупных городах, но и на переферии он тоже ПРОСТО ЕСТЬ. Я очень не хочу что бы сбылись прогнозы Ю.Яковлева (через 6 лет-пустыня) и даже готов для предотвращения этого поучаствовать в процессе.
Не знаю, понял ли я Гарпуна, лично у меня НЕТ ПРЕТЕНЗИЙ К ОТДЕЛЬНЫМ ОХОТНИКАМ, пусть они и перебивают норму. Ни кто от счастья не застрахован. КАТЕГОРИЧЕСКИ ПРОТИВ массовых, тем более подпольно организованных соревнований из Украины, а в последнее время и России. Ребята !!! стоп такой инициативе, или мы сойдемся не как друзья. В Севастополе вы слишком засвечены, кто принимает, кто места показывает, кто возит. Все на виду!
Федерация Украины поражает. Государственное кресло должно хоть чуть внушить государственный подход. Вместо этого, какая то мелкая из под тишка, суета. Хотите официальных мероприятий- проводите по закону. А то получается, по закону нельзя, так мы как бы собрались все вместе невзначай. Не дурите маленьких!
Гарпун! Нас здесь или обругают или проигнорируют , но дело наше благородное, победа за нами! Сбрось мыло.
НЕТ БЕЗРАЗЛИЧИЮ! ЗАЩИТИ СВОЙ ВОДОЕМ!

Василий <teninchdogyandex.ru>
Россия Украина 25.08.2005, 19:11.
Типа Олег
Я не вижу смысла в оглашении здесь своей ФИО, т. к. все разговоры в общалке - сотрясание воздуха, можно сказать выход накопившихся эмоций. А реально в своём родном городе я пытаюсь добиться изменения ситуации, и уж поверь делаю это не под ником. И зарабатываю я отнюдь не подводной охотой.

Гарпун
Севастополь , Россия Украина 25.08.2005, 17:47.
2 Гарпун. Спасибо, брат_((((
2 Алекс.
Эти федеративные правила для того и есть федеративные, чтоб действовать в рамках федерации. Пусть они подписаны хоть самим Ющенки или Перцем Де- Хуельером. Никто, ни одна оргаанизация в нашей стране не имеет права щемить за подохоту без корочки. (читай правила люб и спорт. рыболовства, водный кодекс и закон про тварынный свыт). А тем более изымать без факта нарушения сроков, способов и норм вылова снарягу!!!!!И слава богу.

Паша
Харьков, Россия Украина 25.08.2005, 17:14.
Олег.Днепр.
"Ты не все понял правильно. Заниматься, конечно, можно и без документов. Как и ездить на машине без прав водителя, хотя купить её можно свободно любому. Именно потому, что ружьё - вещь опасная, нельзя пользоваться им безконтрольно и без специальных навыков, которые приобретают только в процессе обучения. Высылаю "Программу подготовки ПО", там видно, какими знаниями и навыками должен обладать любой охотник, а не только спортсмен.
К томуже этот вопрос уже давно решен и законодательно. Существует "Положение о подводной охоте в Украине", совместно подписанное руководителями ГЛАВРЫБВОДА Минрыбхоза Украины и Федерации подводного спорта ещё в 1996г, где оговорены права и обязанности охотников (документ разработан мной).
Там однозначно сформулировано, что заниматься ПО в Украине имеют право только лица, имеющие удостоверение подводного стрелка. Без этого он считается нарушителем "Правил рыболовства" и его снаряжение при желании рыбинспектора может быть законным образом конфисковано (в том числе ружья, гидрокостюмы, ласты и др.) и ещё выписан серьёзный штраф." - это из переписки с Брагиным ( мои извинения к нему, что засветил, возможно, не предназначеннное для широкого круга). Требовал у меня его наличия рыбинспектор Мосейчук ( правда, по его словам все это лишнее, но если в Правилах ... записано, то без нее, увы) ...
По поводу соревнований, так тут не совсем дело в уловах. Каюсь, я как последний раз был в Кремне, залез в воду - посмотреть что к чему. Почти рядом с лагерем нашел массу язей от кило и выше, судачков того же калибра, голавлей. Отстрелял голавлика покрупней одого и вылез на берег. Рыбы видал массу, пусть не сом-сазан, но то к-во что ее иам было, я никогда не видел. А спортсмены с нулями вышли :-) Ну так это не в том, что я такой "крутой", наоборот, по мели нашарил это Эльдорадо, там профи "западло" нырять :-)) Так что рыба была ...
Вопрос не в том, что ее там "выбьют", что тоже немаловажно. Но, на своем опыте уже убедился, даже однодневный "прессинг" на рыбном месте приводит к пустоте на длительный период. И наоборот, взяв несколько хвостов в одном месте и уйдя на другое, имеешь шанс снова там на другой раз найти рыбу. Или не имеешь :-(( Зато после "пресса" точно пусто окажется ! Так и соревнования, по моему мнению, не столь выбивают, сколь выдавливают рыбу в более спокойное место. Не знаю как в море, а в речке рыб четко контролирует этот момент :-)))

Alex_m
Россия Украина 25.08.2005, 16:21.
Алекс!
А вы опять о корочках? Тогда просьба ответить на несколько вопросов.
Кто из спортсменов или руководителей федерации вас заставлял их приобретать? Именно заставлял! Или назовите фамилию и ранг должностного лица, который требовал предъявления сего документа. Еще вопрос. Известны ли вам случаи, чтоб из-за отсутствия корочек на кого-нибудь из подвохов было заведено уголовное дело или составлен протокол об админ.нарушении? Если вам известны такие случаи, то просьба указать все подробности по факту. Особенно интересует формулировка причины оформления админ.нарушения. Прошла ли такая формулировка в суде?

По поводу соревнований и комментариев их постучастников.
Вопрос опять таки. На соревнованиях в Кремне были отличные уловы, но были и нулевые, т.е. отдельные подвохи даже не видели рыбы за 2 дня соревнований. Таким образом, одни скажут - "Рыбы валом!", а другие - "Рыбы ноль!" Так вот, вопрос к вам, Алекс- "Дык валом или таки ноль?"

П.С. Саша! Я сейчас не про соревнования, точнее, не столько про них... Радеющий за природу, а не за собственный карман, своих убеждений не прячет под кличкой (типа Гарпун)!

Олег
Днепр, Украина 25.08.2005, 15:35.
"А то как федерация "лезет" в дела любителей, то никому не нравится, а как наоборот - так все нормально!"
Своим "лазанием" Федерация пытается ( пыталась ?) изжить любителей как класс ( это чтобы не было конкурентов и не "гавкали" ?), чтоб все и вся стояли по стойке "смирно" под чутким руководством Руководства этой самой федерации ...
А вот "любители" "лезут" в дела Федерации, во первых, т.к. она агрессивна по поводу любителей, "отгавкаться" ж надо :-)) А во вторых, как это ни странно, любители больше озабочены охранностью "убиваемого" ими же обьекта, чтобы и на "завтра" осталось :-)) А соревнования, как ни крути, прессинг на живность. Вон даже Юра из Кременчуга возмущался, что после Кубков в районе соревнований надолго ничего нету ... А рыбы вроде там и не много то берут, как на такой участок. И потом, ведь и за бугром вариант "кто больше хвостов" не единственный, есть же и кто "бОльший" хвост добудет, тем более единственнный. Берегут рыбу, хоть и на берегу океана живут !

Alex_m
Россия Украина 25.08.2005, 15:15.
Олег Днепр

«Соревнования по подохоте. Их катострофически мало»

Четыре этапа на одной акватории плюс всякие междусобойчики с числом участников 15-20 человек - это по Вашему мнению мало?

«И все разговоры о вреде соревнований для фауны региона - это полная чушь! Смешно слушать, что 2 дня соревнований в году могут сдвинуть экологическое равновесие водоёма».

Вы биолог по образованию, чтобы делать такие выводы? Два дня соревнований с учётом предварительной разведки местности последующего отдыха от соревнований превращаются в длящийся неделю сейшн. Умножаем на четыре - получается месяц «соревнований». О влиянии соревнований на фауну региона я консультировался в Институте биологии южных морей. Их вывод однозначен – такой прессинг на ограниченной акватории крайне вреден для популяции осёдлых рыб.

«И особенно, в тех местах, где массовый вылов рыбы осуществляется регулярно, ежедневно и ежечастно, в том числе и подохотниками».

Вы ещё дельфинов вспомните. Массовый вылов осёдлой рыбы не проводится, т.к. это бессмысленно и экономически нецелесообразно, да и в сети тот же горбыль или рябчик попадаются случайно. А местные охотники не устраивают междусобойчиков с выбиванием всего подряд.

«И не нужно искать крайних в лице того же Лагутина.»

Крайних никто не ищет. Если уж взялся за организацию соревнований - будь добр, сделай всё по человечески.


Гарпун
Севастополь, Россия Украина 25.08.2005, 14:45.
Сергей Коротов, Нетешин (25.08.2005, 13:15). Так ведь бревно стоит вертикально, а не лежит горизонтально -:)). (Читай – казнь, на кол сажали) Охотишся на того - кого Бог пошлет. Ну прикольно под водой посидеть на бревне, ведь на суше на телеграфный столб не сядешь -:)).
Теперь про отстойный АНАЛЬГИН. Во-первых, все анальгетики весьма вредны для желудка, поэтому их нельзя принимать натощак. Во-вторых, надо всегда идти от простого к сложному – принимать болеутоляющие только тогда, когда уже совсем нету сил терпеть. Это обычно, если не дома. А дома – самомассаж головы (затылка, лба) или очень горячий душ. А потом ведро холодной воды на голову (в сосудах разгоняет кровь). Так что я за прием обезбаливающих только в крайнем случае!!! Очень хорошее средство от головной боли (и при бодуне) - сделать на голову венок из мяты, ратирать листики мяты и нюхать и пить мятный чай (ну на любителя, может кто пиво предпочитает -:)).
-----
Вот пытался нарыть информацию в инете на СИГАН, так и не нашел составляющих препарата и инструкцию по применению, зато попалось вот это:
СИГАН - Производитель Дженом,Инд. Фармакологическая группа:
5. Препараты, влияющие на функцию пищеварения
5.4. Спазмолитики
---
. На протяжении двух недель ей был предписан по назначению врача обезболивающий препарат «Сиган». В результате применения этого лекарства у нее начались боли в желудке и полностью пропал аппетит (http://karpravozahist.narod.ru/k_meduc_5.html)
Предупреждение больным: обращайте внимание на лекарства, особенно на «Сиган», который разъедает стенки желудка. Может быть, эта статья вас спасет от подобной участи, которая постигла прекрасную женщину.
---
... Державною інспекцією з контролю якості лікарських засобів в м. Києві, забороняється реалізація препарату Сіган, таблетки N 200 (N 4 х 50) серій
Пропонується вжити відповідних заходів щодо вилучення вказаних серій препарату із реалізації та перевірки інших наявних серій щодо їх відповідності ... (telo-v-delo.narod.ru/min01/4/254.html )
---
Здешний врач посоветовал ей лекарство СИГАН, таблетки пр.во ИНДИЯ. Но здесь его нет. И вообще для меня очень странно что при этой болезни выписывают обезболивающее. А может я не права?! Подскажите, пожалуйста, есть ли какой-нибудь сайт, где можно найти все инструкции для лекарств. Спасибо, очень жду вашего ответа. Ольга.
Здравствуйте, Ольга! Затрудняемся с названием заболевания, которое вы указали. Возможно,речь идет о болезни Альцгеймера? Сиган-так же не знакомый нам препарат. Если речь идет об обезболивающем,в России есть препарат Максиган. Какой-то связи между предполагаемым заболеванием и лекарством мы не видим. Возможно,требуется уточнить информацию.
---
Между прчим, Сиган - не самый лучший из обезбаливающих, если не сказать - худший. Тем более, он, кажется , индийского производства, а это уже говорит о многом! Их Диклофенак вообще нельзя назвать медицинским препаратом. Одна вода! Благо, хоть стерильная...:)))
---
ТАК ЧТО ЖЕ ОТСТОЙ??» Это как дискуссия по ружьям, если рыбы нет, то и «Зелинка» не поможет, а если оная водится то и советской резинкой за 11.80 можно настрелять кое-что -J). С уважением.

Дед_СД
Россия Украина 25.08.2005, 14:33.
для Дед_СД, Nov
Анальгин - полный отстой из прошлого века. Рекомендую - СИГАН, дешево, после одной таблетки можно голову отрезать, не почувствуешь, очень классно помогает также при зубной боли, и не такой токсичный, есть практически в каждой аптеке. А симптомы у Nov, так это от нетренированности, я как то после болезни, когда два месяца не плавал, понырял как следует, думал сдохну, так было хреново, аж до блевотины. Все это пройдет со временем, только отступать не надо.
для Дед_СД
А что это за техника охоты такая, верхом на бревне? Честное слово, первый раз слышу. На кого так охотятся, что за глубина, на которой сидишь? И почему не занырнуть под бревно, обычно это более эффективно.
С уважением

Сергей Коротов
Нетешин, Украина 25.08.2005, 13:15.
Дед_СД
Спасибо

NOV
Россия Украина 25.08.2005, 12:19.
2Гарпун:
Повторяю.
А где именно проходил этот самый сейшин. В прошлый раз и в эти выхи.
Место поконкретнее можно узнать? Это все-таки мой шкурный вопрос. Завтра уезжаю.

Паша.
Харьков, Россия Украина 25.08.2005, 12:18.
NOV Россия Украина 25.08.2005, 11:54. Плохо выспался, накануне выпивал, жара (тепловой удар), поспал на пляже (может спал когда был заход солнца - очень вредное время, потом голова болит), может море укачало, и меньше всего причина, что "дышпл мало" (несовсем понятно, как это).
Лично у меня, первые 45-60 минут очень тяжело нырять, задержки почти никакой, надо раздышаться и разныряться (тут у каждого свои временные характерситики). Затем 3-4 часа - полный кайф. Вчера "обнаглел" оставил всего 4.5 кг на поясе, как это здорово, что не надо напрягаться при выныривании. После 4-5 часов уже делаются очень редкие нырки, накапливается усталость. В определенный момент внутренний голос говорит - "Ну его нах..., может хватит?". Короче, никакого насилия над собой, кроме разве что, когда выныриваешь -:)). Вот сам и реши, в чем причина легкой головной боли. Скажу более, сечас вожу с собой анальгин и иногда таки бывает головная боль, хаваю анальгин, если терпень невмоготу.

Дед_СД
Россия Украина 25.08.2005, 12:04.
По поводу избрания Лагутина А. предкомом по подохоте и стрельбе. Так не наше с вами дело этот вопрос обсуждать, для этого есть непопулярная здесь федерация со своими членами. А то как федерация "лезет" в дела любителей, то никому не нравится, а как наоборот - так все нормально!

Соревнования по подохоте. Их катострофически мало, а, учитывая наличие на Украине и глубоких пресноводных водоёмов и 2-х морей, можно сказать - их нет вообще. И все разговоры о вреде соревнований для фауны региона - это полная чушь! Смешно слушать, что 2 дня соревнований в году могут сдвинуть экологическое равновесие водоёма. :/ И особенно, в тех местах, где массовый вылов рыбы осуществляется регулярно, ежедневно и ежечастно, в том числе и подохотниками. И не нужно искать крайних в лице того же Лагутина.

С уважением.

Днепр
Олег, Украина 25.08.2005, 12:02.
Подвохи подскажите плз, на днях за бычком понырял где то с час, полтора глубина 2м все плохих ощущений никаких там же и поспал на пляже. Пришел домой такое ощущение, что выпил и легкая головная боль жарко вообщем качает пред нырянием дышал мало правда надолго воздуха не хватало это такие последствия неправильной задержки?
NOV
Россия Украина 25.08.2005, 11:54.
Павел Ушаков, Черкассы (23.08.2005, 16:28). Идя навстречу пожеланиеям отдельных трудящихся-подвохов, вот тут есть текст и фото: http://new.apox.ru/content/view/471/66/.
Пока еще в Гроте не поместили, можно посмотреть "Отдых на море-2005", так сказать "промысловая" заготовка даров моря -:))).
После моря теперь свободно (ну почти свободно) ныряю на 8 метров и что-то еще там пытаюсь подстрелить...
Вот зарисовочка о "глубинной" охоты.
...По наводке рыбаков, надыбали среди полей бескрайних и посадок ставок с прозрачной водой. Это бывший овраг, перегороженный дамбой, где скопилась родниковая вода. Вода ну очень холодная даже для лета. Судя по высоте дамбы мах глубины свыше 15 метров, но нам столько не надо. Естественно в овраге деревья где рубили, где нет, сейчас от них кое-где торчат стволы - пеньки на склоне уже подводного оврага. Метода охоты, которая "изобретена" вчера - ныряешь, садишься на вертикальный ствол (раньше так казнили, хорошо, что в овраге ствол не острый) свесив вниз ласты (плавучеть слегка отрицательная уже на этой глубине). Сидишь на стволе (кайф) и крутишь вокруг головой - где рыба, где рыба. Очень редко, но выплывала. Да, непередаваемые ощущения -:)). Надо будет попробовать ночью, может сазан ближе к берегу выйдет?

Дед_СД
Россия Украина 25.08.2005, 11:43.
Паша
А что за вопрос? Повтори если не в лом

Гарпун
Севастополь, Россия Украина 25.08.2005, 08:37.
Николай Россия
Так как обычно: шнурком.
Т.е. головка цилиндра (свеча) - сверху, защищена от заливания.
Вариантов достаточно, да и степень навороченности мож. быть разной.
Одно из достоинств - сравн. автономность: зарядить АБ не всегда есть возможность, а 1-2л бензина практически нигде не есть дифицит. В принципе, при вод. охлаждении, его можно заводить стартером и упаковать во внутреннем отсеке.

King
Киев, Украина 24.08.2005, 15:57.
King, а как ты его (Д-6) на воде заводить планируешь? Педали понадобятся... :-)

Николай
Россия Украина 24.08.2005, 11:13.
Вижу, фотка задела за живое.
Объясняюсь.
Кефаль вся бита под правый плавничек. Естественно, не специально.
Просто в догонялку стрелял. У них у всех вся левая жаберная крыщка - в дребезги. Я, наивный, спецом их покрасивей выложил.
Кстати, на верхней кефали видно, что с плавничком не все впорядке.
Ставридке влет попал в глаз. Он выпал, а я вставил.
Бычка, дракончика и скорпен кололи многозубцем. Штук, по моему, 17 зубЪев из 1.0 мм стальной проволки. Иногда даже не прокалывали, а застревала рыбка между зубъями.
Я сначала пронырял где-то метров до 8-9, а потом охотолся на глубине от 0,5 до 1.5 метра.
Охотился не ныряя.
Интересен случай:
ползаю я по мелячку, водица - прелесть;
на берегу компания ждет пития;
подходит товарищ по колено в воде и кричит типа - "давай вылази водку пить";
я к нему подплыл - пузо по камням;
кричу - "сам водки хочу - вылазю";
опускаю фэйс в воду, а на дистанции метра 1.5 пеленгас НУ ОЧЕНЬ БОЛЬШОЙ; чуть не впол меня;
на фотках его нет - не попал.
Я, прям, как на 20 лет назад вернулся.
Ружжо - обычный пневмат + рессивер + переделаный спуск.
Кефали было много. Видел и тройки кормящиеся, и парочки, и одиночек.
Мидий - 1 заплыв = 1 ведро.
Ропан, был случай, на одном месте взял 18 штук.
Я их варю, мясо отделяю, режу(не очень мелко) и отдаю жене.
Она соус готовит острый(с уксусом). Мясо заливается соусом.
Минут 15 - мировой закусон!

На счет уколов.
Если скорпена живая - очень и очень больно.
Но не смертельно.
Мертвая(лежалая) скорпена - обычная колючка.
Морской дракончик(коровой обозвали) яд держит и мертвый.
Есть еще звездочет.
Укололся - в больницу.
А на счет трофеев - фотки давайте.
А то - там добыл, там взял!!!!
Фотки давайте!

Удачи здоровья и доходов.
С уважением ко всем.
Павел Ушаков.




Павел Ушаков <upu(отака собі собака)obl.ck.energy.gov.ua>
Черкассы, Украина 23.08.2005, 16:28.
На счет скорпен. Когда колешься сам, то последствий может и никаких. Но когда эта зверюга сама уколет, то мало не покажется. Еще в начале своего пути, как охотника, скорпена была основной рыбкой (о кефале я тогда только мечтал) Колол я их без проблем и накалывался на них тоже. Но один раз она меня уколола специально. Температура поднялась, а рука разболелась так, что думал, все, охота закончилась. Через сутки прошло.
Андрэ
Россия Украина 23.08.2005, 14:30.
2 Георг
+38044-443-8994

Vitaliy
Kiev, Украина 23.08.2005, 12:59.
Мужики, кто подскажет координаты вашего соотечественника - Евгения Королевского..
Буду очень признателен.

Георг <georg@daichi.ru>
Россия Украина 23.08.2005, 11:58.
Сергей Кравченко! Очень хочется пообщаться с Вами про буксировщик. Сам занимаюсь этим вопросом.
Дайте ваш мейл для общения.

Юра
Россия Украина 23.08.2005, 11:55.
Смейтесь, смейтесь над колесо-гребным водометом...)))
Эх, нашему б теляти да волка съесть...
Меж тем это всё давно пройдено водномоторниками. С оч. неплохими результатами. Просто нужно адаптироваться под наши нужды.
Почему травоходный? Просто достаточно мест есть, когда добираться до бол.- менее пригодных для охоты участков приходится ч\з травяные, по существу, непригодные для охоты поля. А это - потеря и времени, и сил.
Эл. двигатель - современно и интересно, довольно доступно, требует мин. техобслуживания. Но давно мучит идея переделки велодвигателя Д-6 в водомет. Даже моторчик новый когда-то купил, в надежде сделать универсальный блок "лодка-буй".
Моторчик этот отличается потрясающей надежностью.

King
Киев, Украина 23.08.2005, 11:20.
Паша, Харьков (23.08.2005, 10:11). Как я тебя понимаю насчет картошки -:(((. А вот насчет праздников ты не прав. Праздник - это еще одна возможность съездить понырять (долой из города от дуреющих и пьянеющих) до полного изнеможения, приехать в город поздно вечером, принять душик и в люлю... (можно еще перед люлей бутылочку пивка).
Значит завтра на Донец не поедем.
Морская корова, это разновидность бычка (ежели не запятовал), так она совсем не ядовитая. Скорее всего ты спутал с морским дракончиком, это самая ядовитая рыбка Черного моря.

Дед_СД
Россия Украина 23.08.2005, 10:45.
Sergey
а если и уколет... ну и шо?
меня, когда скорпену с зеленухами еще стрелял, часто кололи
и через гидрак и так и ничего
один раз охотился в одной куртке, а скорпены болтались ка кукане. всю ногу искололи. и ничего. быстро прошло. все зависит от глубины прокола.
толи дело сколопендра... :)

Kroll
Киев, Россия Украина 23.08.2005, 10:36.
Сегодня у нас день города. На работе разброд и шатание. На площади наобещали кучу всякой халявы как всегда - народ дуреет.
Ненавижу праздники.

Паша
Харьков, Россия Украина 23.08.2005, 10:24.
2 Дед: На донце не был, забыл как выглядит. Перед поездкой на море пытаюсь залатать все дыры на работах + к тому же ублажаю жену по поводу ремонта и мать по поводу уборки урожая картофеля. (нахрена оно мне???((()
О скорпене - через гидрик не уколет, если ее не зажимать под мышкой, меж ног:)). Я гогда-то брал с собой ножницы. На слинге прямо обрезал все иголочки, потом только на кукан совал. После этого зашел к рыбакам на артель, они как раз сети трусили. Я как глянул, как они вытягивают эту самую скорпену из сетей - аж страшно стало. За них. И после этого стал обращаться с энтой рыбиной более смело, за что и поплатился:((.
А на фото таки скорпены, почти все. И одна корова. Тоже дюже ядовиторогая.

Паша
Харьков, Украина 23.08.2005, 10:11.
На наших "травах" не водомет а воздухомет нужен, трава сопла заборные забьет. Саше ж по траве надо двигаться :-(( С МИГом идея хорошая, но вертолет лучше :-)) Или скеговое судно, только шумит неслабо. Такая себе воздушная подушка в юбке :-))
Alex_m
Россия Украина 23.08.2005, 09:32.
Извиняюсь за повторы-наверное уже предпраздничное настроение пошло.
AlexZ
Россия Украина 23.08.2005, 09:00.
Я тоже очень извиняюсь, но что за рыбы на последнем фото рядом с кефалью по типу колючего бычка. Если это скорпена, то зачем здесь же и ружье?
Второй вопросик.
Кто подскажет есть ли приличные места для охоты в районе Орджоникидзе(имеетс ввиду в Крыму). Был я там раз поблизости видел красивый мыс напротив, а как туда добраться не сообразил. Можно ли без лодки туда заплыть и после этого еще и вернуться?

AlexZ
Kiev, Россия Украина 23.08.2005, 08:57.
Водомет? Тогда стоит присмотреться к устройству гидроциклов, да и МИГ-29 с изменяемым сектором тяги из виду упускать не стоит! :-)
Николай
Россия Украина 23.08.2005, 08:56.
Недавно был на Меганоме. Скорпены просто тьма ! А вот привязать на кукан к себе на спину по-боялся. Пришлось таскаться с садочком на буйке. Кто подскажет - может эта приятная рыбка уколоть через гидрик ?
Sergey <s_shch@mail.ru>
Винница, Украина 23.08.2005, 08:54.
Паша, Харьков (22.08.2005, 18:06). Если "уколоться", то нафиг тогду уже пиво пить? -:)). Как там обстановка на Донце, скоко ме видимость?
Дед_СД
Россия Украина 23.08.2005, 07:42.
Кто подскажет.
Есть ли в районе Орджоникидзе приличные места для охоты, куда можно было бы добраться не на лодке, а хотя бы пешочком. Был я там вблизи один раз- вид на мыс красивый, а вот как до него добраться не понял.

AlexZ
Kiev, Россия Украина 23.08.2005, 07:33.
Сергей Кравченко
О водомете... О нем, родимом и речь.
И не "на худой конец". Для имеющихся ТУ - оч. неплохой вариант.
О гребном колесе тоже мысли приходили, о его каком-либо осовремененном варианте - все для "травоходности".

King
Киев, Украина 22.08.2005, 21:43.
King Киев,
Ну, у этого громадянина сразу разыгралось воображение сделать электропривод к веслам или, на худой конец, сделать водомет!!!
Руслан Киев,
Тяга у этого агрегата эквивалентна тяги, которую я могу непродолжительно максимально развить в своих Спорасабовских Круизах. Если я еще помогаю, то агрегат начинает лететь, но только низенько-низенько!!!
З повагою

Сергей Кравченко
Киев, Украина 22.08.2005, 20:58.

Olexsa, а с чего ты взял, что нужно менять сайт? Может просто усовершенствовать? Давай не будем рубить с плеча при смене власти, а только подполируем уже существующее.
Vitaliy
Kiev, Украина 22.08.2005, 09:40.
Olexsa & Igor, Kiev. Как закоренелый консерватор, считаю, что не следует менять стиль общалки!!! Единственное, если это возможно (согласен с Сергеем Кравченко), добавить поиск в архивах внутри месяца-года, как это сделано на Фишинге. Хорошо бы еще добавить смайлики, а то иногда попадается народец «очень угрюмый» (или настроение неважное) и не реагирует на -:)). (двоеточия и скобочки).
Что же касается форумов по темам с регистрацией пользователей, то если посмотреть на форумы других сайтов, отмирают темы, да и сам форум, а общалки живут. Конкретные темы (по ружьям, снаряжению и т.п.) есть на различных сайтах в соответсвующих разделах и всегда найдется добрая душа, которая «пошлет» начинающего по нужным ссылкам, если не задан конкретный вопрос. К тому же вечная истина – повторение, мать учения. А на «глупый» вопрос всегда можно дать «глупый» ответ, да еще со смайликом -:)).
Что же касается структуры самого сайта «Хрустальный Грот», то тут можно немного «подщаманить» по темам, чтобы, например, технические статьи и просто рассказики не пересекались (есть дублирующие темы). Правда, иногда четкую линию между «техникой» и «лирикой» провести не просто. Вот зима начнется, можно будет более пристально присмотреться ко всему, в смысле небольшого марафета.
Круто что-то менять и делать подобное другим сайтам вряд ли имеет смысл (имхо, однако).
*** Так как в отдельных регионах голосуют по несколько раз (менталитет такой, оказывается) то проголосовал два раза ( с разных компов) за то, чтобы оставить все так как есть (предложения написал выше) -:)). -:)).
-----
King, Киев (19.08.2005, 12:51). Тезка, тоже заметил, что после нырялок штанишки как-то странно попахивают -:)) В пятницу позвонил неугомонный коллега, взял отгул и после обеда поехали на один ставочек. Опущу подробности, после долгого безутешного ныряния за n небольших часов был сделан только один выстрел. Полностью проигнорировал твое Примечание-1 и попал в сазанчика на 5 кг (на 20 кг не видел, кто-то интересовался ранее -:))).
Гарпун прошил его насквозь, остался на веревке, стрелял с расстояния до 2-х метров. Как-то раньше не замечал, но вот случилась такая штука - на наконечнике осталось две чешуи. Наконечник заточен на 4-х гранку и на нем висели чешуинки, набились очень плотно, еле содрал.Спрашивается, это входная и выходная, может кто скажет?

Дед_СД
Россия Украина 22.08.2005, 09:05.
Доброе утро! Рада своему возвращению в Вашу дружную компанию)
Ну вот побывала в Крыму и хочу отметить что мои вопросы к подводникам, взятым голыми руками, как то всерьез невоспринимались) В общем прямой мне путь к специализированным клубным инструкторам я так понимаю)

Оля-ля
Украина 22.08.2005, 07:55.
А вы когда-нибудь видели, чтобы на соревнованиях рыбу выкидывали? Вся рыба съедается или отдается "нуждающимся". Значит ее настреляли столько, сколько надо было.:)
А какой смысл вообще в соревнованиях? Иногда смешно смотреть как "22 бугая гоняют один мяч по полю" и не могут забить этот шарик в ворота. Лучше бы почту разносили.:)
Охота или соревнования по подводной охоте - это все равно спорт. Между прочим, не было бы спорта, плавали бы мы сейчас в свитерах и со слингами.
Читаешь здесь опусы, в которых нападают на тех спортсменов, которые выигрывают соревнования и диву даешься. Зависть, непониманея сути, или еще что? Ладно, если все эти нападки шли от далеких от подводной охоты людей, а то от подвохов, которые сами наколачиват кучу рыбы (у каждого свои мерки) и считающие себя большими мастерами.
Между прочим, на соревнованиях устанавливается минимальный допустимый вес ( и я всегда за то, чтобы он был такой, чтоб соревнования не превращались в бойню), а в свободной охоте многие стреляют все, во что могут попасть. И судя по всему, спортсменов намного меньше, чем любителей. Так кто больше наносит вред? Будьте тогда последовательны и ратуйте за запрещения любой подводной охоте, как, например, в Германии. Может и в ЕС быстрее возьмут.:)

Андрэ
Россия Украина 22.08.2005, 05:18.
!!!

Сварной ствол... отстой, выброси этот бред из головы. Нормальную тонкостенную трубу можно купить на базаре, у ребят, которые делают и продают сушилки для полотенец.

Андрюха
Запорожье, Украина 22.08.2005, 03:25.
лучше затратить времени больше на поиск бесшовной трубы, чем сделать из шовной ствол.
внутри убрать сварочный шов нереально.(хотя реально, но очень дорого)

Юра
Северодонецк, Украина 21.08.2005, 11:45.
Alex <alex_dov@ukr.net>
Ilyichevsk,

про сварной ствол
в общем то выкинуть. можно попытаться и спасти конечно но нет гарантии что шов, особенно расшлифованный не дасст течь.
работы будет много- снаружи напильником( только в передней части) внутри-все сложнее гораздо- регулируемая развертка,затем полировка и т д... И самое веселое- после этого ствол может дать течь... впрочем ее можно запаять снаружи.И на новой охоте- новая течь....
одним словом задача интересная но геморройная

мастер
Киев, Россия Украина 21.08.2005, 11:32.
Доброе время суток,господа... sorry, буду признателен, за рекомендации где можно приобрести запасные гарпунчики к "Саргану"... и заодно приличные тройники... а то тут незадача приключилась... "умельцев" искать лень, лучше уж родные...

Заранее признателен
Вадим, vadim.yalita@mail.ru

Вадим <vadim.yalita@mail.ru>
Ялта, Украина 20.08.2005, 21:24.
Дикий подвох.....Браво!!! Самые трезвые мысли....ВЫ правы на все 100!!!
Влад <seagus@ua.fm>
Kiev, Украина 20.08.2005, 21:10.
Ластоногие!Начитался я разных высказываньей в общалке по самое немогу.И у меня сложилось впечатление ,меньше знаешь спокойней охотишся.Раньше небыло компьютера-красота.Глаза не болят,голова чужими подсказками не забита. Свободное время проводишь в творческом режиме,а не за монитором. Вся информация, на паре страницах в журнале "Свит рыбалки" и если встретиш на воде подвоха.Ко всему остальному доходишь своим неповторимым эволюционным путем.Практические навыки стрельбы доводишь до автоматизма.Спроси меня на суше куда и как выцеливаю рыбу - я,толком и рассказать не смогу.А под водой все само собой получается, за чет практических навыков.Сейчас после всей этой кутерьмы со снарягой - думаешь,как вообще раньше рыбу добывал.Наверное рыба была не такая,не теми ластами греб,не с того ружья стрелял,и не тем глазом целился.Общалка напоминает мне инфо-цию о заторах и ДТП на дорогах по FM-радио.Вроде и предупреждают о чемто но по существу толку никакого.
С удивлением узнал,что рассказать о перспективном месте охоты это западло.Может так и надо?
Кто браконьер кто нет вообще полная чехорда.Пример.На соревнованиях спорцмен такойто набил 20 кг.рыбы "БРАКОНЬЕР".Тогда вообще зачем устраивать эти соревнования? Ну и т.д. и т.п.
Выводы:не бывает плохой снаряги-бывает неправильно подобраная сна-га.
Не бывает плохих ружей - бывают плохие стрелки
P.S.
Есть много класификаций охотников.Пример.Охотник-промысловик,охотник-любитель: это понятно.Охотник-спорцмен,это ПАРАДОКС.Добывать больше чем тебе(семье)нужно для пропитания или возвысить себя перед другими за щет истребления флоры и фауны противоречит главному закону.ЗАКОНУ ПРИРОДЫ.Только поймите меня правильно я не против соревнований или охоты.Только если это соревнования то какие могут быть нормы,существуют правила!А этике охоты нужно с децтва учить или учится.Была бы совесть да желание.

Дикий подвох
киев, Россия Украина 20.08.2005, 15:07.
Юра. Северодонецк. Да! щука руками ловится, только те,что лежат на дне или прижаты к предметам, верховых щук руками невозьмеш, я хватал их за жаберные крышки (300-800)грам, крупнее не пробовал. Окуня тоже реально, если заходить на него сверху. Чичас при случае пытаюсь ловить сомят-пока неудержу никак, опять же при заходе сверху-можно схватить и только, чтобы им позавтракать-лучше тыкать ружьем.
Фантом
Харьков, Россия Украина 20.08.2005, 13:30.
По поводу дискуссии Гарпун и К. Мне кажется что господин Гарпун еще слабо выразился по поводу охот прессинга на оседлую рыбу в районе г. Севастополя. С той политикой которую стало проводить новое руководство федерации согласиться ни как нельзя. У оседлой рыбы, и это прекрасно известно господам А.Лагутину и проч., свой ареал –прибрежный, обитания, своя скорость воспроизводства. Нынешний прессинг значительно возрос по сравнению с прошлыми годами. Убой рыбы ведется на локальной территории тотально, нет мест укрытий куда не достанет опытный охотник. Все возрастающая командная мощь выбивает все подряд. Возникшая в последнее время тенденция изменения зон охоты подрывает естественные очаги воспроизводства. Прессинг такой , всеравно что у вас во дворе заправку построить.
Насчет местных. Понятно, люди разные. Но для заработка почти все ловят ДРУГУЮ рыбу (кефалевые, окунь, барабуля, камбала, скаты и т.п.) и моллюски. По какой причине эта рыба и сохранилось до сих пор!!!
Печалит одно, что данное негативное дело возглавил де-факто уважаемый человек и большой мастер, а значит и вред им наносимый может быть существенным.
Хочется отойти от рассуждений на пальцах и получить от профильного института ( ИНБЮМ) соответствующее заключение по поводу разумной нагрузки в данном районе, но я не сторонник конфронтаций- взываю к совести официальных лиц.
Повторю- все касается двух трех видов рыб. В охоте на кефалевые я не вижу ни каких ограничений на охоту.

Василий
Россия Украина 20.08.2005, 11:12.
Выскажусь в пользу данного формата. Опять образно. Это как компания у большого стола. Есть один , интересный всем, общий разговор, а есть небольшие частные переговоры. Но все происходит на виду, встрять любой может всюду. Иногда за стол садятся совсем новые и ошарашивают вопросом- как маску носить, а иногда дают повод всем остальным обсудить новый взгляд. Регистрация. Ни чего ни где она не дала. Хамству это ни как не мешает. Зато всякие процедуры и многоуровневые хождения- противны свободному духу подводного охотника. Возможность плыть куда и как хочу- здесь присутствует как ни где.
Другое дело – новые возможности. Дайте народу вставить смайл, фотку, рейтингуйте по количеству сообщений . Великие почувствуют значимость, новички свою малость, нормальным будет пофигу.

Василий
Россия Украина 20.08.2005, 10:44.
А я то же не хочу изменения нашей общялки!!! Только имеется скромное пожелание - добавить функцию поиска по ключевому слову, как на российской общялке.
З повагою

Сергей Кравченко
Киев, Украина 20.08.2005, 10:28.
На "Тетис ру" любая начатая тема сразу заканчивается флеймом. Есть несколько флудеров, которые наверное поставили себе цель наговорить побольше. Засирают любую тему. Многие интересные личности давно не посещают этот форум. Всё сказанное относится к форуму "Подводная охота". Дайверский форум - на нормальном уровне (по моему мнению).
Олег Кравченко
Одесса, 20.08.2005, 00:18.
поменять общалку на форум- и умрет сайт :(
так зашел и видно хронологию обшения, всё попорядку, а форумы, темболее многоветочные их нужно долго просматривать поочереди.
имхо: форумы непосещаю - нудно

Юра
Северодонецк, Украина 19.08.2005, 20:13.
Сергей Кравченко

А где именно был ?

Sergey <s_shch@mail.ru>
Винница, Украина 19.08.2005, 19:18.
Прихожу я вечером домой включаю инет загружаю общалку и читаю... И получаю удовольствие, иногда вставляю слово. И таких много. А разобьете на темы ,да еще и регистрацию вставите, так новички вообще перестанут ходить.
Спасибо за внимание.
ЗЫ. Мне грот таким нравится...

Игорь Гуменников
Киев, Россия Украина 19.08.2005, 19:06.
Olexsa, зашол, проверил, можно с одного компа хоть сто раз голосовать, карусель мля получается:)

Юра Яковлев
Россия Украина 19.08.2005, 19:02.
Все. Голосуйте.
Под картинкой "Хрустальный грот" кнопка. Нажимаем, выбираем ответ, жмем отправить.

Результаты через 2 недели.

Olexsa
Kiev, Украина 19.08.2005, 16:54.
Олег Днепр,
Как там картинка дрючка поживает? ;)

Хреново, до хаты никак не доеду, я сейчас временно без колес, звыняй, а еще лучше потереби Игоря:)

Кстати, ты видел как аккуратненько режут тяги на ссылочке Андрея М.? Ножничками эдак..., а не зубами! ;)

Мы же того, кулибины-первопроходцы, до всего сами доходили, без ссылочек:).

Юра Яковлев
Россия Украина 19.08.2005, 16:50.
Гарпун!
Про рябчиков, в которых можно выстрелить несколько раз на одной задержке... Где еще они часто встречаются на побережье Крыма, окромя Севастополя?
Почему ты не задал свои вопросы Лагутину, когда подсчитывал его рябчиков? Задаешь здесь, инкогнито...:( Вопросы, конечно, интересные, но почему бы было их не задать лично, вместо облизывания Андрея?
Отвечать, смотреть в глаза!

Олег
Днепр, Россия Украина 19.08.2005, 16:44.
JohnDoe
Kiev, Украина 19.08.2005, 13:23.

ПРАЛЬНО ГОВОРИТ ТОВАРИЩ МЫ ЕГО ЛЮБИЛИ ЗА ТО ЧТО ОН "БЫЛ" ТАКИМ КАКОВ ОН ЕСТЬ
ДАЛОЙ РАДИКАЛЛОВ!!

Дэрсу
Россия Украина 19.08.2005, 16:26.

Olexsa <alexcher(at)ukr.net>
Kiev, Украина 19.08.2005, 12:47.

Просьба не разбивать общалку на темы,такой вид какой он есть по моему мнению очень хороший,а то тем кучу накидают при том что подвохов совсем не 52 мыльйона,а гораздо менее, и будут друг друга искать как рыбу на стадионе.И вообще че тут радикально менять когда нужный народ и так тут тусуеться,чего не скажешь о других охотничьих сайтах на которых вроде и форумы есть,а народу не нравиться.Я думаю к этому вопросу нужно акуратно подходить,вот цвет к примеру взять который щас вроде никакой и в то же время не раздражает и не отвлекает,глаза опять же не устают.

В ОПЧЕМ ТАКОВо Мае Мнение

Дэрсу
Россия Украина 19.08.2005, 16:21.
Раз зашла речь о переделке сайта хочу вставить и соё словцо.
Предлагаю убрать фреймы и построить фейс на css, естессно с сохранением прежнего архива. Этот форум популярен еще и потому что у него полное отсутствие графики, не у всех стоят выделенки а почитать хочица, поэтому максимум графики который можно вставить это аватары. И конечно же добавить регистрацию для коментов дабы избежать ненавязчивых предложений по покупке коленвала для трактора и т.п. Добавить файлохранилище куда зарегистрированный юзверь может слить например фотку и оставить линк на неё в теле форума. Ну вот собственно и все. Если потребуется софт для веба пишитесь помогу.

melkor <melkor@noname.net.ua>
Kiev, Украина 19.08.2005, 16:13.
Юра Яковлев!
Как там картинка дрючка поживает? ;)
Кстати, ты видел как аккуратненько режут тяги на ссылочке Андрея М.? Ножничками эдак..., а не зубами! ;)

Олег
Днепр, Россия Украина 19.08.2005, 15:44.
JohnDoe, а че тут голосовать, общалка грота каменный век, иной раз лучше один раз увидеть чем сто раз услышать, а сюды ни тебе фотку вставить, ни ссылки, ГАНЬБА:).

Юра Яковлев
Россия Украина 19.08.2005, 15:25.
При разработке нового портала, предлагаю не изобретать велосипед. Крупнейший сервер в сети по нашей тематике - это http://www.deeperblue.net . Существует более 10 лет. Несколько тысяч зарегистрированных пользователей. Продуманная структура, минимум графики, формум построен на том же движке, что и velocity. ИМХО - равняться нужно на лидеров.
Андрей
Россия Украина 19.08.2005, 15:01.
Всем
Уважаемые, опытные, бывалые и т.п. подвохи: дабы новички не закидывали кучей вопросов общалку для них бы рубрику по типу "советы новичкам" и Вам бы так полегчало и нам упростило :)

Юра - Грост <yurchik_p@ukr.net>
Киев, Россия Украина 19.08.2005, 14:48.
Юра Яковлев
Россия Украина 19.08.2005, 14:12.

ГОЛОСОВАНИЕ !!! -:))))

JohnDoe
Kiev, Украина 19.08.2005, 14:20.
JohnDoe, не запутается, зато можно всегда нужную инфу найти, надоело каждый месяц рассказывать какую лучше маску купить и т.д и т.п...., опять же меньше спама и грязи.
Юра Яковлев
Россия Украина 19.08.2005, 14:12.
Юра Яковлев
Россия Украина 19.08.2005, 13:06.
Olexsa
Россия Украина 19.08.2005, 13:13.

Други!!! Очень просююю!!!
Перед тем, как сделать "велокиев" из грота хотя бы голосование устройте. Понятно, что устарело, несовременно... Но спросите уважаемый ОЛЛ, хотят ли изменить формат общалки?
Ну очень нравицца Грот в таком виде! В тех ветках форума народ запутается, интересную инфу будет пропускать...
Не тарапитеся переделывать!!!

JohnDoe
Kiev, Украина 19.08.2005, 13:23.
Юра Яковлев
Хорошо :) Учтем.

Olexsa
Россия Украина 19.08.2005, 13:13.
Olexsa, мне из всех сайтов по увлечениям больше всего нравится вот здис www.velokiev.com , особенно общалка.
Юра Яковлев
Россия Украина 19.08.2005, 13:06.
Артём <artep@alba.dp.ua> Кривой Рог
Ты, друже, определись: дайвинг или охота.
Специфика различна у этих занятий.
-------------
Igor Киев
Игорь, БОЛЬШОЙ который!
Так вдвоем с уважаемым Олексой вы столько сена для нашей коровки заготовите!!!
---------------
А теперь о щах и жемчуге.
Короткий отчет.
Шкурку замочил в 5.10.
Видимость макс. 1,2м. Взвесь. Зеленоватая муть.
Глубина до 4,5м.
До 9 часов - ни единого выстрела.
Затем промах по карасю. По оч. гарному карасю.
Ходовая, сидел в засаде, ходил под крышами, ползал по дну...
Сходов не замечено.
Т.о. результат нулевой.
????????????
Примечание1.
В мозгу есть центрик, управляющий руками.
Но когда его начальник Центрище начинает все перепроверять и контролировать - промах чаще всего гарантирован.
Примечание2.
И все-таки не люблю я утреннюю нырялку. Мож потому, что сам сова...
Примечание 3.
Донырялся до сильной боли в пояснице. При попытке нырять. Очевидно, это - финал переходного периода - пора одевать сковородку.
Приехал, снял шкурку, заварил кофейку, написал отчет.
А теперь пошел костюмчик стирать.
И попрошу не хихикать - дело житейское...)))

King
Киев, Украина 19.08.2005, 12:51.
Юра Яковлев
В новостях, на главной уже есть.
Общалка будет менятся, со временем, и сайт в целом. Все предидущие посты, будут в архивах. Инфо не потеряется.

Работа эта общественная, поэтому буду выслушивать советы и пожелания по дальнейшему развитию сайта.

В данный момент есть предложение изменить общалку в вид, как на Тетис Ру. Что бы исключить дальнейшие недоразумения: спам, не корректное отношение, "глупые" вопросы - можно ввести разделы и авторизацию, регистрацию пользователей.

Olexsa <alexcher(at)ukr.net>
Kiev, Украина 19.08.2005, 12:47.
"Новинка - подводное ружье! - прислал Евгений Никитин, г.Симферополь (раздел - Техника)"
Прочитал. Даже обсуждать не хочется. Полный бред.

Андрей М.
Россия Украина 19.08.2005, 12:42.
Андрей
Спасибо.

Olexsa
Россия Украина 19.08.2005, 12:36.
2 Olexsa
http://www.fishhunter.org.ua/g06/new_rifle.htm
- подправь ссылочку с картинки.

Андрей
Россия Украина 19.08.2005, 12:25.
Olexsa, ты того, в новостях на главной это засвети, было бы вообще харшо вход в общалку только через главную ввести, народ бы тутА меньше глупых вопросов задавал.

Юра Яковлев
Россия Украина 19.08.2005, 12:21.
19.08.2005
Новинка - подводное ружье! - прислал Евгений Никитин, г.Симферополь (раздел - Техника)
Рассказывает Сергей Сикало: "Мой первый гигант" (раздел - У Нептуна)

Olexsa
Kiev, Украина 19.08.2005, 12:15.
Привет всем. Такой вопрос. Я тут зелинку собрался сделать по чертрежам Алексея Золотова. Но вот проблема. Не смог найти необходимой(12х1) трубки нержевейки, а когда нашёл и на радостях заказал из киева, по прибытию ко мне узрел, что она сварная. Тоесть вдоль неё идёт акуратненький такой шов:(
Может кто может подсказать метод обработки?? Или в мусорку??

Alex <alex_dov@ukr.net>
Ilyichevsk, Россия Украина 19.08.2005, 12:01.
«Юра Яковлев. Ты слишком категоричен по поводу статьи об арбалетах. Оно то канешна да, 60 см и 1 м – вещи разные»
Хади Днепр

Мдя, тестировать 60 см арбалет, всё равно, что тестировать 25 см пневмат, никакой объективности, темболее покупать такой длины резинку высшей ценовой категории как минимум глупо.


«но я сильно сомневаюсь, что гарпун и тяги там и там чем-нибудь отличаются друг от друга кроме длины. А спусковой механизм так и вовсе идентичен. Т.е. кое-какие выводы можно сделать и на основе анализа шестидесяток.»

Гарпун тяги расходники, рано или поздно им приходит пи**ец, в этом диапазоне цен они практически одинаковы так же как и спусковые механизмы, как по мне покупать арбалет по тестам туфта полная(скрытая реклама) до одного места эти все тяги, гарпуны и прочая хрень, если тебе не подходит хват ручки или ружье не держит горизонталь и завышает или занижает выстрел.

Юра Яковлев
Россия Украина 19.08.2005, 11:33.
Здравствуйте други
Как вы уже заметили ,чето ну не хватает у меня последнее время времени модерить Грот по людьски , а абыкак эт неправильно таки , а душа ж болит за дело …:-)
Посему разрешите представить , спортсмена ,активиста , хоккеиста -фигуриста ,подвоха(естественно) , вэба-профи и тд. и тп. - Алексей, он же Olexsa . alexcher@ukr.net
Прошу любить ,жаловать , фотками и статьями заваливать.
ЗЫ: Звыняйте если что не так :-)
ЗЫЗЫ: Кто там сильно радуется , не радуйтесь , я тут и шашка наготове …:-)
С уваженьищами

Igor
Киев, Украина 19.08.2005, 10:33.
Пацаны подскажите, гидрик AGAMA или Soprassub. Они вообще как нормальные. Ну всмысле там качественные, одним словом стоит покупать или какой из них стоит больше покупать. Я просто только начал увлекаться дайвингом, и мне многово покаместь неизвестно. Заранее большее спасиби если есть таковые.
Артём <artep@alba.dp.ua>
Кривой Рог, Украина 19.08.2005, 01:37.
Опять о Кизамысе. Я таки туда поехал. Ну что сказать рыбы много!Но её не видно:( Покрайней мере с моими навыками охоты(охочюсь второй год) в траве при видимости 1.5 м. То там хвост увидел то там взрыв мути... Однако каим то чудом умудрился подстрелить в камыше щуку на 7кг мой первый серьёзный трофей. Фотки чуть попозже вышлю на сайт.
Alex <alex_dov@ukr.net>
Ilyichevsk, Россия Украина 18.08.2005, 17:34.
Александр
Одесса, Россия Украина

CЕНКЬЮ! Высылаю 100 грамм на мыло

Дэрсу
Россия Украина 18.08.2005, 17:21.
NOV
Не парься с самоделками. Купи нормальный фонарь. Даже после всех переделок ты не будешь доволен. Да и выключаться будет на глубине, с повышением давления.

Vitaliy
Kiev, Украина 18.08.2005, 16:06.
Люди не подскажите, купил фонарик обыкновенный дюрасел в резине кожухе,кожух снимается, лампочка криптоновая на, помоему, 2,4 вольта бьет на метров 50 легко на воздухе. Силиконом для аквариума стык стекла и корпуса замазал снаружы хватит ли этого плюс хочу резиновую прокладку поставить возле резьбы там где верхняя часть накручивается на корпус в котором батарейки, поидее она же и будет прижимать кожух резиновый к выступу на корпусе за который кожух цепляется и еще таким лучом рыбу не распугаеш или он в воде не поможет? ответте пож.
NOV
Россия Украина 18.08.2005, 16:04.
Люди не подскажите, купил фонарик обыкновенный дюрасел в резине кожух снимается лампочка криптоновая на помоему 2,4 вольта бьет на метров 50 легко на воздухе силиконом для аквариума стык стекла и корпуса замазал снаружы хватит ли этого плюс хочу резиновую прокладку поставить возле резьбы там где верхняя часть накручивается на корпус в котором батарейки поидее она же и будет прижимать кожух резиновый к выступу на корпусе за который кожух цепляется и еще таким лучом рыбу не распугаеш или он в воде не поможет? ответте пож.
NOV
Россия Украина 18.08.2005, 15:57.
позавчера раков ловил и ружьё естественно небрал, так видел 3 щуки от 2 до 3 кг-- почти держал в руках, сзади возле хвоста, а удержать неполучалось, пока нежно держишь-стоит, сильнее пальцы сжимаешь и уходит.
Юра
Северодонецк, Украина 18.08.2005, 14:58.
Дэрсу
Россия Украина
http://tch2.narod.ru/niz.html посмотри там "снаряжение о оборудование для подводного плавания"... С тебя 100 грамм... и пончик

Александр
Одесса, Россия Украина 18.08.2005, 14:56.
Юра
Северодонецк, Украина 18.08.2005, 12:52.

PS: Про омуты - до 5 метров не всчёт. Был один корешок столетнего дуба.. Просто вертикально стоящий пень, с огромной куче лабиринтов в корнях на метрах 4-х. Я тогда планировал пару км по реке пройти, а оказалось что вся рыбалка на том пне и закончилась. :) на уху да тарань было.
А ещё было интересно наблюдать за рыбаком, который с раннего утра сидел с удочкой и 1-м карасём, а я прошел возле него метров 50, вылез с полным кулёчком рыбы и пошел домой :)

JohnDoe
Kiev, Украина 18.08.2005, 13:06.
Юра
Получалось, окуней и сомиков, руками в норе. :)
Видимость меньше 0,5. Думаю дай хоть раков пару штук к пиву. Нырял с закрытими глазами(смысл их открывать не видно ничего)
Окуня еще любят не просто в норе сидеть, а в ил чуть закопаться - типа спит. :)

Olexsa
Kiev, Украина 18.08.2005, 13:04.
Я не извращенец,просто баб у нас в тайге нету,тока медведи вот..
Дэрсу
Россия Украина 18.08.2005, 13:04.
Юра
Северодонецк, Украина 18.08.2005, 12:52.

Получалось. Всё детство за этим занятием прошло. Про щуку не скажу - мелочь отпускалась, крупная не подпускала. В основном ловилось на малых реках, с подмытыми берегами, корнями деревьев, брёвнами, камнями и т.д. В связи с отсутствием глубоких омутов, рыба жмётся к этим самым предметам. Найти место, аккуратно руками прощупать - никто не пугается. И по одной доставать.
Случалось, находил нору бывшую бобровую, а там как в рыбовозе на базаре. Легонько поглаживал рыбу, отводил в сторону от стаи и тогда уже прижимал к стенкам или дну и вытаскивал.
Окунь - отдельный разговор. Он позволяет взять себя двумя пальцами, спокойный такой, и только когда собираешься положить в пакет или бросить собиральщику на берег - встрепенётся, поколет все руки и ухадит :) частенько такое бывало, и чем крупнее окунь - тем умнее в этом плане. И сейчас иногда тянет поехать на ту речушку да побродить по воде, да со временем сложно...

JohnDoe
Kiev, Украина 18.08.2005, 13:01.
Юра
Северодонецк, Украина

Пробовал в ванной(с пеной)"угря" ловить,ускользает гад,но впечатления приятные..


Дэрсу
Россия Украина 18.08.2005, 13:00.
Прикольно рыбу без ружья голыми руками ловить, сегодня удалось поймать 2 карася по 0,5кг и линька.
другая рыба пока в руки недаётся...
у кого нибудь получалось щуку или окуня поймать?

Юра
Северодонецк, Украина 18.08.2005, 12:52.
НАРОД ПОМОЖИТЕ СОВЕТОМ!
КТО ЗНАЕТ КАКОЕ РАБОЧЕЕ ДАВЛЕНИЕ У БАЛОНОВ К АКВАЛАНГУ ЮНГА!? ИШО МОЖЕТ ЗНАЕТ ХТО ГДЕ ИНФУ НАЙТИ ПО ДРУГИМ ОТЭЧЕСТВЕННЫМ БАЛОНАМ ТИПА ЛИТРАЖ РАБ.ДАВЛЕНИЕ




Дэрсу
Россия Украина 18.08.2005, 12:48.
Буду в Одессе с 19-го по 22-е. 20-го и 21-го утром буду с утра заныривать в России (ежели там еще есть де заныривать)
Если у одесских коллег по фобии будет желание пообщаться и/или совместно занырнуть телефон 80503273972.

Pahom
Kharkov, Россия Украина 18.08.2005, 12:33.
Що хлопци зажурились!!!
Сегодня я вернулся из Крыма. Классно, дуже приемно, вери вел...!!!
Так, основные тезисы:
- брал с собой только куртку от гидрокостюма 6,5 мм, при температуре воды 24-25 градусов, самое то.
- груза 3,5 кГ были достаточны для нуливой плавучести (Дед_СД, ну ты меня понимаешь) на 6 метровой глубине.
- ласты Спорасаб Круиз для ныряния до 15 метров.
- МЕТРОВЫЙ гидропневмат с ЗАДНЕРАСПОЛОЖЕННОЙ рукояткой.
- цель охоты КЕФАЛИЕВЫЕ.
В первый день был приличный шторм и волна, что меня сперва смутило, но это был мой звездный час. Я перешол в соседнюю подветренную бухту, а там... мороженное, пироженное, тьфу отвлекся, а там видимость до 6 метров и на глубине 3-4 метра кормится кефаль 300-400 граммовая и пиленгас до 3 кГ. Представляете, вся рыба собралась, для меня, со всего окрестного побережья.
Надо отметить, что стрельба по кормящейся кефали наиболее легкая, так как ведется прицельно, на небольшой дистанции и неторопясь. Хотя, при кормлении, кефаль всеравно вертлявая, но ружбайку перемещяешь очень немного.
Самая интересная охота почалась апосля шторма, когда видимость прояснилась до 10-12 метров. Здесь есть две методы - залечь за укрытие и ожидать прохода кефали. Второй способ - свободное баражирование территории. И тут я резко разлюбил свое метровое ружье с ЗАДНЕРАСПОЛОЖЕННОЙ рукояткой. Предупреждал же меня американский брат по диагнозу, что надо брать ружбайку со СРЕДНЕРАСПОЛОЖЕННОЙ рукояткой. Короче, при стрельбе по-ковбойски на небольшую дистанцию, не успеваешь навести ружье на цель, а при прицельной стрельбе на большую дистанцию, точность наведения очень слабая. Я соорудил импровизированный прицел и стал стрелять из ружья прислонив его тыл к плечу. Ну это ж небо и земля!!! Правда нажимать на спусковой крючок было, мягко говоря, несподручно, да и синяк на плече от отдачи ружья несколько меня огорчил.
Местные подводные охотники используют исключителько ружья со СРЕДНЕРАСПОЛОЖЕННОЙ рукояткой и стреляют кефаль ОДИНАРНИКОМ, по-ковбойски, как я охочусь в Днепре и раньше охотился в море со своей 500.
Кстати о местных подводных охотниках - впечатляет их снаряжение и меткость!!! Спокойно стреляют 300-250 грамовую кефаль на 1,5 метровой дистанции от маски лица. Это эквивалентно попасть в 50 мм кружок.
Отдельная история об Крымских "дурках". Видел их в деле и трогал их руками. "Дурка" - это белый пенопластовый силует рыбы "заякоренный" в толще воды. Недалеко от этой "дурки" лежит в засаде подводный охотник.
Неожидано для меня роль "дурки" сыграли мои белые перчатки и одна белая "портянка" на ноге (без неопреновых носков ласты начали натирать ногу и пришлось одеть "портянки"). Несколько раз на меня целенаправленно выходила одиночная или небольшая групка зачетной кефали.
З повагою

Сергей Кравченко
Киев, Украина 18.08.2005, 11:49.
King.Киев.
Саша, я ж не со зла, просто спросил :-)) Днепр большой, рыбов хватит. Не хватит рыбов, найдем кого стрелять. То ли авто на переходах, то ли фуражки в кустах. Не, ну ты мне скажи, тут Луценко говорит что ДАИ не должно тормозить все подряд, а я еду на Гребенку, в КУСТАХ СТОИТ МАШИНА ДПС И ДЯДЬКА С ПАЛКОЙ ТАМ ЖЕ !!!! ЗАСАДА !!!! Но ведь гГлавный сказал что ДПС нету в таких местах, кто значит стоит ? БАНДИТТО-ГАНСТЕРИТТО, огонь на поражение ? :-)))
Или радио-телефоны бум гасить, несертифицированные - они своими частотами телеканалы перекрывают. Оно с одной стороны интересно послушать, как люди договариваются о встречах ( бо жена(муж) уехали), или обсуждают достоинста своих пассий, но ведь и дети слушают же ... Хорошо ( или плохо?) хоть не видеотелефон :-))
Да мы люди вообще простые, нам бы только пострелять куда нибудь :-))
Кстати, по взрывоопасным предметам - так они таки обрастают, просто цветметы ( гильзы и прочее), похуже. А вот снаряды да бомбы аж на раз. По крайней мере, "мох"-тира губки нарастает как и на бревнах. Я около 10 лет нырял около такого "бревнышка", и только когда вода подмыла стабилизатор, оказалось - БОНЬБА, которая исчезла на второй день, как местным сказал :-))
Так что не все что длинное и темное, на дне лежит - рыба :-))

Alex_m
Россия Украина 18.08.2005, 11:43.
На косе Тузла,ближе к Керчи ,на дне лежит баржа времён Отечественной войны.Баржа полная снарядов.Об этом не раз и не два сообщали властям,но это их не колышит.Однажды когда мы находилисьна Косе в море произошол взрыв.Поднялся огромный столб воды,видимо взорвалась донная мина.Это было со стороны Азовского моря.Метрах в 300 от нашей стоянки.
Пожалуйсто не трогайте на дне металические предметы!Взрыво-опасные предметы не обростают травой, а почему я не знаю.Там где проходили сильные бои очень много взрывоопасных предметов ,будьте осторожны,!!!

риототоHB
Rim, Россия Украина 18.08.2005, 11:18.
На косе Тузла,ближе к Керчи ,на дне лежит баржа времён Отечественной войны.Баржа полная снарядов.Об этом не раз и не два сообщали властям,но это их не колышит.Однажды когда мы находилисьна Косе в море произошол взрыв.Поднялся огромный столб воды,видимо взорвалась донная мина.Это было со стороны Азовского моря.Метрах в 300 от нашей стоянки.
Пожалуйсто не трогайте на дне металические предметы!Взрыво-опасные предметы не обростают травой, а почему я не знаю.Там где проходили сильные бои очень много взрывоопасных предметов ,будьте осторожны,!!!

риототоHB
Rim, Россия Украина 18.08.2005, 11:18.
На косе Тузла,ближе к Керчи ,на дне лежит баржа времён Отечественной войны.Баржа полная снарядов.Об этом не раз и не два сообщали властям,но это их не колышит.Однажды когда мы находилисьна Косе в море произошол взрыв.Поднялся огромный столб воды,видимо взорвалась донная мина.Это было со стороны Азовского моря.Метрах в 300 от нашей стоянки.
Пожалуйсто не трогайте на дне металические предметы!Взрыво-опасные предметы не обростают травой, а почему я не знаю.Там где проходили сильные бои очень много взрывоопасных предметов ,будьте осторожны,!!!

риототоHB
Rim, Россия Украина 18.08.2005, 11:16.
Раненый рыб
Река Днепр, Россия Украина 18.08.2005, 10:52

Не надо "ЛЯ-ЛЯ"!
Я, мои ученики и моя комманда - мы пленных не берём и раненых в реке не оставляем!!!

З повагою,

JohnDoe
Kiev, Украина 18.08.2005, 11:14.
На косе Тузла,ближе к Керчи ,на дне лежит баржа времён Отечественной войны.Баржа полная снарядов.Об этом не раз и не два сообщали властям,но это их не колышит.Однажды когда мы находилисьна Косе в море произошол взрыв.Поднялся огромный столб воды,видимо взорвалась донная мина.Это было со стороны Азовского моря.Метрах в 300 от нашей стоянки.
Пожалуйсто не трогайте на дне металические предметы!Взрыво-опасные предметы не обростают травой, а почему я не знаю.Там где проходили сильные бои очень много взрывоопасных предметов ,будьте осторожны,!!!

риототоHB
Rim, Россия Украина 18.08.2005, 11:14.
Alex_m Россия Украина 18.08.2005, 10:18.
Саш, будь великодушен, ну нема тут браконьерства: 132 \ 5 = 26,4... Так это ж для благих целей!
Такова жизнь: одному жемчуг мелковат, другому - щи жидкие...
Вон чел, видать из наших, карточным спамом загадил бесцеремонно не одну подвоховскую общалку - нужда, наверно...
Другой рыбу колбасит и не знает куда девать.
Скоро и до набережных сомов доберется. И некого будет по спинке погладить детишкам...
А мой сосед подбивает друзей расстреливать из дробовиков авто, не остановившиеся перед переходом - для блага пешеходов и во имя справедливости...
Вторую неделю нет возможности вырваться на воду...
Хоть на переход с соседом иди...

King
Киев, Украина 18.08.2005, 10:59.
JohnDoe
Kiev, Украина 18.08.2005, 10:25.

Убийцаааааа!!!!!

Раненый рыб
Река Днепр, Россия Украина 18.08.2005, 10:52.
JohnDoe
Kiev, Украина 18.08.2005, 10:25.
Хотели детям помочь,купите конфет,а природу беречь надо!Бери столько,сколько можешь сьесть,остальное браконьерство,а коли азарт не остудил купи фотоаппарат,это тебе и охота,и зверей убивать не надо.

риототоHB
Rim, Россия Украина
А вас господин риототоHB попрошу быть осмотрительнее в порывах,ибо участившиеся дуэли среди охотного братства портят имидж общалки,а сие не есть гут.

С Ув Сэр Лонселот

Сэр Лонселот
Камелот, Россия Украина 18.08.2005, 10:48.
Alex_m
Россия Украина 18.08.2005, 10:18.

где ж тут браконьерство? Мы ж для детского дома!!! То когда, бывает, мешок на базао снесёшь - тогда конечно стыдно. А для детского дома... Мне кажется, и рыбе не так обидно, что её поймали...

З повагою,

JohnDoe
Kiev, Украина 18.08.2005, 10:25.
JohnDoe.Kiev. Подкалываем, издеваемся ?:-))) Или реально сподобились примкнуть с числу "бракош" ?
"ЧАЙФ" - я иоже, чего не поймаю, раздаю знакомым :-)

Alex_m
Россия Украина 18.08.2005, 10:18.
риотото
Россия Украина 18.08.2005, 08:15.
риототоHB
Rim, Россия Украина 18.08.2005, 10:09.

Это Вам, риотото, нехрен лезть в общалку с карточными играми! и прочими онлайн казино...

И не 120, а 132. 12 кило - это тоже рыба! Не надо округлять!

JohnDoe
Kiev, Украина 18.08.2005, 10:14.
Хади
А ТРУП КУда ДЕл надеюсь не в Днепре?
С лучшеми пожеланиями !
А Вам настрелявшим 120 кг не надо лезть в общалку.Или вы просто хвастун,или скрее всего дурак !!??

риототоHB
Rim, Россия Украина 18.08.2005, 10:09.
Скорей бы лёл стал!
Пошел бы тогда на рыбалку...
Чего бы поймал - ЗНАКОМЫМ РАЗДАЛ БЫ!
Не жалко!

Солист группы "ЧАЙФ"
Россия 18.08.2005, 09:49.
А я вчера, с моей коммандой и учениками, выбрался на Днепр, наколбасили 132 кило на пятерых (улов составили судак, щука, пару лящей да линочков). Решили себе оставить по 2 хвоста, а остальное отдать в детский дом. Так и поступим. Вчера с воды поздно выбрались. А сегодня обязательно передадим рыбу.
Киевляне, подскажите адрес или телефоны детского дома в Киевской области! Рыбу заморозили, но долго хранить не получится - хотелось бы побыстрее передать.

З.Ы.: сомов не было, так как ныяряли не на набережной речного. Видать они набережную так облюбовали, что в других местах реже попадаются...

JohnDoe
Kiev, Украина 18.08.2005, 09:38.
"Туда выкладывать любые фото, уличающие в браконьерстве"- ну таки есть такой раздел уже, фотогалерея называется :-) А еще есть "Их разыскивает рыбинспекция":-)) Шутка, вроде ! Грань, отделяющая от "браконьерства", весьма условна, это уже обсуждали :-( При норме в 3кг очень трудно не оказаться в браконьерах. Четыре "средних" хвоста язе-щуко-судаков дадут разброс от "норма" до "браконьер". Да и по размерам в разряд бракош легко попасть - 41см судак, и мы уже браконьеры :-))) Шутка, грустная но реальная. Это с точки закона :-). А по "понятиям", где кончается "любитель" и начинается "промысловик" ? 5-10 кг - любитель, больше - уже промысловик ? Вопрос скользкий, не раз обсуждаемый на разных общалках, как и вопрос соревнований. Хотелось бы иметь Правила, где бы норма считалась повидово - типа 1сом+1сазан+2судака+3язя и т.д. К-во примерное, ну ведь есть же такие методы в других регионах. А пока мы их не имеем, имеют нас, как браконьеров :-((
Alex_m
Россия Украина 18.08.2005, 08:48.
You are invited to take a look at some helpful info in the field of poker games poker games http://www.hebei-gelatin.com/poker-games.html http://www.hebei-gelatin.com/poker-games.html pacific poker pacific poker http://www.hebei-gelatin.com/pacific-poker.html http://www.hebei-gelatin.com/pacific-poker.html poker poker http://www.hebei-gelatin.com/poker.html http://www.hebei-gelatin.com/poker.html empire poker empire poker http://www.hebei-gelatin.com/empire-poker.html http://www.hebei-gelatin.com/empire-poker.html texas holdem texas holdem http://www.hebei-gelatin.com/texas-holdem.html http://www.hebei-gelatin.com/texas-holdem.html ...
pacific poker , pacific poker

риотото
Россия Украина 18.08.2005, 08:15.
Надеюсь всем прочим не являлся владелец кошелька :)(
shark
Днепропетровск, Украина 17.08.2005, 23:44.
Река Днепр, не смотря ни на что, продолжает удивлять и радовать. В сегодняшнем улове, кроме всего прочего, присутствовал кошелёк (87 грн).
Хади
Днепр, Россия Украина 17.08.2005, 22:33.
Vitaliy
Kiev,
В Партените действительно задолбаешся ножками до нормальных мест топать,лучше в Малоречку.Как к морю вышел то на лево от набережной метров через 300 можно заныривать.

shark
Днепропетровск, Украина 17.08.2005, 20:41.
2 Pasha, Идея Супер!! :)
Pahom
Kharkov, Россия Украина 17.08.2005, 19:50.
Возникла идейка. Добавить галерейку фото под названием "Молния", ""доска позора" или "ими не гордится мир подводной охоты" Туда выкладывать любые фото, уличающие в браконьерстве. В большинстве случаев туда будут попадать знакомые личности. А что, пусть им будет стыдно. "тебя посодют, а ты не воруй. ГА-га-га."
Как идея? найдет поддержку?

Паша
Харьков, Россия Украина 17.08.2005, 19:09.
Пахом
Я никого не оправдываю, тем более промысловиков, и не обсираю других. Я говорю о том, что нечего прикидываться белым и пушистым и иногда знать меру. А не показывать неизвестно перед кем собственную крутость с помощью 28 кг рыбы. Тем более занимая определённую должность. Такой человек должен пример показывать как ни смешно это звучит. Или для возможности творить беспредел он глотку на майдане драл?

Виталий
По вариантам отпишусь в пятницу.

Гарпун
Севастополь, Россия Украина 17.08.2005, 18:33.
-Товарищи,привет! кто знает, пошёл ли пеленгас на Краснодарском побережье?
САША <ugnivenko69@mail.ru>
Краснодар, Россия Украина 17.08.2005, 17:45.
2 Гарпун, так может определиться все-таки, что ни те, ни эти не хороши? И не оправдывать одних обсирая других?
Pahom
Kharkov, Россия Украина 17.08.2005, 17:32.
Гарпун
Да ни фига не определился. Зашугали меня тут со всех сторон. Если есть варианты - мыль. Буду безмерно благодарен. Рыбу да крабов косить не собираюсь, хотя ружбайку возьму. Так, на поесть, настрелять. Хочу больше по глубинам, гротам. Прихвачу фотоаппаратец подводный, если карта ляжет нормально - пополню грот ХВотками.
Большой Игорь! Где фотка мини-сома? :)

Vitaliy <dav2003@ukr.net>
Kiev, Украина 17.08.2005, 16:14.
Ситуашка начинает проясняться

«Да вместо чемпионата прошол так называемый "учебно тренеровочный збор"но взносы взяты с участников как положенно,правда ни медалей,хотьбы бумажки типа "Грамота"за 2,50гр дали, говорили про какойто "банкет"но и тот зажали.
А вобщем организаторы не плохо подлатались.»

И чем же интересно промысловики хуже таких деятелей?

Лагутин и К!
Куда ж рыбу то дели? Явно не в детский дом отдали.

Виталий
Подожди чуток, сделаем и картинки. Ты определился куда едешь ?

Гарпун
Севастополь , Россия Украина 17.08.2005, 15:58.
Гарпун
Ты вроде как осведомлён в том, что произошло в Севастополе. Даже не знаю, как сие мероприятие и обозвать. Так просвети нас, с картинками, по-подробнее. А то пока дождёшься, когда некоторые от звёздной болезни оправятся да к народу спустятся...

Vitaliy
Kiev, Украина 17.08.2005, 15:43.
Гарпун
Севастополь
Самая крупная рыба добыта Рац Адреем лаврак за3,500кг

Участник
Крым, Россия Украина 17.08.2005, 15:36.
Кстати по поводу охоты на рябчиков

Рябчик - это рыба, зачастую позволяющая сделать второй выстрел. Т.е. в случае промаха она не срывается молниеносно с места как горбыль, а тем более кефаль, а отходит не торопясь буквально на 3-4 метра и снова останавливается. Имея мало-мальски нормальную задержку можно успеть выстрелить второй раз. Да и сразу рябчик подпускает достаточно близко. Поэтому добыть 16 рябчиков за одну охоту вполне реально. Мне кажется более достойным уважения факт добычи на этих так называемых «соревнованиях» пеламиды на 12 кг Кузнецовым ( который если не ошибаюсь из Севастополя, поправьте если не так ). А в случае с Лагутиным получилась именно долбёжка.

Melkor
Я что-то не понял насчёт дельфинов – их что теперь надо «мочить» потому что они добывают больше охотников? И вот интересно в Севастополе Вы лично видели промысловиков, набивших, скажем, мешок кефали или горбыля? И где конкретно если не секрет?

Гарпун
Севастополь, Россия Украина 17.08.2005, 15:18.
Да вместо чемпионата прошол так называемый "учебно тренеровочный збор"но взносы взяты с участников как положенно,правда ни медалей,хотьбы бумажки типа "Грамота"за 2,50гр дали, говорили про какойто "банкет"но и тот зажали.
А вобщем организаторы не плохо подлатались.
Такое ощущение шо Лагутин не умеет "охотится за двумя зайцами"
Благо хоть пообщались в тёлой дружеской обстановке.
Кстати был Лаврак более 3,500кг.
Посмотрим шо будет в сентябре!

Участник
Крым, Россия Украина 17.08.2005, 14:28.
2 Сергей Харьков, Гмм а ты ничего не перепутал, я там был недели две назад :)
Pahom
Kharkov, Россия Украина 17.08.2005, 13:41.
Pahom
Kharkov, Россия Украина
Спасибо за инфу, к стати я в Харькове, мой тел. 8-066-341-93-07, может пересечемся двигать собираюсь примерно через 1,5 часа на балаклею, может пересечемся??? Жду звонка!!!
С уважением,

Сергей Холодов <kholodovser@ukr.net>
Харьков, Киев, Россия Украина 17.08.2005, 13:33.

Интересно, и куда это Лагутин с Уткиным дели 44 кг рыбы. Наверное сами навернули, правда с 44 кг за дня лопнуть можно

Гарпун
Севастополь , Россия Украина 17.08.2005, 13:18.
Да и по поводу Партенита, добраться до диких пляжей на АЮ Даге можно двумя способами.
1- Пешком через санаторий Крым (днем просят за вход на территорию 5 грн.) и по горе. идти больше часа и со снарягой довольно тяжело.
2 на лодке с городского пляжа 40 грн. в один конец, с санаторного 30 грн. Только сразу нужно договориться что бы приехали забрали. Самый интересный и живописный последний 3 й. Удачи.

melkor
Kiev, Россия Украина 17.08.2005, 12:21.
Извините что вмешиваюсь.Народ в натуре, а че вы спорите все равно ничего не изменится тока друг друга подразните )))
NOV
Россия Украина 17.08.2005, 12:11.
150 - 200 кг. Рыбы добытые всеми учасниками соревнований пару раз в год это пища 5-7 дельфинов в день :))) И никакой Лагутин , Уткин и другие охотники приезжая на море не будут выбивать столько рыбы сколько выбьет местный промысловик, по одной простой причине что они столько не съедят и сильно сомневаюсь что кто то приезжает на море в отпуск или соревнования заработать на рыбе. Охотники приезжают на море за трофеями и впечатлениями а не надолбить всевозможных морепродуктов на продажу. Единственное с чем согласен это с мнением по поводу рапанов, а спор по поводу кто прав кто виноват десвительно бесконечный. Как говорят в споре не рождается истина, а только взаимные обиды и оскорбления которые здесь проскакивают оч. часто.
melkor <melkor@noname.net.ua>
Kiev, Россия Украина 17.08.2005, 12:02.
А просветите ламера бобры, разве нет на соревнованиях ограничения по тоннажу отстрелянной рыбы и запрета стрелять краснокниговую рыбу?
Pahom
Kharkov, Россия Украина 17.08.2005, 11:52.
Гарпун Севастополь, Россия Украина 17.08.2005, 10:48.
Цитата - "Ну вот обобщать только не надо." И как мы все не любим обобщений, особенно когда они касаются нас самих -:))).
1. Согласен, что четыре соревнования в одной акватории - это занадто (не здраво). А куда органы рыбохраны смотрят (спортивно-промысловая) общественность?
2. Что же касается того, что местные "выбивают" меньше, чем приезжие (и оседлую и проходящую рыбу), то тут уж никак не соглашусь. Промысловики есть и на море и на пресняке (все та же соломинка и бревно в глазу соседа и своем).
Вот е есть обшаее мнение - что действительно - не надо обобщать…
Но если зашел «проблемный» разговор, то тут вряд ли будет "конценсусс" (каждый считает, что его ИМХО самое правильное) -:)) -))..

Дед_СД
Россия Украина 17.08.2005, 11:05.
Melkor
Ну вот обобщать только не надо. Если бы все местные вычищали так как ты говоришь, давно бы море опустело. А пока я заметил что оно пустеет именно после таких соревнований. И речь повторяю идёт в первую очередь об осёдлой рыбе, а не о кефали.
Кстати насчёт рапанов - это вселенец, уничтожающий подчистую мидий, у которого в Чёрном море нет естественных врагов, могущих его съесть. И несмотря на интенсивный промысел как раз рапана меньше почему-то не становится.

Гарпун
Севастополь, Россия Украина 17.08.2005, 10:48.
Гарпун.
По поводу месных живущих на море и приезжающих охотников которые выбивают всю рыбу. Для местных живущих на побережье где кроме моря и туриста прокормиться просто нечем, море становится чуть ли не единственным полем которое может накормить и дать денег на зиму, потому как зимой то и заработать негде, а кушать хочется как ни странно круглый год. Сколько раз был в Крыму , ни разу не видел местного защищающего богатства моря, как раз наоборот, именно местные вычищают крабов, рапанов и мидий так что после них на дне остаётся пустыня. Для них это промысел с которого они живут и нагрести побольше это основной девиз!!!. Проффесионализма и этики у этих охотников нету ваапсче поэтому никто из жителей побережья и не занимает призовые места в соревнованиях п подводной охоте, а живут одни кефалятники которые в ход кефали набивают мешки рыбы одним выстрелом по две - три ну и поранив еще столько же. Буду очень рад если меня кто то разубедит, потому что каждый год общаясь с местными в Крыму у меня осталось именно такое впечатление.

melkor <melkor@noname.net.ua>
Kiev, Украина 17.08.2005, 10:03.
Гарпун
Спасибо, утешил. И куда, блин, двинуть бедному студенту? Кругом одни санатории :(

Vitaliy
Kiev, Украина 17.08.2005, 09:18.
Народ, а может, ну его, то море ... То тебе геометры мешают, со своими ПиR, то еще чего ... То ли дело на речке - пляжа не обещаю, но на уху рыбы найти можно, для души бобров поганять, в камышах кабанов поподнимать чтоб спать не мешали. Вроде эти выходные освободил, надеюсь жабры промочить хоть денек. Прошлый раз волки подходили к мотоциклу, интересно кто в этот раз будет ?
Alex_m
Россия Украина 17.08.2005, 08:40.
Как ни прискорбно, хочу вернуться ко вчерашнему разговору
По уточнённым данным соревнований таки не было. Лагутин за 2 дня набил 28 кг рыбы, Уткин - 16 кг.Т.е. о нормах вылова не может быть и речи. Был также подстрелен краснокнижный зубарь на 3 кг. В ближайшие выходные ожидаются новые соревнования на базе "Атолла", а в сентябре - Кубок Украины. Четыре этапа за сезон - не слишком ли круто для одного региона? После этого милости просим в гости, господа подохотники, охотится за собачками и зеленухами, бо другого уже не останется.

Гарпун
Севастополь, Россия Украина 17.08.2005, 08:23.
АВИА Б.Ц.
энд Alex_m
и Паша Харьков
Раз уж вы про гарпуны 9мм, то обращу ваше внимание на барахолку, в которой я всем сообщил, что их есть у меня :) Любого диаметра от 9 до 7 из калящейся нержавейки.
(067)622-4111 r0@mail.ru

Роман <r0@mail.ru>
Донбасс 16.08.2005, 23:34.
Xorosho.
Zavtra zaidiom

Vytis
Kaunas, Litva 16.08.2005, 18:42.
Vytis
Kaunas, Litva 16.08.2005, 18:34.

Обязательно стреляют! Только поразбегались наверное уже все. Завтра заходите.

JohnDoe
Kiev, Украина 16.08.2005, 18:37.
Mozet kto nibud iz vas strelejet zimoi?

Vytis
Kaunas, Litva 16.08.2005, 18:34.
Zdrastvujte druzja

Vytis
Kaunas, Litva 16.08.2005, 18:32.
Гарпун
Вот это разговор , хоть до вавки прикладывай. Осталось Виталика приютить для полной амнистии аборигенов:-)))
Хорошо день закончился . До завтра:-)

Igor
Киев, Украина 16.08.2005, 18:31.

Виталий
По Партениту - практически полПартенита - это Санаторий "Крым". Если будешь жить в нём проблем нет, а с городского пляжа до Аю-дага пилить далековато, да ещё акватория постоянно бороздится неимоверным количество плавсредств. Городской пляж Партенита маленький и завален отдыхающими.

Гарпун
Севастополь, Россия Украина 16.08.2005, 18:07.
Саше. Последние данные по Кизамысу такие, ездил туда мой товарищ недели три назад, вода цвела и видимости было мало. Но до этого он ездил туда и возвращался очень счастливым, шука, карась, карп... К слову он туда едит завтра. Может и я поеду...
Alex <alex_dov@ukr.net>
Ilyichevsk, Россия Украина 16.08.2005, 17:42.
Гарпун
Так я 24-го и припрусь в Симфер, там меня встретят и на машине отвезут, куда скажу, через неделю заберут. Только я не знаю, чё говорить. Хотелось бы недалече, чтоб типа одной ногой в море, да чтоб народу поменьше. Вот и парюсь, блин. А чё по Аю-Дагу скажешь, со стороны Партенита?

Vitaliy
Kiev, Украина 16.08.2005, 17:31.
Ну обо всём по порядку
Игорь
Ты не совсем прав. Конечно мне сама идея соревнований по подохоте не нравится, но уж если их делать то хотя бы по правилам и соблюдать нормы вылова. И не против я тусняка, я против беспредела.

Паша, Харьков - не бзди, катранов с рябчиками и 3,14здюлями ты на Айя вряд ли найдёшь, а вот в некоторых местах катером по голове проехать могут, особливо в тихую погоду. Не буду врать может слухи, но поговаривают, что в связи с участившимися обвалами подходить к Айовской стенке на плавсредствах запрещено, но что-то в прошедшее воскресенье всяких баркасиков там пруд пруди, то бишь море пруди было.
Дед СД - спорить бесполезно, я думаю каждый остался при своём мнении.
Виталий - извини, подсказать не могу в Малореченском никогда не охотился. Если собираешься ехать сейчас, то с жильём могут быть проблемы, лучше подгребать после 24-25 августа, волна отдыхающих схлынет.

Гарпун
Севастополь, Россия Украина 16.08.2005, 17:09.
2 Pasha, Ты главное когда люлей будешь получать сначала паспорт спроси, а то вдруг это конкуренты из соседней палатки под аборигенов косят :)
Pahom
Kharkov, Россия Украина 16.08.2005, 17:01.
Юра Яковлев. У тебя e-mail поменялся видимо. Пытался написать но как то не получается. Пришли мне письмишко чтоль с новым работающим адресом.
Nomad <jollyspy@yahoo.com>
Moscow, Россия 16.08.2005, 16:49.
Собираюсь к Айя погреть задницу скоро. А сейчас оторопь берет. Хоть бы этих самых 3,14люлей не поймать. Я ж такой беззащитный, слабый и несмелый...Гарпун, как там обстановка? Часто ли попадаются зубари, рябчики, катраны и 3,14люли?

Паша
Харьков, Россия Украина 16.08.2005, 16:41.
Интересующийся
мне кажется здесь больше тех кто любит просто подводную охоту ,а не подводную охоту как спорт со всеми вытекающими из спорта последствиями .
не думаю что здесь небыло бы сообщения Гарпуна если бы все условности организации были бы соблюдены . Для Гарпуна бы это ничего не поменяло ,не это там суть...
С "вкладом в общественное мнение" ,полностью согласен.

"Тусуйтесь себе на здоровье, кто же против"
Кто против ,"гарпуны" вон против ,от3,14-ть обещали если на "своих" местах кого встретят :-))

Igor
Киев, Украина 16.08.2005, 16:37.
Всем. Ув. подвохи, подскажите пожалуйста был ли кто-нибудь в районе поселка Кизомыс (Херсонская обл., Днепровские плавни) - как там с рыбой и прозраком? Меня приглашают туда на начало сентября рыбаки (надводные) - говорят там неплохо. Но информации по подводной охоте нет. Ехать - неехать не знаю.
С уважением Саша.

Саша <koziniy@vesko.kiev.ua>
Киев, Украина 16.08.2005, 16:34.
slava, позвони Акве (Андрей) 067-4051279, он вечно с ними долбается, уже собаку съел на этих люменах.
Vitaliy
Kiev, Украина 16.08.2005, 16:29.
Уважаемые подвохи.
Если кто, когда- нибудь сталкивался с проблемой замены лампочки на Lumen X6, подскажите пожалуйста где ее можно купить, или может чем заменить? Потому что уже сбился с ног в ее поисках. Заранее благодарен за любую информацию.

slava <vrn02@continium.lutsk.ua>
Россия Украина 16.08.2005, 16:24.
Гарпун Севастополь , Россия Украина 16.08.2005, 16:13. Что там старое? Везде все имеет количественное и качественное выражение. Мне тоже не нравится беспредел - но другого пока нигде не вижу, что же касается фразы "начинать надо с себя" - чистой воды демагогия (имею же я право на ИМХО). Не изменится жизнь - "рыба гниет с головы", это всегда было. есть и будет!!! Вот это действительно - старая песян о главном. Привет, усе -:)).
Дед_СД
Россия Украина 16.08.2005, 16:24.
Гарпун, так подскажи, как местный, стоит ли двигать в район Малореченского? Чё там с рельефом и жильём?
Vitaliy
Kiev, Украина 16.08.2005, 16:22.
Интересующийся, Киев (16.08.2005, 15:06). Лично по мне - одно не должно мешать другому и заменять друг-друга.
Тусняк (форум, фестиваль или просто уха) определенной группы (друзей, приятелей. коллег) - только приветствую !!!.
Соревнования, тем более, если они есть в календаре - должны быть. И ответственность за их проведение и т.п. несет федерация, в частности руководство - это тоже всем ясно.
Пусть будут "мухи" отдельно и "мясо" отдельно. Чего тут "грызяться" нам, все отлично все понимают -:)).
Что касается имиджа, то тут один "имидж" и охотника и рыболова (и спортсмена), если нарушил и попался - отвечай. Можно подумать от того, что будут соревнования, то изчезнет "имидж браконьера".
Посмотрите на сайте "мурены". где ОН и много рыбы. Вот он имидж - почему бы не дать комментарий, что это вся рыба добытая на соевнованиях, а то "обыватель" подумает, что это именно ОН всю ее настрелял (а может и настрелял ?).
Так что надо разбираться спортсменам в родной федерации, что там завалили и кто виновен. Тут же в общалке, действительно многим "по барабану" все эти соревнования...

Дед_СД
Россия Украина 16.08.2005, 16:14.
Джонни
не знаю как на счёт музыки и 3,14-ть, но после таких сообщений не удивлюсь увидеть солидного мужчину со слингом на киевской набережной речвокзала -:)

Не дождётесь - мне дороже море, а не киевский речвокзал, а слинг в комплекте с двумя резинобоями у меня имеется.

Гарпун
Севастополь , Россия Украина 16.08.2005, 16:13.
Охо -хо, старые песни о главном...
Дед СД Вы опять за старое. Когда-то я писал здесь по поводу ловли крабов и прочего незаконного промысла. Мне не нравится позиция - вокруг творится беспредел, значит и я могу под шумок в нём поучаствовать. Начинать надо с себя, а не кивать на других - чего это они браконьерством занимаются, я тоже буду. Дескать беспредельничать прекратят и я тоже стану законопослушным. Когда это станет понятно наконец, может и жизнь изменится у нас.

Гарпун
Севастополь, Россия Украина 16.08.2005, 16:07.
Гарпун
Севастополь , Россия Украина 16.08.2005, 13:24.

Уважаемый Гарпий,

не знаю как на счёт музыки и 3,14-ть, но после таких сообщений не удивлюсь увидеть солидного мужчину со слингом на киевской набережной речвокзала -